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帖子主题:中国最强狙击步枪参加巴铁竞标 精度与英国枪相差5倍

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中国最强狙击步枪参加巴铁竞标 精度与英国枪相差5倍

在巴基斯坦狙击步枪采购选拔赛上,各国著名狙击步枪都出现在了现场。有英国的RM型非自动狙击步枪,英国AW50FT狙击步枪,还有美国的TAC-50型非自动狙击步枪。。。

当然也有中国最先进的M99型狙击步枪,这是一次大口径狙击步枪选拔赛,谁获胜,谁就能获得巴基斯坦的采购合同。

在靶场上,分别设立了400米一直到1500米距离的多个人形靶。巴基斯坦方面出54名狙击手,分别测试各公司的大口径狙击步枪。而不让由生产厂商自己带来的射手操作。

最后的结果是,英国狙击步枪精度第一,这也就解释了英国狙击手屡次在伊拉克和叙利亚远距离打出让人赞叹的远程狙杀的原因。

在900米距离,英国狙击步枪打出了三发子弹,分布直径6.4厘米的成绩,而且还是12.7毫米大口径狙击步枪。

美国TAC-50型非自动狙击步枪反而是最后一名,据在场专家称,美国狙击步枪过于复杂,普通狙击手操作不容易,在规定时间竟然没有完成射击。

在狙击步枪上,德国PSG-1型狙击步枪可以在300米距离,连续发射50发子弹,散布距离小于8厘米的惊人成绩。美国巴雷特M99型12.7毫米大口径狙击步枪在900米距离射击,5发子弹散布精度为10厘米以内。

而中国M99型狙击步枪的成绩是打三发子弹,散布直径为32厘米。这已经是专家级技术人员在射击前,进行了精准校枪的结果。

差距其实主要在于子弹,中国子弹有四大缺点,第一就是没有专用高精度子弹,狙击步枪也只能使用普通子弹。

第二是,子弹性能不够优秀,存在一些技术问题。第三,是发射药性能比较差,因此枪手必须频繁保养枪管,也降低了高精度步枪的射击精度。

最后就是缺乏新型子弹,缺乏狙击步枪精度考核标准。因为我国步枪考核标准都是一样的。拿狙击步枪按普通步枪标准考核精度,肯定还是有差距的。

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      二手玫瑰
      2016/4/8 15:05:04

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      4楼 不脱壳的穿甲弹
      2006年的事情

      全文:《不可忽视的差距——亟需奋进的国产狙击武器系统》刊登于《轻兵器》2007年第21期

      铁血网提醒您:点击查看大图

      测试情况部分节选:

      2006年5月,笔者和9656厂郝坚总工程师及射手蒋润民赴巴基斯坦参加了该国国防部主持的大口径狙击步枪国际招标过程中的部队用户试验,有机会亲眼目睹了英国兰奇-蒙斯塔公司(RANGE-MONRTER)的RM50 12.7mm非自动狙击步枪、英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪和美国麦克米兰公司生产的TAC-50 12.7mm非自动狙击步枪的射击试验。从现场实际射击精度看,国外报道中描述的狙击步枪射击精度水平是真实存在的,这也说明在高精度狙击步枪技术方面,中国的确相对落后。

      在巴基斯坦陆军的蒂拉(Tilla)试验靶场,国防部采购招标部门安排了部队用户试验,中方拿出9656厂生产的M99半自动狙击步枪与上述几家外国公司参与竞标的狙击步枪一起进行了测试。

      事先巴军方并没有通知各厂商试验程序和方法,到达试验靶场后才临时通知各厂商,在900m、1070m、1500m三个距离上分别设置有5个1.2m×1.2m的方靶和5个铁皮制成的人形靶,各厂商自己的技术人员和射手先对400m的试射靶板进行射击试验前的校枪工作,完成后再指导巴基斯坦选派的优秀狙击手射击方靶和人形靶,每个靶各射3发弹。

      巴基斯坦共派出5名狙击手,轮流使用各家公司的狙击步枪射击。整个试验中,英国兰奇-蒙斯塔公司的RM50 12.7mm非自动狙击步枪成绩名列第一,该枪在900m距离的射击中创造了竞标中的最好成绩,3发射弹的弹着点散布圆直径为6.4cm,即为0.244MOA。国产M99 12.7mm半自动狙击步枪也射出了3发弹着点散布圆直径为32cm的成绩,即为1.22MOA,最后的综合成绩排列等二名,超过了一些枪弹水平高于我国的厂商。但必须承认,这主要是我们的校枪工作做得较好,击中目标环数高一些。著名的美国麦克米兰公司排列在最后一名,原因是他们的射手在规定的时间内不能把弹着点校正在1.2m×1.2m的靶板上。这也说明枪弹的散布精度再好,也必须要有优秀的狙击手来操作,否则高精度狙击步枪就得不到有效发挥。

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      英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪在1070m处击中人形靶1发(共射3发弹)

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      英国兰奇-蒙斯塔12.7mm狙击步枪在900m射距上打出了R100=3.2cm的好成绩

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在900m射距上打出的最好成绩为R100=16cm(右二为本文作者吴安律高级工程师)

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在1070m处击中人形靶1发,另有1发弹超出人形靶头顶6cm(共射3发弹)

      铁血需要老兄这样的,不然众多铁友会被那些“掐头去尾”的帖子搞得晕头转向。 回复:中国最强狙击步枪参加巴铁竞标 精度与英国枪相差5倍

      2016/4/8 23:19:30
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      2006年的事情

      全文:《不可忽视的差距——亟需奋进的国产狙击武器系统》刊登于《轻兵器》2007年第21期

      铁血网提醒您:点击查看大图

      测试情况部分节选:

      2006年5月,笔者和9656厂郝坚总工程师及射手蒋润民赴巴基斯坦参加了该国国防部主持的大口径狙击步枪国际招标过程中的部队用户试验,有机会亲眼目睹了英国兰奇-蒙斯塔公司(RANGE-MONRTER)的RM50 12.7mm非自动狙击步枪、英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪和美国麦克米兰公司生产的TAC-50 12.7mm非自动狙击步枪的射击试验。从现场实际射击精度看,国外报道中描述的狙击步枪射击精度水平是真实存在的,这也说明在高精度狙击步枪技术方面,中国的确相对落后。

      在巴基斯坦陆军的蒂拉(Tilla)试验靶场,国防部采购招标部门安排了部队用户试验,中方拿出9656厂生产的M99半自动狙击步枪与上述几家外国公司参与竞标的狙击步枪一起进行了测试。

      事先巴军方并没有通知各厂商试验程序和方法,到达试验靶场后才临时通知各厂商,在900m、1070m、1500m三个距离上分别设置有5个1.2m×1.2m的方靶和5个铁皮制成的人形靶,各厂商自己的技术人员和射手先对400m的试射靶板进行射击试验前的校枪工作,完成后再指导巴基斯坦选派的优秀狙击手射击方靶和人形靶,每个靶各射3发弹。

      巴基斯坦共派出5名狙击手,轮流使用各家公司的狙击步枪射击。整个试验中,英国兰奇-蒙斯塔公司的RM50 12.7mm非自动狙击步枪成绩名列第一,该枪在900m距离的射击中创造了竞标中的最好成绩,3发射弹的弹着点散布圆直径为6.4cm,即为0.244MOA。国产M99 12.7mm半自动狙击步枪也射出了3发弹着点散布圆直径为32cm的成绩,即为1.22MOA,最后的综合成绩排列等二名,超过了一些枪弹水平高于我国的厂商。但必须承认,这主要是我们的校枪工作做得较好,击中目标环数高一些。著名的美国麦克米兰公司排列在最后一名,原因是他们的射手在规定的时间内不能把弹着点校正在1.2m×1.2m的靶板上。这也说明枪弹的散布精度再好,也必须要有优秀的狙击手来操作,否则高精度狙击步枪就得不到有效发挥。

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      英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪在1070m处击中人形靶1发(共射3发弹)

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      英国兰奇-蒙斯塔12.7mm狙击步枪在900m射距上打出了R100=3.2cm的好成绩

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在900m射距上打出的最好成绩为R100=16cm(右二为本文作者吴安律高级工程师)

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在1070m处击中人形靶1发,另有1发弹超出人形靶头顶6cm(共射3发弹)

      2016/4/8 15:43:59
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      就知道水貼赚分,最起码的年代都不标出来,是何居心

      2016/4/8 21:05:37
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      国内是从枪到弹都不太重视。

      这还是这个世纪才勉强提高了狙击枪的地位,以前部队出国考察发现外国步枪精度能到1MO,要求国内也研制类似武器,国内枪械专家直接否认,说这根本不可能!你们都被忽悠了。

      后来部队怒了,直接采购了一批拿到靶场打给你看,特么1MO到底是不是真的,可能不可能。某些专家看了以后才知道自己特么连基础认识都是错的。

      闭门造车太久了,夜郎自大,又缺乏竞争,结果就是这样。

      2016/4/9 12:29:33
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      这次测试M99是半自动型号,跟其他厂商的手动型号比,精度肯定输。

      2016/4/9 9:27:55
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      10年前的事也翻出来,楼猪脑洞大开啊。

      2016/4/10 12:56:08
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      9楼 ksk98
      不是造不出来。是没需求。战场上用的最多的不是特殊弹,是普通弹。用特殊弹的普遍是警察。因为警察没有后勤问题,而且警察对精度要求BT,因为很多时候不是不命中的问题,是不能伤及人质。(这可不是我说的,是美帝的顶尖狙击手说的,因为战场上随手可以取到的都是普通弹,为了弹道一致,他干脆只要普通弹)。 所以英国人用特殊弹创造出的成绩,其实可以忽略。还有就是为毛国际军警大赛,英国人默默无闻,因为比赛考虑真实战场环境,只允许比赛方提供的普通弹。
      怎么评价你呢?......狙击步枪追求的就是精准,要达到这个目的,就要从方方面面入手来满足这一要求,包括专用狙击步枪子弹的生产,对狙击步枪子弹没需求,还造狙击步枪干吗?我向你澄清几点:

      1,狙击步枪专用子弹,对于军队来说,也不构成后勤问题,狙击步枪不是自动步枪,狙击手每次所携带的专用枪弹,足以保证完成狙击任务,没必要使用普通枪弹代替;另外使用普通子弹对于高精狙也是一种破坏!

      2,以前我国对专用子弹没需求,那是因为我国对狙击战术不重视,连专用狙击步枪都没有,何谈专用子弹?而今随着狙击战术日益受到重视,对狙击枪械和狙击原理的研究正在逐步展开,专用狙击子弹的需求已经提上日程,必将量产。

      3,恰恰是在真实的战场环境中,西方国家的狙击手都在使用专用狙击枪弹,刚好跟你说的相反,你该多看看西方有关狙击战术的实战报道或者研究报告,不要在这里闭门造车!

      4,关于专用狙击枪弹的生产,远没有你说的那么容易,西方国家生产专用狙击枪弹的模具,尺寸精度超过我国绝大部分工厂的量具精度,可见生产专用狙击枪弹是一项严谨精细到比较苛刻的生产工作。再一个,专用狙击枪弹对于发射药的要求也比较高,而我国目前这一领域的化工水平跟西方国家尤其是美国还是有一定差距的。

      2016/4/9 7:17:54
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      从武器这方面来讲,狙击步枪就是要靠其弹道的高度一致性来实现精准射击。而要保证一款狙击步枪的射击弹道高度一致,就要从枪管和枪弹的加工工艺入手,严格保证枪管和枪弹的材质质量和加工精度,以及枪管和枪弹的配合精度。狙击战术中,风力、湿度、气压、高度、温度和俯仰角度等这些因素,是一名优秀狙击手能够掌控的,资深狙击手通过这些因素对射击诸元适当调整,能够出色的完成自己的射击任务。而唯一不由狙击手掌控的,就是狙击步枪的弹道一致性。你可以想象,一杆老掉牙的步枪,膛线都要磨光了,配合加工精度没保障的子弹,你就是把它固定到100吨的大铁块子上纹丝不动地打靶,子弹散布直径也要超出你的想象!换句话说,子弹出膛了都不走直线,弹道“鬼神难测”,试问哪位大神的持枪稳定性能超过100吨重的铁块儿?所以说,这样的枪,无论是多资身的狙击手,或是国产编句意淫出来的不依赖枪支天赋异秉的神枪手,都实现不了百步穿杨的本领。科学就是科学,来不得半点虚假,多一些科学严谨的作风,少点文学作派的天马行空的创作和意淫,于国于民有利。

      2016/4/9 9:04:31
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      4楼 不脱壳的穿甲弹
      2006年的事情

      全文:《不可忽视的差距——亟需奋进的国产狙击武器系统》刊登于《轻兵器》2007年第21期

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      测试情况部分节选:

