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帖子主题:为什么希特勒仇恨犹太人?是因为他们有钱吗

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为什么希特勒仇恨犹太人?是因为他们有钱吗

希特勒是一个充满“传奇”色彩的人,他的一生难以用一句话或是一件事来评价,他是充满争议的,关于他所做的一切,有着太多的争议和不解,他做的许多事让人觉得不可思议而又残忍。在他统治德国之前,德国因为一战战败而蒙上了一层阴影,国家经济深陷泥沼不可自拔,而他上台之后力挽狂澜,使得德国经济迅速恢复,堪称为经济传奇,此后他却发动了战争,使他原本良好的形象成为“杀人狂魔”。尤其是对犹太人,他针对性的开展了灭绝犹太人的行动,据统计,整个二战期间,他杀了大约600万的犹太人。

是为什么他会如此疯狂的屠杀犹太人呢?他当初作出这个决定时怎样想的?当然他自己是不会告诉别人的,也没有人敢问他,我们只能在他死后的今天来重新探究那时的历史,揭秘这一事件发生的真相。

为什么希特勒仇恨犹太人?是因为他们有钱吗

希特勒是一个信仰种族主义的人,他认为德意志人是世界最优秀的民族。我们知道任何种族之间都是平等的,可是希特勒不这样认为。希特勒的个人经历和德国的处境让他对复兴德意志民族充满激情,他与生俱来的演讲天赋为走在政治道路上的他插上了翅膀,他终于如愿以偿的成为了德国最高领导人,后来并且掌握了党政军三权,法西斯主义在德国形成。

“他们的眼睛是棕色的,神秘的,你永远不知道背后隐藏着什么,只有从肉体上消灭才能解除我的后顾之忧!”这是希特勒对犹太人的描述,从描述中我们也可以看出他对犹太人的仇恨,原因就是犹太人太神秘,而且充满“危险”,当然更深层的原因我们可能需要通过一些具体的事情来看了。

1933年,希特勒在距离慕尼黑20公里的小镇上建立起了第一座纳粹集中营,名为“达豪”集中营,这个集中营也被称为“犹太人的终极坟墓”。希特勒将犹太人、战俘、同性恋、吉普赛人等都关押在这里,这些人中犹太人的遭遇是最惨的。

这个集中营登记关押了206000名“囚犯”,其中犹太人的遭遇是最惨的,他们被集体的骗入“浴室”,其实是毒气室,最后集体被毒死,在这个集中营有4万多犹太人“洗澡”身亡。

其实希特勒仇恨犹太人的原因没有多么神秘和不可知,因为当时德国的财富大量在犹太人手中,为了战争需要他必须剥夺犹太人手中的财富,他只是找了个借口而已,就像美国人屠杀印第安人一样,难道是因为肤色问题吗?

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      2016/4/7 9:52:44

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      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      2016/4/8 17:57:21

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      因为犹太人爱钱不爱国

      2016/5/6 17:05:56
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      回复:为什么希特勒仇恨犹太人?是因为他们有钱吗希特勒对中国人还是不错的

      2016/4/19 23:55:53
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      宗教等一系列问题 但是最主要原因全世界除了中国美国对犹太人都没有好感 犹太人骗钱 中国就被骗了 汉阳造就是个例子 毛瑟枪族但被德国废弃了 因为性能超级差 炸膛概率极高 犹太人便宜收 高价卖中国说是德军列装的最新制式武器 骗了一大笔钱 当时犹太人欺骗全世界

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2016/4/19 0:23:08
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      首先,不是希仇恨犹太人,当时整个白人社会都仇恨犹太人!

      2016/4/18 21:26:05
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      ......
      29楼 褪毛加菲猫
      自己说过什么自己去看。

      巴伐利亚是天主教势力范围,不是你自己以南德的天主教信仰来说是的吗?难道希特勒在巴伐利亚发家算是天主教帮助希特勒执政,结果希特勒巴伐利亚被镇压,就不算天主教镇压?

      ???我说纳粹在北德获得关键胜利,哪里是新教范围,你看得懂中文吗!

      3,啤酒馆政变是被谁镇压的?不是被巴伐利亚当局吗?你说1924年纳粹在巴伐利亚选举中获胜,而我什么我说纳粹执政的关键是在30年代,在人口最多的普鲁士邦获得决定性胜利而避而不谈呢?请问纳粹在1924年在巴伐利亚大选中获胜,帮助其获得巴伐利亚政权了吗?!

      明白回答!

      4,所谓“天主教派系”是什么?必须是带“天主教”三个字的才算是天主教政党?

      如果你现在承认纳粹不是罗马天主教扶植的,不是耶稣会扶植的,也算是明白

      34楼 zentanhl
      1、别废话,请直接拿出我主张希特勒是在巴伐利亚发展的原文出来,为什么你不拿出来呢?

      我问你巴伐利亚政府是不是神权政府?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在?你为什么不敢回答呢?当地官员镇压武装暴动就算是天主教镇压,难不成德国也神权政府?

      2、中文我当然看得懂,你能看懂你的原文吗?回复:为什么希特勒仇恨犹太人?是因为他们有钱吗

      3、我可没有避而不谈的习惯,你所谓选举夺权的问题源自上图你的原文,如果你需要的话,我可以再贴上你的原话来,是你在刻意扭曲问题,把纳粹在北德通过正当选举获胜的事情,总结为纳粹党多半是新教徒而非罗马天主教的答案,无视了德国境内新教与天主教信仰基本实力相当的事实!一直回避拿出资料的人恰恰是你!

      我列出1924年纳粹在巴伐利亚的成功,是在反驳你所谓的纳粹党成员多半是新教的话,谁不知道30年代才纳粹党的关键,但我请问你30年代前的纳粹党是什么?你说纳粹党成员多半是新教,那1924年的多半新教成员在哪里,我早已让你秀出1924年普鲁士邦的得票数了,你为什么不秀出来,拿30年代的事情来顶缺,你的脸在哪?

      啤酒馆政变是武装夺权,是任何一个地方政府都会镇压的行为,没有镇压就是失职、就是叛国!请问你凭什么把巴伐利亚政府的行为与教廷的行为划上等号!什么时候巴伐利亚变成教廷属地了!

      4、我说的1933年天主教派是天主教中央党和基督教社民盟两个党派合不到20%,你说1933年天主教派系拥有33%席位,那你说说多出来的13%都是哪些天主教派系党派的?

      我要承认什么?我要求你列出我说纳粹是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的原话出来,你贴出来了吗?你说的话,为什么要我承认?你非要说是我说,请贴出我的原文,这是我第六次要求你贴原文了,有那么难吗?

      如果你还是不明白我说的功不可没的意思是什么,我就把我的粗俗举例再写一次:“你在医院出生,我可以说医院和助产士对你的出生功不可没,但是我能说你的出生是医院扶植的,是助产士搞出来的吗?”

      1、你说我主张希特勒在巴伐利亚发展,请拿出我的原话证据出来!你敢吗?

      巴伐利亚政府是神职政府吗?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在!

      2、你说纳粹党成员多半是新教信徒,我让你拿出数据来,你拿出来了吗?

      3、我要求你列出我说纳粹是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的原话出来,你贴出来了吗?

      这是我在上一楼列出的三个问题,你一个都没回答,我再集体提出来,如果再逃避问题,请你自动OFF!!!!

      36楼 褪毛加菲猫
      1,你自己去找。每次你自己说了什么就耍赖,你说你不是这个意思也罢,居然说自己没说过。

      请问你纳粹党多半是新教徒一说从哪来的,据我所知,希特勒本人就是天主教徒,而希特勒起家的巴伐利亚在历史上就是天主教占绝对优势的,直到现在,巴伐利亚有近七成的人信仰天主教,只有不到三成的人信仰新教。

      关于纳粹巴伐利亚在优势云云,自己去看你另外一楼的原文。我这里不吵路了!

      2,是呀,纳粹党在北德的普鲁士邦赢得大选而占据优势,普鲁士邦是新教地区,当时人口接近德国总人口一半,你说纳粹党是在新教区多是天主教多?

      3,选举权夺权是原文,我请问你纳粹在北德赢得大选,夺取普鲁士邦多数席位,是不是历史事实?

      纳粹在1924年虽然一度获得20万张选票(要不要告诉你纳粹党在33年有多少选票?),请问夺取巴伐利亚政权了吗?控制了巴伐利亚了吗?不是啤酒馆政变中被巴伐利亚政府镇压了吗?这是不是历史事实吗!

      30年代当然是纳粹党的关键了,纳粹党是那一年夺权的?1933年!纳粹党是在何时多是普鲁士的?30年代初!

      纳粹党在20年代,在巴伐利亚奋斗多年高来个一个“炮台监禁”,而北德派经过长期努力,最终在30年代初夺取了至关重要的普鲁士邦,你说哪一个重要?

      4,我上文已经问你了,只有叫天主教和梵基督教社会民主党才是天主教势力吗?

      原文我已经给你看了。你解释清楚

      你二楼的发言,是什么意思:

      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      我再一次质问你-----希特勒执政是罗马天主教扶植的吗?是天主教用金钱和行动支持出来的吗?!

      明白回答!

      39楼 zentanhl
      1、我原话中第一句话说的很清楚,我在问你纳粹党多半是新教徒一说是从哪来的,然后我才列出巴伐利亚的宗教情况来质疑你的纳粹党成员多半是新教徒的说法,请问这有什么不对的地方?

      2、我请问你,选票与成员是一致的吗?以现在美国大选来说,共和党夺取了一个州的选票,能证明这个州投票支持共和党的就都是共和党成员吗?你的数据在哪里,又是靠猜的吗!

      3、我有问你哪一个邦重要吗,你是在问你1924年时你重要的普鲁士数据在哪里,你不是说纳粹党成员多半是新教,那1924年,那多半的新教成员哪里去了!

      4、上文你问过我了,我也回答了,我的数据是天主教中央党和基社民盟的,你说还有别的天主教势力,还占据13%的高容量,我虚心请教你了,你说的别的天主教势力都有哪些,居然能占13%份额,你为什么不回答呢?

      我再一次回答你,你在医院出生,我可以说医院和助产士对你的出生是功不可没,我能说你是医院扶植的,是助产士搞出来的吗?

      我第七次质问你,希特勒是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的,这句话是你说的还是我说的!

      回复:为什么希特勒仇恨犹太人?是因为他们有钱吗

      </div><div>这是你的原话,也是这句话最早出现的原文,请问我说的在哪里?

      我曾经多次回答过功不可没与扶植、搞出来的区别,你都装不明白,我也懒得和你这样的无赖说了,我在此表明态度:

      如果你承认,你是医院扶植的,是助产士搞出来的,我就承认希特勒执政是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的那句话是我说的!请问你承认不?

      40楼 褪毛加菲猫
      1,上文已经告诉你了,德国在30年代获得普鲁士邦绝对多数,普鲁士邦占据德国人口一半以上,哪里是新教区。

      你自己没脑子的吗?

      2,选票和成员不一致的吗?纳粹党一定是指纳粹党员?你是否知道西方计算方法是党员和党友都计算在内的?我倒是请问纳粹党在普鲁士获得胜利,是否说明在哪里纳粹党员和纳粹党支持者比较少?!

      3,不重要吗?普鲁士邦当年是德国第一大邦,纳粹党因为世界性经济危机而在普鲁士邦赢得大选控制了该邦(尤其是戈林,担任了普鲁士邦内政部长,从而控制了该邦的警察力量)。

      而坚持纳粹在1924年在巴伐利亚获得20万选票,这就能证明纳粹因为得到巴伐利亚天主教的支持而执政了?我怎么记得那次的结果,是巴伐利亚镇压了纳粹党,将希特勒等一干党徒都送去炮台监禁了?!

      4,上文问过了,德国天主教徒不是政治势力?不是你信誓旦旦在宣称天主教如何出力帮助希特勒竞选成功的吗?对了,巴伐利亚和南德天主教区政治势力不算天主教势力的?

      还虚心求教,烦请你自己先规正自己的观点,如何?

      5,谁告诉我我在医院出生,医生和护士就是功不可没的?最搞笑的如果医生和护士真是对你出生功不可没,你还真就是医生们扶植出来的(譬如你是试管婴儿,或者剖腹产----这种情况下没有医生救助,你根本就不可能来到人世)。

      6,耶稣会是谁说的?是谁提出法国人写耶稣会书中如何宣称的?是我吗?我说的很明白,耶稣会跟希特勒执政没有半毛钱关系!

      下文看看你的文字:

      a,

      当我提出纳粹党势力多半是新教徒时,你宣称

      详细内容请去看法国人写的耶酥会士史(13楼)

      b, 当我追问耶稣会历史跟希特勒有什么关系时,你宣称

      无不无聊,也不是靠你猜的,耶酥会派首先要求就是效忠教宗,可以说是教宗最可靠、最狂热的部下,是天主教的中坚分子, 而不是歧枝。(15楼)-----搞了半天,原来因为耶稣会是效忠教宗的,因此天主教扶植纳粹,就成了“耶稣会扶植”纳粹,要看耶稣会士史-----我倒是好奇了,哪一个耶稣会士的历史更扶植纳粹有关的?

      好了,你明确说明下你宣称天主教支持希特勒执政的历史要从耶稣会士史中寻找,究竟是什么含义?

      明白回答!

      1、别逗了,你这是又在猜吗?普鲁士邦中的西里西亚,东普、还有中德的不来梅等几个地区都是天主教占优的地区,你拿不出数据来,只靠猜的,这就是有脑吗?

      2、又在玩文字游戏,我问你选票与成员是否一致,你为什么不正面回答呢?现在说什么西方计算方法,真好笑,你是在回答我的问题,我不是你羡慕的西方人,你那么喜欢用西方的计算方法,你不去西方人的论坛去找问题回答,别忘了你用的是中文!

      3、你确定你是在回答问题,而不是再逃避问题吗?我在问你,你所谓的多半新教成员,1924年时在哪里?证据在哪里,你的答案在哪!再有1923年啤酒馆政变,1924年纳粹从一个无名小党变成邦内第二大党,并冲向全国,这就是你所说的镇压?

      4、你别卖弄你的无知了,问你拿出那13%的天主教力量,你说巴伐利亚和南德天主教区,你知道基社民盟是什么不,那就是巴伐利亚和南德天主教的政治代表!

      6、真好笑,我不是你,不是歪曲他人问题,就是逃避,我当然会回答!

      我说罗马教宗在纳粹崛起中功不可没,你说纳粹党多半是新教徒来质疑我,(再此我要提请你自重,你的原话里是没有势力一词的,别添料!)我才说让你去看看耶稣会士史,去了解教廷的行为,请问你是理解不了,还是在故意扭曲!

      我第八次质问你,希特勒是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的,这句话是你说的还是我说的![ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

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      这是你的原话,也是这句话最早出现的原文,请问我说的在哪里?

      我曾经多次回答过功不可没与扶植、搞出来的区别,你都装不明白,我也懒得和你这样的无赖说了,我在此表明态度:

      如果你承认,你是医院扶植的,是助产士搞出来的,我就承认希特勒执政是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的那句话是我说的!请问你承认不?

      你为什么不敢回答承认与否呢?是不是玩了这么久把功不可没扭曲成扶植、搞出来的文字游戏,如果不承认,就是在自己扇自己耳光,承认了就是骂自己!我说的对不对?

      请你自重,不要逃避最重要的问题!

      2016/4/18 18:52:24
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      ......
      29楼 褪毛加菲猫
      自己说过什么自己去看。

      巴伐利亚是天主教势力范围,不是你自己以南德的天主教信仰来说是的吗?难道希特勒在巴伐利亚发家算是天主教帮助希特勒执政,结果希特勒巴伐利亚被镇压,就不算天主教镇压?

      ???我说纳粹在北德获得关键胜利,哪里是新教范围,你看得懂中文吗!

      3,啤酒馆政变是被谁镇压的?不是被巴伐利亚当局吗?你说1924年纳粹在巴伐利亚选举中获胜,而我什么我说纳粹执政的关键是在30年代,在人口最多的普鲁士邦获得决定性胜利而避而不谈呢?请问纳粹在1924年在巴伐利亚大选中获胜,帮助其获得巴伐利亚政权了吗?!

      明白回答!

      4,所谓“天主教派系”是什么?必须是带“天主教”三个字的才算是天主教政党?

      如果你现在承认纳粹不是罗马天主教扶植的,不是耶稣会扶植的,也算是明白

      34楼 zentanhl
      1、别废话,请直接拿出我主张希特勒是在巴伐利亚发展的原文出来,为什么你不拿出来呢?

      我问你巴伐利亚政府是不是神权政府?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在?你为什么不敢回答呢?当地官员镇压武装暴动就算是天主教镇压,难不成德国也神权政府?

      2、中文我当然看得懂,你能看懂你的原文吗?回复:为什么希特勒仇恨犹太人?是因为他们有钱吗

      3、我可没有避而不谈的习惯,你所谓选举夺权的问题源自上图你的原文,如果你需要的话,我可以再贴上你的原话来,是你在刻意扭曲问题,把纳粹在北德通过正当选举获胜的事情,总结为纳粹党多半是新教徒而非罗马天主教的答案,无视了德国境内新教与天主教信仰基本实力相当的事实!一直回避拿出资料的人恰恰是你!

      我列出1924年纳粹在巴伐利亚的成功,是在反驳你所谓的纳粹党成员多半是新教的话,谁不知道30年代才纳粹党的关键,但我请问你30年代前的纳粹党是什么?你说纳粹党成员多半是新教,那1924年的多半新教成员在哪里,我早已让你秀出1924年普鲁士邦的得票数了,你为什么不秀出来,拿30年代的事情来顶缺,你的脸在哪?

      啤酒馆政变是武装夺权,是任何一个地方政府都会镇压的行为,没有镇压就是失职、就是叛国!请问你凭什么把巴伐利亚政府的行为与教廷的行为划上等号!什么时候巴伐利亚变成教廷属地了!

      4、我说的1933年天主教派是天主教中央党和基督教社民盟两个党派合不到20%,你说1933年天主教派系拥有33%席位,那你说说多出来的13%都是哪些天主教派系党派的?

      我要承认什么?我要求你列出我说纳粹是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的原话出来,你贴出来了吗?你说的话,为什么要我承认?你非要说是我说,请贴出我的原文,这是我第六次要求你贴原文了,有那么难吗?

      如果你还是不明白我说的功不可没的意思是什么,我就把我的粗俗举例再写一次:“你在医院出生,我可以说医院和助产士对你的出生功不可没,但是我能说你的出生是医院扶植的,是助产士搞出来的吗?”

      1、你说我主张希特勒在巴伐利亚发展,请拿出我的原话证据出来!你敢吗?

      巴伐利亚政府是神职政府吗?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在!

      2、你说纳粹党成员多半是新教信徒,我让你拿出数据来,你拿出来了吗?

      3、我要求你列出我说纳粹是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的原话出来,你贴出来了吗?

      这是我在上一楼列出的三个问题,你一个都没回答,我再集体提出来,如果再逃避问题,请你自动OFF!!!!

      36楼 褪毛加菲猫
      1,你自己去找。每次你自己说了什么就耍赖,你说你不是这个意思也罢,居然说自己没说过。

      请问你纳粹党多半是新教徒一说从哪来的,据我所知,希特勒本人就是天主教徒,而希特勒起家的巴伐利亚在历史上就是天主教占绝对优势的,直到现在,巴伐利亚有近七成的人信仰天主教,只有不到三成的人信仰新教。

      关于纳粹巴伐利亚在优势云云,自己去看你另外一楼的原文。我这里不吵路了!

      2,是呀,纳粹党在北德的普鲁士邦赢得大选而占据优势,普鲁士邦是新教地区,当时人口接近德国总人口一半,你说纳粹党是在新教区多是天主教多?

      3,选举权夺权是原文,我请问你纳粹在北德赢得大选,夺取普鲁士邦多数席位,是不是历史事实?

      纳粹在1924年虽然一度获得20万张选票(要不要告诉你纳粹党在33年有多少选票?),请问夺取巴伐利亚政权了吗?控制了巴伐利亚了吗?不是啤酒馆政变中被巴伐利亚政府镇压了吗?这是不是历史事实吗!

      30年代当然是纳粹党的关键了,纳粹党是那一年夺权的?1933年!纳粹党是在何时多是普鲁士的?30年代初!

      纳粹党在20年代,在巴伐利亚奋斗多年高来个一个“炮台监禁”,而北德派经过长期努力,最终在30年代初夺取了至关重要的普鲁士邦,你说哪一个重要?

      4,我上文已经问你了,只有叫天主教和梵基督教社会民主党才是天主教势力吗?

      原文我已经给你看了。你解释清楚

      你二楼的发言,是什么意思:

      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      我再一次质问你-----希特勒执政是罗马天主教扶植的吗?是天主教用金钱和行动支持出来的吗?!

      明白回答!

      39楼 zentanhl
      1、我原话中第一句话说的很清楚,我在问你纳粹党多半是新教徒一说是从哪来的,然后我才列出巴伐利亚的宗教情况来质疑你的纳粹党成员多半是新教徒的说法,请问这有什么不对的地方?

      2、我请问你,选票与成员是一致的吗?以现在美国大选来说,共和党夺取了一个州的选票,能证明这个州投票支持共和党的就都是共和党成员吗?你的数据在哪里,又是靠猜的吗!

      3、我有问你哪一个邦重要吗,你是在问你1924年时你重要的普鲁士数据在哪里,你不是说纳粹党成员多半是新教,那1924年,那多半的新教成员哪里去了!

      4、上文你问过我了,我也回答了,我的数据是天主教中央党和基社民盟的,你说还有别的天主教势力,还占据13%的高容量,我虚心请教你了,你说的别的天主教势力都有哪些,居然能占13%份额,你为什么不回答呢?

      我再一次回答你,你在医院出生,我可以说医院和助产士对你的出生是功不可没,我能说你是医院扶植的,是助产士搞出来的吗?

      我第七次质问你,希特勒是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的,这句话是你说的还是我说的!

      回复:为什么希特勒仇恨犹太人?是因为他们有钱吗

      </div><div>这是你的原话,也是这句话最早出现的原文,请问我说的在哪里?

      我曾经多次回答过功不可没与扶植、搞出来的区别,你都装不明白,我也懒得和你这样的无赖说了,我在此表明态度:

      如果你承认,你是医院扶植的,是助产士搞出来的,我就承认希特勒执政是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的那句话是我说的!请问你承认不?

      40楼 褪毛加菲猫
      1,上文已经告诉你了,德国在30年代获得普鲁士邦绝对多数,普鲁士邦占据德国人口一半以上,哪里是新教区。

      你自己没脑子的吗?

      2,选票和成员不一致的吗?纳粹党一定是指纳粹党员?你是否知道西方计算方法是党员和党友都计算在内的?我倒是请问纳粹党在普鲁士获得胜利,是否说明在哪里纳粹党员和纳粹党支持者比较少?!

      3,不重要吗?普鲁士邦当年是德国第一大邦,纳粹党因为世界性经济危机而在普鲁士邦赢得大选控制了该邦(尤其是戈林,担任了普鲁士邦内政部长,从而控制了该邦的警察力量)。

      而坚持纳粹在1924年在巴伐利亚获得20万选票,这就能证明纳粹因为得到巴伐利亚天主教的支持而执政了?我怎么记得那次的结果,是巴伐利亚镇压了纳粹党,将希特勒等一干党徒都送去炮台监禁了?!

      4,上文问过了,德国天主教徒不是政治势力?不是你信誓旦旦在宣称天主教如何出力帮助希特勒竞选成功的吗?对了,巴伐利亚和南德天主教区政治势力不算天主教势力的?

      还虚心求教,烦请你自己先规正自己的观点,如何?

      5,谁告诉我我在医院出生,医生和护士就是功不可没的?最搞笑的如果医生和护士真是对你出生功不可没,你还真就是医生们扶植出来的(譬如你是试管婴儿,或者剖腹产----这种情况下没有医生救助,你根本就不可能来到人世)。

      6,耶稣会是谁说的?是谁提出法国人写耶稣会书中如何宣称的?是我吗?我说的很明白,耶稣会跟希特勒执政没有半毛钱关系!

      下文看看你的文字:

      a,

      当我提出纳粹党势力多半是新教徒时,你宣称

      详细内容请去看法国人写的耶酥会士史(13楼)

      b, 当我追问耶稣会历史跟希特勒有什么关系时,你宣称

      无不无聊,也不是靠你猜的,耶酥会派首先要求就是效忠教宗,可以说是教宗最可靠、最狂热的部下,是天主教的中坚分子, 而不是歧枝。(15楼)-----搞了半天,原来因为耶稣会是效忠教宗的,因此天主教扶植纳粹,就成了“耶稣会扶植”纳粹,要看耶稣会士史-----我倒是好奇了,哪一个耶稣会士的历史更扶植纳粹有关的?

      好了,你明确说明下你宣称天主教支持希特勒执政的历史要从耶稣会士史中寻找,究竟是什么含义?

      明白回答!

      又在玩文字游戏,我问你选票与成员是否一致,你为什么不正面回答呢?现在说什么西方计算方法,真好笑,你是在回答我的问题,我不是你羡慕的西方人,你那么喜欢用西方的计算方法,你不去西方人的论坛去找问题回答,别忘了你用的是中文!

      你确定你是在回答问题,而不是再逃避问题吗?我在问你,你所谓的多半新教成员,1924年时在哪里?证据在哪里,你的答案在哪!再有1923年啤酒馆政变,1924年纳粹从一个无名小党变成邦内第二大党,并冲向全国,这就是你所说的镇压?

      你别卖弄你的无知了,问你拿出那13%的天主教力量,你说巴伐利亚和南德天主教区,你知道基社民盟是什么不,那就是巴伐利亚和南德天主教的政治代表!

      真好笑,医生和护士对你的出生起的作用是可有可无,你父母当初为什么要去医院生呢?自己在家生不好吗?为什么要去医院花大头钱?是你父母的头比较大、缺心眼吗?还是你的头实在太小?

      6、真好笑,我不是你,不是歪曲他人问题,就是逃避,我当然

      2016/4/18 18:00:06
      左箭头-小图标

      ......
      27楼 zentanhl
      1、你说我主张希特勒在巴伐利亚发展,请拿出我的原话证据出来!你敢吗?

      再请问你一个我已经重复了两次的问题,巴伐利亚政府是神职政府吗?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在!

      2、你说纳粹党成员多半是新教信徒,我让你拿出数据来,你拿出来了吗?只拿一个纳粹在选举中夺取普鲁士邦的事情来证明纳粹党成员多半是新教信徒,你的逻辑思维短路了吗?这是我第四次让你拿出资料来证明纳粹党成员多半是新教信徒的话,你敢吗?

      3、你把巴伐利亚说成是镇压纳粹的地方,我拿出1924年全国大选纳粹在巴伐利亚的得票数和邦内成绩,我让你拿出同年普鲁士邦的选票数,你拿出来了吗?你能看懂中文不,我上文中已经说1933年天主教系党派席位是不到20%,你这个等派系,要等出多少来,1933年4月因为中央党等天主教系的倒戈,让纳粹得到超过三分之二的席位,你会算术不!

      请你把我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶稣会搞出来的原文贴出来,这是我第五次要求你贴出来,别肆意窜改别人的原话,我已经连续五次要求你贴出原话,要么你就贴出来,要么你就OFF!

      29楼 褪毛加菲猫
      自己说过什么自己去看。

      巴伐利亚是天主教势力范围,不是你自己以南德的天主教信仰来说是的吗?难道希特勒在巴伐利亚发家算是天主教帮助希特勒执政,结果希特勒巴伐利亚被镇压,就不算天主教镇压?

      ???我说纳粹在北德获得关键胜利,哪里是新教范围,你看得懂中文吗!

      3,啤酒馆政变是被谁镇压的?不是被巴伐利亚当局吗?你说1924年纳粹在巴伐利亚选举中获胜,而我什么我说纳粹执政的关键是在30年代,在人口最多的普鲁士邦获得决定性胜利而避而不谈呢?请问纳粹在1924年在巴伐利亚大选中获胜,帮助其获得巴伐利亚政权了吗?!

      明白回答!

      4,所谓“天主教派系”是什么?必须是带“天主教”三个字的才算是天主教政党?

      如果你现在承认纳粹不是罗马天主教扶植的,不是耶稣会扶植的,也算是明白

      34楼 zentanhl
      1、别废话,请直接拿出我主张希特勒是在巴伐利亚发展的原文出来,为什么你不拿出来呢?

      我问你巴伐利亚政府是不是神权政府?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在?你为什么不敢回答呢?当地官员镇压武装暴动就算是天主教镇压,难不成德国也神权政府?

      2、中文我当然看得懂,你能看懂你的原文吗?回复:为什么希特勒仇恨犹太人?是因为他们有钱吗

      3、我可没有避而不谈的习惯,你所谓选举夺权的问题源自上图你的原文,如果你需要的话,我可以再贴上你的原话来,是你在刻意扭曲问题,把纳粹在北德通过正当选举获胜的事情,总结为纳粹党多半是新教徒而非罗马天主教的答案,无视了德国境内新教与天主教信仰基本实力相当的事实!一直回避拿出资料的人恰恰是你!

      我列出1924年纳粹在巴伐利亚的成功,是在反驳你所谓的纳粹党成员多半是新教的话,谁不知道30年代才纳粹党的关键,但我请问你30年代前的纳粹党是什么?你说纳粹党成员多半是新教,那1924年的多半新教成员在哪里,我早已让你秀出1924年普鲁士邦的得票数了,你为什么不秀出来,拿30年代的事情来顶缺,你的脸在哪?

      啤酒馆政变是武装夺权,是任何一个地方政府都会镇压的行为,没有镇压就是失职、就是叛国!请问你凭什么把巴伐利亚政府的行为与教廷的行为划上等号!什么时候巴伐利亚变成教廷属地了!

      4、我说的1933年天主教派是天主教中央党和基督教社民盟两个党派合不到20%,你说1933年天主教派系拥有33%席位,那你说说多出来的13%都是哪些天主教派系党派的?

      我要承认什么?我要求你列出我说纳粹是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的原话出来,你贴出来了吗?你说的话,为什么要我承认?你非要说是我说,请贴出我的原文,这是我第六次要求你贴原文了,有那么难吗?

      如果你还是不明白我说的功不可没的意思是什么,我就把我的粗俗举例再写一次:“你在医院出生,我可以说医院和助产士对你的出生功不可没,但是我能说你的出生是医院扶植的,是助产士搞出来的吗?”

      1、你说我主张希特勒在巴伐利亚发展,请拿出我的原话证据出来!你敢吗?

      巴伐利亚政府是神职政府吗?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在!

      2、你说纳粹党成员多半是新教信徒,我让你拿出数据来,你拿出来了吗?

      3、我要求你列出我说纳粹是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的原话出来,你贴出来了吗?

      这是我在上一楼列出的三个问题,你一个都没回答,我再集体提出来,如果再逃避问题,请你自动OFF!!!!

      36楼 褪毛加菲猫
      1,你自己去找。每次你自己说了什么就耍赖,你说你不是这个意思也罢,居然说自己没说过。

      请问你纳粹党多半是新教徒一说从哪来的,据我所知,希特勒本人就是天主教徒,而希特勒起家的巴伐利亚在历史上就是天主教占绝对优势的,直到现在,巴伐利亚有近七成的人信仰天主教,只有不到三成的人信仰新教。

      关于纳粹巴伐利亚在优势云云,自己去看你另外一楼的原文。我这里不吵路了!

      2,是呀,纳粹党在北德的普鲁士邦赢得大选而占据优势,普鲁士邦是新教地区,当时人口接近德国总人口一半,你说纳粹党是在新教区多是天主教多?

      3,选举权夺权是原文,我请问你纳粹在北德赢得大选,夺取普鲁士邦多数席位,是不是历史事实?

      纳粹在1924年虽然一度获得20万张选票(要不要告诉你纳粹党在33年有多少选票?),请问夺取巴伐利亚政权了吗?控制了巴伐利亚了吗?不是啤酒馆政变中被巴伐利亚政府镇压了吗?这是不是历史事实吗!

      30年代当然是纳粹党的关键了,纳粹党是那一年夺权的?1933年!纳粹党是在何时多是普鲁士的?30年代初!

      纳粹党在20年代,在巴伐利亚奋斗多年高来个一个“炮台监禁”,而北德派经过长期努力,最终在30年代初夺取了至关重要的普鲁士邦,你说哪一个重要?

      4,我上文已经问你了,只有叫天主教和梵基督教社会民主党才是天主教势力吗?

      原文我已经给你看了。你解释清楚

      你二楼的发言,是什么意思:

      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      我再一次质问你-----希特勒执政是罗马天主教扶植的吗?是天主教用金钱和行动支持出来的吗?!

      明白回答!

      39楼 zentanhl
      1、我原话中第一句话说的很清楚,我在问你纳粹党多半是新教徒一说是从哪来的,然后我才列出巴伐利亚的宗教情况来质疑你的纳粹党成员多半是新教徒的说法,请问这有什么不对的地方?

      2、我请问你,选票与成员是一致的吗?以现在美国大选来说,共和党夺取了一个州的选票,能证明这个州投票支持共和党的就都是共和党成员吗?你的数据在哪里,又是靠猜的吗!

      3、我有问你哪一个邦重要吗,你是在问你1924年时你重要的普鲁士数据在哪里,你不是说纳粹党成员多半是新教,那1924年,那多半的新教成员哪里去了!

      4、上文你问过我了,我也回答了,我的数据是天主教中央党和基社民盟的,你说还有别的天主教势力,还占据13%的高容量,我虚心请教你了,你说的别的天主教势力都有哪些,居然能占13%份额,你为什么不回答呢?

      我再一次回答你,你在医院出生,我可以说医院和助产士对你的出生是功不可没,我能说你是医院扶植的,是助产士搞出来的吗?

      我第七次质问你,希特勒是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的,这句话是你说的还是我说的!

      回复:为什么希特勒仇恨犹太人?是因为他们有钱吗

      </div><div>这是你的原话,也是这句话最早出现的原文,请问我说的在哪里?

      我曾经多次回答过功不可没与扶植、搞出来的区别,你都装不明白,我也懒得和你这样的无赖说了,我在此表明态度:

      如果你承认,你是医院扶植的,是助产士搞出来的,我就承认希特勒执政是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的那句话是我说的!请问你承认不?

      1,上文已经告诉你了,德国在30年代获得普鲁士邦绝对多数,普鲁士邦占据德国人口一半以上,哪里是新教区。

      你自己没脑子的吗?

      2,选票和成员不一致的吗?纳粹党一定是指纳粹党员?你是否知道西方计算方法是党员和党友都计算在内的?我倒是请问纳粹党在普鲁士获得胜利,是否说明在哪里纳粹党员和纳粹党支持者比较少?!

      3,不重要吗?普鲁士邦当年是德国第一大邦,纳粹党因为世界性经济危机而在普鲁士邦赢得大选控制了该邦(尤其是戈林,担任了普鲁士邦内政部长,从而控制了该邦的警察力量)。

      而坚持纳粹在1924年在巴伐利亚获得20万选票,这就能证明纳粹因为得到巴伐利亚天主教的支持而执政了?我怎么记得那次的结果,是巴伐利亚镇压了纳粹党,将希特勒等一干党徒都送去炮台监禁了?!

      4,上文问过了,德国天主教徒不是政治势力?不是你信誓旦旦在宣称天主教如何出力帮助希特勒竞选成功的吗?对了,巴伐利亚和南德天主教区政治势力不算天主教势力的?

      还虚心求教,烦请你自己先规正自己的观点,如何?

      5,谁告诉我我在医院出生,医生和护士就是功不可没的?最搞笑的如果医生和护士真是对你出生功不可没,你还真就是医生们扶植出来的(譬如你是试管婴儿,或者剖腹产----这种情况下没有医生救助,你根本就不可能来到人世)。

      6,耶稣会是谁说的?是谁提出法国人写耶稣会书中如何宣称的?是我吗?我说的很明白,耶稣会跟希特勒执政没有半毛钱关系!

      下文看看你的文字:

      a,

      当我提出纳粹党势力多半是新教徒时,你宣称

      详细内容请去看法国人写的耶酥会士史(13楼)

      b, 当我追问耶稣会历史跟希特勒有什么关系时,你宣称

      无不无聊,也不是靠你猜的,耶酥会派首先要求就是效忠教宗,可以说是教宗最可靠、最狂热的部下,是天主教的中坚分子, 而不是歧枝。(15楼)-----搞了半天,原来因为耶稣会是效忠教宗的,因此天主教扶植纳粹,就成了“耶稣会扶植”纳粹,要看耶稣会士史-----我倒是好奇了,哪一个耶稣会士的历史更扶植纳粹有关的?

      好了,你明确说明下你宣称天主教支持希特勒执政的历史要从耶稣会士史中寻找,究竟是什么含义?

      明白回答!

      2016/4/18 14:03:08
      左箭头-小图标

      ......
      26楼 褪毛加菲猫
      不是你丫主张希特勒在巴伐利亚发展,哪里是天主教范围吗?我上文已经告诉你了,巴伐利亚统治阶级把希特勒镇压了,把他弄去炮台监禁了,你有什么意见?

      1933年,天主教中央党等派系拥有33%席位,纳粹有多少?事实上是中央党的巴本和施特赖希内斗,为了推翻后者向兴登堡总统建议让希特勒组阁,并且认为因为天主教中央党以及人民党等等其他党派势力足够大,可以控制住希特勒。为此兴登堡同意授权希特勒组阁,但是这一次内阁中希特勒的纳粹党只有2个阁僚席位。希特勒真正掌权其实是在“国会纵火案”后,借助紧急状态法驱逐反对党,并且镇压了天主教势力之后。

      联合内阁你可以独裁?你大脑正常吗?联合内阁意味着你不能独裁,事实上1933年1月希特勒组阁后,这个联合内阁是不受希特勒控制的(只是希特勒会做政治宣传,吹嘘自己赢得了“历史性胜利”)。且这个联合内阁基础不稳(靠兴登堡的宪法48条特权维持),因此兴登堡承诺在1933年3月5日解散国会重新大选,结果2月底发生“国会纵火案”,使得大选期间希特勒得以利用“外国人阴谋”而镇压反对党,驱逐议会反对派,逐一瓦解政党势力(中央党等天主教势力也不例外),最终在兴登堡总统去世时,宣布自己是“元首”,让屁股国会(当时其他政党和政治团体都被清除了)将立法权授予政府(授权法案),从而形成法西斯独裁。

      因为天主教党派在30年代初曾和希特勒合作组阁,因此“希特勒就是天主教扶植”的?那么我倒是请问,中国历史上还有第一次第二次国共合作,是否可以说“共产党就是国民党扶植”的?明白回答!

      纳粹主义是世俗主义的,教宗必须和任何强力的世俗权力妥协,以维持天主教团在当地的生存(如天主教拒绝对中国三自主义让步,中国政府就禁止天主教派遣的主教进入中国大陆),因此就是“扶植”,这不是笑话吗?而克罗地亚天主教势力亲纳粹,因此天主教会支持克罗地亚天主教势力就是“扶植纳粹”?这个逻辑你认为你说得通吗?!

      普鲁士邦是当时德国最大邦,我倒是请问是否比巴伐利亚更加重要?你巴伐利亚邦19.9万票,仅仅占全部选票十分之一居然跟普鲁士邦的绝对优势比肩?你脑子是否正常?!我上文告诉你了,纳粹是依靠在普鲁士邦的优势而执政的,魏玛共和国时期,普鲁士邦人口几乎是整个德国的半数,德国就是以普鲁士为核心而建立的,你有什么意见?

      1932年11月的大选,纳粹失去上百万张选票(你上面说纳粹在巴伐利亚有多少选票?)但是之前在普鲁士邦大选中,纳粹成为普鲁士邦第一大党,牢牢的控制住了普鲁士邦议会。从而使其有巨大的政治基础,可以和中央党谈判。

      怎么,这些典故你也不知道?

      抹茶是什么?是那个白痴想要说日本抹茶不是中国传过去的?又是那个白痴认为“传承”的意思是一点不能改的?好像就是你吧!被问的没有声音了?你一再绕车轱辘,我说什么?你自己脑子短路,还要我来帮你分解?

      我倒是很好奇,你拿什么证明日本的茶道所用抹茶不是来自中国的粉茶抹茶的?就因为曾有人说了句中国粉茶中有油有面粉?这和你拿出纳粹在巴伐利亚获得19,9万张选票,占据当时纳粹选票的“十分之一”扬言巴伐利亚对于纳粹执政如何重要----而居然以此反对纳粹在占据德国人口一半的普鲁士邦赢得大选,成为邦内第一大党对于纳粹执政的重要性。这倒是蛮符合你坐井观天,一叶障目,以偏概全,鼠目寸光的特点的吗!

      27楼 zentanhl
      1、你说我主张希特勒在巴伐利亚发展,请拿出我的原话证据出来!你敢吗?

      再请问你一个我已经重复了两次的问题,巴伐利亚政府是神职政府吗?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在!

      2、你说纳粹党成员多半是新教信徒,我让你拿出数据来,你拿出来了吗?只拿一个纳粹在选举中夺取普鲁士邦的事情来证明纳粹党成员多半是新教信徒,你的逻辑思维短路了吗?这是我第四次让你拿出资料来证明纳粹党成员多半是新教信徒的话,你敢吗?

      3、你把巴伐利亚说成是镇压纳粹的地方,我拿出1924年全国大选纳粹在巴伐利亚的得票数和邦内成绩,我让你拿出同年普鲁士邦的选票数,你拿出来了吗?你能看懂中文不,我上文中已经说1933年天主教系党派席位是不到20%,你这个等派系,要等出多少来,1933年4月因为中央党等天主教系的倒戈,让纳粹得到超过三分之二的席位,你会算术不!

      请你把我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶稣会搞出来的原文贴出来,这是我第五次要求你贴出来,别肆意窜改别人的原话,我已经连续五次要求你贴出原话,要么你就贴出来,要么你就OFF!

      29楼 褪毛加菲猫
      自己说过什么自己去看。

      巴伐利亚是天主教势力范围,不是你自己以南德的天主教信仰来说是的吗?难道希特勒在巴伐利亚发家算是天主教帮助希特勒执政,结果希特勒巴伐利亚被镇压,就不算天主教镇压?

      ???我说纳粹在北德获得关键胜利,哪里是新教范围,你看得懂中文吗!

      3,啤酒馆政变是被谁镇压的?不是被巴伐利亚当局吗?你说1924年纳粹在巴伐利亚选举中获胜,而我什么我说纳粹执政的关键是在30年代,在人口最多的普鲁士邦获得决定性胜利而避而不谈呢?请问纳粹在1924年在巴伐利亚大选中获胜,帮助其获得巴伐利亚政权了吗?!

      明白回答!

      4,所谓“天主教派系”是什么?必须是带“天主教”三个字的才算是天主教政党?

      如果你现在承认纳粹不是罗马天主教扶植的,不是耶稣会扶植的,也算是明白

      34楼 zentanhl
      1、别废话,请直接拿出我主张希特勒是在巴伐利亚发展的原文出来,为什么你不拿出来呢?

      我问你巴伐利亚政府是不是神权政府?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在?你为什么不敢回答呢?当地官员镇压武装暴动就算是天主教镇压,难不成德国也神权政府?

      2、中文我当然看得懂,你能看懂你的原文吗?回复:为什么希特勒仇恨犹太人?是因为他们有钱吗

      3、我可没有避而不谈的习惯,你所谓选举夺权的问题源自上图你的原文,如果你需要的话,我可以再贴上你的原话来,是你在刻意扭曲问题,把纳粹在北德通过正当选举获胜的事情,总结为纳粹党多半是新教徒而非罗马天主教的答案,无视了德国境内新教与天主教信仰基本实力相当的事实!一直回避拿出资料的人恰恰是你!

      我列出1924年纳粹在巴伐利亚的成功,是在反驳你所谓的纳粹党成员多半是新教的话,谁不知道30年代才纳粹党的关键,但我请问你30年代前的纳粹党是什么?你说纳粹党成员多半是新教,那1924年的多半新教成员在哪里,我早已让你秀出1924年普鲁士邦的得票数了,你为什么不秀出来,拿30年代的事情来顶缺,你的脸在哪?

      啤酒馆政变是武装夺权,是任何一个地方政府都会镇压的行为,没有镇压就是失职、就是叛国!请问你凭什么把巴伐利亚政府的行为与教廷的行为划上等号!什么时候巴伐利亚变成教廷属地了!

      4、我说的1933年天主教派是天主教中央党和基督教社民盟两个党派合不到20%,你说1933年天主教派系拥有33%席位,那你说说多出来的13%都是哪些天主教派系党派的?

      我要承认什么?我要求你列出我说纳粹是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的原话出来,你贴出来了吗?你说的话,为什么要我承认?你非要说是我说,请贴出我的原文,这是我第六次要求你贴原文了,有那么难吗?

      如果你还是不明白我说的功不可没的意思是什么,我就把我的粗俗举例再写一次:“你在医院出生,我可以说医院和助产士对你的出生功不可没,但是我能说你的出生是医院扶植的,是助产士搞出来的吗?”

      1、你说我主张希特勒在巴伐利亚发展,请拿出我的原话证据出来!你敢吗?

      巴伐利亚政府是神职政府吗?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在!

      2、你说纳粹党成员多半是新教信徒,我让你拿出数据来,你拿出来了吗?

      3、我要求你列出我说纳粹是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的原话出来,你贴出来了吗?

      这是我在上一楼列出的三个问题,你一个都没回答,我再集体提出来,如果再逃避问题,请你自动OFF!!!!

      36楼 褪毛加菲猫
      1,你自己去找。每次你自己说了什么就耍赖,你说你不是这个意思也罢,居然说自己没说过。

      请问你纳粹党多半是新教徒一说从哪来的,据我所知,希特勒本人就是天主教徒,而希特勒起家的巴伐利亚在历史上就是天主教占绝对优势的,直到现在,巴伐利亚有近七成的人信仰天主教,只有不到三成的人信仰新教。

      关于纳粹巴伐利亚在优势云云,自己去看你另外一楼的原文。我这里不吵路了!

      2,是呀,纳粹党在北德的普鲁士邦赢得大选而占据优势,普鲁士邦是新教地区,当时人口接近德国总人口一半,你说纳粹党是在新教区多是天主教多?

      3,选举权夺权是原文,我请问你纳粹在北德赢得大选,夺取普鲁士邦多数席位,是不是历史事实?

      纳粹在1924年虽然一度获得20万张选票(要不要告诉你纳粹党在33年有多少选票?),请问夺取巴伐利亚政权了吗?控制了巴伐利亚了吗?不是啤酒馆政变中被巴伐利亚政府镇压了吗?这是不是历史事实吗!

      30年代当然是纳粹党的关键了,纳粹党是那一年夺权的?1933年!纳粹党是在何时多是普鲁士的?30年代初!

      纳粹党在20年代,在巴伐利亚奋斗多年高来个一个“炮台监禁”,而北德派经过长期努力,最终在30年代初夺取了至关重要的普鲁士邦,你说哪一个重要?

      4,我上文已经问你了,只有叫天主教和梵基督教社会民主党才是天主教势力吗?

      原文我已经给你看了。你解释清楚

      你二楼的发言,是什么意思:

      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      我再一次质问你-----希特勒执政是罗马天主教扶植的吗?是天主教用金钱和行动支持出来的吗?!

      明白回答!

      1、我原话中第一句话说的很清楚,我在问你纳粹党多半是新教徒一说是从哪来的,然后我才列出巴伐利亚的宗教情况来质疑你的纳粹党成员多半是新教徒的说法,请问这有什么不对的地方?

      2、我请问你,选票与成员是一致的吗?以现在美国大选来说,共和党夺取了一个州的选票,能证明这个州投票支持共和党的就都是共和党成员吗?你的数据在哪里,又是靠猜的吗!

      3、我有问你哪一个邦重要吗,你是在问你1924年时你重要的普鲁士数据在哪里,你不是说纳粹党成员多半是新教,那1924年,那多半的新教成员哪里去了!

      4、上文你问过我了,我也回答了,我的数据是天主教中央党和基社民盟的,你说还有别的天主教势力,还占据13%的高容量,我虚心请教你了,你说的别的天主教势力都有哪些,居然能占13%份额,你为什么不回答呢?

      我再一次回答你,你在医院出生,我可以说医院和助产士对你的出生是功不可没,我能说你是医院扶植的,是助产士搞出来的吗?

      我第七次质问你,希特勒是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的,这句话是你说的还是我说的!

      回复:为什么希特勒仇恨犹太人?是因为他们有钱吗

      </div><div>这是你的原话,也是这句话最早出现的原文,请问我说的在哪里?

      我曾经多次回答过功不可没与扶植、搞出来的区别,你都装不明白,我也懒得和你这样的无赖说了,我在此表明态度:

      如果你承认,你是医院扶植的,是助产士搞出来的,我就承认希特勒执政是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的那句话是我说的!请问你承认不?

      2016/4/14 18:48:11
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      ......
      28楼 褪毛加菲猫
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      呵呵呵

      30楼 zentanhl
      我看见了,有什么呵呵的,哪里写的是希特勒是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的了,我请问你,用功不可没来形容有错吗?

      举个你不爱听的例子:你在医院出生,可以说医院和助产士对你的出生,是功不可没,但我能说你是在医院扶植下出生的,是助产士搞出来的吗?

      33楼 褪毛加菲猫
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能

      ------------呵呵,这段话什么意思,你自己都看不懂?还说你没有说过希特勒上台是罗宗扶植?

      不止在金钱上支持,旱灾行动上支持,这是什么意思?

      35楼 zentanhl
      我请问你,纳粹党是在巴伐利亚从一个只有三十几个人注册的小党壮大起来的不!别忘了是你自己说的巴伐利亚是天主教徒的地盘,没有当地人士的资助,纳粹党是怎么走向全国的!你是不是在打自己的脸!

      1933年教廷国务卿帕切利去德国活动,让天主教中央党和基督教社民盟与纳粹结盟,导致纳粹开始独裁,这又算不算是行动上的支持!

      我一如既往地回答了你的问题!请问你口口声声说我写的希特勒是罗马教宗扶植的,是耶稣会搞出来的原话在哪里!

      关于功不可没与扶植、搞出来的区别,我也列出来,用我再粗俗一次不!

      37楼 褪毛加菲猫
      是呀,因此20万人就算夺权了?纳粹在巴伐利亚就算成功了?

      一种大家都去炮台监狱会面的“成功”?

      这不是笑话吗!

      1933年1月纳粹上台执政,天主教当然要去活动了,因为纳粹公开打着国家主义旗号的世俗主义政党,是排外的,天主教在纳粹政权下要生存(别忘了罗马天主教教廷在梵蒂冈,对于纳粹这样的国家主义者而言是明显的“外国势力”),当然要设法去和纳粹妥协了。类似纳粹执政后,罗斯柴尔德为了纳粹放走其家族成员,也跑去和纳粹谈判寻求妥协(最终罗斯柴尔德家族将德国部分财产移交给了纳粹政府,作为释放家族成员的赎金)----你是否因此也要说“这是纳粹政权是罗斯柴尔德家族扶植的铁证”?

      至于纳粹独裁是因为“和天主教政党结盟”?我不是已经教过你了?结盟是联合组阁,和独裁是两个不同概念?纳粹是借助国会纵火案后清洗反对派,然后逐步清洗了工会,天主教政党,最后取缔新教势力才得以独裁的吗? 如果是和天主教结盟联合执政,何来“独裁”的说法!

      你又在玩偷换概念的把戏了!

      我从没说过纳粹是天主教扶植的,是耶稣会搞出来的,那是你说的,我没有说过这样的话,又怎么来的纳粹靠20万人就算夺权一说呢?是谁在说一个天大的笑话!

      你说教廷的活动与纳粹无关,那你解释一下,教廷国务卿帕切利在1933年1月纳粹上台之前为什么没有去德国,之前德国政府也多次变更过,为什么帕切利没像你说的那样“当然的”活动一下?

      还有帕切利去德国时,正是纳粹授权法通过的前夜,帕切利去后,之前不支持纳粹的天主教中央党和基督教社民盟就改变立场支持纳粹了,而前脚授权法通过,跟着帕切利就又到德国来和纳粹签订教务协定,你再来解释一下!

      我请问你知道纳粹独裁的过程吗?国会纵火案只是个引子,是纳粹要求国会通过授权法的引子,没有纵火案,纳粹就没理由提交通过授权法。

      知道什么是授权法吗?那是让纳粹在四年内拥有立法权!正是在授权法的庇护下,同年纳粹就开始所谓德国政治生活一体化,推行《各邦与帝国一体化法令》,对各邦议会进行清洗,不久就彻底解散邦议会。在授权法通过的同年年底,纳粹就把所有其他党派都清除出去,颁布新法《保障党和国家统一法案》,规定纳粹是德国唯一政党。

      没有通过授权法时,纳粹党是联合组阁不假,但当天主教派系倒戈通过授权法后,纳粹就是独裁政府了!