      2006年5月,笔者和9656厂郝坚总工程师及射手蒋润民赴巴基斯坦参加了该国国防部主持的大口径狙击步枪国际招标过程中的部队用户试验,有机会亲眼目睹了英国兰奇-蒙斯塔公司(RANGE-MONRTER)的RM50 12.7mm非自动狙击步枪、英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪和美国麦克米兰公司生产的TAC-50 12.7mm非自动狙击步枪的射击试验。从现场实际射击精度看,国外报道中描述的狙击步枪射击精度水平是真实存在的,这也说明在高精度狙击步枪技术方面,中国的确相对落后。

      在巴基斯坦陆军的蒂拉(Tilla)试验靶场,国防部采购招标部门安排了部队用户试验,中方拿出9656厂生产的M99半自动狙击步枪与上述几家外国公司参与竞标的狙击步枪一起进行了测试。

      事先巴军方并没有通知各厂商试验程序和方法,到达试验靶场后才临时通知各厂商,在900m、1070m、1500m三个距离上分别设置有5个1.2m×1.2m的方靶和5个铁皮制成的人形靶,各厂商自己的技术人员和射手先对400m的试射靶板进行射击试验前的校枪工作,完成后再指导巴基斯坦选派的优秀狙击手射击方靶和人形靶,每个靶各射3发弹。

      巴基斯坦共派出5名狙击手,轮流使用各家公司的狙击步枪射击。整个试验中,英国兰奇-蒙斯塔公司的RM50 12.7mm非自动狙击步枪成绩名列第一,该枪在900m距离的射击中创造了竞标中的最好成绩,3发射弹的弹着点散布圆直径为6.4cm,即为0.244MOA。国产M99 12.7mm半自动狙击步枪也射出了3发弹着点散布圆直径为32cm的成绩,即为1.22MOA,最后的综合成绩排列等二名,超过了一些枪弹水平高于我国的厂商。但必须承认,这主要是我们的校枪工作做得较好,击中目标环数高一些。著名的美国麦克米兰公司排列在最后一名,原因是他们的射手在规定的时间内不能把弹着点校正在1.2m×1.2m的靶板上。这也说明枪弹的散布精度再好,也必须要有优秀的狙击手来操作,否则高精度狙击步枪就得不到有效发挥。

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      英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪在1070m处击中人形靶1发(共射3发弹)

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      英国兰奇-蒙斯塔12.7mm狙击步枪在900m射距上打出了R100=3.2cm的好成绩

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在900m射距上打出的最好成绩为R100=16cm(右二为本文作者吴安律高级工程师)

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在1070m处击中人形靶1发,另有1发弹超出人形靶头顶6cm(共射3发弹)

      我把真相贴在顶一边。。

      2016/4/10 18:52:46
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      张桃芳用一把二战的莫辛-纳甘就能打死200多个美国人,国产国产M99难不成比莫心-纳甘还差些?

      说到底武器是死的,人是活的!

      有较低廉的价格、充足的产能、完全自主的保障才是硬道理!

      2016/4/10 19:50:58

      网友回复

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      意大利二战时的某些武器理论上世界第一,然并卵

      2016/4/17 11:18:46
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      这文章有点老。而且以前我就是因为引用这个文章的信息在铁血被无端谩骂,最后虽然骂回去了,但是心情也被破坏了。

      2016/4/16 19:43:07
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      ......
      56楼 qdlai228
      中国只有一个狙击手?你在说神话?
      72楼 2016480
      部队里面的狙击手是扎堆出去的?我看你连后勤怎么运作的都不知道就在这里BB,不觉得可笑?
      94楼 清秋望月天
      狙击手单兵作战,专用狙击子弹的后勤供应也不是问题,携带量足以完成狙击任务,而我国对与狙击作战这一课题的研究正逐年深入,狙击作战部队也正在军队中逐年增多,狙击枪弹的生产从需求到用量将来都会有保障,所有,你说的后勤保障问题不存在。难就难在这种子弹的加工精度非常之高,西方生产专用狙击枪弹的模具,尺寸精度超过我国大部分军工部门的量具精度!而我国军工部门以前对于专枪配专弹的认识严重不足,这才造成了生产专用狙击枪弹会出现后勤供应问题的假象!
      98楼 2016480
      需要什么样的武器,和当时的时代背景以及我军对武器的定位有关系。早期没有这方面的需求,自然不会花精力去做这方面的研发。现在战略格局发生变化,对武器的要求也会随之而变,这些年不一样开始对这类专用子弹有了需求。专用狙击弹的出现,就意味着,给部队给养的时候要多一份考虑,给养供给是有限的,这就需要后勤通盘考虑供给配比,时间和方式。种类越多,后勤压力越大。所以更多的会优先考虑通用化,然后才是差异化。
      102楼 清秋望月天
      部队武器装备通用化和模块化,这是全球军备发展的大势所趋,这一点是肯定的。只是狙击战术就目前的研究理念来说,确实不能与一般枪支和枪弹做到通用化,还要特殊武器特殊对待。为什么这么说:第一,狙击战术永远不可能是大规模作战的主要作战方式,而只能是其中比较特例的小规模战术,属于少量但是特殊的需求。第二,有别于一般射击,狙击战术靠的就是精准射击,所使用的枪械和枪弹都要向这一目标靠拢,尽可能精益求精,这就无形增加了制作成本,高精狙枪弹无法大规模量产,而如果使用普通枪弹射击,势必会降低射击精度,如果有2名狙击手在战场上对射,你知道这意味着什么么?况且,高精度的狙击步枪,使用普通枪弹,对枪管也会造成破坏,你可以想象下:一个轴承里少了几个滚珠出现了间隙,这个轴承会很快损坏掉。
      特种作战的需要催生了中国对高精度武器的需求,所以现在中国开始将精力投向高精度狙击枪和专用狙击弹。但是从后勤的角度来看,大规模后勤补给的时候会分出精力配置特种弹药,后勤不止要效率,还需要准确性。每多一个品种,后勤都要更多的精力去保证自己的配货的准确性和效率。至少用人工配货的今天是这样,如果未来库房全部是用电子化操作,终端下单,机器人自主配货,那再多几个品种,后勤的压力也不会很大。

      2016/4/14 20:34:59
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      57楼 tian2468li
      中国的狙击枪能用普通子弹 ,在战场上子弹就是生命,专用子弹是在你对面人数少的游击战中使用如果大规模战争,专用子弹一但缺乏后果堪忧,而我们的 可以使用普通子弹··
      95楼 清秋望月天
      狙击步枪用普通枪弹射击,命中率能有多高?如果让你执行狙击匪徒的任务,就因为你的狙击步枪用普通弹,不能保证较高的命中率,首发没命中而造成了匪首趁机逃脱,你该付什么责任?再如果,2名敌对的狙击手对射,一名狙击手是专枪配专弹,一名狙击手是狙击步枪用普通弹,你选择做哪名狙击手?你的相法说轻了也是拿士兵的生命开玩笑吧?
      100楼 tian2468li
      战场 我带一百发专用子弹你带100发专用子弹 都打没了 ,我可以装上普通子弹打 ,你的枪没了子弹就变成了烧火棍,你说呢?
      你带100发专用子弹在一场战斗中都没打死我,你还叫狙击手?你确认你拿的是狙击步枪?这个想法是你经过大脑想出来的么?再者,同样水平的狙击手和同样的枪支,当你带着普通子弹,又确实知道对手用的专用子弹的话,你用心衡量下,你有胆量跟对手对射么? 你必须知道,子弹的差异,对射击效果是有很大影响的

      2016/4/14 9:33:55
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      57楼 tian2468li
      中国的狙击枪能用普通子弹 ,在战场上子弹就是生命,专用子弹是在你对面人数少的游击战中使用如果大规模战争,专用子弹一但缺乏后果堪忧,而我们的 可以使用普通子弹··
      95楼 清秋望月天
      狙击步枪用普通枪弹射击,命中率能有多高?如果让你执行狙击匪徒的任务,就因为你的狙击步枪用普通弹,不能保证较高的命中率,首发没命中而造成了匪首趁机逃脱,你该付什么责任?再如果,2名敌对的狙击手对射,一名狙击手是专枪配专弹,一名狙击手是狙击步枪用普通弹,你选择做哪名狙击手?你的相法说轻了也是拿士兵的生命开玩笑吧?
      101楼 忽悠局秘书
      狙杀匪徒的武警特警的狙击手,有专门的高精狙击枪,而且不会用大口径的枪,军用的狙击枪性能要求要低于警用的
      您的回复跟我说的:风马牛不相及!麻烦您再回头看看

      2016/4/14 9:13:42
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      57楼 tian2468li
      中国的狙击枪能用普通子弹 ,在战场上子弹就是生命,专用子弹是在你对面人数少的游击战中使用如果大规模战争,专用子弹一但缺乏后果堪忧,而我们的 可以使用普通子弹··
      95楼 清秋望月天
      狙击步枪用普通枪弹射击,命中率能有多高?如果让你执行狙击匪徒的任务,就因为你的狙击步枪用普通弹,不能保证较高的命中率,首发没命中而造成了匪首趁机逃脱,你该付什么责任?再如果,2名敌对的狙击手对射,一名狙击手是专枪配专弹,一名狙击手是狙击步枪用普通弹,你选择做哪名狙击手?你的相法说轻了也是拿士兵的生命开玩笑吧?
      100楼 tian2468li
      战场 我带一百发专用子弹你带100发专用子弹 都打没了 ,我可以装上普通子弹打 ,你的枪没了子弹就变成了烧火棍,你说呢?
      我带高精度狙击步枪,配专用子弹,一枪要了你的命,你带100000发子弹也白搭!你说呢?

      2016/4/14 9:11:30
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      ......
      47楼 ksk98
      后勤不会照顾一个人,美帝后勤都不愿意做的事
      56楼 qdlai228
      中国只有一个狙击手?你在说神话?
      72楼 2016480
      部队里面的狙击手是扎堆出去的?我看你连后勤怎么运作的都不知道就在这里BB,不觉得可笑?
      94楼 清秋望月天
      狙击手单兵作战,专用狙击子弹的后勤供应也不是问题,携带量足以完成狙击任务,而我国对与狙击作战这一课题的研究正逐年深入,狙击作战部队也正在军队中逐年增多,狙击枪弹的生产从需求到用量将来都会有保障,所有,你说的后勤保障问题不存在。难就难在这种子弹的加工精度非常之高,西方生产专用狙击枪弹的模具,尺寸精度超过我国大部分军工部门的量具精度!而我国军工部门以前对于专枪配专弹的认识严重不足,这才造成了生产专用狙击枪弹会出现后勤供应问题的假象!
      98楼 2016480
      需要什么样的武器,和当时的时代背景以及我军对武器的定位有关系。早期没有这方面的需求,自然不会花精力去做这方面的研发。现在战略格局发生变化,对武器的要求也会随之而变,这些年不一样开始对这类专用子弹有了需求。专用狙击弹的出现,就意味着,给部队给养的时候要多一份考虑,给养供给是有限的,这就需要后勤通盘考虑供给配比,时间和方式。种类越多,后勤压力越大。所以更多的会优先考虑通用化,然后才是差异化。
      部队武器装备通用化和模块化,这是全球军备发展的大势所趋,这一点是肯定的。只是狙击战术就目前的研究理念来说,确实不能与一般枪支和枪弹做到通用化,还要特殊武器特殊对待。为什么这么说:第一,狙击战术永远不可能是大规模作战的主要作战方式,而只能是其中比较特例的小规模战术,属于少量但是特殊的需求。第二,有别于一般射击,狙击战术靠的就是精准射击,所使用的枪械和枪弹都要向这一目标靠拢,尽可能精益求精,这就无形增加了制作成本,高精狙枪弹无法大规模量产,而如果使用普通枪弹射击,势必会降低射击精度,如果有2名狙击手在战场上对射,你知道这意味着什么么?况且,高精度的狙击步枪,使用普通枪弹,对枪管也会造成破坏,你可以想象下:一个轴承里少了几个滚珠出现了间隙,这个轴承会很快损坏掉。

      2016/4/14 9:08:37
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      57楼 tian2468li
      中国的狙击枪能用普通子弹 ,在战场上子弹就是生命,专用子弹是在你对面人数少的游击战中使用如果大规模战争,专用子弹一但缺乏后果堪忧,而我们的 可以使用普通子弹··
      95楼 清秋望月天
      狙击步枪用普通枪弹射击,命中率能有多高?如果让你执行狙击匪徒的任务,就因为你的狙击步枪用普通弹,不能保证较高的命中率,首发没命中而造成了匪首趁机逃脱,你该付什么责任?再如果,2名敌对的狙击手对射,一名狙击手是专枪配专弹,一名狙击手是狙击步枪用普通弹,你选择做哪名狙击手?你的相法说轻了也是拿士兵的生命开玩笑吧?
      狙杀匪徒的武警特警的狙击手,有专门的高精狙击枪,而且不会用大口径的枪,军用的狙击枪性能要求要低于警用的

      2016/4/13 22:05:20
      • 军衔:中国武警少校
      • 军号:5040607
      • 头衔:征南大元帅
      • 工分:35435
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      57楼 tian2468li
      中国的狙击枪能用普通子弹 ,在战场上子弹就是生命,专用子弹是在你对面人数少的游击战中使用如果大规模战争,专用子弹一但缺乏后果堪忧,而我们的 可以使用普通子弹··
      95楼 清秋望月天
      狙击步枪用普通枪弹射击,命中率能有多高?如果让你执行狙击匪徒的任务,就因为你的狙击步枪用普通弹,不能保证较高的命中率,首发没命中而造成了匪首趁机逃脱,你该付什么责任?再如果,2名敌对的狙击手对射,一名狙击手是专枪配专弹,一名狙击手是狙击步枪用普通弹,你选择做哪名狙击手?你的相法说轻了也是拿士兵的生命开玩笑吧?
      战场 我带一百发专用子弹你带100发专用子弹 都打没了 ,我可以装上普通子弹打 ,你的枪没了子弹就变成了烧火棍,你说呢?