      2016/4/14 18:14:33
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      2楼 zentanhl
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      28楼 褪毛加菲猫
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      呵呵呵

      30楼 zentanhl
      我看见了,有什么呵呵的,哪里写的是希特勒是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的了,我请问你,用功不可没来形容有错吗?

      举个你不爱听的例子:你在医院出生,可以说医院和助产士对你的出生,是功不可没,但我能说你是在医院扶植下出生的,是助产士搞出来的吗?

      33楼 褪毛加菲猫
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能

      ------------呵呵,这段话什么意思,你自己都看不懂?还说你没有说过希特勒上台是罗宗扶植?

      不止在金钱上支持,旱灾行动上支持,这是什么意思?

      35楼 zentanhl
      我请问你,纳粹党是在巴伐利亚从一个只有三十几个人注册的小党壮大起来的不!别忘了是你自己说的巴伐利亚是天主教徒的地盘,没有当地人士的资助,纳粹党是怎么走向全国的!你是不是在打自己的脸!

      1933年教廷国务卿帕切利去德国活动,让天主教中央党和基督教社民盟与纳粹结盟,导致纳粹开始独裁,这又算不算是行动上的支持!

      我一如既往地回答了你的问题!请问你口口声声说我写的希特勒是罗马教宗扶植的,是耶稣会搞出来的原话在哪里!

      关于功不可没与扶植、搞出来的区别,我也列出来,用我再粗俗一次不!

      是呀,因此20万人就算夺权了?纳粹在巴伐利亚就算成功了?

      一种大家都去炮台监狱会面的“成功”?

      这不是笑话吗!

      1933年1月纳粹上台执政,天主教当然要去活动了,因为纳粹公开打着国家主义旗号的世俗主义政党,是排外的,天主教在纳粹政权下要生存(别忘了罗马天主教教廷在梵蒂冈,对于纳粹这样的国家主义者而言是明显的“外国势力”),当然要设法去和纳粹妥协了。类似纳粹执政后,罗斯柴尔德为了纳粹放走其家族成员,也跑去和纳粹谈判寻求妥协(最终罗斯柴尔德家族将德国部分财产移交给了纳粹政府,作为释放家族成员的赎金)----你是否因此也要说“这是纳粹政权是罗斯柴尔德家族扶植的铁证”?

      至于纳粹独裁是因为“和天主教政党结盟”?我不是已经教过你了?结盟是联合组阁,和独裁是两个不同概念?纳粹是借助国会纵火案后清洗反对派,然后逐步清洗了工会,天主教政党,最后取缔新教势力才得以独裁的吗? 如果是和天主教结盟联合执政,何来“独裁”的说法!

      2016/4/14 17:40:47
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      ......
      24楼 zentanhl
      功不可没的意思你不懂吗?功劳很大,不能埋没,有反讽意。

      巴伐利亚镇压啤酒馆暴动你能归结到天主教势力上去,你还真是可笑,请问你巴伐利亚地方政府是神权政府吗?当地官员镇压武装夺权暴动不是职责所在吗?再请问你,啤酒馆暴动就是希特勒快速上台吗?那时的纳粹离上台的标准远着呢!

      1933年,天主教阵营的党派控制国会议席接近20%,当时教廷国务卿帕切利亲赴德国活动,最终这些党派集体倒向纳粹,与纳粹结成同盟,促使希特勒掌控国会议席超过法定三分之二,完全掌控政局,实现独裁政府。同年7月,还是帕切利代表教廷与纳粹签订帝国协议,这个帕切利就是日后的教宗庇护十二。二战期间庇护十二对克罗地亚等地亲纳粹主教和分子的嘉奖,之前我就写过,不重述了,可以说无论教廷的目的是什么,教廷的所作所为是起到了帮凶的作用。

      纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教,还笑我无知,请问你普鲁士邦等同于德国吗?你知道德国的宗教形势是新教与天主教势均力敌吗?论教众人数,天主教信众还要稍多一点,直到今天也是如此,你一个纳粹党夺取普鲁士邦,就能证明纳粹党人多半是新教,你这是又拿出你未必可靠、我不知道就等于不可能的混蛋逻辑了,在那个贴无言以对,又跑这个贴来秀你的白痴逻辑!

      巴伐利亚在1924年的选举中,纳粹一举由之前的小党派成为邦内第二大党,仅巴伐利亚一个邦的选票就达到19.9万,占同年全国选举纳粹约200万总得票数的十分之一!请你把同年普鲁士邦的纳粹得票数秀一下!

      还有再请你复述一下,你认为纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教的这一逻辑,是不是正确的!

      你的中文水平有过关吗,不过关的话,回家重学,别拿出你之前散茶、抹茶都分不清的无耻嘴脸耍无赖!我只问你什么叫派别?按你的无知逻辑,我是不是也可以说共青团也是一个派别!

      你指责我,别再无耻了好吗,你捧倭人茶道时,被谁问的没声了,连自己的原话都不承认,自己放的屁都能嚼回去,改了再吐出来。还有那个未必可靠、加上“我不知道”前提下的猜测,就能得出不可能结论的神逻辑是不是你的杰作,那两个贴不敢作声了,跑这里装什么,以为我不记得你啊!在铁血里,讲脸皮厚,你认第二,还真没人认第一。

      话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      请把我说纳粹是罗马教宗扶植的话贴出来,别自说自话!这个要求我已经提四次了,你有回答吗?你还理直气壮!你的本钱在哪里!

      如果偷改他人的论题就是你的本钱的话,

      26楼 褪毛加菲猫
      不是你丫主张希特勒在巴伐利亚发展,哪里是天主教范围吗?我上文已经告诉你了,巴伐利亚统治阶级把希特勒镇压了,把他弄去炮台监禁了,你有什么意见?

      1933年,天主教中央党等派系拥有33%席位,纳粹有多少?事实上是中央党的巴本和施特赖希内斗,为了推翻后者向兴登堡总统建议让希特勒组阁,并且认为因为天主教中央党以及人民党等等其他党派势力足够大,可以控制住希特勒。为此兴登堡同意授权希特勒组阁,但是这一次内阁中希特勒的纳粹党只有2个阁僚席位。希特勒真正掌权其实是在“国会纵火案”后,借助紧急状态法驱逐反对党,并且镇压了天主教势力之后。

      联合内阁你可以独裁?你大脑正常吗?联合内阁意味着你不能独裁,事实上1933年1月希特勒组阁后,这个联合内阁是不受希特勒控制的(只是希特勒会做政治宣传,吹嘘自己赢得了“历史性胜利”)。且这个联合内阁基础不稳(靠兴登堡的宪法48条特权维持),因此兴登堡承诺在1933年3月5日解散国会重新大选,结果2月底发生“国会纵火案”,使得大选期间希特勒得以利用“外国人阴谋”而镇压反对党,驱逐议会反对派,逐一瓦解政党势力(中央党等天主教势力也不例外),最终在兴登堡总统去世时,宣布自己是“元首”,让屁股国会(当时其他政党和政治团体都被清除了)将立法权授予政府(授权法案),从而形成法西斯独裁。

      因为天主教党派在30年代初曾和希特勒合作组阁,因此“希特勒就是天主教扶植”的?那么我倒是请问,中国历史上还有第一次第二次国共合作,是否可以说“共产党就是国民党扶植”的?明白回答!

      纳粹主义是世俗主义的,教宗必须和任何强力的世俗权力妥协,以维持天主教团在当地的生存(如天主教拒绝对中国三自主义让步,中国政府就禁止天主教派遣的主教进入中国大陆),因此就是“扶植”,这不是笑话吗?而克罗地亚天主教势力亲纳粹,因此天主教会支持克罗地亚天主教势力就是“扶植纳粹”?这个逻辑你认为你说得通吗?!

      普鲁士邦是当时德国最大邦,我倒是请问是否比巴伐利亚更加重要?你巴伐利亚邦19.9万票,仅仅占全部选票十分之一居然跟普鲁士邦的绝对优势比肩?你脑子是否正常?!我上文告诉你了,纳粹是依靠在普鲁士邦的优势而执政的,魏玛共和国时期,普鲁士邦人口几乎是整个德国的半数,德国就是以普鲁士为核心而建立的,你有什么意见?

      1932年11月的大选,纳粹失去上百万张选票(你上面说纳粹在巴伐利亚有多少选票?)但是之前在普鲁士邦大选中,纳粹成为普鲁士邦第一大党,牢牢的控制住了普鲁士邦议会。从而使其有巨大的政治基础,可以和中央党谈判。

      怎么,这些典故你也不知道?

      抹茶是什么?是那个白痴想要说日本抹茶不是中国传过去的?又是那个白痴认为“传承”的意思是一点不能改的?好像就是你吧!被问的没有声音了?你一再绕车轱辘,我说什么?你自己脑子短路,还要我来帮你分解?

      我倒是很好奇,你拿什么证明日本的茶道所用抹茶不是来自中国的粉茶抹茶的?就因为曾有人说了句中国粉茶中有油有面粉?这和你拿出纳粹在巴伐利亚获得19,9万张选票,占据当时纳粹选票的“十分之一”扬言巴伐利亚对于纳粹执政如何重要----而居然以此反对纳粹在占据德国人口一半的普鲁士邦赢得大选,成为邦内第一大党对于纳粹执政的重要性。这倒是蛮符合你坐井观天,一叶障目,以偏概全,鼠目寸光的特点的吗!

      27楼 zentanhl
      1、你说我主张希特勒在巴伐利亚发展,请拿出我的原话证据出来!你敢吗?

      再请问你一个我已经重复了两次的问题,巴伐利亚政府是神职政府吗?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在!

      2、你说纳粹党成员多半是新教信徒,我让你拿出数据来,你拿出来了吗?只拿一个纳粹在选举中夺取普鲁士邦的事情来证明纳粹党成员多半是新教信徒,你的逻辑思维短路了吗?这是我第四次让你拿出资料来证明纳粹党成员多半是新教信徒的话,你敢吗?

      3、你把巴伐利亚说成是镇压纳粹的地方,我拿出1924年全国大选纳粹在巴伐利亚的得票数和邦内成绩,我让你拿出同年普鲁士邦的选票数,你拿出来了吗?你能看懂中文不,我上文中已经说1933年天主教系党派席位是不到20%,你这个等派系,要等出多少来,1933年4月因为中央党等天主教系的倒戈,让纳粹得到超过三分之二的席位,你会算术不!

      请你把我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶稣会搞出来的原文贴出来,这是我第五次要求你贴出来,别肆意窜改别人的原话,我已经连续五次要求你贴出原话,要么你就贴出来,要么你就OFF!

      29楼 褪毛加菲猫
      自己说过什么自己去看。

      巴伐利亚是天主教势力范围,不是你自己以南德的天主教信仰来说是的吗?难道希特勒在巴伐利亚发家算是天主教帮助希特勒执政,结果希特勒巴伐利亚被镇压,就不算天主教镇压?

      ???我说纳粹在北德获得关键胜利,哪里是新教范围,你看得懂中文吗!

      3,啤酒馆政变是被谁镇压的?不是被巴伐利亚当局吗?你说1924年纳粹在巴伐利亚选举中获胜,而我什么我说纳粹执政的关键是在30年代,在人口最多的普鲁士邦获得决定性胜利而避而不谈呢?请问纳粹在1924年在巴伐利亚大选中获胜,帮助其获得巴伐利亚政权了吗?!

      明白回答!

      4,所谓“天主教派系”是什么?必须是带“天主教”三个字的才算是天主教政党?

      如果你现在承认纳粹不是罗马天主教扶植的,不是耶稣会扶植的,也算是明白

      34楼 zentanhl
      1、别废话,请直接拿出我主张希特勒是在巴伐利亚发展的原文出来,为什么你不拿出来呢?

      我问你巴伐利亚政府是不是神权政府?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在?你为什么不敢回答呢?当地官员镇压武装暴动就算是天主教镇压,难不成德国也神权政府?

      2、中文我当然看得懂,你能看懂你的原文吗?回复:为什么希特勒仇恨犹太人?是因为他们有钱吗

      3、我可没有避而不谈的习惯,你所谓选举夺权的问题源自上图你的原文,如果你需要的话,我可以再贴上你的原话来,是你在刻意扭曲问题,把纳粹在北德通过正当选举获胜的事情,总结为纳粹党多半是新教徒而非罗马天主教的答案,无视了德国境内新教与天主教信仰基本实力相当的事实!一直回避拿出资料的人恰恰是你!

      我列出1924年纳粹在巴伐利亚的成功,是在反驳你所谓的纳粹党成员多半是新教的话,谁不知道30年代才纳粹党的关键,但我请问你30年代前的纳粹党是什么?你说纳粹党成员多半是新教,那1924年的多半新教成员在哪里,我早已让你秀出1924年普鲁士邦的得票数了,你为什么不秀出来,拿30年代的事情来顶缺,你的脸在哪?

      啤酒馆政变是武装夺权,是任何一个地方政府都会镇压的行为,没有镇压就是失职、就是叛国!请问你凭什么把巴伐利亚政府的行为与教廷的行为划上等号!什么时候巴伐利亚变成教廷属地了!

      4、我说的1933年天主教派是天主教中央党和基督教社民盟两个党派合不到20%,你说1933年天主教派系拥有33%席位,那你说说多出来的13%都是哪些天主教派系党派的?

      我要承认什么?我要求你列出我说纳粹是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的原话出来,你贴出来了吗?你说的话,为什么要我承认?你非要说是我说,请贴出我的原文,这是我第六次要求你贴原文了,有那么难吗?

      如果你还是不明白我说的功不可没的意思是什么,我就把我的粗俗举例再写一次:“你在医院出生,我可以说医院和助产士对你的出生功不可没,但是我能说你的出生是医院扶植的,是助产士搞出来的吗?”

      1、你说我主张希特勒在巴伐利亚发展,请拿出我的原话证据出来!你敢吗?

      巴伐利亚政府是神职政府吗?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在!

      2、你说纳粹党成员多半是新教信徒,我让你拿出数据来,你拿出来了吗?

      3、我要求你列出我说纳粹是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的原话出来,你贴出来了吗?

      这是我在上一楼列出的三个问题,你一个都没回答,我再集体提出来,如果再逃避问题,请你自动OFF!!!!

      1,你自己去找。每次你自己说了什么就耍赖,你说你不是这个意思也罢,居然说自己没说过。

      请问你纳粹党多半是新教徒一说从哪来的,据我所知,希特勒本人就是天主教徒,而希特勒起家的巴伐利亚在历史上就是天主教占绝对优势的,直到现在,巴伐利亚有近七成的人信仰天主教,只有不到三成的人信仰新教。

      关于纳粹巴伐利亚在优势云云,自己去看你另外一楼的原文。我这里不吵路了!

      2,是呀,纳粹党在北德的普鲁士邦赢得大选而占据优势,普鲁士邦是新教地区,当时人口接近德国总人口一半,你说纳粹党是在新教区多是天主教多?

      3,选举权夺权是原文,我请问你纳粹在北德赢得大选,夺取普鲁士邦多数席位,是不是历史事实?

      纳粹在1924年虽然一度获得20万张选票(要不要告诉你纳粹党在33年有多少选票?),请问夺取巴伐利亚政权了吗?控制了巴伐利亚了吗?不是啤酒馆政变中被巴伐利亚政府镇压了吗?这是不是历史事实吗!

      30年代当然是纳粹党的关键了,纳粹党是那一年夺权的?1933年!纳粹党是在何时多是普鲁士的?30年代初!

      纳粹党在20年代,在巴伐利亚奋斗多年高来个一个“炮台监禁”,而北德派经过长期努力,最终在30年代初夺取了至关重要的普鲁士邦,你说哪一个重要?

      4,我上文已经问你了,只有叫天主教和梵基督教社会民主党才是天主教势力吗?

      原文我已经给你看了。你解释清楚

      你二楼的发言,是什么意思:

      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      我再一次质问你-----希特勒执政是罗马天主教扶植的吗?是天主教用金钱和行动支持出来的吗?!

      明白回答!

      2016/4/14 17:29:55
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      2楼 zentanhl
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      28楼 褪毛加菲猫
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      呵呵呵

      30楼 zentanhl
      我看见了,有什么呵呵的,哪里写的是希特勒是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的了,我请问你,用功不可没来形容有错吗?

      举个你不爱听的例子:你在医院出生,可以说医院和助产士对你的出生,是功不可没,但我能说你是在医院扶植下出生的,是助产士搞出来的吗?

      33楼 褪毛加菲猫
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能

      ------------呵呵,这段话什么意思,你自己都看不懂?还说你没有说过希特勒上台是罗宗扶植?

      不止在金钱上支持,旱灾行动上支持,这是什么意思?

      我请问你,纳粹党是在巴伐利亚从一个只有三十几个人注册的小党壮大起来的不!别忘了是你自己说的巴伐利亚是天主教徒的地盘,没有当地人士的资助,纳粹党是怎么走向全国的!你是不是在打自己的脸!

      1933年教廷国务卿帕切利去德国活动,让天主教中央党和基督教社民盟与纳粹结盟,导致纳粹开始独裁,这又算不算是行动上的支持!

      我一如既往地回答了你的问题!请问你口口声声说我写的希特勒是罗马教宗扶植的,是耶稣会搞出来的原话在哪里!

      关于功不可没与扶植、搞出来的区别,我也列出来,用我再粗俗一次不!

      2016/4/14 17:24:35
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      ......
      23楼 褪毛加菲猫
      烦请你自己搞清楚你说的话是什么意思,可乎?

      功不可没是什么意思?罗宗和耶稣会对纳粹执政有和“攻”可言?是否因为中央党和巴伐利亚天主教势力曾镇压纳粹主义,因此对纳粹执政“功不可没”?

      我上文说过了,纳粹得以执政,是因为其北德派的奋斗,控制了普鲁士邦,而北德众所周知(除了你因为无知)是新教地区。这是三十年战争造成的结果。纳粹最大的优势在普鲁士邦,该地主要信仰是基督教的新教。因此纳粹占据优势的北德派,是在新教地区,其主要政治信仰是新教。而纳粹党试图在天主教地区的巴伐利亚夺权,却失败了。看懂了吗?

      我上文已经告诉你了,天主教下分为很多派系,派系组成团体,较大的如耶稣会,方济各会,多明戈会等等,是得到教宗批准的。因此不能以偏概全,认为耶稣会就代表天主教,明白了吗?因为派别是分支和门派,因此天主教下就不准分门派了?谁告诉你的?方济各主张“耶稣贫穷”,耶稣会主张准军事化管理教团,多明戈会推崇基督教的世俗主义,本笃会则坚持“经院隐修”------谁告诉你天主教下就不准分派别了?耶稣会不过是天主教下一个派别组成的法团而已。你对此有什么意见?

      烦请你之后胡说八道前,先想想清楚,可乎?显而易见,我用无知者无畏,以无知充作理直气壮的本钱指责你。这已经不是第一次了!

      24楼 zentanhl
      功不可没的意思你不懂吗?功劳很大,不能埋没,有反讽意。

      巴伐利亚镇压啤酒馆暴动你能归结到天主教势力上去,你还真是可笑,请问你巴伐利亚地方政府是神权政府吗?当地官员镇压武装夺权暴动不是职责所在吗?再请问你,啤酒馆暴动就是希特勒快速上台吗?那时的纳粹离上台的标准远着呢!

      1933年,天主教阵营的党派控制国会议席接近20%,当时教廷国务卿帕切利亲赴德国活动,最终这些党派集体倒向纳粹,与纳粹结成同盟,促使希特勒掌控国会议席超过法定三分之二,完全掌控政局,实现独裁政府。同年7月,还是帕切利代表教廷与纳粹签订帝国协议,这个帕切利就是日后的教宗庇护十二。二战期间庇护十二对克罗地亚等地亲纳粹主教和分子的嘉奖,之前我就写过,不重述了,可以说无论教廷的目的是什么,教廷的所作所为是起到了帮凶的作用。

      纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教,还笑我无知,请问你普鲁士邦等同于德国吗?你知道德国的宗教形势是新教与天主教势均力敌吗?论教众人数,天主教信众还要稍多一点,直到今天也是如此,你一个纳粹党夺取普鲁士邦,就能证明纳粹党人多半是新教,你这是又拿出你未必可靠、我不知道就等于不可能的混蛋逻辑了,在那个贴无言以对,又跑这个贴来秀你的白痴逻辑!

      巴伐利亚在1924年的选举中,纳粹一举由之前的小党派成为邦内第二大党,仅巴伐利亚一个邦的选票就达到19.9万,占同年全国选举纳粹约200万总得票数的十分之一!请你把同年普鲁士邦的纳粹得票数秀一下!

      还有再请你复述一下,你认为纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教的这一逻辑,是不是正确的!

      你的中文水平有过关吗,不过关的话,回家重学,别拿出你之前散茶、抹茶都分不清的无耻嘴脸耍无赖!我只问你什么叫派别?按你的无知逻辑,我是不是也可以说共青团也是一个派别!

      你指责我,别再无耻了好吗,你捧倭人茶道时,被谁问的没声了,连自己的原话都不承认,自己放的屁都能嚼回去,改了再吐出来。还有那个未必可靠、加上“我不知道”前提下的猜测,就能得出不可能结论的神逻辑是不是你的杰作,那两个贴不敢作声了,跑这里装什么,以为我不记得你啊!在铁血里,讲脸皮厚,你认第二,还真没人认第一。

      话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      请把我说纳粹是罗马教宗扶植的话贴出来,别自说自话!这个要求我已经提四次了,你有回答吗?你还理直气壮!你的本钱在哪里!

      如果偷改他人的论题就是你的本钱的话,

      26楼 褪毛加菲猫
      不是你丫主张希特勒在巴伐利亚发展,哪里是天主教范围吗?我上文已经告诉你了,巴伐利亚统治阶级把希特勒镇压了,把他弄去炮台监禁了,你有什么意见?

      1933年,天主教中央党等派系拥有33%席位,纳粹有多少?事实上是中央党的巴本和施特赖希内斗,为了推翻后者向兴登堡总统建议让希特勒组阁,并且认为因为天主教中央党以及人民党等等其他党派势力足够大,可以控制住希特勒。为此兴登堡同意授权希特勒组阁,但是这一次内阁中希特勒的纳粹党只有2个阁僚席位。希特勒真正掌权其实是在“国会纵火案”后,借助紧急状态法驱逐反对党,并且镇压了天主教势力之后。

      联合内阁你可以独裁?你大脑正常吗?联合内阁意味着你不能独裁,事实上1933年1月希特勒组阁后,这个联合内阁是不受希特勒控制的(只是希特勒会做政治宣传,吹嘘自己赢得了“历史性胜利”)。且这个联合内阁基础不稳(靠兴登堡的宪法48条特权维持),因此兴登堡承诺在1933年3月5日解散国会重新大选,结果2月底发生“国会纵火案”,使得大选期间希特勒得以利用“外国人阴谋”而镇压反对党,驱逐议会反对派,逐一瓦解政党势力(中央党等天主教势力也不例外),最终在兴登堡总统去世时,宣布自己是“元首”,让屁股国会(当时其他政党和政治团体都被清除了)将立法权授予政府(授权法案),从而形成法西斯独裁。

      因为天主教党派在30年代初曾和希特勒合作组阁,因此“希特勒就是天主教扶植”的?那么我倒是请问,中国历史上还有第一次第二次国共合作,是否可以说“共产党就是国民党扶植”的?明白回答!

      纳粹主义是世俗主义的,教宗必须和任何强力的世俗权力妥协,以维持天主教团在当地的生存(如天主教拒绝对中国三自主义让步,中国政府就禁止天主教派遣的主教进入中国大陆),因此就是“扶植”,这不是笑话吗?而克罗地亚天主教势力亲纳粹,因此天主教会支持克罗地亚天主教势力就是“扶植纳粹”?这个逻辑你认为你说得通吗?!

      普鲁士邦是当时德国最大邦,我倒是请问是否比巴伐利亚更加重要?你巴伐利亚邦19.9万票,仅仅占全部选票十分之一居然跟普鲁士邦的绝对优势比肩?你脑子是否正常?!我上文告诉你了,纳粹是依靠在普鲁士邦的优势而执政的,魏玛共和国时期,普鲁士邦人口几乎是整个德国的半数,德国就是以普鲁士为核心而建立的,你有什么意见?

      1932年11月的大选,纳粹失去上百万张选票(你上面说纳粹在巴伐利亚有多少选票?)但是之前在普鲁士邦大选中,纳粹成为普鲁士邦第一大党,牢牢的控制住了普鲁士邦议会。从而使其有巨大的政治基础,可以和中央党谈判。

      怎么,这些典故你也不知道?

      抹茶是什么?是那个白痴想要说日本抹茶不是中国传过去的?又是那个白痴认为“传承”的意思是一点不能改的?好像就是你吧!被问的没有声音了?你一再绕车轱辘,我说什么?你自己脑子短路,还要我来帮你分解?

      我倒是很好奇,你拿什么证明日本的茶道所用抹茶不是来自中国的粉茶抹茶的?就因为曾有人说了句中国粉茶中有油有面粉?这和你拿出纳粹在巴伐利亚获得19,9万张选票,占据当时纳粹选票的“十分之一”扬言巴伐利亚对于纳粹执政如何重要----而居然以此反对纳粹在占据德国人口一半的普鲁士邦赢得大选,成为邦内第一大党对于纳粹执政的重要性。这倒是蛮符合你坐井观天,一叶障目,以偏概全,鼠目寸光的特点的吗!

      27楼 zentanhl
      1、你说我主张希特勒在巴伐利亚发展,请拿出我的原话证据出来!你敢吗?

      再请问你一个我已经重复了两次的问题,巴伐利亚政府是神职政府吗?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在!

      2、你说纳粹党成员多半是新教信徒,我让你拿出数据来,你拿出来了吗?只拿一个纳粹在选举中夺取普鲁士邦的事情来证明纳粹党成员多半是新教信徒,你的逻辑思维短路了吗?这是我第四次让你拿出资料来证明纳粹党成员多半是新教信徒的话,你敢吗?

      3、你把巴伐利亚说成是镇压纳粹的地方,我拿出1924年全国大选纳粹在巴伐利亚的得票数和邦内成绩,我让你拿出同年普鲁士邦的选票数,你拿出来了吗?你能看懂中文不,我上文中已经说1933年天主教系党派席位是不到20%,你这个等派系,要等出多少来,1933年4月因为中央党等天主教系的倒戈,让纳粹得到超过三分之二的席位,你会算术不!

      请你把我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶稣会搞出来的原文贴出来,这是我第五次要求你贴出来,别肆意窜改别人的原话,我已经连续五次要求你贴出原话,要么你就贴出来,要么你就OFF!

      29楼 褪毛加菲猫
      自己说过什么自己去看。

      巴伐利亚是天主教势力范围,不是你自己以南德的天主教信仰来说是的吗?难道希特勒在巴伐利亚发家算是天主教帮助希特勒执政,结果希特勒巴伐利亚被镇压,就不算天主教镇压?

      ???我说纳粹在北德获得关键胜利,哪里是新教范围,你看得懂中文吗!

      3,啤酒馆政变是被谁镇压的?不是被巴伐利亚当局吗?你说1924年纳粹在巴伐利亚选举中获胜,而我什么我说纳粹执政的关键是在30年代,在人口最多的普鲁士邦获得决定性胜利而避而不谈呢?请问纳粹在1924年在巴伐利亚大选中获胜,帮助其获得巴伐利亚政权了吗?!

      明白回答!

      4,所谓“天主教派系”是什么?必须是带“天主教”三个字的才算是天主教政党?

      如果你现在承认纳粹不是罗马天主教扶植的,不是耶稣会扶植的,也算是明白

      1、别废话,请直接拿出我主张希特勒是在巴伐利亚发展的原文出来,为什么你不拿出来呢?

      我问你巴伐利亚政府是不是神权政府?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在?你为什么不敢回答呢?当地官员镇压武装暴动就算是天主教镇压,难不成德国也神权政府?

      2、中文我当然看得懂,你能看懂你的原文吗?回复:为什么希特勒仇恨犹太人?是因为他们有钱吗

      3、我可没有避而不谈的习惯,你所谓选举夺权的问题源自上图你的原文,如果你需要的话,我可以再贴上你的原话来,是你在刻意扭曲问题,把纳粹在北德通过正当选举获胜的事情,总结为纳粹党多半是新教徒而非罗马天主教的答案,无视了德国境内新教与天主教信仰基本实力相当的事实!一直回避拿出资料的人恰恰是你!

      我列出1924年纳粹在巴伐利亚的成功,是在反驳你所谓的纳粹党成员多半是新教的话,谁不知道30年代才纳粹党的关键,但我请问你30年代前的纳粹党是什么?你说纳粹党成员多半是新教,那1924年的多半新教成员在哪里,我早已让你秀出1924年普鲁士邦的得票数了,你为什么不秀出来,拿30年代的事情来顶缺,你的脸在哪?

      啤酒馆政变是武装夺权,是任何一个地方政府都会镇压的行为,没有镇压就是失职、就是叛国!请问你凭什么把巴伐利亚政府的行为与教廷的行为划上等号!什么时候巴伐利亚变成教廷属地了!

      4、我说的1933年天主教派是天主教中央党和基督教社民盟两个党派合不到20%,你说1933年天主教派系拥有33%席位,那你说说多出来的13%都是哪些天主教派系党派的?

      我要承认什么?我要求你列出我说纳粹是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的原话出来,你贴出来了吗?你说的话,为什么要我承认?你非要说是我说,请贴出我的原文,这是我第六次要求你贴原文了,有那么难吗?

      如果你还是不明白我说的功不可没的意思是什么,我就把我的粗俗举例再写一次:“你在医院出生,我可以说医院和助产士对你的出生功不可没,但是我能说你的出生是医院扶植的,是助产士搞出来的吗?”

      1、你说我主张希特勒在巴伐利亚发展,请拿出我的原话证据出来!你敢吗?

      巴伐利亚政府是神职政府吗?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在!

      2、你说纳粹党成员多半是新教信徒,我让你拿出数据来,你拿出来了吗?

      3、我要求你列出我说纳粹是罗马天主教扶植的,是耶稣会搞出来的原话出来,你贴出来了吗?

      这是我在上一楼列出的三个问题,你一个都没回答,我再集体提出来,如果再逃避问题,请你自动OFF!!!!

      2016/4/14 17:05:29
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      2楼 zentanhl
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      28楼 褪毛加菲猫
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      呵呵呵

      30楼 zentanhl
      我看见了,有什么呵呵的,哪里写的是希特勒是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的了,我请问你,用功不可没来形容有错吗?

      举个你不爱听的例子:你在医院出生,可以说医院和助产士对你的出生,是功不可没,但我能说你是在医院扶植下出生的,是助产士搞出来的吗?

      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能

      ------------呵呵,这段话什么意思,你自己都看不懂?还说你没有说过希特勒上台是罗宗扶植?

      不止在金钱上支持,旱灾行动上支持,这是什么意思?

      2016/4/14 16:54:44
      左箭头-小图标

      ......
      24楼 zentanhl
      功不可没的意思你不懂吗?功劳很大,不能埋没,有反讽意。

      巴伐利亚镇压啤酒馆暴动你能归结到天主教势力上去,你还真是可笑,请问你巴伐利亚地方政府是神权政府吗?当地官员镇压武装夺权暴动不是职责所在吗?再请问你,啤酒馆暴动就是希特勒快速上台吗?那时的纳粹离上台的标准远着呢!

      1933年,天主教阵营的党派控制国会议席接近20%,当时教廷国务卿帕切利亲赴德国活动,最终这些党派集体倒向纳粹,与纳粹结成同盟,促使希特勒掌控国会议席超过法定三分之二,完全掌控政局,实现独裁政府。同年7月,还是帕切利代表教廷与纳粹签订帝国协议,这个帕切利就是日后的教宗庇护十二。二战期间庇护十二对克罗地亚等地亲纳粹主教和分子的嘉奖,之前我就写过,不重述了,可以说无论教廷的目的是什么,教廷的所作所为是起到了帮凶的作用。

      纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教,还笑我无知,请问你普鲁士邦等同于德国吗?你知道德国的宗教形势是新教与天主教势均力敌吗?论教众人数,天主教信众还要稍多一点,直到今天也是如此,你一个纳粹党夺取普鲁士邦,就能证明纳粹党人多半是新教,你这是又拿出你未必可靠、我不知道就等于不可能的混蛋逻辑了,在那个贴无言以对,又跑这个贴来秀你的白痴逻辑!

      巴伐利亚在1924年的选举中,纳粹一举由之前的小党派成为邦内第二大党,仅巴伐利亚一个邦的选票就达到19.9万,占同年全国选举纳粹约200万总得票数的十分之一!请你把同年普鲁士邦的纳粹得票数秀一下!

      还有再请你复述一下,你认为纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教的这一逻辑,是不是正确的!

      你的中文水平有过关吗,不过关的话,回家重学,别拿出你之前散茶、抹茶都分不清的无耻嘴脸耍无赖!我只问你什么叫派别?按你的无知逻辑,我是不是也可以说共青团也是一个派别!

      你指责我,别再无耻了好吗,你捧倭人茶道时,被谁问的没声了,连自己的原话都不承认,自己放的屁都能嚼回去,改了再吐出来。还有那个未必可靠、加上“我不知道”前提下的猜测,就能得出不可能结论的神逻辑是不是你的杰作,那两个贴不敢作声了,跑这里装什么,以为我不记得你啊!在铁血里,讲脸皮厚,你认第二,还真没人认第一。

      话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      请把我说纳粹是罗马教宗扶植的话贴出来,别自说自话!这个要求我已经提四次了,你有回答吗?你还理直气壮!你的本钱在哪里!

      如果偷改他人的论题就是你的本钱的话,

      26楼 褪毛加菲猫
      不是你丫主张希特勒在巴伐利亚发展,哪里是天主教范围吗?我上文已经告诉你了,巴伐利亚统治阶级把希特勒镇压了,把他弄去炮台监禁了,你有什么意见?

      1933年,天主教中央党等派系拥有33%席位,纳粹有多少?事实上是中央党的巴本和施特赖希内斗,为了推翻后者向兴登堡总统建议让希特勒组阁,并且认为因为天主教中央党以及人民党等等其他党派势力足够大,可以控制住希特勒。为此兴登堡同意授权希特勒组阁,但是这一次内阁中希特勒的纳粹党只有2个阁僚席位。希特勒真正掌权其实是在“国会纵火案”后,借助紧急状态法驱逐反对党,并且镇压了天主教势力之后。

      联合内阁你可以独裁?你大脑正常吗?联合内阁意味着你不能独裁,事实上1933年1月希特勒组阁后,这个联合内阁是不受希特勒控制的(只是希特勒会做政治宣传,吹嘘自己赢得了“历史性胜利”)。且这个联合内阁基础不稳(靠兴登堡的宪法48条特权维持),因此兴登堡承诺在1933年3月5日解散国会重新大选,结果2月底发生“国会纵火案”,使得大选期间希特勒得以利用“外国人阴谋”而镇压反对党,驱逐议会反对派,逐一瓦解政党势力(中央党等天主教势力也不例外),最终在兴登堡总统去世时,宣布自己是“元首”,让屁股国会(当时其他政党和政治团体都被清除了)将立法权授予政府(授权法案),从而形成法西斯独裁。

      因为天主教党派在30年代初曾和希特勒合作组阁,因此“希特勒就是天主教扶植”的?那么我倒是请问,中国历史上还有第一次第二次国共合作,是否可以说“共产党就是国民党扶植”的?明白回答!

      纳粹主义是世俗主义的,教宗必须和任何强力的世俗权力妥协,以维持天主教团在当地的生存(如天主教拒绝对中国三自主义让步,中国政府就禁止天主教派遣的主教进入中国大陆),因此就是“扶植”,这不是笑话吗?而克罗地亚天主教势力亲纳粹,因此天主教会支持克罗地亚天主教势力就是“扶植纳粹”?这个逻辑你认为你说得通吗?!

      普鲁士邦是当时德国最大邦,我倒是请问是否比巴伐利亚更加重要?你巴伐利亚邦19.9万票,仅仅占全部选票十分之一居然跟普鲁士邦的绝对优势比肩?你脑子是否正常?!我上文告诉你了,纳粹是依靠在普鲁士邦的优势而执政的,魏玛共和国时期,普鲁士邦人口几乎是整个德国的半数,德国就是以普鲁士为核心而建立的,你有什么意见?

      1932年11月的大选,纳粹失去上百万张选票(你上面说纳粹在巴伐利亚有多少选票?)但是之前在普鲁士邦大选中,纳粹成为普鲁士邦第一大党,牢牢的控制住了普鲁士邦议会。从而使其有巨大的政治基础,可以和中央党谈判。

      怎么,这些典故你也不知道?

      抹茶是什么?是那个白痴想要说日本抹茶不是中国传过去的?又是那个白痴认为“传承”的意思是一点不能改的?好像就是你吧!被问的没有声音了?你一再绕车轱辘,我说什么?你自己脑子短路,还要我来帮你分解?

      我倒是很好奇,你拿什么证明日本的茶道所用抹茶不是来自中国的粉茶抹茶的?就因为曾有人说了句中国粉茶中有油有面粉?这和你拿出纳粹在巴伐利亚获得19,9万张选票,占据当时纳粹选票的“十分之一”扬言巴伐利亚对于纳粹执政如何重要----而居然以此反对纳粹在占据德国人口一半的普鲁士邦赢得大选,成为邦内第一大党对于纳粹执政的重要性。这倒是蛮符合你坐井观天,一叶障目,以偏概全,鼠目寸光的特点的吗!

      27楼 zentanhl
      1、你说我主张希特勒在巴伐利亚发展,请拿出我的原话证据出来!你敢吗?

      再请问你一个我已经重复了两次的问题,巴伐利亚政府是神职政府吗?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在!

      2、你说纳粹党成员多半是新教信徒,我让你拿出数据来,你拿出来了吗?只拿一个纳粹在选举中夺取普鲁士邦的事情来证明纳粹党成员多半是新教信徒,你的逻辑思维短路了吗?这是我第四次让你拿出资料来证明纳粹党成员多半是新教信徒的话,你敢吗?

      3、你把巴伐利亚说成是镇压纳粹的地方,我拿出1924年全国大选纳粹在巴伐利亚的得票数和邦内成绩,我让你拿出同年普鲁士邦的选票数,你拿出来了吗?你能看懂中文不,我上文中已经说1933年天主教系党派席位是不到20%,你这个等派系,要等出多少来,1933年4月因为中央党等天主教系的倒戈,让纳粹得到超过三分之二的席位,你会算术不!

      请你把我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶稣会搞出来的原文贴出来,这是我第五次要求你贴出来,别肆意窜改别人的原话,我已经连续五次要求你贴出原话,要么你就贴出来,要么你就OFF!

      29楼 褪毛加菲猫
      自己说过什么自己去看。

      巴伐利亚是天主教势力范围,不是你自己以南德的天主教信仰来说是的吗?难道希特勒在巴伐利亚发家算是天主教帮助希特勒执政,结果希特勒巴伐利亚被镇压,就不算天主教镇压?

      ???我说纳粹在北德获得关键胜利,哪里是新教范围,你看得懂中文吗!

      3,啤酒馆政变是被谁镇压的?不是被巴伐利亚当局吗?你说1924年纳粹在巴伐利亚选举中获胜,而我什么我说纳粹执政的关键是在30年代,在人口最多的普鲁士邦获得决定性胜利而避而不谈呢?请问纳粹在1924年在巴伐利亚大选中获胜,帮助其获得巴伐利亚政权了吗?!

      明白回答!

      4,所谓“天主教派系”是什么?必须是带“天主教”三个字的才算是天主教政党?

      如果你现在承认纳粹不是罗马天主教扶植的,不是耶稣会扶植的,也算是明白

      31楼 zentanhl
      1、别废话,请直接拿出我主张希特勒是在巴伐利亚发展的原文出来,为什么你不拿出来呢?

      我问你巴伐利亚政府是不是神权政府?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在?你为什么不敢回答呢?当地官员镇压武装暴动就算是天主教镇压,难不成德国也神权政府?

      2、中文我当然看得懂,你能看懂你的原文吗?

      自己回头去看,每次你说什么我还给你找?你是学龄前儿童?

      2016/4/14 16:52:38
      左箭头-小图标

      ......
      23楼 褪毛加菲猫
      烦请你自己搞清楚你说的话是什么意思,可乎?

      功不可没是什么意思?罗宗和耶稣会对纳粹执政有和“攻”可言?是否因为中央党和巴伐利亚天主教势力曾镇压纳粹主义,因此对纳粹执政“功不可没”?

      我上文说过了,纳粹得以执政,是因为其北德派的奋斗,控制了普鲁士邦,而北德众所周知(除了你因为无知)是新教地区。这是三十年战争造成的结果。纳粹最大的优势在普鲁士邦,该地主要信仰是基督教的新教。因此纳粹占据优势的北德派,是在新教地区,其主要政治信仰是新教。而纳粹党试图在天主教地区的巴伐利亚夺权,却失败了。看懂了吗?

      我上文已经告诉你了,天主教下分为很多派系,派系组成团体,较大的如耶稣会,方济各会,多明戈会等等,是得到教宗批准的。因此不能以偏概全,认为耶稣会就代表天主教,明白了吗?因为派别是分支和门派,因此天主教下就不准分门派了?谁告诉你的?方济各主张“耶稣贫穷”,耶稣会主张准军事化管理教团,多明戈会推崇基督教的世俗主义,本笃会则坚持“经院隐修”------谁告诉你天主教下就不准分派别了?耶稣会不过是天主教下一个派别组成的法团而已。你对此有什么意见?

      烦请你之后胡说八道前,先想想清楚,可乎?显而易见,我用无知者无畏,以无知充作理直气壮的本钱指责你。这已经不是第一次了!

      24楼 zentanhl
      功不可没的意思你不懂吗?功劳很大,不能埋没,有反讽意。

      巴伐利亚镇压啤酒馆暴动你能归结到天主教势力上去,你还真是可笑,请问你巴伐利亚地方政府是神权政府吗?当地官员镇压武装夺权暴动不是职责所在吗?再请问你,啤酒馆暴动就是希特勒快速上台吗?那时的纳粹离上台的标准远着呢!

      1933年,天主教阵营的党派控制国会议席接近20%,当时教廷国务卿帕切利亲赴德国活动,最终这些党派集体倒向纳粹,与纳粹结成同盟,促使希特勒掌控国会议席超过法定三分之二,完全掌控政局,实现独裁政府。同年7月,还是帕切利代表教廷与纳粹签订帝国协议,这个帕切利就是日后的教宗庇护十二。二战期间庇护十二对克罗地亚等地亲纳粹主教和分子的嘉奖,之前我就写过,不重述了,可以说无论教廷的目的是什么,教廷的所作所为是起到了帮凶的作用。

      纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教,还笑我无知,请问你普鲁士邦等同于德国吗?你知道德国的宗教形势是新教与天主教势均力敌吗?论教众人数,天主教信众还要稍多一点,直到今天也是如此,你一个纳粹党夺取普鲁士邦,就能证明纳粹党人多半是新教,你这是又拿出你未必可靠、我不知道就等于不可能的混蛋逻辑了,在那个贴无言以对,又跑这个贴来秀你的白痴逻辑!

      巴伐利亚在1924年的选举中,纳粹一举由之前的小党派成为邦内第二大党,仅巴伐利亚一个邦的选票就达到19.9万,占同年全国选举纳粹约200万总得票数的十分之一!请你把同年普鲁士邦的纳粹得票数秀一下!

      还有再请你复述一下,你认为纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教的这一逻辑,是不是正确的!

      你的中文水平有过关吗,不过关的话,回家重学,别拿出你之前散茶、抹茶都分不清的无耻嘴脸耍无赖!我只问你什么叫派别?按你的无知逻辑,我是不是也可以说共青团也是一个派别!

      你指责我,别再无耻了好吗,你捧倭人茶道时,被谁问的没声了,连自己的原话都不承认,自己放的屁都能嚼回去,改了再吐出来。还有那个未必可靠、加上“我不知道”前提下的猜测,就能得出不可能结论的神逻辑是不是你的杰作,那两个贴不敢作声了,跑这里装什么,以为我不记得你啊!在铁血里,讲脸皮厚,你认第二,还真没人认第一。

      话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      请把我说纳粹是罗马教宗扶植的话贴出来,别自说自话!这个要求我已经提四次了,你有回答吗?你还理直气壮!你的本钱在哪里!

      如果偷改他人的论题就是你的本钱的话,

      26楼 褪毛加菲猫
      不是你丫主张希特勒在巴伐利亚发展,哪里是天主教范围吗?我上文已经告诉你了,巴伐利亚统治阶级把希特勒镇压了,把他弄去炮台监禁了,你有什么意见?

      1933年,天主教中央党等派系拥有33%席位,纳粹有多少?事实上是中央党的巴本和施特赖希内斗,为了推翻后者向兴登堡总统建议让希特勒组阁,并且认为因为天主教中央党以及人民党等等其他党派势力足够大,可以控制住希特勒。为此兴登堡同意授权希特勒组阁,但是这一次内阁中希特勒的纳粹党只有2个阁僚席位。希特勒真正掌权其实是在“国会纵火案”后,借助紧急状态法驱逐反对党,并且镇压了天主教势力之后。

      联合内阁你可以独裁?你大脑正常吗?联合内阁意味着你不能独裁,事实上1933年1月希特勒组阁后,这个联合内阁是不受希特勒控制的(只是希特勒会做政治宣传,吹嘘自己赢得了“历史性胜利”)。且这个联合内阁基础不稳(靠兴登堡的宪法48条特权维持),因此兴登堡承诺在1933年3月5日解散国会重新大选,结果2月底发生“国会纵火案”,使得大选期间希特勒得以利用“外国人阴谋”而镇压反对党,驱逐议会反对派,逐一瓦解政党势力(中央党等天主教势力也不例外),最终在兴登堡总统去世时,宣布自己是“元首”,让屁股国会(当时其他政党和政治团体都被清除了)将立法权授予政府(授权法案),从而形成法西斯独裁。

      因为天主教党派在30年代初曾和希特勒合作组阁,因此“希特勒就是天主教扶植”的?那么我倒是请问,中国历史上还有第一次第二次国共合作,是否可以说“共产党就是国民党扶植”的?明白回答!

      纳粹主义是世俗主义的,教宗必须和任何强力的世俗权力妥协,以维持天主教团在当地的生存(如天主教拒绝对中国三自主义让步,中国政府就禁止天主教派遣的主教进入中国大陆),因此就是“扶植”,这不是笑话吗?而克罗地亚天主教势力亲纳粹,因此天主教会支持克罗地亚天主教势力就是“扶植纳粹”?这个逻辑你认为你说得通吗?!

      普鲁士邦是当时德国最大邦,我倒是请问是否比巴伐利亚更加重要?你巴伐利亚邦19.9万票,仅仅占全部选票十分之一居然跟普鲁士邦的绝对优势比肩?你脑子是否正常?!我上文告诉你了,纳粹是依靠在普鲁士邦的优势而执政的,魏玛共和国时期,普鲁士邦人口几乎是整个德国的半数,德国就是以普鲁士为核心而建立的,你有什么意见?

      1932年11月的大选,纳粹失去上百万张选票(你上面说纳粹在巴伐利亚有多少选票?)但是之前在普鲁士邦大选中,纳粹成为普鲁士邦第一大党,牢牢的控制住了普鲁士邦议会。从而使其有巨大的政治基础,可以和中央党谈判。

      怎么,这些典故你也不知道?

      抹茶是什么?是那个白痴想要说日本抹茶不是中国传过去的?又是那个白痴认为“传承”的意思是一点不能改的?好像就是你吧!被问的没有声音了?你一再绕车轱辘,我说什么?你自己脑子短路,还要我来帮你分解?

      我倒是很好奇,你拿什么证明日本的茶道所用抹茶不是来自中国的粉茶抹茶的?就因为曾有人说了句中国粉茶中有油有面粉?这和你拿出纳粹在巴伐利亚获得19,9万张选票,占据当时纳粹选票的“十分之一”扬言巴伐利亚对于纳粹执政如何重要----而居然以此反对纳粹在占据德国人口一半的普鲁士邦赢得大选,成为邦内第一大党对于纳粹执政的重要性。这倒是蛮符合你坐井观天,一叶障目,以偏概全,鼠目寸光的特点的吗!

      27楼 zentanhl
      1、你说我主张希特勒在巴伐利亚发展,请拿出我的原话证据出来!你敢吗?

      再请问你一个我已经重复了两次的问题,巴伐利亚政府是神职政府吗?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在!

      2、你说纳粹党成员多半是新教信徒,我让你拿出数据来,你拿出来了吗?只拿一个纳粹在选举中夺取普鲁士邦的事情来证明纳粹党成员多半是新教信徒,你的逻辑思维短路了吗?这是我第四次让你拿出资料来证明纳粹党成员多半是新教信徒的话,你敢吗?

      3、你把巴伐利亚说成是镇压纳粹的地方,我拿出1924年全国大选纳粹在巴伐利亚的得票数和邦内成绩,我让你拿出同年普鲁士邦的选票数,你拿出来了吗?你能看懂中文不,我上文中已经说1933年天主教系党派席位是不到20%,你这个等派系,要等出多少来,1933年4月因为中央党等天主教系的倒戈,让纳粹得到超过三分之二的席位,你会算术不!

      请你把我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶稣会搞出来的原文贴出来,这是我第五次要求你贴出来,别肆意窜改别人的原话,我已经连续五次要求你贴出原话,要么你就贴出来,要么你就OFF!

      29楼 褪毛加菲猫
      自己说过什么自己去看。

      巴伐利亚是天主教势力范围,不是你自己以南德的天主教信仰来说是的吗?难道希特勒在巴伐利亚发家算是天主教帮助希特勒执政,结果希特勒巴伐利亚被镇压,就不算天主教镇压?

      ???我说纳粹在北德获得关键胜利,哪里是新教范围,你看得懂中文吗!

      3,啤酒馆政变是被谁镇压的?不是被巴伐利亚当局吗?你说1924年纳粹在巴伐利亚选举中获胜,而我什么我说纳粹执政的关键是在30年代,在人口最多的普鲁士邦获得决定性胜利而避而不谈呢?请问纳粹在1924年在巴伐利亚大选中获胜,帮助其获得巴伐利亚政权了吗?!

      明白回答!

      4,所谓“天主教派系”是什么?必须是带“天主教”三个字的才算是天主教政党?

      如果你现在承认纳粹不是罗马天主教扶植的,不是耶稣会扶植的,也算是明白

      1、别废话,请直接拿出我主张希特勒是在巴伐利亚发展的原文出来,为什么你不拿出来呢?

      我问你巴伐利亚政府是不是神权政府?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在?你为什么不敢回答呢?当地官员镇压武装暴动就算是天主教镇压,难不成德国也神权政府?

      2、中文我当然看得懂,你能看懂你的原文吗?

      2016/4/14 16:17:24
      左箭头-小图标

      2楼 zentanhl
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      28楼 褪毛加菲猫
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      呵呵呵

      我看见了,有什么呵呵的,哪里写的是希特勒是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的了,我请问你,用功不可没来形容有错吗?

      举个你不爱听的例子:你在医院出生,可以说医院和助产士对你的出生,是功不可没,但我能说你是在医院扶植下出生的,是助产士搞出来的吗?

      2016/4/14 16:09:27
      左箭头-小图标

      ......
      22楼 zentanhl
      请问你懂得功不可没与暗中支持在含义上的区别吗?

      你除了再三重复什么纳粹不是天主教会的阴谋之类你自己臆想出来的问题,你还会做什么呢?你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。请把我说纳粹是罗马教宗扶植的原话贴出来,别自说自话!这是我第三次要求你不要自说自话,请你自重,中国人有事不过三的说法!

      你说纳粹多半是新教徒,请拿出资料说话!第四次提及这个问题,别装失明!

      宗教知识不用你普及了,一方面我还要在你的多明戈会里穿越一会,另一方面你还是先把你自己中文先补习好吧!知道什么叫派别?百度释义是:[释义]宗教、政党或学术团体内因不同主张而形成的各种分支或门派。你现在说不是不同主张,是组织结构的问题,请问你用天主教派别来说明耶稣会依据在哪里?

      别玩装傻跑题的文字游戏了,我们又不是第一次打交道,你用不着那么虚伪,我知道你是什么人,要辩论就别自说自话,总逃避问题,有意思吗?

      23楼 褪毛加菲猫
      烦请你自己搞清楚你说的话是什么意思,可乎?