      2016/4/13 20:53:14
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      58楼 飞翔的猫虫
      专用自动和普通子弹是否可以共用?
      76楼 二大宝
      我们国家其实一直以来并没有设置专业的狙击手,因此也没有专业的狙击步枪和狙击弹,但是这并不代表解放军不会打狙击战术,解放军的战术思想就是把精度步枪下放到班组一级,让所有士兵都简单掌握精度射击的技巧,所以中国前几年研发的所谓狙击步枪全部都是半自动型,使用常规的机枪弹,就强调一个简单可靠,容易操作。这跟西方国家流行的战术狙击各有所长,也很难说谁好谁不好,也都在互相借鉴,美国人在打了几年反游击战后不是也把半自动老枪改改重新装备了部队,解放军也在逐渐学习国外的精度狙击战术。

      另外要特别说明的是,装备是一方面,人的因素更重要,中国士兵的射击水平可是有目共睹的高的,举两个例子,匈牙利军警狙击大赛,中国武警用一把临时购买的民用版M700步枪拿下了比赛总冠军,把老外震的话都说不圆了。另外一次是90年代北京军区参加的埃尔纳突击侦察兵大赛,一堆老枪,轻松拿下所有射击科目第一。这些就很难用装备好坏来解释了。

      82楼 独孤求辣
      不行就是不行,改就是了,粉饰啥?知道粉饰的后果吗?
      89楼 二大宝
      粉饰的后果就是,外国人射击比赛就是打不过中国,不论是军事比赛还是奥运会。
      您的意思是说……在整个狙击界,都是中国人的天下咯?狙击装备,狙击战术……AV碗,都是中国人厉害咯?

      2016/4/13 13:33:34
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      • 工分:5356
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      ......
      22楼 会剃头的兵
      不太赞同你的观点,这么大个国家,对专业狙击手的需求绝对是大量的,好的武器才能让好的狙击手发挥真正的实力,哪怕国家从整体军费里拿出一根毛来照顾一下,我相信我们是能造出好枪的,关键是现在根本就没人重视这个问题。咱们国家以后要打的肯定不会是什么大规模战争,必然的巷战居多 一个装备精良训练有素的狙击小组对敌人的震慑我想你我都清楚。
      47楼 ksk98
      后勤不会照顾一个人,美帝后勤都不愿意做的事
      56楼 qdlai228
      中国只有一个狙击手?你在说神话?
      72楼 2016480
      部队里面的狙击手是扎堆出去的?我看你连后勤怎么运作的都不知道就在这里BB,不觉得可笑?
      94楼 清秋望月天
      狙击手单兵作战,专用狙击子弹的后勤供应也不是问题,携带量足以完成狙击任务,而我国对与狙击作战这一课题的研究正逐年深入,狙击作战部队也正在军队中逐年增多,狙击枪弹的生产从需求到用量将来都会有保障,所有,你说的后勤保障问题不存在。难就难在这种子弹的加工精度非常之高,西方生产专用狙击枪弹的模具,尺寸精度超过我国大部分军工部门的量具精度!而我国军工部门以前对于专枪配专弹的认识严重不足,这才造成了生产专用狙击枪弹会出现后勤供应问题的假象!
      需要什么样的武器,和当时的时代背景以及我军对武器的定位有关系。早期没有这方面的需求,自然不会花精力去做这方面的研发。现在战略格局发生变化,对武器的要求也会随之而变,这些年不一样开始对这类专用子弹有了需求。专用狙击弹的出现,就意味着,给部队给养的时候要多一份考虑,给养供给是有限的,这就需要后勤通盘考虑供给配比,时间和方式。种类越多,后勤压力越大。所以更多的会优先考虑通用化,然后才是差异化。

      2016/4/12 0:57:33
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      58楼 飞翔的猫虫
      专用自动和普通子弹是否可以共用?
      76楼 二大宝
      我们国家其实一直以来并没有设置专业的狙击手,因此也没有专业的狙击步枪和狙击弹,但是这并不代表解放军不会打狙击战术,解放军的战术思想就是把精度步枪下放到班组一级,让所有士兵都简单掌握精度射击的技巧,所以中国前几年研发的所谓狙击步枪全部都是半自动型,使用常规的机枪弹,就强调一个简单可靠,容易操作。这跟西方国家流行的战术狙击各有所长,也很难说谁好谁不好,也都在互相借鉴,美国人在打了几年反游击战后不是也把半自动老枪改改重新装备了部队,解放军也在逐渐学习国外的精度狙击战术。

      另外要特别说明的是,装备是一方面,人的因素更重要,中国士兵的射击水平可是有目共睹的高的,举两个例子,匈牙利军警狙击大赛,中国武警用一把临时购买的民用版M700步枪拿下了比赛总冠军,把老外震的话都说不圆了。另外一次是90年代北京军区参加的埃尔纳突击侦察兵大赛,一堆老枪,轻松拿下所有射击科目第一。这些就很难用装备好坏来解释了。

      82楼 独孤求辣
      不行就是不行,改就是了,粉饰啥?知道粉饰的后果吗?
      89楼 二大宝
      粉饰的后果就是,外国人射击比赛就是打不过中国,不论是军事比赛还是奥运会。
      90楼 qdlai228
      嗯,用进口枪和弹去比赛。
      可是对手用的武器,最差的都跟中国用的差不多,大部分都更好,而中国队用的不过是最常见的民用版M700,水平谁高,还用争论吗?

      枪好不好用,实战是检验的唯一标准,欧洲人造了一堆参数爆表的枪,有几个是经得起考验的?反观中美俄三家,常规武器都是以简单实用为主,没有那些花哨的数据 ,包括美国也是,用来用去不还是用的AR15系列的改进型。

      2016/4/11 21:50:35
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      28楼 lilei999
      但是在战场环境下! 加上个人的水平! 你拿再好的抢 干不过人家!!
      92楼 清秋望月天
      你人再厉害,拿个烧火棍跟人带枪的拼,也是废!
      麻烦你告诉我一下! 他发的是烧火棍么??

      2016/4/11 17:10:48
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      57楼 tian2468li
      中国的狙击枪能用普通子弹 ,在战场上子弹就是生命,专用子弹是在你对面人数少的游击战中使用如果大规模战争,专用子弹一但缺乏后果堪忧,而我们的 可以使用普通子弹··
      狙击步枪用普通枪弹射击,命中率能有多高?如果让你执行狙击匪徒的任务,就因为你的狙击步枪用普通弹,不能保证较高的命中率,首发没命中而造成了匪首趁机逃脱,你该付什么责任?再如果,2名敌对的狙击手对射,一名狙击手是专枪配专弹,一名狙击手是狙击步枪用普通弹,你选择做哪名狙击手?你的相法说轻了也是拿士兵的生命开玩笑吧?

      2016/4/11 16:49:56
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      ......
      9楼 ksk98
      不是造不出来。是没需求。战场上用的最多的不是特殊弹,是普通弹。用特殊弹的普遍是警察。因为警察没有后勤问题,而且警察对精度要求BT,因为很多时候不是不命中的问题,是不能伤及人质。(这可不是我说的,是美帝的顶尖狙击手说的,因为战场上随手可以取到的都是普通弹,为了弹道一致,他干脆只要普通弹)。 所以英国人用特殊弹创造出的成绩,其实可以忽略。还有就是为毛国际军警大赛,英国人默默无闻,因为比赛考虑真实战场环境,只允许比赛方提供的普通弹。
      22楼 会剃头的兵
      不太赞同你的观点,这么大个国家,对专业狙击手的需求绝对是大量的,好的武器才能让好的狙击手发挥真正的实力,哪怕国家从整体军费里拿出一根毛来照顾一下,我相信我们是能造出好枪的,关键是现在根本就没人重视这个问题。咱们国家以后要打的肯定不会是什么大规模战争,必然的巷战居多 一个装备精良训练有素的狙击小组对敌人的震慑我想你我都清楚。
      47楼 ksk98
      后勤不会照顾一个人,美帝后勤都不愿意做的事
      56楼 qdlai228
      中国只有一个狙击手?你在说神话?
      72楼 2016480
      部队里面的狙击手是扎堆出去的?我看你连后勤怎么运作的都不知道就在这里BB,不觉得可笑?
      狙击手单兵作战,专用狙击子弹的后勤供应也不是问题,携带量足以完成狙击任务,而我国对与狙击作战这一课题的研究正逐年深入,狙击作战部队也正在军队中逐年增多,狙击枪弹的生产从需求到用量将来都会有保障,所有,你说的后勤保障问题不存在。难就难在这种子弹的加工精度非常之高,西方生产专用狙击枪弹的模具,尺寸精度超过我国大部分军工部门的量具精度!而我国军工部门以前对于专枪配专弹的认识严重不足,这才造成了生产专用狙击枪弹会出现后勤供应问题的假象!

      2016/4/11 16:37:55
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      63楼 穿肠毒箭
      张桃芳用一把二战的莫辛-纳甘就能打死200多个美国人,国产国产M99难不成比莫心-纳甘还差些?

      说到底武器是死的,人是活的!

      有较低廉的价格、充足的产能、完全自主的保障才是硬道理!

      你去网上查下张桃芳毙敌的命中率就该知道,大约是每2颗子弹打死一个敌人,如果张桃芳用的是现代的高精狙,毙敌人数就不会是200多人,而是400多人!如果你让张桃芳拿着清末的老套筒来杀敌的话,毙敌100人恐怕都是天方夜谭!再换成明朝的火铳呢?别在抱着唯人论的思想不放了好么?海湾战争把大部分中国人打醒了,怎么你还没醒呢?高质量的狙击作战中,根据风力风向、温度、湿度、俯仰角度和大气压等因素来调整射击诸元,这是由狙击手来掌控的,完全看狙击手的水平和素质,这也说明人的因素有多重要;另一方面,要想实现靠谱的精准射击,又必须让狙击步枪有非常高的弹道一致性,一把子弹出膛都不知道向哪边拐弯的枪,恐怕神仙拿它也没折吧?而保证枪支有高度的弹道一致性,这完全靠的是枪支本身的加工精度和材质是否过关,任何狙击手都无能为力!所以说,要想高水准的完成狙击作战任务,人和武器这2大因素缺一不可,同样重要!

      2016/4/11 16:28:13
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      28楼 lilei999
      但是在战场环境下! 加上个人的水平! 你拿再好的抢 干不过人家!!
      你人再厉害,拿个烧火棍跟人带枪的拼,也是废!