      功不可没是什么意思?罗宗和耶稣会对纳粹执政有和“攻”可言?是否因为中央党和巴伐利亚天主教势力曾镇压纳粹主义,因此对纳粹执政“功不可没”?

      我上文说过了,纳粹得以执政,是因为其北德派的奋斗,控制了普鲁士邦,而北德众所周知(除了你因为无知)是新教地区。这是三十年战争造成的结果。纳粹最大的优势在普鲁士邦,该地主要信仰是基督教的新教。因此纳粹占据优势的北德派,是在新教地区,其主要政治信仰是新教。而纳粹党试图在天主教地区的巴伐利亚夺权,却失败了。看懂了吗?

      我上文已经告诉你了,天主教下分为很多派系,派系组成团体,较大的如耶稣会,方济各会,多明戈会等等,是得到教宗批准的。因此不能以偏概全,认为耶稣会就代表天主教,明白了吗?因为派别是分支和门派,因此天主教下就不准分门派了?谁告诉你的?方济各主张“耶稣贫穷”,耶稣会主张准军事化管理教团,多明戈会推崇基督教的世俗主义,本笃会则坚持“经院隐修”------谁告诉你天主教下就不准分派别了?耶稣会不过是天主教下一个派别组成的法团而已。你对此有什么意见?

      烦请你之后胡说八道前,先想想清楚,可乎?显而易见,我用无知者无畏,以无知充作理直气壮的本钱指责你。这已经不是第一次了!

      24楼 zentanhl
      功不可没的意思你不懂吗?功劳很大,不能埋没,有反讽意。

      巴伐利亚镇压啤酒馆暴动你能归结到天主教势力上去,你还真是可笑,请问你巴伐利亚地方政府是神权政府吗?当地官员镇压武装夺权暴动不是职责所在吗?再请问你,啤酒馆暴动就是希特勒快速上台吗?那时的纳粹离上台的标准远着呢!

      1933年,天主教阵营的党派控制国会议席接近20%,当时教廷国务卿帕切利亲赴德国活动,最终这些党派集体倒向纳粹,与纳粹结成同盟,促使希特勒掌控国会议席超过法定三分之二,完全掌控政局,实现独裁政府。同年7月,还是帕切利代表教廷与纳粹签订帝国协议,这个帕切利就是日后的教宗庇护十二。二战期间庇护十二对克罗地亚等地亲纳粹主教和分子的嘉奖,之前我就写过,不重述了,可以说无论教廷的目的是什么,教廷的所作所为是起到了帮凶的作用。

      纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教,还笑我无知,请问你普鲁士邦等同于德国吗?你知道德国的宗教形势是新教与天主教势均力敌吗?论教众人数,天主教信众还要稍多一点,直到今天也是如此,你一个纳粹党夺取普鲁士邦,就能证明纳粹党人多半是新教,你这是又拿出你未必可靠、我不知道就等于不可能的混蛋逻辑了,在那个贴无言以对,又跑这个贴来秀你的白痴逻辑!

      巴伐利亚在1924年的选举中,纳粹一举由之前的小党派成为邦内第二大党,仅巴伐利亚一个邦的选票就达到19.9万,占同年全国选举纳粹约200万总得票数的十分之一!请你把同年普鲁士邦的纳粹得票数秀一下!

      还有再请你复述一下,你认为纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教的这一逻辑,是不是正确的!

      你的中文水平有过关吗,不过关的话,回家重学,别拿出你之前散茶、抹茶都分不清的无耻嘴脸耍无赖!我只问你什么叫派别?按你的无知逻辑,我是不是也可以说共青团也是一个派别!

      你指责我,别再无耻了好吗,你捧倭人茶道时,被谁问的没声了,连自己的原话都不承认,自己放的屁都能嚼回去,改了再吐出来。还有那个未必可靠、加上“我不知道”前提下的猜测,就能得出不可能结论的神逻辑是不是你的杰作,那两个贴不敢作声了,跑这里装什么,以为我不记得你啊!在铁血里,讲脸皮厚,你认第二,还真没人认第一。

      话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      请把我说纳粹是罗马教宗扶植的话贴出来,别自说自话!这个要求我已经提四次了,你有回答吗?你还理直气壮!你的本钱在哪里!

      如果偷改他人的论题就是你的本钱的话,

      26楼 褪毛加菲猫
      不是你丫主张希特勒在巴伐利亚发展,哪里是天主教范围吗?我上文已经告诉你了,巴伐利亚统治阶级把希特勒镇压了,把他弄去炮台监禁了,你有什么意见?

      1933年,天主教中央党等派系拥有33%席位,纳粹有多少?事实上是中央党的巴本和施特赖希内斗,为了推翻后者向兴登堡总统建议让希特勒组阁,并且认为因为天主教中央党以及人民党等等其他党派势力足够大,可以控制住希特勒。为此兴登堡同意授权希特勒组阁,但是这一次内阁中希特勒的纳粹党只有2个阁僚席位。希特勒真正掌权其实是在“国会纵火案”后,借助紧急状态法驱逐反对党,并且镇压了天主教势力之后。

      联合内阁你可以独裁?你大脑正常吗?联合内阁意味着你不能独裁,事实上1933年1月希特勒组阁后,这个联合内阁是不受希特勒控制的(只是希特勒会做政治宣传,吹嘘自己赢得了“历史性胜利”)。且这个联合内阁基础不稳(靠兴登堡的宪法48条特权维持),因此兴登堡承诺在1933年3月5日解散国会重新大选,结果2月底发生“国会纵火案”,使得大选期间希特勒得以利用“外国人阴谋”而镇压反对党,驱逐议会反对派,逐一瓦解政党势力(中央党等天主教势力也不例外),最终在兴登堡总统去世时,宣布自己是“元首”,让屁股国会(当时其他政党和政治团体都被清除了)将立法权授予政府(授权法案),从而形成法西斯独裁。

      因为天主教党派在30年代初曾和希特勒合作组阁,因此“希特勒就是天主教扶植”的?那么我倒是请问,中国历史上还有第一次第二次国共合作,是否可以说“共产党就是国民党扶植”的?明白回答!

      纳粹主义是世俗主义的,教宗必须和任何强力的世俗权力妥协,以维持天主教团在当地的生存(如天主教拒绝对中国三自主义让步,中国政府就禁止天主教派遣的主教进入中国大陆),因此就是“扶植”,这不是笑话吗?而克罗地亚天主教势力亲纳粹,因此天主教会支持克罗地亚天主教势力就是“扶植纳粹”?这个逻辑你认为你说得通吗?!

      普鲁士邦是当时德国最大邦,我倒是请问是否比巴伐利亚更加重要?你巴伐利亚邦19.9万票,仅仅占全部选票十分之一居然跟普鲁士邦的绝对优势比肩?你脑子是否正常?!我上文告诉你了,纳粹是依靠在普鲁士邦的优势而执政的,魏玛共和国时期,普鲁士邦人口几乎是整个德国的半数,德国就是以普鲁士为核心而建立的,你有什么意见?

      1932年11月的大选,纳粹失去上百万张选票(你上面说纳粹在巴伐利亚有多少选票?)但是之前在普鲁士邦大选中,纳粹成为普鲁士邦第一大党,牢牢的控制住了普鲁士邦议会。从而使其有巨大的政治基础,可以和中央党谈判。

      怎么,这些典故你也不知道?

      抹茶是什么?是那个白痴想要说日本抹茶不是中国传过去的?又是那个白痴认为“传承”的意思是一点不能改的?好像就是你吧!被问的没有声音了?你一再绕车轱辘,我说什么?你自己脑子短路,还要我来帮你分解?

      我倒是很好奇,你拿什么证明日本的茶道所用抹茶不是来自中国的粉茶抹茶的?就因为曾有人说了句中国粉茶中有油有面粉?这和你拿出纳粹在巴伐利亚获得19,9万张选票,占据当时纳粹选票的“十分之一”扬言巴伐利亚对于纳粹执政如何重要----而居然以此反对纳粹在占据德国人口一半的普鲁士邦赢得大选,成为邦内第一大党对于纳粹执政的重要性。这倒是蛮符合你坐井观天,一叶障目,以偏概全,鼠目寸光的特点的吗!

      27楼 zentanhl
      1、你说我主张希特勒在巴伐利亚发展,请拿出我的原话证据出来!你敢吗?

      再请问你一个我已经重复了两次的问题,巴伐利亚政府是神职政府吗?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在!

      2、你说纳粹党成员多半是新教信徒,我让你拿出数据来,你拿出来了吗?只拿一个纳粹在选举中夺取普鲁士邦的事情来证明纳粹党成员多半是新教信徒,你的逻辑思维短路了吗?这是我第四次让你拿出资料来证明纳粹党成员多半是新教信徒的话,你敢吗?

      3、你把巴伐利亚说成是镇压纳粹的地方,我拿出1924年全国大选纳粹在巴伐利亚的得票数和邦内成绩,我让你拿出同年普鲁士邦的选票数,你拿出来了吗?你能看懂中文不,我上文中已经说1933年天主教系党派席位是不到20%,你这个等派系,要等出多少来,1933年4月因为中央党等天主教系的倒戈,让纳粹得到超过三分之二的席位,你会算术不!

      请你把我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶稣会搞出来的原文贴出来,这是我第五次要求你贴出来,别肆意窜改别人的原话,我已经连续五次要求你贴出原话,要么你就贴出来,要么你就OFF!

      自己说过什么自己去看。

      巴伐利亚是天主教势力范围,不是你自己以南德的天主教信仰来说是的吗?难道希特勒在巴伐利亚发家算是天主教帮助希特勒执政,结果希特勒巴伐利亚被镇压,就不算天主教镇压?

      ???我说纳粹在北德获得关键胜利,哪里是新教范围,你看得懂中文吗!

      3,啤酒馆政变是被谁镇压的?不是被巴伐利亚当局吗?你说1924年纳粹在巴伐利亚选举中获胜,而我什么我说纳粹执政的关键是在30年代,在人口最多的普鲁士邦获得决定性胜利而避而不谈呢?请问纳粹在1924年在巴伐利亚大选中获胜,帮助其获得巴伐利亚政权了吗?!

      明白回答!

      4,所谓“天主教派系”是什么?必须是带“天主教”三个字的才算是天主教政党?

      如果你现在承认纳粹不是罗马天主教扶植的,不是耶稣会扶植的,也算是明白

      2016/4/14 10:40:40
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      2楼 zentanhl
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      呵呵呵

      2016/4/14 10:21:58
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      ......
      20楼 褪毛加菲猫
      如果你宣传纳粹政权是获得天主教暗中支持的,不妨举出例子。据我所知,德国天主教的主要政治势力----天主教中央党一直在反对社会主义纲领,即反对纳粹主义(国家社会主义)也反对社会民主主义。中央党直到30年代希特勒授权组阁前后,才转而支持纳粹试图加入联合内阁,其背景是希特勒为了获得巴本等人等人的支持得以组阁,向中央党做出妥协------放弃纳粹的反资本主义的社会主义纲领(因此也背叛了北德派的左翼纲领)。

      明白了吗?

      纳粹主义不是天主教会的阴谋,更不是天主教会扶植起来的。事实上是纳粹主义的领导人希特勒,为了执政而向中央党妥协(希特勒第一次出任总理时,内阁部长中纳粹党人只有2个席位),希特勒本人对此耿耿于怀。事实上在长刀之夜中,希特勒除了铲除冲锋队之外,也对中央党等天主教势力动手,除了暗杀当年曾在巴伐利亚镇压纳粹的几个天主教领袖之外,还谋杀了巴本的政治顾问。

      上文已经告诉你了,纳粹党分为南德派和北德派,南德派早在1923年的啤酒馆政变中,就被巴伐利亚天主教势力镇压了,北德派以普鲁士的工人阶级为主,纳粹得以执政,因为纳粹北德派在普鲁士获得决定性优势,之后长期控制了普鲁士邦,关于这点,可以去看《希特勒传》和夏勒伊《第三帝国兴亡》,北德的主要政治背景是新教(德国统一时,南方主要是天主教徒,而以普鲁士为主的北德则是新教地区)----不过对于纳粹党而言,其持世俗的国家社会主义主张,并不支持或者需要宗教势力的支持。

      这些都是基本的德国历史和政治常识,你如果不知道烦请不要以无知为无畏的根据。

      天主教核心和梵蒂冈教廷(罗马主教)。耶稣会和圣方济各会(也称小兄弟会),圣多明俄会是经教廷批准成立的修会而已。耶稣会并无加入者必须是神父的规定,耶稣会创始人是圣依纳爵·罗耀拉,神父只是其内部的一个等级。

      因此显而易见,你非但不懂德国政治和历史,你对天主教历史,甚至对耶稣会历史也唔知道很。

      关于天主教三大修道会,介绍如下:

      耶稣会,由西班牙军人贵族罗耀拉于1534年创建,1540年获得教会批准成为天主教教团,其内部以准军事化而闻名;

      方济各会,有圣方济各于12世纪末创立,并且获得教皇英诺森三世批准成为天主教教团。其以“托钵僧”形象而闻名(因为方济各会主张耶稣基督的贫穷),也称“小兄弟会”。事实上方济各会才是天主教团中最活跃的一支,问题是该教派经常出现离经叛道的情况,如马丁-路德,在破门前就是圣方济各会的成员;

      圣多明俄会,又称“多明俄之犬”,以天主教会忠实的守护者自居。技术上该教派属于天主教中央派势力。

      此外,天主教会中曾经出现过著名的教团:圣殿骑士团(1129年获得教会批准成为天主教教团。1307年遭到镇压);

      医院骑士团(1113年获得天主教会批准成为教团,迄今依然存在,现称“马耳他骑士团”);

      本笃会(本尼迪特会)。其历史源于公元6世纪(比罗马主教成为“教宗”都要早)。

      这不是“不同主张”问题,而是天主教的组织结构问题。

      此外,“神父”者是指天主教中被授予某种圣职者。加入不同的“教团”如加入耶稣会,如果没有获得教会的品级,一般只能称“修士”,其原始含义是“兄弟”(即同门的兄弟,事实上一些中文史料的确直译为“兄弟”),神父(father)是俗人对有神职人员的尊称,其原型priest,即司铎。

      不存在加入耶稣会的都是“神父”这一等级的说法,事实上加入修会和获得神职是两个全然不同的概念。修会中除了有品级的神职人员,不能称为priest。反之,天主教会可以任命下属某一个会派(如耶稣会,多明戈会,方济各会等等)的成员为某个辖区的主教,司铎(本堂神父)等等神职。如果一个耶稣会士在教区被称为神父,这就意味着他已经被天主教会授予类似司铎之类的品级了。否则对于没有品级的修士,是不能滥称“神父”的,这是僭越。

      耶稣会士中自己分为三分品级,即神父priest,修士 frater,以及见习修士。一般新入会者为见习修士,见习期满宣誓后成为修士,而待获得由一定资格,被授予神品后方为神父(priest),可以被派出去独当一面。这也造成外界误以为“耶稣会士都是神父”的印象,事实上只是没有获得神父神品者不能出来单独活动的(只能担任其他神父的侍从或者学徒)而已。

      烦请你加强学习。

      22楼 zentanhl
      请问你懂得功不可没与暗中支持在含义上的区别吗?

      你除了再三重复什么纳粹不是天主教会的阴谋之类你自己臆想出来的问题,你还会做什么呢?你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。请把我说纳粹是罗马教宗扶植的原话贴出来,别自说自话!这是我第三次要求你不要自说自话,请你自重,中国人有事不过三的说法!

      你说纳粹多半是新教徒,请拿出资料说话!第四次提及这个问题,别装失明!

      宗教知识不用你普及了,一方面我还要在你的多明戈会里穿越一会,另一方面你还是先把你自己中文先补习好吧!知道什么叫派别?百度释义是:[释义]宗教、政党或学术团体内因不同主张而形成的各种分支或门派。你现在说不是不同主张,是组织结构的问题,请问你用天主教派别来说明耶稣会依据在哪里?

      别玩装傻跑题的文字游戏了,我们又不是第一次打交道,你用不着那么虚伪,我知道你是什么人,要辩论就别自说自话,总逃避问题,有意思吗?

      23楼 褪毛加菲猫
      烦请你自己搞清楚你说的话是什么意思,可乎?

      功不可没是什么意思?罗宗和耶稣会对纳粹执政有和“攻”可言?是否因为中央党和巴伐利亚天主教势力曾镇压纳粹主义,因此对纳粹执政“功不可没”?

      我上文说过了,纳粹得以执政,是因为其北德派的奋斗,控制了普鲁士邦,而北德众所周知(除了你因为无知)是新教地区。这是三十年战争造成的结果。纳粹最大的优势在普鲁士邦,该地主要信仰是基督教的新教。因此纳粹占据优势的北德派,是在新教地区,其主要政治信仰是新教。而纳粹党试图在天主教地区的巴伐利亚夺权,却失败了。看懂了吗?

      我上文已经告诉你了,天主教下分为很多派系,派系组成团体,较大的如耶稣会,方济各会,多明戈会等等,是得到教宗批准的。因此不能以偏概全,认为耶稣会就代表天主教,明白了吗?因为派别是分支和门派,因此天主教下就不准分门派了?谁告诉你的?方济各主张“耶稣贫穷”,耶稣会主张准军事化管理教团,多明戈会推崇基督教的世俗主义,本笃会则坚持“经院隐修”------谁告诉你天主教下就不准分派别了?耶稣会不过是天主教下一个派别组成的法团而已。你对此有什么意见?

      烦请你之后胡说八道前,先想想清楚,可乎?显而易见,我用无知者无畏,以无知充作理直气壮的本钱指责你。这已经不是第一次了!

      24楼 zentanhl
      功不可没的意思你不懂吗?功劳很大,不能埋没,有反讽意。

      巴伐利亚镇压啤酒馆暴动你能归结到天主教势力上去,你还真是可笑,请问你巴伐利亚地方政府是神权政府吗?当地官员镇压武装夺权暴动不是职责所在吗?再请问你,啤酒馆暴动就是希特勒快速上台吗?那时的纳粹离上台的标准远着呢!

      1933年,天主教阵营的党派控制国会议席接近20%,当时教廷国务卿帕切利亲赴德国活动,最终这些党派集体倒向纳粹,与纳粹结成同盟,促使希特勒掌控国会议席超过法定三分之二,完全掌控政局,实现独裁政府。同年7月,还是帕切利代表教廷与纳粹签订帝国协议,这个帕切利就是日后的教宗庇护十二。二战期间庇护十二对克罗地亚等地亲纳粹主教和分子的嘉奖,之前我就写过,不重述了,可以说无论教廷的目的是什么,教廷的所作所为是起到了帮凶的作用。

      纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教,还笑我无知,请问你普鲁士邦等同于德国吗?你知道德国的宗教形势是新教与天主教势均力敌吗?论教众人数,天主教信众还要稍多一点,直到今天也是如此,你一个纳粹党夺取普鲁士邦,就能证明纳粹党人多半是新教,你这是又拿出你未必可靠、我不知道就等于不可能的混蛋逻辑了,在那个贴无言以对,又跑这个贴来秀你的白痴逻辑!

      巴伐利亚在1924年的选举中,纳粹一举由之前的小党派成为邦内第二大党,仅巴伐利亚一个邦的选票就达到19.9万,占同年全国选举纳粹约200万总得票数的十分之一!请你把同年普鲁士邦的纳粹得票数秀一下!

      还有再请你复述一下,你认为纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教的这一逻辑,是不是正确的!

      你的中文水平有过关吗,不过关的话,回家重学,别拿出你之前散茶、抹茶都分不清的无耻嘴脸耍无赖!我只问你什么叫派别?按你的无知逻辑,我是不是也可以说共青团也是一个派别!

      你指责我,别再无耻了好吗,你捧倭人茶道时,被谁问的没声了,连自己的原话都不承认,自己放的屁都能嚼回去,改了再吐出来。还有那个未必可靠、加上“我不知道”前提下的猜测,就能得出不可能结论的神逻辑是不是你的杰作,那两个贴不敢作声了,跑这里装什么,以为我不记得你啊!在铁血里,讲脸皮厚,你认第二,还真没人认第一。

      话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      请把我说纳粹是罗马教宗扶植的话贴出来,别自说自话!这个要求我已经提四次了,你有回答吗?你还理直气壮!你的本钱在哪里!

      如果偷改他人的论题就是你的本钱的话,

      26楼 褪毛加菲猫
      不是你丫主张希特勒在巴伐利亚发展,哪里是天主教范围吗?我上文已经告诉你了,巴伐利亚统治阶级把希特勒镇压了,把他弄去炮台监禁了,你有什么意见?

      1933年,天主教中央党等派系拥有33%席位,纳粹有多少?事实上是中央党的巴本和施特赖希内斗,为了推翻后者向兴登堡总统建议让希特勒组阁,并且认为因为天主教中央党以及人民党等等其他党派势力足够大,可以控制住希特勒。为此兴登堡同意授权希特勒组阁,但是这一次内阁中希特勒的纳粹党只有2个阁僚席位。希特勒真正掌权其实是在“国会纵火案”后,借助紧急状态法驱逐反对党,并且镇压了天主教势力之后。

      联合内阁你可以独裁?你大脑正常吗?联合内阁意味着你不能独裁,事实上1933年1月希特勒组阁后,这个联合内阁是不受希特勒控制的(只是希特勒会做政治宣传,吹嘘自己赢得了“历史性胜利”)。且这个联合内阁基础不稳(靠兴登堡的宪法48条特权维持),因此兴登堡承诺在1933年3月5日解散国会重新大选,结果2月底发生“国会纵火案”,使得大选期间希特勒得以利用“外国人阴谋”而镇压反对党,驱逐议会反对派,逐一瓦解政党势力(中央党等天主教势力也不例外),最终在兴登堡总统去世时,宣布自己是“元首”,让屁股国会(当时其他政党和政治团体都被清除了)将立法权授予政府(授权法案),从而形成法西斯独裁。

      因为天主教党派在30年代初曾和希特勒合作组阁,因此“希特勒就是天主教扶植”的?那么我倒是请问,中国历史上还有第一次第二次国共合作,是否可以说“共产党就是国民党扶植”的?明白回答!

      纳粹主义是世俗主义的,教宗必须和任何强力的世俗权力妥协,以维持天主教团在当地的生存(如天主教拒绝对中国三自主义让步,中国政府就禁止天主教派遣的主教进入中国大陆),因此就是“扶植”,这不是笑话吗?而克罗地亚天主教势力亲纳粹,因此天主教会支持克罗地亚天主教势力就是“扶植纳粹”?这个逻辑你认为你说得通吗?!

      普鲁士邦是当时德国最大邦,我倒是请问是否比巴伐利亚更加重要?你巴伐利亚邦19.9万票,仅仅占全部选票十分之一居然跟普鲁士邦的绝对优势比肩?你脑子是否正常?!我上文告诉你了,纳粹是依靠在普鲁士邦的优势而执政的,魏玛共和国时期,普鲁士邦人口几乎是整个德国的半数,德国就是以普鲁士为核心而建立的,你有什么意见?

      1932年11月的大选,纳粹失去上百万张选票(你上面说纳粹在巴伐利亚有多少选票?)但是之前在普鲁士邦大选中,纳粹成为普鲁士邦第一大党,牢牢的控制住了普鲁士邦议会。从而使其有巨大的政治基础,可以和中央党谈判。

      怎么,这些典故你也不知道?

      抹茶是什么?是那个白痴想要说日本抹茶不是中国传过去的?又是那个白痴认为“传承”的意思是一点不能改的?好像就是你吧!被问的没有声音了?你一再绕车轱辘,我说什么?你自己脑子短路,还要我来帮你分解?

      我倒是很好奇,你拿什么证明日本的茶道所用抹茶不是来自中国的粉茶抹茶的?就因为曾有人说了句中国粉茶中有油有面粉?这和你拿出纳粹在巴伐利亚获得19,9万张选票,占据当时纳粹选票的“十分之一”扬言巴伐利亚对于纳粹执政如何重要----而居然以此反对纳粹在占据德国人口一半的普鲁士邦赢得大选,成为邦内第一大党对于纳粹执政的重要性。这倒是蛮符合你坐井观天,一叶障目,以偏概全,鼠目寸光的特点的吗!

      1、你说我主张希特勒在巴伐利亚发展,请拿出我的原话证据出来!你敢吗?

      再请问你一个我已经重复了两次的问题,巴伐利亚政府是神职政府吗?当地官员镇压武装暴动是不是职责所在!

      2、你说纳粹党成员多半是新教信徒,我让你拿出数据来,你拿出来了吗?只拿一个纳粹在选举中夺取普鲁士邦的事情来证明纳粹党成员多半是新教信徒,你的逻辑思维短路了吗?这是我第四次让你拿出资料来证明纳粹党成员多半是新教信徒的话,你敢吗?

      3、你把巴伐利亚说成是镇压纳粹的地方,我拿出1924年全国大选纳粹在巴伐利亚的得票数和邦内成绩,我让你拿出同年普鲁士邦的选票数,你拿出来了吗?你能看懂中文不,我上文中已经说1933年天主教系党派席位是不到20%,你这个等派系,要等出多少来,1933年4月因为中央党等天主教系的倒戈,让纳粹得到超过三分之二的席位,你会算术不!

      请你把我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶稣会搞出来的原文贴出来,这是我第五次要求你贴出来,别肆意窜改别人的原话,我已经连续五次要求你贴出原话,要么你就贴出来,要么你就OFF!

      2016/4/13 19:34:43
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      ......
      19楼 zentanhl
      希特勒快速上台与罗教并没关系?希特勒发动武装暴动,当地官员镇压就能说明其快速上台与罗教没关系?首先当地官员不是神职人员,镇压暴动是本分行为,再次,啤酒馆暴动也能叫希特勒快速上台?你确定你明白希特勒快速上台这句话的含义吗?

      再有你说纳粹多半是新教徒,请拿出资料说话!第三次提及这个问题,别装失明!

      什么叫派别?派别是宗教学术团体内要有不同主张,耶酥会以绝对效忠教皇为第一要务,成员必须是神父,是教宗正式确立的修会,请问他在宗教内部的不同主张是什么?在你的宗教常识中的多明戈会,我没有找到,你的宗教常识是穿越了吗。

      我再复我原文中的一个问题,很奇怪,你的说法是一个个的跳跃啊,话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      请把我说纳粹是罗马教宗扶植的话贴出来,别自说自话!

      20楼 褪毛加菲猫
      如果你宣传纳粹政权是获得天主教暗中支持的,不妨举出例子。据我所知,德国天主教的主要政治势力----天主教中央党一直在反对社会主义纲领,即反对纳粹主义(国家社会主义)也反对社会民主主义。中央党直到30年代希特勒授权组阁前后,才转而支持纳粹试图加入联合内阁,其背景是希特勒为了获得巴本等人等人的支持得以组阁,向中央党做出妥协------放弃纳粹的反资本主义的社会主义纲领(因此也背叛了北德派的左翼纲领)。

      明白了吗?

      纳粹主义不是天主教会的阴谋,更不是天主教会扶植起来的。事实上是纳粹主义的领导人希特勒,为了执政而向中央党妥协(希特勒第一次出任总理时,内阁部长中纳粹党人只有2个席位),希特勒本人对此耿耿于怀。事实上在长刀之夜中,希特勒除了铲除冲锋队之外,也对中央党等天主教势力动手,除了暗杀当年曾在巴伐利亚镇压纳粹的几个天主教领袖之外,还谋杀了巴本的政治顾问。

      上文已经告诉你了,纳粹党分为南德派和北德派,南德派早在1923年的啤酒馆政变中,就被巴伐利亚天主教势力镇压了,北德派以普鲁士的工人阶级为主,纳粹得以执政,因为纳粹北德派在普鲁士获得决定性优势,之后长期控制了普鲁士邦,关于这点,可以去看《希特勒传》和夏勒伊《第三帝国兴亡》,北德的主要政治背景是新教(德国统一时,南方主要是天主教徒,而以普鲁士为主的北德则是新教地区)----不过对于纳粹党而言,其持世俗的国家社会主义主张,并不支持或者需要宗教势力的支持。

      这些都是基本的德国历史和政治常识,你如果不知道烦请不要以无知为无畏的根据。

      天主教核心和梵蒂冈教廷(罗马主教)。耶稣会和圣方济各会(也称小兄弟会),圣多明俄会是经教廷批准成立的修会而已。耶稣会并无加入者必须是神父的规定,耶稣会创始人是圣依纳爵·罗耀拉,神父只是其内部的一个等级。

      因此显而易见,你非但不懂德国政治和历史,你对天主教历史,甚至对耶稣会历史也唔知道很。

      关于天主教三大修道会,介绍如下:

      耶稣会,由西班牙军人贵族罗耀拉于1534年创建,1540年获得教会批准成为天主教教团,其内部以准军事化而闻名;

      方济各会,有圣方济各于12世纪末创立,并且获得教皇英诺森三世批准成为天主教教团。其以“托钵僧”形象而闻名(因为方济各会主张耶稣基督的贫穷),也称“小兄弟会”。事实上方济各会才是天主教团中最活跃的一支,问题是该教派经常出现离经叛道的情况,如马丁-路德,在破门前就是圣方济各会的成员;

      圣多明俄会,又称“多明俄之犬”,以天主教会忠实的守护者自居。技术上该教派属于天主教中央派势力。

      此外,天主教会中曾经出现过著名的教团:圣殿骑士团(1129年获得教会批准成为天主教教团。1307年遭到镇压);

      医院骑士团(1113年获得天主教会批准成为教团,迄今依然存在,现称“马耳他骑士团”);

      本笃会(本尼迪特会)。其历史源于公元6世纪(比罗马主教成为“教宗”都要早)。

      这不是“不同主张”问题,而是天主教的组织结构问题。

      此外,“神父”者是指天主教中被授予某种圣职者。加入不同的“教团”如加入耶稣会,如果没有获得教会的品级,一般只能称“修士”,其原始含义是“兄弟”(即同门的兄弟,事实上一些中文史料的确直译为“兄弟”),神父(father)是俗人对有神职人员的尊称,其原型priest,即司铎。

      不存在加入耶稣会的都是“神父”这一等级的说法,事实上加入修会和获得神职是两个全然不同的概念。修会中除了有品级的神职人员,不能称为priest。反之,天主教会可以任命下属某一个会派(如耶稣会,多明戈会,方济各会等等)的成员为某个辖区的主教,司铎(本堂神父)等等神职。如果一个耶稣会士在教区被称为神父,这就意味着他已经被天主教会授予类似司铎之类的品级了。否则对于没有品级的修士,是不能滥称“神父”的,这是僭越。

      耶稣会士中自己分为三分品级,即神父priest,修士 frater,以及见习修士。一般新入会者为见习修士,见习期满宣誓后成为修士,而待获得由一定资格,被授予神品后方为神父(priest),可以被派出去独当一面。这也造成外界误以为“耶稣会士都是神父”的印象,事实上只是没有获得神父神品者不能出来单独活动的(只能担任其他神父的侍从或者学徒)而已。

      烦请你加强学习。

      22楼 zentanhl
      请问你懂得功不可没与暗中支持在含义上的区别吗?

      你除了再三重复什么纳粹不是天主教会的阴谋之类你自己臆想出来的问题,你还会做什么呢?你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。请把我说纳粹是罗马教宗扶植的原话贴出来,别自说自话!这是我第三次要求你不要自说自话,请你自重,中国人有事不过三的说法!

      你说纳粹多半是新教徒,请拿出资料说话!第四次提及这个问题,别装失明!

      宗教知识不用你普及了,一方面我还要在你的多明戈会里穿越一会,另一方面你还是先把你自己中文先补习好吧!知道什么叫派别?百度释义是:[释义]宗教、政党或学术团体内因不同主张而形成的各种分支或门派。你现在说不是不同主张,是组织结构的问题,请问你用天主教派别来说明耶稣会依据在哪里?

      别玩装傻跑题的文字游戏了,我们又不是第一次打交道,你用不着那么虚伪,我知道你是什么人,要辩论就别自说自话,总逃避问题,有意思吗?

      23楼 褪毛加菲猫
      烦请你自己搞清楚你说的话是什么意思,可乎?

      功不可没是什么意思?罗宗和耶稣会对纳粹执政有和“攻”可言?是否因为中央党和巴伐利亚天主教势力曾镇压纳粹主义,因此对纳粹执政“功不可没”?

      我上文说过了,纳粹得以执政,是因为其北德派的奋斗,控制了普鲁士邦,而北德众所周知(除了你因为无知)是新教地区。这是三十年战争造成的结果。纳粹最大的优势在普鲁士邦,该地主要信仰是基督教的新教。因此纳粹占据优势的北德派,是在新教地区,其主要政治信仰是新教。而纳粹党试图在天主教地区的巴伐利亚夺权,却失败了。看懂了吗?

      我上文已经告诉你了,天主教下分为很多派系,派系组成团体,较大的如耶稣会,方济各会,多明戈会等等,是得到教宗批准的。因此不能以偏概全,认为耶稣会就代表天主教,明白了吗?因为派别是分支和门派,因此天主教下就不准分门派了?谁告诉你的?方济各主张“耶稣贫穷”,耶稣会主张准军事化管理教团,多明戈会推崇基督教的世俗主义,本笃会则坚持“经院隐修”------谁告诉你天主教下就不准分派别了?耶稣会不过是天主教下一个派别组成的法团而已。你对此有什么意见?

      烦请你之后胡说八道前,先想想清楚,可乎?显而易见,我用无知者无畏,以无知充作理直气壮的本钱指责你。这已经不是第一次了!

      24楼 zentanhl
      功不可没的意思你不懂吗?功劳很大,不能埋没,有反讽意。

      巴伐利亚镇压啤酒馆暴动你能归结到天主教势力上去,你还真是可笑,请问你巴伐利亚地方政府是神权政府吗?当地官员镇压武装夺权暴动不是职责所在吗?再请问你,啤酒馆暴动就是希特勒快速上台吗?那时的纳粹离上台的标准远着呢!

      1933年,天主教阵营的党派控制国会议席接近20%,当时教廷国务卿帕切利亲赴德国活动,最终这些党派集体倒向纳粹,与纳粹结成同盟,促使希特勒掌控国会议席超过法定三分之二,完全掌控政局,实现独裁政府。同年7月,还是帕切利代表教廷与纳粹签订帝国协议,这个帕切利就是日后的教宗庇护十二。二战期间庇护十二对克罗地亚等地亲纳粹主教和分子的嘉奖,之前我就写过,不重述了,可以说无论教廷的目的是什么,教廷的所作所为是起到了帮凶的作用。

      纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教,还笑我无知,请问你普鲁士邦等同于德国吗?你知道德国的宗教形势是新教与天主教势均力敌吗?论教众人数,天主教信众还要稍多一点,直到今天也是如此,你一个纳粹党夺取普鲁士邦,就能证明纳粹党人多半是新教,你这是又拿出你未必可靠、我不知道就等于不可能的混蛋逻辑了,在那个贴无言以对,又跑这个贴来秀你的白痴逻辑!

      巴伐利亚在1924年的选举中,纳粹一举由之前的小党派成为邦内第二大党,仅巴伐利亚一个邦的选票就达到19.9万,占同年全国选举纳粹约200万总得票数的十分之一!请你把同年普鲁士邦的纳粹得票数秀一下!

      还有再请你复述一下,你认为纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教的这一逻辑,是不是正确的!

      你的中文水平有过关吗,不过关的话,回家重学,别拿出你之前散茶、抹茶都分不清的无耻嘴脸耍无赖!我只问你什么叫派别?按你的无知逻辑,我是不是也可以说共青团也是一个派别!

      你指责我,别再无耻了好吗,你捧倭人茶道时,被谁问的没声了,连自己的原话都不承认,自己放的屁都能嚼回去,改了再吐出来。还有那个未必可靠、加上“我不知道”前提下的猜测,就能得出不可能结论的神逻辑是不是你的杰作,那两个贴不敢作声了,跑这里装什么,以为我不记得你啊!在铁血里,讲脸皮厚,你认第二,还真没人认第一。

      话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      请把我说纳粹是罗马教宗扶植的话贴出来,别自说自话!这个要求我已经提四次了,你有回答吗?你还理直气壮!你的本钱在哪里!

      如果偷改他人的论题就是你的本钱的话,

      不是你丫主张希特勒在巴伐利亚发展,哪里是天主教范围吗?我上文已经告诉你了,巴伐利亚统治阶级把希特勒镇压了,把他弄去炮台监禁了,你有什么意见?

      1933年,天主教中央党等派系拥有33%席位,纳粹有多少?事实上是中央党的巴本和施特赖希内斗,为了推翻后者向兴登堡总统建议让希特勒组阁,并且认为因为天主教中央党以及人民党等等其他党派势力足够大,可以控制住希特勒。为此兴登堡同意授权希特勒组阁,但是这一次内阁中希特勒的纳粹党只有2个阁僚席位。希特勒真正掌权其实是在“国会纵火案”后,借助紧急状态法驱逐反对党,并且镇压了天主教势力之后。

      联合内阁你可以独裁?你大脑正常吗?联合内阁意味着你不能独裁,事实上1933年1月希特勒组阁后,这个联合内阁是不受希特勒控制的(只是希特勒会做政治宣传,吹嘘自己赢得了“历史性胜利”)。且这个联合内阁基础不稳(靠兴登堡的宪法48条特权维持),因此兴登堡承诺在1933年3月5日解散国会重新大选,结果2月底发生“国会纵火案”,使得大选期间希特勒得以利用“外国人阴谋”而镇压反对党,驱逐议会反对派,逐一瓦解政党势力(中央党等天主教势力也不例外),最终在兴登堡总统去世时,宣布自己是“元首”,让屁股国会(当时其他政党和政治团体都被清除了)将立法权授予政府(授权法案),从而形成法西斯独裁。

      因为天主教党派在30年代初曾和希特勒合作组阁,因此“希特勒就是天主教扶植”的?那么我倒是请问,中国历史上还有第一次第二次国共合作,是否可以说“共产党就是国民党扶植”的?明白回答!

      纳粹主义是世俗主义的,教宗必须和任何强力的世俗权力妥协,以维持天主教团在当地的生存(如天主教拒绝对中国三自主义让步,中国政府就禁止天主教派遣的主教进入中国大陆),因此就是“扶植”,这不是笑话吗?而克罗地亚天主教势力亲纳粹,因此天主教会支持克罗地亚天主教势力就是“扶植纳粹”?这个逻辑你认为你说得通吗?!

      普鲁士邦是当时德国最大邦,我倒是请问是否比巴伐利亚更加重要?你巴伐利亚邦19.9万票,仅仅占全部选票十分之一居然跟普鲁士邦的绝对优势比肩?你脑子是否正常?!我上文告诉你了,纳粹是依靠在普鲁士邦的优势而执政的,魏玛共和国时期,普鲁士邦人口几乎是整个德国的半数,德国就是以普鲁士为核心而建立的,你有什么意见?

      1932年11月的大选,纳粹失去上百万张选票(你上面说纳粹在巴伐利亚有多少选票?)但是之前在普鲁士邦大选中,纳粹成为普鲁士邦第一大党,牢牢的控制住了普鲁士邦议会。从而使其有巨大的政治基础,可以和中央党谈判。

      怎么,这些典故你也不知道?

      抹茶是什么?是那个白痴想要说日本抹茶不是中国传过去的?又是那个白痴认为“传承”的意思是一点不能改的?好像就是你吧!被问的没有声音了?你一再绕车轱辘,我说什么?你自己脑子短路,还要我来帮你分解?

      我倒是很好奇,你拿什么证明日本的茶道所用抹茶不是来自中国的粉茶抹茶的?就因为曾有人说了句中国粉茶中有油有面粉?这和你拿出纳粹在巴伐利亚获得19,9万张选票,占据当时纳粹选票的“十分之一”扬言巴伐利亚对于纳粹执政如何重要----而居然以此反对纳粹在占据德国人口一半的普鲁士邦赢得大选,成为邦内第一大党对于纳粹执政的重要性。这倒是蛮符合你坐井观天,一叶障目,以偏概全,鼠目寸光的特点的吗!

      2016/4/13 9:29:55
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      ......
      18楼 褪毛加菲猫
      希特勒快速上台,和罗教并无关系。事实上请注意,正是天主教势力范围内保守的巴伐利亚政府,镇压了希特勒的“啤酒馆暴动”,把希特勒送去“要塞监禁”了。

      纳粹得以执政,从政治上,是依靠希特勒被监禁期间,北德派(斯特拉塞派,戈培尔)的奋战从而夺取了在普鲁士邦的控制权,因此,普鲁士邦多数派地位的其实是纳粹党的权利基础。而普鲁士邦,众所周知是个新教区,这也是为何纳粹在清洗了其他所有政治派系和社团后,最后才对新教教会下手的原因所在。

      希特勒从传统上说,是天主教徒,但是如果在纳粹的“德意志革命”期间,他要是任何表示自己是天主教徒,支持耶稣会的言论,将会导致其失去多数纳粹党徒的支持。这在政治上会引起极其严重的后果。尤其是纳粹党打着“爱国主义”旗号,绝不会去和国外势力(梵蒂冈)搞什么合作,政治上这是不可取的。

      明白了吗?关于北德派(斯特拉塞派)可以去看《希特勒传》(事实上希特勒复出后,是通过阴谋才从北德派手中夺权----其中央委员会表决时故意选择在工作日,使得北德派那些持左翼纲领的工人代表们无法参加。更重要的是希特勒拉拢了北德派的主要宣传员戈培尔),《第三帝国兴衰》和《第三帝国内幕》中对此也有记载,此外纳粹党在巴伐利亚遭受保守派打击夺权失败,却夺取普鲁士邦控制权,这也是基本常识。普鲁士邦主要盛行新教主义,这是有案可查的。

      天主教下有多个修会,其中比较著名的有:耶稣会,方济各,多明戈会等等,因此如果谈及耶稣会,只能说其是天主教下一个派别,而不能说耶稣会就是天主教,这是基本的宗教常识。

      我的观点一直很坚定,纳粹党是个脱离宗教的世俗政治团体,其主张法西斯国家社会主义,主张爱国主义(大德意志主义)。因此并非是天主教扶植起来的,除非天主教会脑残了,去扶植一个旨在在德国取缔自己(外国宗教势力)的团体。

      烦请你自己注意。加强学习理解。

      19楼 zentanhl
      希特勒快速上台与罗教并没关系?希特勒发动武装暴动,当地官员镇压就能说明其快速上台与罗教没关系?首先当地官员不是神职人员,镇压暴动是本分行为,再次,啤酒馆暴动也能叫希特勒快速上台?你确定你明白希特勒快速上台这句话的含义吗?

      再有你说纳粹多半是新教徒,请拿出资料说话!第三次提及这个问题,别装失明!

      什么叫派别?派别是宗教学术团体内要有不同主张,耶酥会以绝对效忠教皇为第一要务,成员必须是神父,是教宗正式确立的修会,请问他在宗教内部的不同主张是什么?在你的宗教常识中的多明戈会,我没有找到,你的宗教常识是穿越了吗。

      我再复我原文中的一个问题,很奇怪,你的说法是一个个的跳跃啊,话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      请把我说纳粹是罗马教宗扶植的话贴出来,别自说自话!

      20楼 褪毛加菲猫
      如果你宣传纳粹政权是获得天主教暗中支持的,不妨举出例子。据我所知,德国天主教的主要政治势力----天主教中央党一直在反对社会主义纲领,即反对纳粹主义(国家社会主义)也反对社会民主主义。中央党直到30年代希特勒授权组阁前后,才转而支持纳粹试图加入联合内阁,其背景是希特勒为了获得巴本等人等人的支持得以组阁,向中央党做出妥协------放弃纳粹的反资本主义的社会主义纲领(因此也背叛了北德派的左翼纲领)。

      明白了吗?

      纳粹主义不是天主教会的阴谋,更不是天主教会扶植起来的。事实上是纳粹主义的领导人希特勒,为了执政而向中央党妥协(希特勒第一次出任总理时,内阁部长中纳粹党人只有2个席位),希特勒本人对此耿耿于怀。事实上在长刀之夜中,希特勒除了铲除冲锋队之外,也对中央党等天主教势力动手,除了暗杀当年曾在巴伐利亚镇压纳粹的几个天主教领袖之外,还谋杀了巴本的政治顾问。

      上文已经告诉你了,纳粹党分为南德派和北德派,南德派早在1923年的啤酒馆政变中,就被巴伐利亚天主教势力镇压了,北德派以普鲁士的工人阶级为主,纳粹得以执政,因为纳粹北德派在普鲁士获得决定性优势,之后长期控制了普鲁士邦,关于这点,可以去看《希特勒传》和夏勒伊《第三帝国兴亡》,北德的主要政治背景是新教(德国统一时,南方主要是天主教徒,而以普鲁士为主的北德则是新教地区)----不过对于纳粹党而言,其持世俗的国家社会主义主张,并不支持或者需要宗教势力的支持。

      这些都是基本的德国历史和政治常识,你如果不知道烦请不要以无知为无畏的根据。

      天主教核心和梵蒂冈教廷(罗马主教)。耶稣会和圣方济各会(也称小兄弟会),圣多明俄会是经教廷批准成立的修会而已。耶稣会并无加入者必须是神父的规定,耶稣会创始人是圣依纳爵·罗耀拉,神父只是其内部的一个等级。

      因此显而易见,你非但不懂德国政治和历史,你对天主教历史,甚至对耶稣会历史也唔知道很。

      关于天主教三大修道会,介绍如下:

      耶稣会,由西班牙军人贵族罗耀拉于1534年创建,1540年获得教会批准成为天主教教团,其内部以准军事化而闻名;

      方济各会,有圣方济各于12世纪末创立,并且获得教皇英诺森三世批准成为天主教教团。其以“托钵僧”形象而闻名(因为方济各会主张耶稣基督的贫穷),也称“小兄弟会”。事实上方济各会才是天主教团中最活跃的一支,问题是该教派经常出现离经叛道的情况,如马丁-路德,在破门前就是圣方济各会的成员;

      圣多明俄会,又称“多明俄之犬”,以天主教会忠实的守护者自居。技术上该教派属于天主教中央派势力。

      此外,天主教会中曾经出现过著名的教团:圣殿骑士团(1129年获得教会批准成为天主教教团。1307年遭到镇压);

      医院骑士团(1113年获得天主教会批准成为教团,迄今依然存在,现称“马耳他骑士团”);

      本笃会(本尼迪特会)。其历史源于公元6世纪(比罗马主教成为“教宗”都要早)。

      这不是“不同主张”问题,而是天主教的组织结构问题。

      此外,“神父”者是指天主教中被授予某种圣职者。加入不同的“教团”如加入耶稣会,如果没有获得教会的品级,一般只能称“修士”,其原始含义是“兄弟”(即同门的兄弟,事实上一些中文史料的确直译为“兄弟”),神父(father)是俗人对有神职人员的尊称,其原型priest,即司铎。

      不存在加入耶稣会的都是“神父”这一等级的说法,事实上加入修会和获得神职是两个全然不同的概念。修会中除了有品级的神职人员,不能称为priest。反之,天主教会可以任命下属某一个会派(如耶稣会,多明戈会,方济各会等等)的成员为某个辖区的主教,司铎(本堂神父)等等神职。如果一个耶稣会士在教区被称为神父,这就意味着他已经被天主教会授予类似司铎之类的品级了。否则对于没有品级的修士,是不能滥称“神父”的,这是僭越。

      耶稣会士中自己分为三分品级,即神父priest,修士 frater,以及见习修士。一般新入会者为见习修士,见习期满宣誓后成为修士,而待获得由一定资格,被授予神品后方为神父(priest),可以被派出去独当一面。这也造成外界误以为“耶稣会士都是神父”的印象,事实上只是没有获得神父神品者不能出来单独活动的(只能担任其他神父的侍从或者学徒)而已。

      烦请你加强学习。

      22楼 zentanhl
      请问你懂得功不可没与暗中支持在含义上的区别吗?

      你除了再三重复什么纳粹不是天主教会的阴谋之类你自己臆想出来的问题,你还会做什么呢?你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。请把我说纳粹是罗马教宗扶植的原话贴出来,别自说自话!这是我第三次要求你不要自说自话,请你自重,中国人有事不过三的说法!

      你说纳粹多半是新教徒,请拿出资料说话!第四次提及这个问题,别装失明!

      宗教知识不用你普及了,一方面我还要在你的多明戈会里穿越一会,另一方面你还是先把你自己中文先补习好吧!知道什么叫派别?百度释义是:[释义]宗教、政党或学术团体内因不同主张而形成的各种分支或门派。你现在说不是不同主张,是组织结构的问题,请问你用天主教派别来说明耶稣会依据在哪里?

      别玩装傻跑题的文字游戏了,我们又不是第一次打交道,你用不着那么虚伪,我知道你是什么人,要辩论就别自说自话,总逃避问题,有意思吗?

      23楼 褪毛加菲猫
      烦请你自己搞清楚你说的话是什么意思,可乎?

      功不可没是什么意思?罗宗和耶稣会对纳粹执政有和“攻”可言?是否因为中央党和巴伐利亚天主教势力曾镇压纳粹主义,因此对纳粹执政“功不可没”?

      我上文说过了,纳粹得以执政,是因为其北德派的奋斗,控制了普鲁士邦,而北德众所周知(除了你因为无知)是新教地区。这是三十年战争造成的结果。纳粹最大的优势在普鲁士邦,该地主要信仰是基督教的新教。因此纳粹占据优势的北德派,是在新教地区,其主要政治信仰是新教。而纳粹党试图在天主教地区的巴伐利亚夺权,却失败了。看懂了吗?

      我上文已经告诉你了,天主教下分为很多派系,派系组成团体,较大的如耶稣会,方济各会,多明戈会等等,是得到教宗批准的。因此不能以偏概全,认为耶稣会就代表天主教,明白了吗?因为派别是分支和门派,因此天主教下就不准分门派了?谁告诉你的?方济各主张“耶稣贫穷”,耶稣会主张准军事化管理教团,多明戈会推崇基督教的世俗主义,本笃会则坚持“经院隐修”------谁告诉你天主教下就不准分派别了?耶稣会不过是天主教下一个派别组成的法团而已。你对此有什么意见?

      烦请你之后胡说八道前,先想想清楚,可乎?显而易见,我用无知者无畏,以无知充作理直气壮的本钱指责你。这已经不是第一次了!

      功不可没的意思你不懂吗?功劳很大,不能埋没,有反讽意。

      巴伐利亚镇压啤酒馆暴动你能归结到天主教势力上去,你还真是可笑,请问你巴伐利亚地方政府是神权政府吗?当地官员镇压武装夺权暴动不是职责所在吗?再请问你,啤酒馆暴动就是希特勒快速上台吗?那时的纳粹离上台的标准远着呢!

      1933年,天主教阵营的党派控制国会议席接近20%,当时教廷国务卿帕切利亲赴德国活动,最终这些党派集体倒向纳粹,与纳粹结成同盟,促使希特勒掌控国会议席超过法定三分之二,完全掌控政局,实现独裁政府。同年7月,还是帕切利代表教廷与纳粹签订帝国协议,这个帕切利就是日后的教宗庇护十二。二战期间庇护十二对克罗地亚等地亲纳粹主教和分子的嘉奖,之前我就写过,不重述了,可以说无论教廷的目的是什么,教廷的所作所为是起到了帮凶的作用。

      纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教,还笑我无知,请问你普鲁士邦等同于德国吗?你知道德国的宗教形势是新教与天主教势均力敌吗?论教众人数,天主教信众还要稍多一点,直到今天也是如此,你一个纳粹党夺取普鲁士邦,就能证明纳粹党人多半是新教,你这是又拿出你未必可靠、我不知道就等于不可能的混蛋逻辑了,在那个贴无言以对,又跑这个贴来秀你的白痴逻辑!

      巴伐利亚在1924年的选举中,纳粹一举由之前的小党派成为邦内第二大党,仅巴伐利亚一个邦的选票就达到19.9万,占同年全国选举纳粹约200万总得票数的十分之一!请你把同年普鲁士邦的纳粹得票数秀一下!

      还有再请你复述一下,你认为纳粹控制普鲁士邦就等于纳粹党成员多半是新教的这一逻辑,是不是正确的!

      你的中文水平有过关吗,不过关的话,回家重学,别拿出你之前散茶、抹茶都分不清的无耻嘴脸耍无赖!我只问你什么叫派别?按你的无知逻辑,我是不是也可以说共青团也是一个派别!

      你指责我,别再无耻了好吗,你捧倭人茶道时,被谁问的没声了,连自己的原话都不承认,自己放的屁都能嚼回去,改了再吐出来。还有那个未必可靠、加上“我不知道”前提下的猜测,就能得出不可能结论的神逻辑是不是你的杰作,那两个贴不敢作声了,跑这里装什么,以为我不记得你啊!在铁血里,讲脸皮厚,你认第二,还真没人认第一。

      话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      请把我说纳粹是罗马教宗扶植的话贴出来,别自说自话!这个要求我已经提四次了,你有回答吗?你还理直气壮!你的本钱在哪里!