      2016/4/11 16:07:55
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      58楼 飞翔的猫虫
      专用自动和普通子弹是否可以共用?
      76楼 二大宝
      我们国家其实一直以来并没有设置专业的狙击手,因此也没有专业的狙击步枪和狙击弹,但是这并不代表解放军不会打狙击战术,解放军的战术思想就是把精度步枪下放到班组一级,让所有士兵都简单掌握精度射击的技巧,所以中国前几年研发的所谓狙击步枪全部都是半自动型,使用常规的机枪弹,就强调一个简单可靠,容易操作。这跟西方国家流行的战术狙击各有所长,也很难说谁好谁不好,也都在互相借鉴,美国人在打了几年反游击战后不是也把半自动老枪改改重新装备了部队,解放军也在逐渐学习国外的精度狙击战术。

      另外要特别说明的是,装备是一方面,人的因素更重要,中国士兵的射击水平可是有目共睹的高的,举两个例子,匈牙利军警狙击大赛,中国武警用一把临时购买的民用版M700步枪拿下了比赛总冠军,把老外震的话都说不圆了。另外一次是90年代北京军区参加的埃尔纳突击侦察兵大赛,一堆老枪,轻松拿下所有射击科目第一。这些就很难用装备好坏来解释了。

      82楼 独孤求辣
      不行就是不行,改就是了,粉饰啥?知道粉饰的后果吗?
      89楼 二大宝
      粉饰的后果就是,外国人射击比赛就是打不过中国,不论是军事比赛还是奥运会。
      嗯,用进口枪和弹去比赛。

      2016/4/11 11:27:51
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      58楼 飞翔的猫虫
      专用自动和普通子弹是否可以共用?
      76楼 二大宝
      我们国家其实一直以来并没有设置专业的狙击手,因此也没有专业的狙击步枪和狙击弹,但是这并不代表解放军不会打狙击战术,解放军的战术思想就是把精度步枪下放到班组一级,让所有士兵都简单掌握精度射击的技巧,所以中国前几年研发的所谓狙击步枪全部都是半自动型,使用常规的机枪弹,就强调一个简单可靠,容易操作。这跟西方国家流行的战术狙击各有所长,也很难说谁好谁不好,也都在互相借鉴,美国人在打了几年反游击战后不是也把半自动老枪改改重新装备了部队,解放军也在逐渐学习国外的精度狙击战术。

      另外要特别说明的是,装备是一方面,人的因素更重要,中国士兵的射击水平可是有目共睹的高的,举两个例子,匈牙利军警狙击大赛,中国武警用一把临时购买的民用版M700步枪拿下了比赛总冠军,把老外震的话都说不圆了。另外一次是90年代北京军区参加的埃尔纳突击侦察兵大赛,一堆老枪,轻松拿下所有射击科目第一。这些就很难用装备好坏来解释了。

      82楼 独孤求辣
      不行就是不行,改就是了,粉饰啥?知道粉饰的后果吗?
      粉饰的后果就是,外国人射击比赛就是打不过中国,不论是军事比赛还是奥运会。

      2016/4/11 10:26:49
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      17楼 qdlai228
      国内是从枪到弹都不太重视。

      这还是这个世纪才勉强提高了狙击枪的地位,以前部队出国考察发现外国步枪精度能到1MO,要求国内也研制类似武器,国内枪械专家直接否认,说这根本不可能!你们都被忽悠了。

      后来部队怒了,直接采购了一批拿到靶场打给你看,特么1MO到底是不是真的,可能不可能。某些专家看了以后才知道自己特么连基础认识都是错的。

      闭门造车太久了,夜郎自大,又缺乏竞争,结果就是这样。

      清朝的火器,就是由于火药配方和西方一样,质量太差,感觉火药就是那么回事。结果吃了亏。当然这个例子放到这里不一定合适。感觉有点相似的内容。

      2016/4/11 9:52:16
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      4楼 不脱壳的穿甲弹
      2006年的事情

      全文:《不可忽视的差距——亟需奋进的国产狙击武器系统》刊登于《轻兵器》2007年第21期

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      测试情况部分节选:

      2006年5月,笔者和9656厂郝坚总工程师及射手蒋润民赴巴基斯坦参加了该国国防部主持的大口径狙击步枪国际招标过程中的部队用户试验,有机会亲眼目睹了英国兰奇-蒙斯塔公司(RANGE-MONRTER)的RM50 12.7mm非自动狙击步枪、英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪和美国麦克米兰公司生产的TAC-50 12.7mm非自动狙击步枪的射击试验。从现场实际射击精度看,国外报道中描述的狙击步枪射击精度水平是真实存在的,这也说明在高精度狙击步枪技术方面,中国的确相对落后。

      在巴基斯坦陆军的蒂拉(Tilla)试验靶场,国防部采购招标部门安排了部队用户试验,中方拿出9656厂生产的M99半自动狙击步枪与上述几家外国公司参与竞标的狙击步枪一起进行了测试。

      事先巴军方并没有通知各厂商试验程序和方法,到达试验靶场后才临时通知各厂商,在900m、1070m、1500m三个距离上分别设置有5个1.2m×1.2m的方靶和5个铁皮制成的人形靶,各厂商自己的技术人员和射手先对400m的试射靶板进行射击试验前的校枪工作,完成后再指导巴基斯坦选派的优秀狙击手射击方靶和人形靶,每个靶各射3发弹。

      巴基斯坦共派出5名狙击手,轮流使用各家公司的狙击步枪射击。整个试验中,英国兰奇-蒙斯塔公司的RM50 12.7mm非自动狙击步枪成绩名列第一,该枪在900m距离的射击中创造了竞标中的最好成绩,3发射弹的弹着点散布圆直径为6.4cm,即为0.244MOA。国产M99 12.7mm半自动狙击步枪也射出了3发弹着点散布圆直径为32cm的成绩,即为1.22MOA,最后的综合成绩排列等二名,超过了一些枪弹水平高于我国的厂商。但必须承认,这主要是我们的校枪工作做得较好,击中目标环数高一些。著名的美国麦克米兰公司排列在最后一名,原因是他们的射手在规定的时间内不能把弹着点校正在1.2m×1.2m的靶板上。这也说明枪弹的散布精度再好,也必须要有优秀的狙击手来操作,否则高精度狙击步枪就得不到有效发挥。

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      英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪在1070m处击中人形靶1发(共射3发弹)

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      英国兰奇-蒙斯塔12.7mm狙击步枪在900m射距上打出了R100=3.2cm的好成绩

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在900m射距上打出的最好成绩为R100=16cm(右二为本文作者吴安律高级工程师)

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在1070m处击中人形靶1发,另有1发弹超出人形靶头顶6cm(共射3发弹)

      打脸故意掐头去尾,别有用心者,顶赞!

      2016/4/11 9:44:45
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      应该从实战出发,特殊武器特殊对待。

      2016/4/11 9:29:22
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      63楼 穿肠毒箭
      张桃芳用一把二战的莫辛-纳甘就能打死200多个美国人,国产国产M99难不成比莫心-纳甘还差些?

      说到底武器是死的,人是活的!

      有较低廉的价格、充足的产能、完全自主的保障才是硬道理!

      68楼 tang1949
      打仗不能靠天才。招兵只招兰博,能招几个?
      同意……

      大家都知道狙击手是用子弹堆出来的,实际上在背后,培养狙击手的系统更加重要。表光看塔尖的几个人,最关键的还是这个金字塔形的系统,为塔尖源源不断的输送优秀的选手。如果没有这个系统,那一个国家,出几个神仙级别的选手或许容易,但如兄所言,不是个个都是蓝博来的。

      2016/4/11 9:04:33
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      58楼 飞翔的猫虫
      专用自动和普通子弹是否可以共用?
      76楼 二大宝
      我们国家其实一直以来并没有设置专业的狙击手,因此也没有专业的狙击步枪和狙击弹,但是这并不代表解放军不会打狙击战术,解放军的战术思想就是把精度步枪下放到班组一级,让所有士兵都简单掌握精度射击的技巧,所以中国前几年研发的所谓狙击步枪全部都是半自动型,使用常规的机枪弹,就强调一个简单可靠,容易操作。这跟西方国家流行的战术狙击各有所长,也很难说谁好谁不好,也都在互相借鉴,美国人在打了几年反游击战后不是也把半自动老枪改改重新装备了部队,解放军也在逐渐学习国外的精度狙击战术。

      另外要特别说明的是,装备是一方面,人的因素更重要,中国士兵的射击水平可是有目共睹的高的,举两个例子,匈牙利军警狙击大赛,中国武警用一把临时购买的民用版M700步枪拿下了比赛总冠军,把老外震的话都说不圆了。另外一次是90年代北京军区参加的埃尔纳突击侦察兵大赛,一堆老枪,轻松拿下所有射击科目第一。这些就很难用装备好坏来解释了。

      不行就是不行,改就是了,粉饰啥?知道粉饰的后果吗?

      2016/4/11 8:57:52
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      这是06年的报道了!在没有专用狙击蛋的情况下打出这个水平是在夸奖中国的狙击枪!

      2016/4/11 8:56:43
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      回错楼层了,表意思。

      2016/4/11 8:54:37
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      4楼 不脱壳的穿甲弹
      2006年的事情

      全文:《不可忽视的差距——亟需奋进的国产狙击武器系统》刊登于《轻兵器》2007年第21期

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      测试情况部分节选:

      2006年5月,笔者和9656厂郝坚总工程师及射手蒋润民赴巴基斯坦参加了该国国防部主持的大口径狙击步枪国际招标过程中的部队用户试验,有机会亲眼目睹了英国兰奇-蒙斯塔公司(RANGE-MONRTER)的RM50 12.7mm非自动狙击步枪、英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪和美国麦克米兰公司生产的TAC-50 12.7mm非自动狙击步枪的射击试验。从现场实际射击精度看,国外报道中描述的狙击步枪射击精度水平是真实存在的,这也说明在高精度狙击步枪技术方面,中国的确相对落后。

      在巴基斯坦陆军的蒂拉(Tilla)试验靶场,国防部采购招标部门安排了部队用户试验,中方拿出9656厂生产的M99半自动狙击步枪与上述几家外国公司参与竞标的狙击步枪一起进行了测试。

      事先巴军方并没有通知各厂商试验程序和方法,到达试验靶场后才临时通知各厂商,在900m、1070m、1500m三个距离上分别设置有5个1.2m×1.2m的方靶和5个铁皮制成的人形靶,各厂商自己的技术人员和射手先对400m的试射靶板进行射击试验前的校枪工作,完成后再指导巴基斯坦选派的优秀狙击手射击方靶和人形靶,每个靶各射3发弹。

      巴基斯坦共派出5名狙击手,轮流使用各家公司的狙击步枪射击。整个试验中,英国兰奇-蒙斯塔公司的RM50 12.7mm非自动狙击步枪成绩名列第一,该枪在900m距离的射击中创造了竞标中的最好成绩,3发射弹的弹着点散布圆直径为6.4cm,即为0.244MOA。国产M99 12.7mm半自动狙击步枪也射出了3发弹着点散布圆直径为32cm的成绩,即为1.22MOA,最后的综合成绩排列等二名,超过了一些枪弹水平高于我国的厂商。但必须承认,这主要是我们的校枪工作做得较好,击中目标环数高一些。著名的美国麦克米兰公司排列在最后一名,原因是他们的射手在规定的时间内不能把弹着点校正在1.2m×1.2m的靶板上。这也说明枪弹的散布精度再好,也必须要有优秀的狙击手来操作,否则高精度狙击步枪就得不到有效发挥。

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      英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪在1070m处击中人形靶1发(共射3发弹)

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      英国兰奇-蒙斯塔12.7mm狙击步枪在900m射距上打出了R100=3.2cm的好成绩

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在900m射距上打出的最好成绩为R100=16cm(右二为本文作者吴安律高级工程师)

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在1070m处击中人形靶1发,另有1发弹超出人形靶头顶6cm(共射3发弹)

      8楼 dg-gg
      铁血需要老兄这样的,不然众多铁友会被那些“掐头去尾”的帖子搞得晕头转向。 回复:中国最强狙击步枪参加巴铁竞标 精度与英国枪相差5倍
      完全同意。

      2016/4/11 8:53:05
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      楼主以后转帖要仔细点,这里是铁血有的是高手,分分钟会被打脸的

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2016/4/11 8:02:04
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      2007年11月期《轻兵器》。

      2016/4/11 5:36:18
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      58楼 飞翔的猫虫
      专用自动和普通子弹是否可以共用?
      我们国家其实一直以来并没有设置专业的狙击手,因此也没有专业的狙击步枪和狙击弹,但是这并不代表解放军不会打狙击战术,解放军的战术思想就是把精度步枪下放到班组一级,让所有士兵都简单掌握精度射击的技巧,所以中国前几年研发的所谓狙击步枪全部都是半自动型,使用常规的机枪弹,就强调一个简单可靠,容易操作。这跟西方国家流行的战术狙击各有所长,也很难说谁好谁不好,也都在互相借鉴,美国人在打了几年反游击战后不是也把半自动老枪改改重新装备了部队,解放军也在逐渐学习国外的精度狙击战术。

      另外要特别说明的是,装备是一方面,人的因素更重要,中国士兵的射击水平可是有目共睹的高的,举两个例子,匈牙利军警狙击大赛,中国武警用一把临时购买的民用版M700步枪拿下了比赛总冠军,把老外震的话都说不圆了。另外一次是90年代北京军区参加的埃尔纳突击侦察兵大赛,一堆老枪,轻松拿下所有射击科目第一。这些就很难用装备好坏来解释了。

      2016/4/11 3:23:27
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      5楼 qucanswo
      就知道水貼赚分,最起码的年代都不标出来,是何居心
      楼主是在说他的体质问题,留点同情心别打岔啊!

      2016/4/11 3:10:38
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      17楼 qdlai228
      国内是从枪到弹都不太重视。

      这还是这个世纪才勉强提高了狙击枪的地位,以前部队出国考察发现外国步枪精度能到1MO,要求国内也研制类似武器,国内枪械专家直接否认,说这根本不可能!你们都被忽悠了。

      后来部队怒了,直接采购了一批拿到靶场打给你看,特么1MO到底是不是真的,可能不可能。某些专家看了以后才知道自己特么连基础认识都是错的。

      闭门造车太久了,夜郎自大,又缺乏竞争,结果就是这样。

      Mo是个什么鬼,难道是钼

      2016/4/11 1:41:08
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      9楼 ksk98
      不是造不出来。是没需求。战场上用的最多的不是特殊弹,是普通弹。用特殊弹的普遍是警察。因为警察没有后勤问题,而且警察对精度要求BT,因为很多时候不是不命中的问题,是不能伤及人质。(这可不是我说的,是美帝的顶尖狙击手说的,因为战场上随手可以取到的都是普通弹,为了弹道一致,他干脆只要普通弹)。 所以英国人用特殊弹创造出的成绩,其实可以忽略。还有就是为毛国际军警大赛,英国人默默无闻,因为比赛考虑真实战场环境,只允许比赛方提供的普通弹。
      22楼 会剃头的兵
      不太赞同你的观点,这么大个国家,对专业狙击手的需求绝对是大量的,好的武器才能让好的狙击手发挥真正的实力,哪怕国家从整体军费里拿出一根毛来照顾一下,我相信我们是能造出好枪的,关键是现在根本就没人重视这个问题。咱们国家以后要打的肯定不会是什么大规模战争,必然的巷战居多 一个装备精良训练有素的狙击小组对敌人的震慑我想你我都清楚。
      47楼 ksk98
      后勤不会照顾一个人,美帝后勤都不愿意做的事
      56楼 qdlai228
      中国只有一个狙击手?你在说神话?
      部队里面的狙击手是扎堆出去的?我看你连后勤怎么运作的都不知道就在这里BB,不觉得可笑?

      2016/4/11 0:49:23
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      只要没有标注年份的帖子,大家尽可能问楼主吧。

      2016/4/11 0:04:06
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      17楼 qdlai228
      国内是从枪到弹都不太重视。

      这还是这个世纪才勉强提高了狙击枪的地位,以前部队出国考察发现外国步枪精度能到1MO,要求国内也研制类似武器,国内枪械专家直接否认,说这根本不可能!你们都被忽悠了。

      后来部队怒了,直接采购了一批拿到靶场打给你看,特么1MO到底是不是真的,可能不可能。某些专家看了以后才知道自己特么连基础认识都是错的。

      闭门造车太久了,夜郎自大,又缺乏竞争,结果就是这样。

      24楼 我去收到了
      岂止连子弹都不重视,社会哪个方方面面的管理都慢半拍,以教育为例,一个社会主义国家阳光下成长教育的国民竟然还会产生恐怖分子真可笑
      50楼 suifengerlai
      回复:中国最强狙击步枪参加巴铁竞标 精度与英国枪相差5倍

      地球上最大的[恐怖基地]是 霉狸贱合众国。

      51楼 陆军上校中尉下士
      这图片显示的是奸夫淫妇被抓奸吧?你看这奸夫淫妇刚把裤子拉链拉开就被发现了,结果奸夫要杀淫妇的老公,淫妇抱住奸夫在阻止。
      高手啊。哈哈。

      2016/4/10 23:52:23
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      17楼 qdlai228
      国内是从枪到弹都不太重视。

      这还是这个世纪才勉强提高了狙击枪的地位,以前部队出国考察发现外国步枪精度能到1MO,要求国内也研制类似武器,国内枪械专家直接否认,说这根本不可能!你们都被忽悠了。

      后来部队怒了,直接采购了一批拿到靶场打给你看,特么1MO到底是不是真的,可能不可能。某些专家看了以后才知道自己特么连基础认识都是错的。

      闭门造车太久了,夜郎自大,又缺乏竞争,结果就是这样。

      12年就嘉陵厂就造了7.62高精度子弹,13年说是造了12、7的子弹,造价太贵没入选。7、62的倒是入了警察系统。100多点一颗。。。。销量不好。太贵了。

      2016/4/10 23:33:06
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      63楼 穿肠毒箭
      张桃芳用一把二战的莫辛-纳甘就能打死200多个美国人,国产国产M99难不成比莫心-纳甘还差些?

      说到底武器是死的,人是活的!

      有较低廉的价格、充足的产能、完全自主的保障才是硬道理!

      打仗不能靠天才。招兵只招兰博,能招几个?

      2016/4/10 23:28:12
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      楼主的这个帖子真好,我不但是仔细看贴,而且是认真看回复。楼主的帖子从新闻角度看价值不大,从实际状况分析也得不出任何真相。好就好在能看出楼主发此贴的心态,把十年前的报道掐头去尾,故意误导网友,贬损中國的主观意识暴露得很清楚。再一个好处就是让我也看到了一批只要能看到贬损中國的“真相”和“爆料”,就能马上兴奋的低等神经系动物。至于网友脱壳穿甲弹发的澄清事实贴,那些动物是连看都不看,只管在角落里低头自慰。以后这样掐头去尾的帖子会越来越多,因为中国的速度太快,这能从废纸篓里找资料了。

      2016/4/10 22:07:10
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      让那些人说我们这也不行那也不行吧!中国人的聪明才智只有真打的时候他们才知道!战场上的事情谁能说的好?谁知道我们现在已经到了什么水平?这种把老资料弄出来赚分的帖子看看也就算了。要是论我们自己研究的事情啊,不要说那些专业的工程师,就是几个当兵的都会在关键的时候自己去琢磨!子弹?呵呵,看看我们的制式装备的步枪弹道就明白了,不过是不告诉你罢了!至于说因为保养损伤枪管精度?简直是外行说的笑话!跟弯弯的那些名嘴有得一比了。轻武器的制造和研究发展到现在早就是雕虫小技了,其实世界各国发展的基本差不多,即便是有距离也是有限的。当年美国人不看好AK47,结果怎么样?同时代的突击步枪里能够坚持到现在的怕也只有AK47了!所以说,别信那些公知的神话!

      2016/4/10 20:43:31
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      张桃芳用一把二战的莫辛-纳甘就能打死200多个美国人,国产国产M99难不成比莫心-纳甘还差些?

      说到底武器是死的,人是活的!

      有较低廉的价格、充足的产能、完全自主的保障才是硬道理!

      2016/4/10 19:50:58
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      9楼 ksk98
      不是造不出来。是没需求。战场上用的最多的不是特殊弹,是普通弹。用特殊弹的普遍是警察。因为警察没有后勤问题,而且警察对精度要求BT,因为很多时候不是不命中的问题,是不能伤及人质。(这可不是我说的,是美帝的顶尖狙击手说的,因为战场上随手可以取到的都是普通弹,为了弹道一致,他干脆只要普通弹)。 所以英国人用特殊弹创造出的成绩,其实可以忽略。还有就是为毛国际军警大赛,英国人默默无闻,因为比赛考虑真实战场环境,只允许比赛方提供的普通弹。
      22楼 会剃头的兵
      不太赞同你的观点,这么大个国家,对专业狙击手的需求绝对是大量的,好的武器才能让好的狙击手发挥真正的实力,哪怕国家从整体军费里拿出一根毛来照顾一下,我相信我们是能造出好枪的,关键是现在根本就没人重视这个问题。咱们国家以后要打的肯定不会是什么大规模战争,必然的巷战居多 一个装备精良训练有素的狙击小组对敌人的震慑我想你我都清楚。
      47楼 ksk98
      后勤不会照顾一个人,美帝后勤都不愿意做的事
      56楼 qdlai228
      中国只有一个狙击手?你在说神话?
      小白。

      2016/4/10 19:43:06
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      4楼 不脱壳的穿甲弹
      2006年的事情

      全文:《不可忽视的差距——亟需奋进的国产狙击武器系统》刊登于《轻兵器》2007年第21期

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      测试情况部分节选:

      2006年5月,笔者和9656厂郝坚总工程师及射手蒋润民赴巴基斯坦参加了该国国防部主持的大口径狙击步枪国际招标过程中的部队用户试验,有机会亲眼目睹了英国兰奇-蒙斯塔公司(RANGE-MONRTER)的RM50 12.7mm非自动狙击步枪、英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪和美国麦克米兰公司生产的TAC-50 12.7mm非自动狙击步枪的射击试验。从现场实际射击精度看,国外报道中描述的狙击步枪射击精度水平是真实存在的,这也说明在高精度狙击步枪技术方面,中国的确相对落后。

      在巴基斯坦陆军的蒂拉(Tilla)试验靶场,国防部采购招标部门安排了部队用户试验,中方拿出9656厂生产的M99半自动狙击步枪与上述几家外国公司参与竞标的狙击步枪一起进行了测试。

      事先巴军方并没有通知各厂商试验程序和方法,到达试验靶场后才临时通知各厂商,在900m、1070m、1500m三个距离上分别设置有5个1.2m×1.2m的方靶和5个铁皮制成的人形靶,各厂商自己的技术人员和射手先对400m的试射靶板进行射击试验前的校枪工作,完成后再指导巴基斯坦选派的优秀狙击手射击方靶和人形靶,每个靶各射3发弹。

      巴基斯坦共派出5名狙击手,轮流使用各家公司的狙击步枪射击。整个试验中,英国兰奇-蒙斯塔公司的RM50 12.7mm非自动狙击步枪成绩名列第一,该枪在900m距离的射击中创造了竞标中的最好成绩,3发射弹的弹着点散布圆直径为6.4cm,即为0.244MOA。国产M99 12.7mm半自动狙击步枪也射出了3发弹着点散布圆直径为32cm的成绩,即为1.22MOA,最后的综合成绩排列等二名,超过了一些枪弹水平高于我国的厂商。但必须承认,这主要是我们的校枪工作做得较好,击中目标环数高一些。著名的美国麦克米兰公司排列在最后一名,原因是他们的射手在规定的时间内不能把弹着点校正在1.2m×1.2m的靶板上。这也说明枪弹的散布精度再好,也必须要有优秀的狙击手来操作,否则高精度狙击步枪就得不到有效发挥。

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      英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪在1070m处击中人形靶1发(共射3发弹)

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      英国兰奇-蒙斯塔12.7mm狙击步枪在900m射距上打出了R100=3.2cm的好成绩

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在900m射距上打出的最好成绩为R100=16cm(右二为本文作者吴安律高级工程师)

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在1070m处击中人形靶1发,另有1发弹超出人形靶头顶6cm(共射3发弹)

      我把真相贴在顶一边。。

      2016/4/10 18:52:46
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      所以说我们的32厘米不比英国的6厘米差?回复:中国最强狙击步枪参加巴铁竞标 精度与英国枪相差5倍

      2016/4/10 18:44:18
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      专用自动和普通子弹是否可以共用?

      2016/4/10 18:43:20
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      中国的狙击枪能用普通子弹 ,在战场上子弹就是生命,专用子弹是在你对面人数少的游击战中使用如果大规模战争,专用子弹一但缺乏后果堪忧,而我们的 可以使用普通子弹··

      2016/4/10 18:31:00
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      9楼 ksk98
      不是造不出来。是没需求。战场上用的最多的不是特殊弹,是普通弹。用特殊弹的普遍是警察。因为警察没有后勤问题,而且警察对精度要求BT,因为很多时候不是不命中的问题,是不能伤及人质。(这可不是我说的,是美帝的顶尖狙击手说的,因为战场上随手可以取到的都是普通弹,为了弹道一致,他干脆只要普通弹)。 所以英国人用特殊弹创造出的成绩,其实可以忽略。还有就是为毛国际军警大赛,英国人默默无闻,因为比赛考虑真实战场环境,只允许比赛方提供的普通弹。
      22楼 会剃头的兵
      不太赞同你的观点,这么大个国家,对专业狙击手的需求绝对是大量的,好的武器才能让好的狙击手发挥真正的实力,哪怕国家从整体军费里拿出一根毛来照顾一下,我相信我们是能造出好枪的,关键是现在根本就没人重视这个问题。咱们国家以后要打的肯定不会是什么大规模战争,必然的巷战居多 一个装备精良训练有素的狙击小组对敌人的震慑我想你我都清楚。
      47楼 ksk98
      后勤不会照顾一个人,美帝后勤都不愿意做的事
      中国只有一个狙击手?你在说神话?

      2016/4/10 18:29:30
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      我拿出卷尺看了看,6厘米和32厘米差距是很大,不过人体投影面积也不会小于32厘米,何况900外

      2016/4/10 16:53:23
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      在狙击领域,枪弹的优秀与人的优秀加在一起才能等于优异的战绩!