      如果偷改他人的论题就是你的本钱的话,

      2016/4/12 17:33:10
      左箭头-小图标

      ......
      17楼 zentanhl
      我说希特勒快速上台,罗马教宗功不可没,你说纳粹党多半是新教徒非罗马天主教,让你列出证据出处你不回答,改说耶稣会,还要把耶酥会这个天主教中坚分子说成是天主教流派,我指出这一点后,你又不回应了,改口说纳粹不是天主教扶植的。

      很奇怪,你的说法是一个个的跳跃啊,话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      18楼 褪毛加菲猫
      希特勒快速上台,和罗教并无关系。事实上请注意,正是天主教势力范围内保守的巴伐利亚政府,镇压了希特勒的“啤酒馆暴动”,把希特勒送去“要塞监禁”了。

      纳粹得以执政,从政治上,是依靠希特勒被监禁期间,北德派(斯特拉塞派,戈培尔)的奋战从而夺取了在普鲁士邦的控制权,因此,普鲁士邦多数派地位的其实是纳粹党的权利基础。而普鲁士邦,众所周知是个新教区,这也是为何纳粹在清洗了其他所有政治派系和社团后,最后才对新教教会下手的原因所在。

      希特勒从传统上说,是天主教徒,但是如果在纳粹的“德意志革命”期间,他要是任何表示自己是天主教徒,支持耶稣会的言论,将会导致其失去多数纳粹党徒的支持。这在政治上会引起极其严重的后果。尤其是纳粹党打着“爱国主义”旗号,绝不会去和国外势力(梵蒂冈)搞什么合作,政治上这是不可取的。

      明白了吗?关于北德派(斯特拉塞派)可以去看《希特勒传》(事实上希特勒复出后,是通过阴谋才从北德派手中夺权----其中央委员会表决时故意选择在工作日,使得北德派那些持左翼纲领的工人代表们无法参加。更重要的是希特勒拉拢了北德派的主要宣传员戈培尔),《第三帝国兴衰》和《第三帝国内幕》中对此也有记载,此外纳粹党在巴伐利亚遭受保守派打击夺权失败,却夺取普鲁士邦控制权,这也是基本常识。普鲁士邦主要盛行新教主义,这是有案可查的。

      天主教下有多个修会,其中比较著名的有:耶稣会,方济各,多明戈会等等,因此如果谈及耶稣会,只能说其是天主教下一个派别,而不能说耶稣会就是天主教,这是基本的宗教常识。

      我的观点一直很坚定,纳粹党是个脱离宗教的世俗政治团体,其主张法西斯国家社会主义,主张爱国主义(大德意志主义)。因此并非是天主教扶植起来的,除非天主教会脑残了,去扶植一个旨在在德国取缔自己(外国宗教势力)的团体。

      烦请你自己注意。加强学习理解。

      19楼 zentanhl
      希特勒快速上台与罗教并没关系?希特勒发动武装暴动,当地官员镇压就能说明其快速上台与罗教没关系?首先当地官员不是神职人员,镇压暴动是本分行为,再次,啤酒馆暴动也能叫希特勒快速上台?你确定你明白希特勒快速上台这句话的含义吗?

      再有你说纳粹多半是新教徒,请拿出资料说话!第三次提及这个问题,别装失明!

      什么叫派别?派别是宗教学术团体内要有不同主张,耶酥会以绝对效忠教皇为第一要务,成员必须是神父,是教宗正式确立的修会,请问他在宗教内部的不同主张是什么?在你的宗教常识中的多明戈会,我没有找到,你的宗教常识是穿越了吗。

      我再复我原文中的一个问题,很奇怪,你的说法是一个个的跳跃啊,话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      请把我说纳粹是罗马教宗扶植的话贴出来,别自说自话!

      20楼 褪毛加菲猫
      如果你宣传纳粹政权是获得天主教暗中支持的,不妨举出例子。据我所知,德国天主教的主要政治势力----天主教中央党一直在反对社会主义纲领,即反对纳粹主义(国家社会主义)也反对社会民主主义。中央党直到30年代希特勒授权组阁前后,才转而支持纳粹试图加入联合内阁,其背景是希特勒为了获得巴本等人等人的支持得以组阁,向中央党做出妥协------放弃纳粹的反资本主义的社会主义纲领(因此也背叛了北德派的左翼纲领)。

      明白了吗?

      纳粹主义不是天主教会的阴谋,更不是天主教会扶植起来的。事实上是纳粹主义的领导人希特勒,为了执政而向中央党妥协(希特勒第一次出任总理时,内阁部长中纳粹党人只有2个席位),希特勒本人对此耿耿于怀。事实上在长刀之夜中,希特勒除了铲除冲锋队之外,也对中央党等天主教势力动手,除了暗杀当年曾在巴伐利亚镇压纳粹的几个天主教领袖之外,还谋杀了巴本的政治顾问。

      上文已经告诉你了,纳粹党分为南德派和北德派,南德派早在1923年的啤酒馆政变中,就被巴伐利亚天主教势力镇压了,北德派以普鲁士的工人阶级为主,纳粹得以执政,因为纳粹北德派在普鲁士获得决定性优势,之后长期控制了普鲁士邦,关于这点,可以去看《希特勒传》和夏勒伊《第三帝国兴亡》,北德的主要政治背景是新教(德国统一时,南方主要是天主教徒,而以普鲁士为主的北德则是新教地区)----不过对于纳粹党而言,其持世俗的国家社会主义主张,并不支持或者需要宗教势力的支持。

      这些都是基本的德国历史和政治常识,你如果不知道烦请不要以无知为无畏的根据。

      天主教核心和梵蒂冈教廷(罗马主教)。耶稣会和圣方济各会(也称小兄弟会),圣多明俄会是经教廷批准成立的修会而已。耶稣会并无加入者必须是神父的规定,耶稣会创始人是圣依纳爵·罗耀拉,神父只是其内部的一个等级。

      因此显而易见,你非但不懂德国政治和历史,你对天主教历史,甚至对耶稣会历史也唔知道很。

      关于天主教三大修道会,介绍如下:

      耶稣会,由西班牙军人贵族罗耀拉于1534年创建,1540年获得教会批准成为天主教教团,其内部以准军事化而闻名;

      方济各会,有圣方济各于12世纪末创立,并且获得教皇英诺森三世批准成为天主教教团。其以“托钵僧”形象而闻名(因为方济各会主张耶稣基督的贫穷),也称“小兄弟会”。事实上方济各会才是天主教团中最活跃的一支,问题是该教派经常出现离经叛道的情况,如马丁-路德,在破门前就是圣方济各会的成员;

      圣多明俄会,又称“多明俄之犬”,以天主教会忠实的守护者自居。技术上该教派属于天主教中央派势力。

      此外,天主教会中曾经出现过著名的教团:圣殿骑士团(1129年获得教会批准成为天主教教团。1307年遭到镇压);

      医院骑士团(1113年获得天主教会批准成为教团,迄今依然存在,现称“马耳他骑士团”);

      本笃会(本尼迪特会)。其历史源于公元6世纪(比罗马主教成为“教宗”都要早)。

      这不是“不同主张”问题,而是天主教的组织结构问题。

      此外,“神父”者是指天主教中被授予某种圣职者。加入不同的“教团”如加入耶稣会,如果没有获得教会的品级,一般只能称“修士”,其原始含义是“兄弟”(即同门的兄弟,事实上一些中文史料的确直译为“兄弟”),神父(father)是俗人对有神职人员的尊称,其原型priest,即司铎。

      不存在加入耶稣会的都是“神父”这一等级的说法,事实上加入修会和获得神职是两个全然不同的概念。修会中除了有品级的神职人员,不能称为priest。反之,天主教会可以任命下属某一个会派(如耶稣会,多明戈会,方济各会等等)的成员为某个辖区的主教,司铎(本堂神父)等等神职。如果一个耶稣会士在教区被称为神父,这就意味着他已经被天主教会授予类似司铎之类的品级了。否则对于没有品级的修士,是不能滥称“神父”的,这是僭越。

      耶稣会士中自己分为三分品级,即神父priest,修士 frater,以及见习修士。一般新入会者为见习修士,见习期满宣誓后成为修士,而待获得由一定资格,被授予神品后方为神父(priest),可以被派出去独当一面。这也造成外界误以为“耶稣会士都是神父”的印象,事实上只是没有获得神父神品者不能出来单独活动的(只能担任其他神父的侍从或者学徒)而已。

      烦请你加强学习。

      22楼 zentanhl
      请问你懂得功不可没与暗中支持在含义上的区别吗?

      你除了再三重复什么纳粹不是天主教会的阴谋之类你自己臆想出来的问题,你还会做什么呢?你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。请把我说纳粹是罗马教宗扶植的原话贴出来,别自说自话!这是我第三次要求你不要自说自话,请你自重,中国人有事不过三的说法!

      你说纳粹多半是新教徒,请拿出资料说话!第四次提及这个问题,别装失明!

      宗教知识不用你普及了,一方面我还要在你的多明戈会里穿越一会,另一方面你还是先把你自己中文先补习好吧!知道什么叫派别?百度释义是:[释义]宗教、政党或学术团体内因不同主张而形成的各种分支或门派。你现在说不是不同主张,是组织结构的问题,请问你用天主教派别来说明耶稣会依据在哪里?

      别玩装傻跑题的文字游戏了,我们又不是第一次打交道,你用不着那么虚伪,我知道你是什么人,要辩论就别自说自话,总逃避问题,有意思吗?

      烦请你自己搞清楚你说的话是什么意思,可乎?

      功不可没是什么意思?罗宗和耶稣会对纳粹执政有和“攻”可言?是否因为中央党和巴伐利亚天主教势力曾镇压纳粹主义,因此对纳粹执政“功不可没”?

      我上文说过了,纳粹得以执政,是因为其北德派的奋斗,控制了普鲁士邦,而北德众所周知(除了你因为无知)是新教地区。这是三十年战争造成的结果。纳粹最大的优势在普鲁士邦,该地主要信仰是基督教的新教。因此纳粹占据优势的北德派,是在新教地区,其主要政治信仰是新教。而纳粹党试图在天主教地区的巴伐利亚夺权,却失败了。看懂了吗?

      我上文已经告诉你了,天主教下分为很多派系,派系组成团体,较大的如耶稣会,方济各会,多明戈会等等,是得到教宗批准的。因此不能以偏概全,认为耶稣会就代表天主教,明白了吗?因为派别是分支和门派,因此天主教下就不准分门派了?谁告诉你的?方济各主张“耶稣贫穷”,耶稣会主张准军事化管理教团,多明戈会推崇基督教的世俗主义,本笃会则坚持“经院隐修”------谁告诉你天主教下就不准分派别了?耶稣会不过是天主教下一个派别组成的法团而已。你对此有什么意见?

      烦请你之后胡说八道前,先想想清楚,可乎?显而易见,我用无知者无畏,以无知充作理直气壮的本钱指责你。这已经不是第一次了!

      2016/4/12 14:59:10
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      ......
      16楼 褪毛加菲猫
      如果说利用,纳粹的确利用过天主教的反犹主义思想,但是纳粹同样利用左翼社会主义思想,新教主义思想和中右翼的爱国主义思想----能否因此就宣称纳粹主义是左翼,中右翼阴谋扶植起来的呢?

      克罗地亚是在南斯拉夫,其情况又有所不同,克罗地亚民族主义和天主教徒的确利用纳粹扩充自己的势力,但是同样塞尔维亚保皇主义者---切特尼克也和纳粹合作,打击铁托的跨民族共产主义游击队,对你你该怎么理解?“纳粹是斯拉夫大塞尔维亚主义扶植起来的”?

      天主教徒,新教徒,资本主义自由主义者,甚至左翼,只要改变思想就能加入纳粹党,施佩尔原本是个自由主义者,甚至德国宣传部长戈培尔主义,曾是亲左翼的人士----你对此如何理解?纳粹搞国家主义,解散其他所有宗教,社团,要是没有几个主教牧师甚至社会主义的加入纳粹党,那倒是奇了怪了。

      你的例子,只能说纳粹党在被征服领土上,曾和天主教会有过一定的协作,但是其同样和新教会(如在挪威),东正教会(如在俄罗斯和塞尔维亚)有过一定合作。天主教法西斯势力的确存在,但是因此宣称纳粹主义是天主教耶稣会搞出来的,这就像说中国革命是美国民主党策动出来的一样可笑(美国的确有这种思潮,即宣称美国支持中国抗战和反法西斯战争是中了“共产主义阴谋”)。

      17楼 zentanhl
      我说希特勒快速上台,罗马教宗功不可没,你说纳粹党多半是新教徒非罗马天主教,让你列出证据出处你不回答,改说耶稣会,还要把耶酥会这个天主教中坚分子说成是天主教流派,我指出这一点后,你又不回应了,改口说纳粹不是天主教扶植的。

      很奇怪,你的说法是一个个的跳跃啊,话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      18楼 褪毛加菲猫
      希特勒快速上台,和罗教并无关系。事实上请注意,正是天主教势力范围内保守的巴伐利亚政府,镇压了希特勒的“啤酒馆暴动”,把希特勒送去“要塞监禁”了。

      纳粹得以执政,从政治上,是依靠希特勒被监禁期间,北德派(斯特拉塞派,戈培尔)的奋战从而夺取了在普鲁士邦的控制权,因此,普鲁士邦多数派地位的其实是纳粹党的权利基础。而普鲁士邦,众所周知是个新教区,这也是为何纳粹在清洗了其他所有政治派系和社团后,最后才对新教教会下手的原因所在。

      希特勒从传统上说,是天主教徒,但是如果在纳粹的“德意志革命”期间,他要是任何表示自己是天主教徒,支持耶稣会的言论,将会导致其失去多数纳粹党徒的支持。这在政治上会引起极其严重的后果。尤其是纳粹党打着“爱国主义”旗号,绝不会去和国外势力(梵蒂冈)搞什么合作,政治上这是不可取的。

      明白了吗?关于北德派(斯特拉塞派)可以去看《希特勒传》(事实上希特勒复出后,是通过阴谋才从北德派手中夺权----其中央委员会表决时故意选择在工作日,使得北德派那些持左翼纲领的工人代表们无法参加。更重要的是希特勒拉拢了北德派的主要宣传员戈培尔),《第三帝国兴衰》和《第三帝国内幕》中对此也有记载,此外纳粹党在巴伐利亚遭受保守派打击夺权失败,却夺取普鲁士邦控制权,这也是基本常识。普鲁士邦主要盛行新教主义,这是有案可查的。

      天主教下有多个修会,其中比较著名的有:耶稣会,方济各,多明戈会等等,因此如果谈及耶稣会,只能说其是天主教下一个派别,而不能说耶稣会就是天主教,这是基本的宗教常识。

      我的观点一直很坚定,纳粹党是个脱离宗教的世俗政治团体,其主张法西斯国家社会主义,主张爱国主义(大德意志主义)。因此并非是天主教扶植起来的,除非天主教会脑残了,去扶植一个旨在在德国取缔自己(外国宗教势力)的团体。

      烦请你自己注意。加强学习理解。

      19楼 zentanhl
      希特勒快速上台与罗教并没关系?希特勒发动武装暴动,当地官员镇压就能说明其快速上台与罗教没关系?首先当地官员不是神职人员,镇压暴动是本分行为,再次,啤酒馆暴动也能叫希特勒快速上台?你确定你明白希特勒快速上台这句话的含义吗?

      再有你说纳粹多半是新教徒,请拿出资料说话!第三次提及这个问题,别装失明!

      什么叫派别?派别是宗教学术团体内要有不同主张,耶酥会以绝对效忠教皇为第一要务,成员必须是神父,是教宗正式确立的修会,请问他在宗教内部的不同主张是什么?在你的宗教常识中的多明戈会,我没有找到,你的宗教常识是穿越了吗。

      我再复我原文中的一个问题,很奇怪,你的说法是一个个的跳跃啊,话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      请把我说纳粹是罗马教宗扶植的话贴出来,别自说自话!

      20楼 褪毛加菲猫
      如果你宣传纳粹政权是获得天主教暗中支持的,不妨举出例子。据我所知,德国天主教的主要政治势力----天主教中央党一直在反对社会主义纲领,即反对纳粹主义(国家社会主义)也反对社会民主主义。中央党直到30年代希特勒授权组阁前后,才转而支持纳粹试图加入联合内阁,其背景是希特勒为了获得巴本等人等人的支持得以组阁,向中央党做出妥协------放弃纳粹的反资本主义的社会主义纲领(因此也背叛了北德派的左翼纲领)。

      明白了吗?

      纳粹主义不是天主教会的阴谋,更不是天主教会扶植起来的。事实上是纳粹主义的领导人希特勒,为了执政而向中央党妥协(希特勒第一次出任总理时,内阁部长中纳粹党人只有2个席位),希特勒本人对此耿耿于怀。事实上在长刀之夜中,希特勒除了铲除冲锋队之外,也对中央党等天主教势力动手,除了暗杀当年曾在巴伐利亚镇压纳粹的几个天主教领袖之外,还谋杀了巴本的政治顾问。

      上文已经告诉你了,纳粹党分为南德派和北德派,南德派早在1923年的啤酒馆政变中,就被巴伐利亚天主教势力镇压了,北德派以普鲁士的工人阶级为主,纳粹得以执政,因为纳粹北德派在普鲁士获得决定性优势,之后长期控制了普鲁士邦,关于这点,可以去看《希特勒传》和夏勒伊《第三帝国兴亡》,北德的主要政治背景是新教(德国统一时,南方主要是天主教徒,而以普鲁士为主的北德则是新教地区)----不过对于纳粹党而言,其持世俗的国家社会主义主张,并不支持或者需要宗教势力的支持。

      这些都是基本的德国历史和政治常识,你如果不知道烦请不要以无知为无畏的根据。

      天主教核心和梵蒂冈教廷(罗马主教)。耶稣会和圣方济各会(也称小兄弟会),圣多明俄会是经教廷批准成立的修会而已。耶稣会并无加入者必须是神父的规定,耶稣会创始人是圣依纳爵·罗耀拉,神父只是其内部的一个等级。

      因此显而易见,你非但不懂德国政治和历史,你对天主教历史,甚至对耶稣会历史也唔知道很。

      关于天主教三大修道会,介绍如下:

      耶稣会,由西班牙军人贵族罗耀拉于1534年创建,1540年获得教会批准成为天主教教团,其内部以准军事化而闻名;

      方济各会,有圣方济各于12世纪末创立,并且获得教皇英诺森三世批准成为天主教教团。其以“托钵僧”形象而闻名(因为方济各会主张耶稣基督的贫穷),也称“小兄弟会”。事实上方济各会才是天主教团中最活跃的一支,问题是该教派经常出现离经叛道的情况,如马丁-路德,在破门前就是圣方济各会的成员;

      圣多明俄会,又称“多明俄之犬”,以天主教会忠实的守护者自居。技术上该教派属于天主教中央派势力。

      此外,天主教会中曾经出现过著名的教团:圣殿骑士团(1129年获得教会批准成为天主教教团。1307年遭到镇压);

      医院骑士团(1113年获得天主教会批准成为教团,迄今依然存在,现称“马耳他骑士团”);

      本笃会(本尼迪特会)。其历史源于公元6世纪(比罗马主教成为“教宗”都要早)。

      这不是“不同主张”问题,而是天主教的组织结构问题。

      此外,“神父”者是指天主教中被授予某种圣职者。加入不同的“教团”如加入耶稣会,如果没有获得教会的品级,一般只能称“修士”,其原始含义是“兄弟”(即同门的兄弟,事实上一些中文史料的确直译为“兄弟”),神父(father)是俗人对有神职人员的尊称,其原型priest,即司铎。

      不存在加入耶稣会的都是“神父”这一等级的说法,事实上加入修会和获得神职是两个全然不同的概念。修会中除了有品级的神职人员,不能称为priest。反之,天主教会可以任命下属某一个会派(如耶稣会,多明戈会,方济各会等等)的成员为某个辖区的主教,司铎(本堂神父)等等神职。如果一个耶稣会士在教区被称为神父,这就意味着他已经被天主教会授予类似司铎之类的品级了。否则对于没有品级的修士,是不能滥称“神父”的,这是僭越。

      耶稣会士中自己分为三分品级,即神父priest,修士 frater,以及见习修士。一般新入会者为见习修士,见习期满宣誓后成为修士,而待获得由一定资格,被授予神品后方为神父(priest),可以被派出去独当一面。这也造成外界误以为“耶稣会士都是神父”的印象,事实上只是没有获得神父神品者不能出来单独活动的(只能担任其他神父的侍从或者学徒)而已。

      烦请你加强学习。

      请问你懂得功不可没与暗中支持在含义上的区别吗?

      你除了再三重复什么纳粹不是天主教会的阴谋之类你自己臆想出来的问题,你还会做什么呢?你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。请把我说纳粹是罗马教宗扶植的原话贴出来,别自说自话!这是我第三次要求你不要自说自话,请你自重,中国人有事不过三的说法!

      你说纳粹多半是新教徒,请拿出资料说话!第四次提及这个问题,别装失明!

      宗教知识不用你普及了,一方面我还要在你的多明戈会里穿越一会,另一方面你还是先把你自己中文先补习好吧!知道什么叫派别?百度释义是:[释义]宗教、政党或学术团体内因不同主张而形成的各种分支或门派。你现在说不是不同主张,是组织结构的问题,请问你用天主教派别来说明耶稣会依据在哪里?

      别玩装傻跑题的文字游戏了,我们又不是第一次打交道,你用不着那么虚伪,我知道你是什么人,要辩论就别自说自话,总逃避问题,有意思吗?

      2016/4/12 5:21:47
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      希特勒迫害犹太人,主要有两个原因,第一是欧洲历来的反犹主义?

      ,这在欧洲是很有传统的,第二则是根本性的经济问题。希特勒上台之后,大搞重工业、特别是军事工业,同时为了笼络德国人民,大幅度提高社会福利水平,短短几年之内,就将GDP拉高仅次于美国、苏联,成为当时的经济奇迹。但问题是他上台时,德国还是一个濒于破产的国家,哪里有这么多资金来搞投资、发展和福利,虽然美国的一些风险资本家投了些钱,但无足轻重,真正的大资本家是要看投入产出的。而当时德国的工业产品在海外遭到美、法、英的联手压制,即使国内市场,也因为凡尔塞条约,几乎是全透明的,同时也由于海外殖民地的全部丧失,工业原料也严重受制于人,如此状况,可想而知德国产品的市场和利润是何等的糟糕。实际上到37年,即将进攻波兰的前夕,德国的外汇储备仅仅只有几百万美元了,大量的资源和资金变成了坦克大炮,以及不合理的高福利,这些都是一次性的消费,不可能成为继续再生产的利润。德国除了打仗掠夺他国,或者杀国内的毫无还手之力的肥羊——犹太人,再没有第三种方法摆脱国家破产的命运了。 希特勒深知,人民不会允许他的政府,重新回到二十年代那种破产政府的状况,于是先拿犹太人开刀,毕竟此时他还不敢挑战英法。而当时的德国人民扮演了极端不光彩的角色,反犹运动实际上整个德国人民都积极主动的参与进去了,不能只归罪于希特勒和纳粹党。这是一个国家的大多数人民对少数人民的无耻掠夺与迫害。善于经商、富有的德国犹太人被德国政府和德国人民洗劫一空,于是希特勒又可以发展他的军国主义,而德国人民又可以享受他们的高福利生活,真是国强民富啊!

      只是德国的产品还是卖不动,各项投入还是没有利润的产出,国库一天天空下去。于是,几年后,希特勒发动了战争,正好可以消耗掉那些越来越多、不知该往哪儿放的坦克大炮和飞机。至于德国人民,因为初期战争的顺利,他们又可以多享受几年的高福利生活,并维持到1943年,直到他们听到从斯大林格勒传来的,三十万德国士兵的丧钟敲响。

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      2016/4/11 18:12:12
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      ......
      15楼 zentanhl
      无不无聊,也不是靠你猜的,耶酥会派首先要求就是效忠教宗,可以说是教宗最可靠、最狂热的部下,是天主教的中坚分子, 而不是歧枝。

      纳粹取缔天主教也不是针对天主教一家,可以说天主教被希特勒利用完了,坑了一把,但是天主教会在被坑后,也没有明确反对希特勒,反而从中配合取利,一些神职人员主动成为纳粹占领区的官员,如斯洛伐克的蒂索主教,甚至成为当地官员一把手,并接收了纳粹勋奖,而按宗教法,他出任官职,是要得到教廷同意的。

      而在克罗地亚,当地主教配合纳粹分子强迫超过30万东正信徒归依天主教,这位主教和杀手头目都被教宗所欣赏,被称为天主教的实干家,两人在战后双双逃过惩罚,一人在西班牙寿终正寝,而主教则在战后被教宗提升为红衣主教,这些都是书中的内容,有引注,有出处,而不是靠猜的。

      16楼 褪毛加菲猫
      如果说利用,纳粹的确利用过天主教的反犹主义思想,但是纳粹同样利用左翼社会主义思想,新教主义思想和中右翼的爱国主义思想----能否因此就宣称纳粹主义是左翼,中右翼阴谋扶植起来的呢?

      克罗地亚是在南斯拉夫,其情况又有所不同,克罗地亚民族主义和天主教徒的确利用纳粹扩充自己的势力,但是同样塞尔维亚保皇主义者---切特尼克也和纳粹合作,打击铁托的跨民族共产主义游击队,对你你该怎么理解?“纳粹是斯拉夫大塞尔维亚主义扶植起来的”?