      我们要努力的还很多

      2016/4/10 16:51:06
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      17楼 qdlai228
      国内是从枪到弹都不太重视。

      这还是这个世纪才勉强提高了狙击枪的地位,以前部队出国考察发现外国步枪精度能到1MO,要求国内也研制类似武器,国内枪械专家直接否认,说这根本不可能!你们都被忽悠了。

      后来部队怒了,直接采购了一批拿到靶场打给你看,特么1MO到底是不是真的,可能不可能。某些专家看了以后才知道自己特么连基础认识都是错的。

      闭门造车太久了,夜郎自大,又缺乏竞争,结果就是这样。

      24楼 我去收到了
      岂止连子弹都不重视,社会哪个方方面面的管理都慢半拍,以教育为例,一个社会主义国家阳光下成长教育的国民竟然还会产生恐怖分子真可笑
      50楼 suifengerlai
      回复:中国最强狙击步枪参加巴铁竞标 精度与英国枪相差5倍

      地球上最大的[恐怖基地]是 霉狸贱合众国。

      这图片显示的是奸夫淫妇被抓奸吧?你看这奸夫淫妇刚把裤子拉链拉开就被发现了,结果奸夫要杀淫妇的老公,淫妇抱住奸夫在阻止。

      2016/4/10 16:26:48
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      17楼 qdlai228
      国内是从枪到弹都不太重视。

      这还是这个世纪才勉强提高了狙击枪的地位,以前部队出国考察发现外国步枪精度能到1MO,要求国内也研制类似武器,国内枪械专家直接否认,说这根本不可能!你们都被忽悠了。

      后来部队怒了,直接采购了一批拿到靶场打给你看,特么1MO到底是不是真的,可能不可能。某些专家看了以后才知道自己特么连基础认识都是错的。

      闭门造车太久了,夜郎自大,又缺乏竞争,结果就是这样。

      24楼 我去收到了
      岂止连子弹都不重视,社会哪个方方面面的管理都慢半拍,以教育为例,一个社会主义国家阳光下成长教育的国民竟然还会产生恐怖分子真可笑
      回复:中国最强狙击步枪参加巴铁竞标 精度与英国枪相差5倍

      地球上最大的[恐怖基地]是 霉狸贱合众国。

      2016/4/10 16:08:45
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      靠,原来是个掐头去尾的帖子,只想问一句, 楼主,发这帖子有意思吗?

      2016/4/10 16:07:44
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      9楼 ksk98
      不是造不出来。是没需求。战场上用的最多的不是特殊弹,是普通弹。用特殊弹的普遍是警察。因为警察没有后勤问题,而且警察对精度要求BT,因为很多时候不是不命中的问题,是不能伤及人质。(这可不是我说的,是美帝的顶尖狙击手说的,因为战场上随手可以取到的都是普通弹,为了弹道一致,他干脆只要普通弹)。 所以英国人用特殊弹创造出的成绩,其实可以忽略。还有就是为毛国际军警大赛,英国人默默无闻,因为比赛考虑真实战场环境,只允许比赛方提供的普通弹。
      25楼 qdlai228
      什么没需求,需求从来都有,只是不被重视而已。

      至于说真实战场环境只有普通弹用就纯属扯淡了,真实战场环境是连普通的机枪都有好几种子弹,还在乎多一种?

      你千里挑一花几年时间几万发子弹练出来的狙击手,却不给配子弹用?这和你练2000小时的飞行员给个初教六上战场有什么区别?表面看是节约,实际就是SB!

      呵呵。

      2016/4/10 15:56:26
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      9楼 ksk98
      不是造不出来。是没需求。战场上用的最多的不是特殊弹,是普通弹。用特殊弹的普遍是警察。因为警察没有后勤问题,而且警察对精度要求BT,因为很多时候不是不命中的问题,是不能伤及人质。(这可不是我说的,是美帝的顶尖狙击手说的,因为战场上随手可以取到的都是普通弹,为了弹道一致,他干脆只要普通弹)。 所以英国人用特殊弹创造出的成绩,其实可以忽略。还有就是为毛国际军警大赛,英国人默默无闻,因为比赛考虑真实战场环境,只允许比赛方提供的普通弹。
      22楼 会剃头的兵
      不太赞同你的观点,这么大个国家,对专业狙击手的需求绝对是大量的,好的武器才能让好的狙击手发挥真正的实力,哪怕国家从整体军费里拿出一根毛来照顾一下,我相信我们是能造出好枪的,关键是现在根本就没人重视这个问题。咱们国家以后要打的肯定不会是什么大规模战争,必然的巷战居多 一个装备精良训练有素的狙击小组对敌人的震慑我想你我都清楚。
      后勤不会照顾一个人,美帝后勤都不愿意做的事

      2016/4/10 15:55:59
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      4楼 不脱壳的穿甲弹
      2006年的事情

      全文:《不可忽视的差距——亟需奋进的国产狙击武器系统》刊登于《轻兵器》2007年第21期

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      测试情况部分节选:

      2006年5月,笔者和9656厂郝坚总工程师及射手蒋润民赴巴基斯坦参加了该国国防部主持的大口径狙击步枪国际招标过程中的部队用户试验,有机会亲眼目睹了英国兰奇-蒙斯塔公司(RANGE-MONRTER)的RM50 12.7mm非自动狙击步枪、英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪和美国麦克米兰公司生产的TAC-50 12.7mm非自动狙击步枪的射击试验。从现场实际射击精度看,国外报道中描述的狙击步枪射击精度水平是真实存在的,这也说明在高精度狙击步枪技术方面,中国的确相对落后。

      在巴基斯坦陆军的蒂拉(Tilla)试验靶场,国防部采购招标部门安排了部队用户试验,中方拿出9656厂生产的M99半自动狙击步枪与上述几家外国公司参与竞标的狙击步枪一起进行了测试。

      事先巴军方并没有通知各厂商试验程序和方法,到达试验靶场后才临时通知各厂商,在900m、1070m、1500m三个距离上分别设置有5个1.2m×1.2m的方靶和5个铁皮制成的人形靶,各厂商自己的技术人员和射手先对400m的试射靶板进行射击试验前的校枪工作,完成后再指导巴基斯坦选派的优秀狙击手射击方靶和人形靶,每个靶各射3发弹。

      巴基斯坦共派出5名狙击手,轮流使用各家公司的狙击步枪射击。整个试验中,英国兰奇-蒙斯塔公司的RM50 12.7mm非自动狙击步枪成绩名列第一,该枪在900m距离的射击中创造了竞标中的最好成绩,3发射弹的弹着点散布圆直径为6.4cm,即为0.244MOA。国产M99 12.7mm半自动狙击步枪也射出了3发弹着点散布圆直径为32cm的成绩,即为1.22MOA,最后的综合成绩排列等二名,超过了一些枪弹水平高于我国的厂商。但必须承认,这主要是我们的校枪工作做得较好,击中目标环数高一些。著名的美国麦克米兰公司排列在最后一名,原因是他们的射手在规定的时间内不能把弹着点校正在1.2m×1.2m的靶板上。这也说明枪弹的散布精度再好,也必须要有优秀的狙击手来操作,否则高精度狙击步枪就得不到有效发挥。

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      英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪在1070m处击中人形靶1发(共射3发弹)

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      英国兰奇-蒙斯塔12.7mm狙击步枪在900m射距上打出了R100=3.2cm的好成绩

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在900m射距上打出的最好成绩为R100=16cm(右二为本文作者吴安律高级工程师)

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在1070m处击中人形靶1发,另有1发弹超出人形靶头顶6cm(共射3发弹)

      目前中国最先进的大口径狙击步枪应该不是M99吧?回复:中国最强狙击步枪参加巴铁竞标 精度与英国枪相差5倍回复:中国最强狙击步枪参加巴铁竞标 精度与英国枪相差5倍

      (不好意思,引用了穿甲兄的配图,不得不说是张好图!)回复:中国最强狙击步枪参加巴铁竞标 精度与英国枪相差5倍回复:中国最强狙击步枪参加巴铁竞标 精度与英国枪相差5倍

      个人感觉手动枪机(手拉栓式)的狙击步枪应该是先进高精度狙击步枪的首要条件,这才是先进的体现,当然这样的步枪没有好的枪管也是白搭,至于瞄准镜是属于配件(也要看国内的制造水平)在配件上说是不是先进就看你是怎么一个配置,也就是说配置高就会先进,所以我认为目前而言M99并不是我国最强的大口径狙击步枪,因为上两款都是半自动枪机原理的,精确度没有LR5的高。

      2016/4/10 15:30:55
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      17楼 qdlai228
      国内是从枪到弹都不太重视。

      这还是这个世纪才勉强提高了狙击枪的地位,以前部队出国考察发现外国步枪精度能到1MO,要求国内也研制类似武器,国内枪械专家直接否认,说这根本不可能!你们都被忽悠了。

      后来部队怒了,直接采购了一批拿到靶场打给你看,特么1MO到底是不是真的,可能不可能。某些专家看了以后才知道自己特么连基础认识都是错的。

      闭门造车太久了,夜郎自大,又缺乏竞争,结果就是这样。

      24楼 我去收到了
      岂止连子弹都不重视,社会哪个方方面面的管理都慢半拍,以教育为例,一个社会主义国家阳光下成长教育的国民竟然还会产生恐怖分子真可笑
      31楼 feiyang3033
      资本主义国家笑而不语。。
      39楼 qwe531579450
      都不知道以美国西方为代表的培养了多少恐怖组织,中国又被他们培养多少,唉,上边那个就是被培养一员,社会主义不会培养恐怖分子,到时资本嘛,哎呀,不好说
      还有高房价那种垃圾东西是社会主义国家该学的吗,房价高到忘记了社会主义是个什么样宗旨为目的社会,高房价那套好像是抄英国故意留在香港让大陆学的地雷,它英国本土都不用

      2016/4/10 14:21:56
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      这帖子在很多论坛上面都有,底下各种喷子狂欢,不知道什么别有用心的人把这个拿出来又掐头去尾炒冷饭这个需要更加留心啊。。。

      2016/4/10 14:10:06
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      最主要是我们的作战思想还停留在大规模作战阶段,方便狙击步枪弹药补给。近年来反恐作战成为主流,也使我们制造出一点也不输国外产品的7.62 5.8高精度狙击步枪和弹药。也不想一下以前能用国产的高精度运动步枪能拿奥运冠军,难道军用就弄不出来,,,主要是作战思想的转变

      2016/4/10 14:08:49
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      17楼 qdlai228
      国内是从枪到弹都不太重视。

      这还是这个世纪才勉强提高了狙击枪的地位,以前部队出国考察发现外国步枪精度能到1MO,要求国内也研制类似武器,国内枪械专家直接否认,说这根本不可能!你们都被忽悠了。

      后来部队怒了,直接采购了一批拿到靶场打给你看,特么1MO到底是不是真的,可能不可能。某些专家看了以后才知道自己特么连基础认识都是错的。

      闭门造车太久了,夜郎自大,又缺乏竞争,结果就是这样。

      24楼 我去收到了
      岂止连子弹都不重视,社会哪个方方面面的管理都慢半拍,以教育为例,一个社会主义国家阳光下成长教育的国民竟然还会产生恐怖分子真可笑
      31楼 feiyang3033
      资本主义国家笑而不语。。
      资本主义产生恐怖分子因为资本主义的自私性,不能跟社会主义的教育目标相提并论

      2016/4/10 14:06:47
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      还有很多路要走。

      2016/4/10 14:03:55
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      17楼 qdlai228
      国内是从枪到弹都不太重视。

      这还是这个世纪才勉强提高了狙击枪的地位,以前部队出国考察发现外国步枪精度能到1MO,要求国内也研制类似武器,国内枪械专家直接否认,说这根本不可能!你们都被忽悠了。

      后来部队怒了,直接采购了一批拿到靶场打给你看,特么1MO到底是不是真的,可能不可能。某些专家看了以后才知道自己特么连基础认识都是错的。

      闭门造车太久了,夜郎自大,又缺乏竞争,结果就是这样。

      24楼 我去收到了
      岂止连子弹都不重视,社会哪个方方面面的管理都慢半拍,以教育为例,一个社会主义国家阳光下成长教育的国民竟然还会产生恐怖分子真可笑
      31楼 feiyang3033
      资本主义国家笑而不语。。

      都不知道以美国西方为代表的培养了多少恐怖组织,中国又被他们培养多少,唉,上边那个就是被培养一员,社会主义不会培养恐怖分子,到时资本嘛,哎呀,不好说

      2016/4/10 13:45:30
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      4楼 不脱壳的穿甲弹
      2006年的事情

      全文:《不可忽视的差距——亟需奋进的国产狙击武器系统》刊登于《轻兵器》2007年第21期

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      测试情况部分节选:

      2006年5月,笔者和9656厂郝坚总工程师及射手蒋润民赴巴基斯坦参加了该国国防部主持的大口径狙击步枪国际招标过程中的部队用户试验,有机会亲眼目睹了英国兰奇-蒙斯塔公司(RANGE-MONRTER)的RM50 12.7mm非自动狙击步枪、英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪和美国麦克米兰公司生产的TAC-50 12.7mm非自动狙击步枪的射击试验。从现场实际射击精度看,国外报道中描述的狙击步枪射击精度水平是真实存在的,这也说明在高精度狙击步枪技术方面,中国的确相对落后。

      在巴基斯坦陆军的蒂拉(Tilla)试验靶场,国防部采购招标部门安排了部队用户试验,中方拿出9656厂生产的M99半自动狙击步枪与上述几家外国公司参与竞标的狙击步枪一起进行了测试。

      事先巴军方并没有通知各厂商试验程序和方法,到达试验靶场后才临时通知各厂商,在900m、1070m、1500m三个距离上分别设置有5个1.2m×1.2m的方靶和5个铁皮制成的人形靶,各厂商自己的技术人员和射手先对400m的试射靶板进行射击试验前的校枪工作,完成后再指导巴基斯坦选派的优秀狙击手射击方靶和人形靶,每个靶各射3发弹。

      巴基斯坦共派出5名狙击手,轮流使用各家公司的狙击步枪射击。整个试验中,英国兰奇-蒙斯塔公司的RM50 12.7mm非自动狙击步枪成绩名列第一,该枪在900m距离的射击中创造了竞标中的最好成绩,3发射弹的弹着点散布圆直径为6.4cm,即为0.244MOA。国产M99 12.7mm半自动狙击步枪也射出了3发弹着点散布圆直径为32cm的成绩,即为1.22MOA,最后的综合成绩排列等二名,超过了一些枪弹水平高于我国的厂商。但必须承认,这主要是我们的校枪工作做得较好,击中目标环数高一些。著名的美国麦克米兰公司排列在最后一名,原因是他们的射手在规定的时间内不能把弹着点校正在1.2m×1.2m的靶板上。这也说明枪弹的散布精度再好,也必须要有优秀的狙击手来操作,否则高精度狙击步枪就得不到有效发挥。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪在1070m处击中人形靶1发(共射3发弹)

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      英国兰奇-蒙斯塔12.7mm狙击步枪在900m射距上打出了R100=3.2cm的好成绩

      铁血网提醒您:点击查看大图

      国产M99 12.7mm狙击步枪在900m射距上打出的最好成绩为R100=16cm(右二为本文作者吴安律高级工程师)

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在1070m处击中人形靶1发,另有1发弹超出人形靶头顶6cm(共射3发弹)

      中国军工加油,

      2016/4/10 13:35:58
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      33楼 plazcl2005
      十年前的事还拿出来说事,不是不行,麻烦标注下年份好吗
      同意33楼观点,我们有短处不怕揭,你想能发表在杂志上说明什么?我们没遮没掩,倒是楼主掐头去尾的,什么意思?摸黑自己有功是不是?真心问,你是哪一家的?

      2016/4/10 13:23:29
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      10年前的事也翻出来,楼猪脑洞大开啊。

      2016/4/10 12:56:08
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      中国的狙击枪胜在枪弹好找,对于一些没钱的军队或者游击队来说,使用成本低,结实耐用未尝不是一件好事。当然,像印度这种冤大头,巴雷特很适合他

      2016/4/10 12:37:12
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      记住一点,战争和比赛是两码事,我国的指导思想就是一切为了打仗,比赛有国家射击队呢。

      2016/4/10 12:31:10
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      十年前的事还拿出来说事,不是不行,麻烦标注下年份好吗

      2016/4/10 12:22:37
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      9楼 ksk98
      不是造不出来。是没需求。战场上用的最多的不是特殊弹,是普通弹。用特殊弹的普遍是警察。因为警察没有后勤问题,而且警察对精度要求BT,因为很多时候不是不命中的问题,是不能伤及人质。(这可不是我说的,是美帝的顶尖狙击手说的,因为战场上随手可以取到的都是普通弹,为了弹道一致,他干脆只要普通弹)。 所以英国人用特殊弹创造出的成绩,其实可以忽略。还有就是为毛国际军警大赛,英国人默默无闻,因为比赛考虑真实战场环境,只允许比赛方提供的普通弹。
      25楼 qdlai228
      什么没需求,需求从来都有,只是不被重视而已。

      至于说真实战场环境只有普通弹用就纯属扯淡了,真实战场环境是连普通的机枪都有好几种子弹,还在乎多一种?

      你千里挑一花几年时间几万发子弹练出来的狙击手,却不给配子弹用?这和你练2000小时的飞行员给个初教六上战场有什么区别?表面看是节约,实际就是SB!

      其实狙击手没有那么神秘。中国军队的编制里面;每一个步兵班,都会配备一名战术狙击手。配备的狙击枪用普通弹。可能是,各国军队的作战理念不同吧,苏系国家都崇尚火力至上,对单兵装备重视较差。

      2016/4/10 12:03:09
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      17楼 qdlai228
      国内是从枪到弹都不太重视。

      这还是这个世纪才勉强提高了狙击枪的地位,以前部队出国考察发现外国步枪精度能到1MO,要求国内也研制类似武器,国内枪械专家直接否认,说这根本不可能!你们都被忽悠了。

      后来部队怒了,直接采购了一批拿到靶场打给你看,特么1MO到底是不是真的,可能不可能。某些专家看了以后才知道自己特么连基础认识都是错的。

      闭门造车太久了,夜郎自大,又缺乏竞争,结果就是这样。

      24楼 我去收到了
      岂止连子弹都不重视,社会哪个方方面面的管理都慢半拍,以教育为例,一个社会主义国家阳光下成长教育的国民竟然还会产生恐怖分子真可笑

      资本主义国家笑而不语。。

      2016/4/10 11:55:08
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      你拿狙击当机枪用?还频繁的还枪管,你打吧,你一场战斗打废1枪管我赔你十倍的钱,打不费自己塞屁眼里去

      2016/4/10 11:55:05
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      17楼 qdlai228
      国内是从枪到弹都不太重视。

      这还是这个世纪才勉强提高了狙击枪的地位,以前部队出国考察发现外国步枪精度能到1MO,要求国内也研制类似武器,国内枪械专家直接否认,说这根本不可能!你们都被忽悠了。

      后来部队怒了,直接采购了一批拿到靶场打给你看,特么1MO到底是不是真的,可能不可能。某些专家看了以后才知道自己特么连基础认识都是错的。

      闭门造车太久了,夜郎自大,又缺乏竞争,结果就是这样。

      详细点呗。枪是哪个国的。专家是哪个所的,发怒的兵又是哪个部队的。你得让屁民们看看到底哪个(和谐)在闭门造车。

      坐等答复,,

      2016/4/10 11:52:24
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      但是在战场环境下! 加上个人的水平! 你拿再好的抢 干不过人家!!

      2016/4/10 11:48:06
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      这发帖人就是个黑,故意误导网友们

      2016/4/10 11:39:50
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      “没有专用高精度子弹,狙击步枪也只能使用普通子弹。”

      如果能够解决该问题,当然是好事情。

      但是在多变以及严酷的战场上,使用专用子弹,提高了成本,受到了局限。

      这也是一个矛盾。

      2016/4/10 11:27:11
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      9楼 ksk98
      不是造不出来。是没需求。战场上用的最多的不是特殊弹,是普通弹。用特殊弹的普遍是警察。因为警察没有后勤问题,而且警察对精度要求BT,因为很多时候不是不命中的问题,是不能伤及人质。(这可不是我说的,是美帝的顶尖狙击手说的,因为战场上随手可以取到的都是普通弹,为了弹道一致,他干脆只要普通弹)。 所以英国人用特殊弹创造出的成绩,其实可以忽略。还有就是为毛国际军警大赛,英国人默默无闻,因为比赛考虑真实战场环境,只允许比赛方提供的普通弹。
      什么没需求,需求从来都有,只是不被重视而已。

      至于说真实战场环境只有普通弹用就纯属扯淡了,真实战场环境是连普通的机枪都有好几种子弹,还在乎多一种?

      你千里挑一花几年时间几万发子弹练出来的狙击手,却不给配子弹用?这和你练2000小时的飞行员给个初教六上战场有什么区别?表面看是节约,实际就是SB!

      2016/4/10 11:26:21
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      17楼 qdlai228
      国内是从枪到弹都不太重视。

      这还是这个世纪才勉强提高了狙击枪的地位,以前部队出国考察发现外国步枪精度能到1MO,要求国内也研制类似武器,国内枪械专家直接否认,说这根本不可能!你们都被忽悠了。

      后来部队怒了,直接采购了一批拿到靶场打给你看,特么1MO到底是不是真的,可能不可能。某些专家看了以后才知道自己特么连基础认识都是错的。

      闭门造车太久了,夜郎自大,又缺乏竞争,结果就是这样。

      岂止连子弹都不重视,社会哪个方方面面的管理都慢半拍,以教育为例,一个社会主义国家阳光下成长教育的国民竟然还会产生恐怖分子真可笑

      2016/4/10 11:09:26
      左箭头-小图标

      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      9楼 ksk98
      不是造不出来。是没需求。战场上用的最多的不是特殊弹,是普通弹。用特殊弹的普遍是警察。因为警察没有后勤问题,而且警察对精度要求BT,因为很多时候不是不命中的问题,是不能伤及人质。(这可不是我说的,是美帝的顶尖狙击手说的,因为战场上随手可以取到的都是普通弹,为了弹道一致,他干脆只要普通弹)。 所以英国人用特殊弹创造出的成绩,其实可以忽略。还有就是为毛国际军警大赛,英国人默默无闻,因为比赛考虑真实战场环境,只允许比赛方提供的普通弹。
      10楼 清秋望月天
      怎么评价你呢?......狙击步枪追求的就是精准,要达到这个目的,就要从方方面面入手来满足这一要求,包括专用狙击步枪子弹的生产,对狙击步枪子弹没需求,还造狙击步枪干吗?我向你澄清几点:

      1,狙击步枪专用子弹,对于军队来说,也不构成后勤问题,狙击步枪不是自动步枪,狙击手每次所携带的专用枪弹,足以保证完成狙击任务,没必要使用普通枪弹代替;另外使用普通子弹对于高精狙也是一种破坏!

      2,以前我国对专用子弹没需求,那是因为我国对狙击战术不重视,连专用狙击步枪都没有,何谈专用子弹?而今随着狙击战术日益受到重视,对狙击枪械和狙击原理的研究正在逐步展开,专用狙击子弹的需求已经提上日程,必将量产。

      3,恰恰是在真实的战场环境中,西方国家的狙击手都在使用专用狙击枪弹,刚好跟你说的相反,你该多看看西方有关狙击战术的实战报道或者研究报告,不要在这里闭门造车!

      4,关于专用狙击枪弹的生产,远没有你说的那么容易,西方国家生产专用狙击枪弹的模具,尺寸精度超过我国绝大部分工厂的量具精度,可见生产专用狙击枪弹是一项严谨精细到比较苛刻的生产工作。再一个,专用狙击枪弹对于发射药的要求也比较高,而我国目前这一领域的化工水平跟西方国家尤其是美国还是有一定差距的。

      赞同,其实说白了就是近几十年我国没有什么战争,边境的反恐战斗也是打打闹闹,对狙击手这个群体严重轻视,中国真要搞我相信不是什么难事,我虽不是什么狙击党,但我也清楚战场上,尤其是城市战争,这些幽灵般的战士能给敌人带来多大的心理恐惧。

      2016/4/10 11:05:42
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      9楼 ksk98
      不是造不出来。是没需求。战场上用的最多的不是特殊弹,是普通弹。用特殊弹的普遍是警察。因为警察没有后勤问题,而且警察对精度要求BT,因为很多时候不是不命中的问题,是不能伤及人质。(这可不是我说的,是美帝的顶尖狙击手说的,因为战场上随手可以取到的都是普通弹,为了弹道一致,他干脆只要普通弹)。 所以英国人用特殊弹创造出的成绩,其实可以忽略。还有就是为毛国际军警大赛,英国人默默无闻,因为比赛考虑真实战场环境,只允许比赛方提供的普通弹。
      不太赞同你的观点,这么大个国家,对专业狙击手的需求绝对是大量的,好的武器才能让好的狙击手发挥真正的实力,哪怕国家从整体军费里拿出一根毛来照顾一下,我相信我们是能造出好枪的,关键是现在根本就没人重视这个问题。咱们国家以后要打的肯定不会是什么大规模战争,必然的巷战居多 一个装备精良训练有素的狙击小组对敌人的震慑我想你我都清楚。

      2016/4/10 11:01:47
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      好题目,开喷.

      2016/4/10 10:17:42
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      武器都是根据需要来的。中国目前对高精大狙确实基本没什么要求。

      常规战场上这玩意没用,所以,中国只有2种狙击枪,1是中小口径的“精确步枪”,譬如85,88等,还有就是大口径“反器材步枪”。

      大口径高精狙通常用在暗杀,反恐等方面,一般在战场上是用不到的。

      当然,无论在材料(大口径高精狙枪管对于材料要求非常高)还是加工甚至设计理念上,中国和世界顶尖公司(不会超过5个这样的公司)之间还是有一定的差距的,当然,近年来差距在缩小。

      无好弹就无好枪,一把好的大狙,首先就得有好的子弹,国外先进的都是使用那种“比赛级”的高精度子弹,一发子弹造价起码100块。

      2016/4/10 8:34:59
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      原来楼主又是污蔑骗人的。

      2016/4/9 23:33:24
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      专用子弹厂家自己研发就行了。狙击战术不是一种常用的战争手段,也不能决定战争的胜负,作为特种作战和警用反恐怖才有意义。因此狙击枪的生意是小生意,而且是高要求的定制生意,应该是厂家真高利润的生意,而不是跑量的生意。所以国家全面投入没啥必要。

      2016/4/9 20:54:41
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      国内是从枪到弹都不太重视。

      这还是这个世纪才勉强提高了狙击枪的地位,以前部队出国考察发现外国步枪精度能到1MO,要求国内也研制类似武器,国内枪械专家直接否认,说这根本不可能!你们都被忽悠了。

      后来部队怒了,直接采购了一批拿到靶场打给你看,特么1MO到底是不是真的,可能不可能。某些专家看了以后才知道自己特么连基础认识都是错的。

      闭门造车太久了,夜郎自大,又缺乏竞争,结果就是这样。

      2016/4/9 12:29:33
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      这次测试M99是半自动型号,跟其他厂商的手动型号比,精度肯定输。

      2016/4/9 9:27:55
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      从武器这方面来讲,狙击步枪就是要靠其弹道的高度一致性来实现精准射击。而要保证一款狙击步枪的射击弹道高度一致,就要从枪管和枪弹的加工工艺入手,严格保证枪管和枪弹的材质质量和加工精度,以及枪管和枪弹的配合精度。狙击战术中,风力、湿度、气压、高度、温度和俯仰角度等这些因素,是一名优秀狙击手能够掌控的,资深狙击手通过这些因素对射击诸元适当调整,能够出色的完成自己的射击任务。而唯一不由狙击手掌控的,就是狙击步枪的弹道一致性。你可以想象,一杆老掉牙的步枪,膛线都要磨光了,配合加工精度没保障的子弹,你就是把它固定到100吨的大铁块子上纹丝不动地打靶,子弹散布直径也要超出你的想象!换句话说,子弹出膛了都不走直线,弹道“鬼神难测”,试问哪位大神的持枪稳定性能超过100吨重的铁块儿?所以说,这样的枪,无论是多资身的狙击手,或是国产编句意淫出来的不依赖枪支天赋异秉的神枪手,都实现不了百步穿杨的本领。科学就是科学,来不得半点虚假,多一些科学严谨的作风,少点文学作派的天马行空的创作和意淫,于国于民有利。

      2016/4/9 9:04:31
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      9楼 ksk98
      不是造不出来。是没需求。战场上用的最多的不是特殊弹,是普通弹。用特殊弹的普遍是警察。因为警察没有后勤问题,而且警察对精度要求BT,因为很多时候不是不命中的问题,是不能伤及人质。(这可不是我说的,是美帝的顶尖狙击手说的,因为战场上随手可以取到的都是普通弹,为了弹道一致,他干脆只要普通弹)。 所以英国人用特殊弹创造出的成绩,其实可以忽略。还有就是为毛国际军警大赛,英国人默默无闻,因为比赛考虑真实战场环境,只允许比赛方提供的普通弹。
      怎么评价你呢?......狙击步枪追求的就是精准,要达到这个目的,就要从方方面面入手来满足这一要求,包括专用狙击步枪子弹的生产,对狙击步枪子弹没需求,还造狙击步枪干吗?我向你澄清几点:

      1,狙击步枪专用子弹,对于军队来说,也不构成后勤问题,狙击步枪不是自动步枪,狙击手每次所携带的专用枪弹,足以保证完成狙击任务,没必要使用普通枪弹代替;另外使用普通子弹对于高精狙也是一种破坏!

      2,以前我国对专用子弹没需求,那是因为我国对狙击战术不重视,连专用狙击步枪都没有,何谈专用子弹?而今随着狙击战术日益受到重视,对狙击枪械和狙击原理的研究正在逐步展开,专用狙击子弹的需求已经提上日程,必将量产。

      3,恰恰是在真实的战场环境中,西方国家的狙击手都在使用专用狙击枪弹,刚好跟你说的相反,你该多看看西方有关狙击战术的实战报道或者研究报告,不要在这里闭门造车!

      4,关于专用狙击枪弹的生产,远没有你说的那么容易,西方国家生产专用狙击枪弹的模具,尺寸精度超过我国绝大部分工厂的量具精度,可见生产专用狙击枪弹是一项严谨精细到比较苛刻的生产工作。再一个,专用狙击枪弹对于发射药的要求也比较高,而我国目前这一领域的化工水平跟西方国家尤其是美国还是有一定差距的。

      2016/4/9 7:17:54
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      7楼 jackchon233
      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?
      不是造不出来。是没需求。战场上用的最多的不是特殊弹,是普通弹。用特殊弹的普遍是警察。因为警察没有后勤问题,而且警察对精度要求BT,因为很多时候不是不命中的问题,是不能伤及人质。(这可不是我说的,是美帝的顶尖狙击手说的,因为战场上随手可以取到的都是普通弹,为了弹道一致,他干脆只要普通弹)。 所以英国人用特殊弹创造出的成绩,其实可以忽略。还有就是为毛国际军警大赛,英国人默默无闻,因为比赛考虑真实战场环境,只允许比赛方提供的普通弹。

      2016/4/8 23:40:19
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      4楼 不脱壳的穿甲弹
      2006年的事情

      全文:《不可忽视的差距——亟需奋进的国产狙击武器系统》刊登于《轻兵器》2007年第21期

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      测试情况部分节选:

      2006年5月,笔者和9656厂郝坚总工程师及射手蒋润民赴巴基斯坦参加了该国国防部主持的大口径狙击步枪国际招标过程中的部队用户试验,有机会亲眼目睹了英国兰奇-蒙斯塔公司(RANGE-MONRTER)的RM50 12.7mm非自动狙击步枪、英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪和美国麦克米兰公司生产的TAC-50 12.7mm非自动狙击步枪的射击试验。从现场实际射击精度看,国外报道中描述的狙击步枪射击精度水平是真实存在的,这也说明在高精度狙击步枪技术方面,中国的确相对落后。

      在巴基斯坦陆军的蒂拉(Tilla)试验靶场,国防部采购招标部门安排了部队用户试验,中方拿出9656厂生产的M99半自动狙击步枪与上述几家外国公司参与竞标的狙击步枪一起进行了测试。

      事先巴军方并没有通知各厂商试验程序和方法,到达试验靶场后才临时通知各厂商,在900m、1070m、1500m三个距离上分别设置有5个1.2m×1.2m的方靶和5个铁皮制成的人形靶,各厂商自己的技术人员和射手先对400m的试射靶板进行射击试验前的校枪工作,完成后再指导巴基斯坦选派的优秀狙击手射击方靶和人形靶,每个靶各射3发弹。

      巴基斯坦共派出5名狙击手,轮流使用各家公司的狙击步枪射击。整个试验中,英国兰奇-蒙斯塔公司的RM50 12.7mm非自动狙击步枪成绩名列第一,该枪在900m距离的射击中创造了竞标中的最好成绩,3发射弹的弹着点散布圆直径为6.4cm,即为0.244MOA。国产M99 12.7mm半自动狙击步枪也射出了3发弹着点散布圆直径为32cm的成绩,即为1.22MOA,最后的综合成绩排列等二名,超过了一些枪弹水平高于我国的厂商。但必须承认,这主要是我们的校枪工作做得较好,击中目标环数高一些。著名的美国麦克米兰公司排列在最后一名,原因是他们的射手在规定的时间内不能把弹着点校正在1.2m×1.2m的靶板上。这也说明枪弹的散布精度再好,也必须要有优秀的狙击手来操作,否则高精度狙击步枪就得不到有效发挥。

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      英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪在1070m处击中人形靶1发(共射3发弹)

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      英国兰奇-蒙斯塔12.7mm狙击步枪在900m射距上打出了R100=3.2cm的好成绩

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在900m射距上打出的最好成绩为R100=16cm(右二为本文作者吴安律高级工程师)

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在1070m处击中人形靶1发,另有1发弹超出人形靶头顶6cm(共射3发弹)

      铁血需要老兄这样的,不然众多铁友会被那些“掐头去尾”的帖子搞得晕头转向。 回复:中国最强狙击步枪参加巴铁竞标 精度与英国枪相差5倍

      2016/4/8 23:19:30
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      我觉得还是我们国家没有重视这个子弹的事情,卫星、飞船都能造,一个子弹可能难倒我们吗?隐形飞机、巡航导弹都在借鉴的基础上造出来了,一个子弹会造不出来?

      2016/4/8 23:07:42
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      就知道水貼赚分,最起码的年代都不标出来,是何居心

      2016/4/8 21:05:37
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      2006年的事情

      全文:《不可忽视的差距——亟需奋进的国产狙击武器系统》刊登于《轻兵器》2007年第21期

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      测试情况部分节选:

      2006年5月,笔者和9656厂郝坚总工程师及射手蒋润民赴巴基斯坦参加了该国国防部主持的大口径狙击步枪国际招标过程中的部队用户试验,有机会亲眼目睹了英国兰奇-蒙斯塔公司(RANGE-MONRTER)的RM50 12.7mm非自动狙击步枪、英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪和美国麦克米兰公司生产的TAC-50 12.7mm非自动狙击步枪的射击试验。从现场实际射击精度看,国外报道中描述的狙击步枪射击精度水平是真实存在的,这也说明在高精度狙击步枪技术方面,中国的确相对落后。

      在巴基斯坦陆军的蒂拉(Tilla)试验靶场,国防部采购招标部门安排了部队用户试验,中方拿出9656厂生产的M99半自动狙击步枪与上述几家外国公司参与竞标的狙击步枪一起进行了测试。

      事先巴军方并没有通知各厂商试验程序和方法,到达试验靶场后才临时通知各厂商,在900m、1070m、1500m三个距离上分别设置有5个1.2m×1.2m的方靶和5个铁皮制成的人形靶,各厂商自己的技术人员和射手先对400m的试射靶板进行射击试验前的校枪工作,完成后再指导巴基斯坦选派的优秀狙击手射击方靶和人形靶,每个靶各射3发弹。

      巴基斯坦共派出5名狙击手,轮流使用各家公司的狙击步枪射击。整个试验中,英国兰奇-蒙斯塔公司的RM50 12.7mm非自动狙击步枪成绩名列第一,该枪在900m距离的射击中创造了竞标中的最好成绩,3发射弹的弹着点散布圆直径为6.4cm,即为0.244MOA。国产M99 12.7mm半自动狙击步枪也射出了3发弹着点散布圆直径为32cm的成绩,即为1.22MOA,最后的综合成绩排列等二名,超过了一些枪弹水平高于我国的厂商。但必须承认,这主要是我们的校枪工作做得较好,击中目标环数高一些。著名的美国麦克米兰公司排列在最后一名,原因是他们的射手在规定的时间内不能把弹着点校正在1.2m×1.2m的靶板上。这也说明枪弹的散布精度再好,也必须要有优秀的狙击手来操作,否则高精度狙击步枪就得不到有效发挥。

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      英国国际精密仪器公司的AW50FT 12.7mm非自动狙击步枪在1070m处击中人形靶1发(共射3发弹)

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      英国兰奇-蒙斯塔12.7mm狙击步枪在900m射距上打出了R100=3.2cm的好成绩

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在900m射距上打出的最好成绩为R100=16cm(右二为本文作者吴安律高级工程师)

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      国产M99 12.7mm狙击步枪在1070m处击中人形靶1发,另有1发弹超出人形靶头顶6cm(共射3发弹)

      2016/4/8 15:43:59
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      所以说核心是用钱买不到的,尤其是咱们中国所处的国际环境中,只能靠自力更生!

      2016/4/8 15:20:00
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      差距其实主要在于子弹。没有专用高精度子弹,狙击步枪也只能使用普通子弹。

      2016/4/8 15:15:27

      我要发帖

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