      天主教徒,新教徒,资本主义自由主义者,甚至左翼,只要改变思想就能加入纳粹党,施佩尔原本是个自由主义者,甚至德国宣传部长戈培尔主义,曾是亲左翼的人士----你对此如何理解?纳粹搞国家主义,解散其他所有宗教,社团,要是没有几个主教牧师甚至社会主义的加入纳粹党,那倒是奇了怪了。

      你的例子,只能说纳粹党在被征服领土上,曾和天主教会有过一定的协作,但是其同样和新教会(如在挪威),东正教会(如在俄罗斯和塞尔维亚)有过一定合作。天主教法西斯势力的确存在,但是因此宣称纳粹主义是天主教耶稣会搞出来的,这就像说中国革命是美国民主党策动出来的一样可笑(美国的确有这种思潮,即宣称美国支持中国抗战和反法西斯战争是中了“共产主义阴谋”)。

      17楼 zentanhl
      我说希特勒快速上台,罗马教宗功不可没,你说纳粹党多半是新教徒非罗马天主教,让你列出证据出处你不回答,改说耶稣会,还要把耶酥会这个天主教中坚分子说成是天主教流派,我指出这一点后,你又不回应了,改口说纳粹不是天主教扶植的。

      很奇怪,你的说法是一个个的跳跃啊,话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      18楼 褪毛加菲猫
      希特勒快速上台,和罗教并无关系。事实上请注意,正是天主教势力范围内保守的巴伐利亚政府,镇压了希特勒的“啤酒馆暴动”,把希特勒送去“要塞监禁”了。

      纳粹得以执政,从政治上,是依靠希特勒被监禁期间,北德派(斯特拉塞派,戈培尔)的奋战从而夺取了在普鲁士邦的控制权,因此,普鲁士邦多数派地位的其实是纳粹党的权利基础。而普鲁士邦,众所周知是个新教区,这也是为何纳粹在清洗了其他所有政治派系和社团后,最后才对新教教会下手的原因所在。

      希特勒从传统上说,是天主教徒,但是如果在纳粹的“德意志革命”期间,他要是任何表示自己是天主教徒,支持耶稣会的言论,将会导致其失去多数纳粹党徒的支持。这在政治上会引起极其严重的后果。尤其是纳粹党打着“爱国主义”旗号,绝不会去和国外势力(梵蒂冈)搞什么合作,政治上这是不可取的。

      明白了吗?关于北德派(斯特拉塞派)可以去看《希特勒传》(事实上希特勒复出后,是通过阴谋才从北德派手中夺权----其中央委员会表决时故意选择在工作日,使得北德派那些持左翼纲领的工人代表们无法参加。更重要的是希特勒拉拢了北德派的主要宣传员戈培尔),《第三帝国兴衰》和《第三帝国内幕》中对此也有记载,此外纳粹党在巴伐利亚遭受保守派打击夺权失败,却夺取普鲁士邦控制权,这也是基本常识。普鲁士邦主要盛行新教主义,这是有案可查的。

      天主教下有多个修会,其中比较著名的有:耶稣会,方济各,多明戈会等等,因此如果谈及耶稣会,只能说其是天主教下一个派别,而不能说耶稣会就是天主教,这是基本的宗教常识。

      我的观点一直很坚定,纳粹党是个脱离宗教的世俗政治团体,其主张法西斯国家社会主义,主张爱国主义(大德意志主义)。因此并非是天主教扶植起来的,除非天主教会脑残了,去扶植一个旨在在德国取缔自己(外国宗教势力)的团体。

      烦请你自己注意。加强学习理解。

      19楼 zentanhl
      希特勒快速上台与罗教并没关系?希特勒发动武装暴动,当地官员镇压就能说明其快速上台与罗教没关系?首先当地官员不是神职人员,镇压暴动是本分行为,再次,啤酒馆暴动也能叫希特勒快速上台?你确定你明白希特勒快速上台这句话的含义吗?

      再有你说纳粹多半是新教徒,请拿出资料说话!第三次提及这个问题,别装失明!

      什么叫派别?派别是宗教学术团体内要有不同主张,耶酥会以绝对效忠教皇为第一要务,成员必须是神父,是教宗正式确立的修会,请问他在宗教内部的不同主张是什么?在你的宗教常识中的多明戈会,我没有找到,你的宗教常识是穿越了吗。

      我再复我原文中的一个问题,很奇怪,你的说法是一个个的跳跃啊,话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      请把我说纳粹是罗马教宗扶植的话贴出来,别自说自话!

      如果你宣传纳粹政权是获得天主教暗中支持的,不妨举出例子。据我所知,德国天主教的主要政治势力----天主教中央党一直在反对社会主义纲领,即反对纳粹主义(国家社会主义)也反对社会民主主义。中央党直到30年代希特勒授权组阁前后,才转而支持纳粹试图加入联合内阁,其背景是希特勒为了获得巴本等人等人的支持得以组阁,向中央党做出妥协------放弃纳粹的反资本主义的社会主义纲领(因此也背叛了北德派的左翼纲领)。

      明白了吗?

      纳粹主义不是天主教会的阴谋,更不是天主教会扶植起来的。事实上是纳粹主义的领导人希特勒,为了执政而向中央党妥协(希特勒第一次出任总理时,内阁部长中纳粹党人只有2个席位),希特勒本人对此耿耿于怀。事实上在长刀之夜中,希特勒除了铲除冲锋队之外,也对中央党等天主教势力动手,除了暗杀当年曾在巴伐利亚镇压纳粹的几个天主教领袖之外,还谋杀了巴本的政治顾问。

      上文已经告诉你了,纳粹党分为南德派和北德派,南德派早在1923年的啤酒馆政变中,就被巴伐利亚天主教势力镇压了,北德派以普鲁士的工人阶级为主,纳粹得以执政,因为纳粹北德派在普鲁士获得决定性优势,之后长期控制了普鲁士邦,关于这点,可以去看《希特勒传》和夏勒伊《第三帝国兴亡》,北德的主要政治背景是新教(德国统一时,南方主要是天主教徒,而以普鲁士为主的北德则是新教地区)----不过对于纳粹党而言,其持世俗的国家社会主义主张,并不支持或者需要宗教势力的支持。

      这些都是基本的德国历史和政治常识,你如果不知道烦请不要以无知为无畏的根据。

      天主教核心和梵蒂冈教廷(罗马主教)。耶稣会和圣方济各会(也称小兄弟会),圣多明俄会是经教廷批准成立的修会而已。耶稣会并无加入者必须是神父的规定,耶稣会创始人是圣依纳爵·罗耀拉,神父只是其内部的一个等级。

      因此显而易见,你非但不懂德国政治和历史,你对天主教历史,甚至对耶稣会历史也唔知道很。

      关于天主教三大修道会,介绍如下:

      耶稣会,由西班牙军人贵族罗耀拉于1534年创建,1540年获得教会批准成为天主教教团,其内部以准军事化而闻名;

      方济各会,有圣方济各于12世纪末创立,并且获得教皇英诺森三世批准成为天主教教团。其以“托钵僧”形象而闻名(因为方济各会主张耶稣基督的贫穷),也称“小兄弟会”。事实上方济各会才是天主教团中最活跃的一支,问题是该教派经常出现离经叛道的情况,如马丁-路德,在破门前就是圣方济各会的成员;

      圣多明俄会,又称“多明俄之犬”,以天主教会忠实的守护者自居。技术上该教派属于天主教中央派势力。

      此外,天主教会中曾经出现过著名的教团:圣殿骑士团(1129年获得教会批准成为天主教教团。1307年遭到镇压);

      医院骑士团(1113年获得天主教会批准成为教团,迄今依然存在,现称“马耳他骑士团”);

      本笃会(本尼迪特会)。其历史源于公元6世纪(比罗马主教成为“教宗”都要早)。

      这不是“不同主张”问题,而是天主教的组织结构问题。

      此外,“神父”者是指天主教中被授予某种圣职者。加入不同的“教团”如加入耶稣会,如果没有获得教会的品级,一般只能称“修士”,其原始含义是“兄弟”(即同门的兄弟,事实上一些中文史料的确直译为“兄弟”),神父(father)是俗人对有神职人员的尊称,其原型priest,即司铎。

      不存在加入耶稣会的都是“神父”这一等级的说法,事实上加入修会和获得神职是两个全然不同的概念。修会中除了有品级的神职人员,不能称为priest。反之,天主教会可以任命下属某一个会派(如耶稣会,多明戈会,方济各会等等)的成员为某个辖区的主教,司铎(本堂神父)等等神职。如果一个耶稣会士在教区被称为神父,这就意味着他已经被天主教会授予类似司铎之类的品级了。否则对于没有品级的修士,是不能滥称“神父”的,这是僭越。

      耶稣会士中自己分为三分品级,即神父priest,修士 frater,以及见习修士。一般新入会者为见习修士,见习期满宣誓后成为修士,而待获得由一定资格,被授予神品后方为神父(priest),可以被派出去独当一面。这也造成外界误以为“耶稣会士都是神父”的印象,事实上只是没有获得神父神品者不能出来单独活动的(只能担任其他神父的侍从或者学徒)而已。

      烦请你加强学习。

      2016/4/11 17:59:36
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      ......
      14楼 褪毛加菲猫

      说纳粹是耶稣会阴谋,就像宣称纳粹是犹太复国主义阴谋一样无聊。

      希特勒是奥地利人,在填写宗教信仰时填写自己是天主教徒(在当时,如果你不填一个教派,会被视为无神论者,无政府主义者或者共产党人),但是其本身对于天主教信仰是非常淡薄的。此外,巴伐利亚和奥地利的天主教,属于天主教主流派而非耶稣会派(天主教本身也分不同派系)

      因为波旁王朝时期,耶稣会在法国肆虐搞的乌烟瘴气,因此法国存在反耶稣会的思潮(此外耶稣会因为站在和新教主义斗争的前言,代表天主教中最黑暗的部分,因此也为自由主义者敌视),如大仲马《三个火枪手》系列最后一部《布拉日隆子爵》中就有耶稣会试图颠覆法兰西王国的阴谋。事实上在法国,也耶稣会就和德国20世纪初的“犹太人”一样,是被妖魔化经常作为“阴谋论”的主体。

      此外法国人认为纳粹是耶稣会阴谋,是因为耶稣会主张军事化的专制,和纳粹相似。在不熟悉国家社会主义思想的一些文人看来,耶稣会和纳粹是有几分相似-----和认为太平天国和新民主主义有相似性是一回事。但是事实上,耶稣会和纳粹并无特殊联系----否则,如果耶稣会暗中操纵纳粹主义运动,不可能出现纳粹取缔天主教政党和教会活动的情况。事实上在德国各大宗教教派中,反而是新教教会最后倾覆的,而天主教因为存在“外国势力”(天主教会的主教是梵蒂冈任命的),很早就遭受纳粹迫害。被勒令停止公开活动了。

      顺便说下,神州最熟悉的耶稣会士,就是明代著名传教士利玛窦。

      15楼 zentanhl
      无不无聊,也不是靠你猜的,耶酥会派首先要求就是效忠教宗,可以说是教宗最可靠、最狂热的部下,是天主教的中坚分子, 而不是歧枝。

      纳粹取缔天主教也不是针对天主教一家,可以说天主教被希特勒利用完了,坑了一把,但是天主教会在被坑后,也没有明确反对希特勒,反而从中配合取利,一些神职人员主动成为纳粹占领区的官员,如斯洛伐克的蒂索主教,甚至成为当地官员一把手,并接收了纳粹勋奖,而按宗教法,他出任官职,是要得到教廷同意的。

      而在克罗地亚,当地主教配合纳粹分子强迫超过30万东正信徒归依天主教,这位主教和杀手头目都被教宗所欣赏,被称为天主教的实干家,两人在战后双双逃过惩罚,一人在西班牙寿终正寝,而主教则在战后被教宗提升为红衣主教,这些都是书中的内容,有引注,有出处,而不是靠猜的。

      16楼 褪毛加菲猫
      如果说利用,纳粹的确利用过天主教的反犹主义思想,但是纳粹同样利用左翼社会主义思想,新教主义思想和中右翼的爱国主义思想----能否因此就宣称纳粹主义是左翼,中右翼阴谋扶植起来的呢?

      克罗地亚是在南斯拉夫,其情况又有所不同,克罗地亚民族主义和天主教徒的确利用纳粹扩充自己的势力,但是同样塞尔维亚保皇主义者---切特尼克也和纳粹合作,打击铁托的跨民族共产主义游击队,对你你该怎么理解?“纳粹是斯拉夫大塞尔维亚主义扶植起来的”?

      天主教徒,新教徒,资本主义自由主义者,甚至左翼,只要改变思想就能加入纳粹党,施佩尔原本是个自由主义者,甚至德国宣传部长戈培尔主义,曾是亲左翼的人士----你对此如何理解?纳粹搞国家主义,解散其他所有宗教,社团,要是没有几个主教牧师甚至社会主义的加入纳粹党,那倒是奇了怪了。

      你的例子,只能说纳粹党在被征服领土上,曾和天主教会有过一定的协作,但是其同样和新教会(如在挪威),东正教会(如在俄罗斯和塞尔维亚)有过一定合作。天主教法西斯势力的确存在,但是因此宣称纳粹主义是天主教耶稣会搞出来的,这就像说中国革命是美国民主党策动出来的一样可笑(美国的确有这种思潮,即宣称美国支持中国抗战和反法西斯战争是中了“共产主义阴谋”)。

      17楼 zentanhl
      我说希特勒快速上台,罗马教宗功不可没,你说纳粹党多半是新教徒非罗马天主教,让你列出证据出处你不回答,改说耶稣会,还要把耶酥会这个天主教中坚分子说成是天主教流派,我指出这一点后,你又不回应了,改口说纳粹不是天主教扶植的。

      很奇怪,你的说法是一个个的跳跃啊,话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      18楼 褪毛加菲猫
      希特勒快速上台,和罗教并无关系。事实上请注意,正是天主教势力范围内保守的巴伐利亚政府,镇压了希特勒的“啤酒馆暴动”,把希特勒送去“要塞监禁”了。

      纳粹得以执政,从政治上,是依靠希特勒被监禁期间,北德派(斯特拉塞派,戈培尔)的奋战从而夺取了在普鲁士邦的控制权,因此,普鲁士邦多数派地位的其实是纳粹党的权利基础。而普鲁士邦,众所周知是个新教区,这也是为何纳粹在清洗了其他所有政治派系和社团后,最后才对新教教会下手的原因所在。

      希特勒从传统上说,是天主教徒,但是如果在纳粹的“德意志革命”期间,他要是任何表示自己是天主教徒,支持耶稣会的言论,将会导致其失去多数纳粹党徒的支持。这在政治上会引起极其严重的后果。尤其是纳粹党打着“爱国主义”旗号,绝不会去和国外势力(梵蒂冈)搞什么合作,政治上这是不可取的。

      明白了吗?关于北德派(斯特拉塞派)可以去看《希特勒传》(事实上希特勒复出后,是通过阴谋才从北德派手中夺权----其中央委员会表决时故意选择在工作日,使得北德派那些持左翼纲领的工人代表们无法参加。更重要的是希特勒拉拢了北德派的主要宣传员戈培尔),《第三帝国兴衰》和《第三帝国内幕》中对此也有记载,此外纳粹党在巴伐利亚遭受保守派打击夺权失败,却夺取普鲁士邦控制权,这也是基本常识。普鲁士邦主要盛行新教主义,这是有案可查的。

      天主教下有多个修会,其中比较著名的有:耶稣会,方济各,多明戈会等等,因此如果谈及耶稣会,只能说其是天主教下一个派别,而不能说耶稣会就是天主教,这是基本的宗教常识。

      我的观点一直很坚定,纳粹党是个脱离宗教的世俗政治团体,其主张法西斯国家社会主义,主张爱国主义(大德意志主义)。因此并非是天主教扶植起来的,除非天主教会脑残了,去扶植一个旨在在德国取缔自己(外国宗教势力)的团体。

      烦请你自己注意。加强学习理解。

      希特勒快速上台与罗教并没关系?希特勒发动武装暴动,当地官员镇压就能说明其快速上台与罗教没关系?首先当地官员不是神职人员,镇压暴动是本分行为,再次,啤酒馆暴动也能叫希特勒快速上台?你确定你明白希特勒快速上台这句话的含义吗?

      再有你说纳粹多半是新教徒,请拿出资料说话!第三次提及这个问题,别装失明!

      什么叫派别?派别是宗教学术团体内要有不同主张,耶酥会以绝对效忠教皇为第一要务,成员必须是神父,是教宗正式确立的修会,请问他在宗教内部的不同主张是什么?在你的宗教常识中的多明戈会,我没有找到,你的宗教常识是穿越了吗。

      我再复我原文中的一个问题,很奇怪,你的说法是一个个的跳跃啊,话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      请把我说纳粹是罗马教宗扶植的话贴出来,别自说自话!

      2016/4/11 13:49:25
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      ......
      13楼 zentanhl
      详细内容请去看法国人写的耶酥会士史。

      请问你纳粹党多半是新教徒一说从哪来的,据我所知,希特勒本人就是天主教徒,而希特勒起家的巴伐利亚在历史上就是天主教占绝对优势的,直到现在,巴伐利亚有近七成的人信仰天主教,只有不到三成的人信仰新教。

      14楼 褪毛加菲猫

      说纳粹是耶稣会阴谋,就像宣称纳粹是犹太复国主义阴谋一样无聊。

      希特勒是奥地利人,在填写宗教信仰时填写自己是天主教徒(在当时,如果你不填一个教派,会被视为无神论者,无政府主义者或者共产党人),但是其本身对于天主教信仰是非常淡薄的。此外,巴伐利亚和奥地利的天主教,属于天主教主流派而非耶稣会派(天主教本身也分不同派系)

      因为波旁王朝时期,耶稣会在法国肆虐搞的乌烟瘴气,因此法国存在反耶稣会的思潮(此外耶稣会因为站在和新教主义斗争的前言,代表天主教中最黑暗的部分,因此也为自由主义者敌视),如大仲马《三个火枪手》系列最后一部《布拉日隆子爵》中就有耶稣会试图颠覆法兰西王国的阴谋。事实上在法国,也耶稣会就和德国20世纪初的“犹太人”一样,是被妖魔化经常作为“阴谋论”的主体。

      此外法国人认为纳粹是耶稣会阴谋,是因为耶稣会主张军事化的专制,和纳粹相似。在不熟悉国家社会主义思想的一些文人看来,耶稣会和纳粹是有几分相似-----和认为太平天国和新民主主义有相似性是一回事。但是事实上,耶稣会和纳粹并无特殊联系----否则,如果耶稣会暗中操纵纳粹主义运动,不可能出现纳粹取缔天主教政党和教会活动的情况。事实上在德国各大宗教教派中,反而是新教教会最后倾覆的,而天主教因为存在“外国势力”(天主教会的主教是梵蒂冈任命的),很早就遭受纳粹迫害。被勒令停止公开活动了。

      顺便说下,神州最熟悉的耶稣会士,就是明代著名传教士利玛窦。

      15楼 zentanhl
      无不无聊,也不是靠你猜的,耶酥会派首先要求就是效忠教宗,可以说是教宗最可靠、最狂热的部下,是天主教的中坚分子, 而不是歧枝。

      纳粹取缔天主教也不是针对天主教一家,可以说天主教被希特勒利用完了,坑了一把,但是天主教会在被坑后,也没有明确反对希特勒,反而从中配合取利,一些神职人员主动成为纳粹占领区的官员,如斯洛伐克的蒂索主教,甚至成为当地官员一把手,并接收了纳粹勋奖,而按宗教法,他出任官职,是要得到教廷同意的。

      而在克罗地亚,当地主教配合纳粹分子强迫超过30万东正信徒归依天主教,这位主教和杀手头目都被教宗所欣赏,被称为天主教的实干家,两人在战后双双逃过惩罚,一人在西班牙寿终正寝,而主教则在战后被教宗提升为红衣主教,这些都是书中的内容,有引注,有出处,而不是靠猜的。

      16楼 褪毛加菲猫
      如果说利用,纳粹的确利用过天主教的反犹主义思想,但是纳粹同样利用左翼社会主义思想,新教主义思想和中右翼的爱国主义思想----能否因此就宣称纳粹主义是左翼,中右翼阴谋扶植起来的呢?

      克罗地亚是在南斯拉夫,其情况又有所不同,克罗地亚民族主义和天主教徒的确利用纳粹扩充自己的势力,但是同样塞尔维亚保皇主义者---切特尼克也和纳粹合作,打击铁托的跨民族共产主义游击队,对你你该怎么理解?“纳粹是斯拉夫大塞尔维亚主义扶植起来的”?

      天主教徒,新教徒,资本主义自由主义者,甚至左翼,只要改变思想就能加入纳粹党,施佩尔原本是个自由主义者,甚至德国宣传部长戈培尔主义,曾是亲左翼的人士----你对此如何理解?纳粹搞国家主义,解散其他所有宗教,社团,要是没有几个主教牧师甚至社会主义的加入纳粹党,那倒是奇了怪了。

      你的例子,只能说纳粹党在被征服领土上,曾和天主教会有过一定的协作,但是其同样和新教会(如在挪威),东正教会(如在俄罗斯和塞尔维亚)有过一定合作。天主教法西斯势力的确存在,但是因此宣称纳粹主义是天主教耶稣会搞出来的,这就像说中国革命是美国民主党策动出来的一样可笑(美国的确有这种思潮,即宣称美国支持中国抗战和反法西斯战争是中了“共产主义阴谋”)。

      17楼 zentanhl
      我说希特勒快速上台,罗马教宗功不可没,你说纳粹党多半是新教徒非罗马天主教,让你列出证据出处你不回答,改说耶稣会,还要把耶酥会这个天主教中坚分子说成是天主教流派,我指出这一点后,你又不回应了,改口说纳粹不是天主教扶植的。

      很奇怪,你的说法是一个个的跳跃啊,话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      希特勒快速上台,和罗教并无关系。事实上请注意,正是天主教势力范围内保守的巴伐利亚政府,镇压了希特勒的“啤酒馆暴动”,把希特勒送去“要塞监禁”了。

      纳粹得以执政,从政治上,是依靠希特勒被监禁期间,北德派(斯特拉塞派,戈培尔)的奋战从而夺取了在普鲁士邦的控制权,因此,普鲁士邦多数派地位的其实是纳粹党的权利基础。而普鲁士邦,众所周知是个新教区,这也是为何纳粹在清洗了其他所有政治派系和社团后,最后才对新教教会下手的原因所在。

      希特勒从传统上说,是天主教徒,但是如果在纳粹的“德意志革命”期间,他要是任何表示自己是天主教徒,支持耶稣会的言论,将会导致其失去多数纳粹党徒的支持。这在政治上会引起极其严重的后果。尤其是纳粹党打着“爱国主义”旗号,绝不会去和国外势力(梵蒂冈)搞什么合作,政治上这是不可取的。

      明白了吗?关于北德派(斯特拉塞派)可以去看《希特勒传》(事实上希特勒复出后,是通过阴谋才从北德派手中夺权----其中央委员会表决时故意选择在工作日,使得北德派那些持左翼纲领的工人代表们无法参加。更重要的是希特勒拉拢了北德派的主要宣传员戈培尔),《第三帝国兴衰》和《第三帝国内幕》中对此也有记载,此外纳粹党在巴伐利亚遭受保守派打击夺权失败,却夺取普鲁士邦控制权,这也是基本常识。普鲁士邦主要盛行新教主义,这是有案可查的。

      天主教下有多个修会,其中比较著名的有:耶稣会,方济各,多明戈会等等,因此如果谈及耶稣会,只能说其是天主教下一个派别,而不能说耶稣会就是天主教,这是基本的宗教常识。

      我的观点一直很坚定,纳粹党是个脱离宗教的世俗政治团体,其主张法西斯国家社会主义,主张爱国主义(大德意志主义)。因此并非是天主教扶植起来的,除非天主教会脑残了,去扶植一个旨在在德国取缔自己(外国宗教势力)的团体。

      烦请你自己注意。加强学习理解。

      2016/4/11 12:44:56
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      ......
      12楼 褪毛加菲猫
      倒,纳粹党多半是新教徒而非罗马天主教。
      13楼 zentanhl
      详细内容请去看法国人写的耶酥会士史。

      请问你纳粹党多半是新教徒一说从哪来的,据我所知,希特勒本人就是天主教徒,而希特勒起家的巴伐利亚在历史上就是天主教占绝对优势的,直到现在,巴伐利亚有近七成的人信仰天主教,只有不到三成的人信仰新教。

      14楼 褪毛加菲猫

      说纳粹是耶稣会阴谋,就像宣称纳粹是犹太复国主义阴谋一样无聊。

      希特勒是奥地利人,在填写宗教信仰时填写自己是天主教徒(在当时,如果你不填一个教派,会被视为无神论者,无政府主义者或者共产党人),但是其本身对于天主教信仰是非常淡薄的。此外,巴伐利亚和奥地利的天主教,属于天主教主流派而非耶稣会派(天主教本身也分不同派系)

      因为波旁王朝时期,耶稣会在法国肆虐搞的乌烟瘴气,因此法国存在反耶稣会的思潮(此外耶稣会因为站在和新教主义斗争的前言,代表天主教中最黑暗的部分,因此也为自由主义者敌视),如大仲马《三个火枪手》系列最后一部《布拉日隆子爵》中就有耶稣会试图颠覆法兰西王国的阴谋。事实上在法国,也耶稣会就和德国20世纪初的“犹太人”一样,是被妖魔化经常作为“阴谋论”的主体。

      此外法国人认为纳粹是耶稣会阴谋,是因为耶稣会主张军事化的专制,和纳粹相似。在不熟悉国家社会主义思想的一些文人看来,耶稣会和纳粹是有几分相似-----和认为太平天国和新民主主义有相似性是一回事。但是事实上,耶稣会和纳粹并无特殊联系----否则,如果耶稣会暗中操纵纳粹主义运动,不可能出现纳粹取缔天主教政党和教会活动的情况。事实上在德国各大宗教教派中,反而是新教教会最后倾覆的,而天主教因为存在“外国势力”(天主教会的主教是梵蒂冈任命的),很早就遭受纳粹迫害。被勒令停止公开活动了。

      顺便说下,神州最熟悉的耶稣会士,就是明代著名传教士利玛窦。

      15楼 zentanhl
      无不无聊,也不是靠你猜的,耶酥会派首先要求就是效忠教宗,可以说是教宗最可靠、最狂热的部下,是天主教的中坚分子, 而不是歧枝。

      纳粹取缔天主教也不是针对天主教一家,可以说天主教被希特勒利用完了,坑了一把,但是天主教会在被坑后,也没有明确反对希特勒,反而从中配合取利,一些神职人员主动成为纳粹占领区的官员,如斯洛伐克的蒂索主教,甚至成为当地官员一把手,并接收了纳粹勋奖,而按宗教法,他出任官职,是要得到教廷同意的。

      而在克罗地亚,当地主教配合纳粹分子强迫超过30万东正信徒归依天主教,这位主教和杀手头目都被教宗所欣赏,被称为天主教的实干家,两人在战后双双逃过惩罚,一人在西班牙寿终正寝,而主教则在战后被教宗提升为红衣主教,这些都是书中的内容,有引注,有出处,而不是靠猜的。

      16楼 褪毛加菲猫
      如果说利用,纳粹的确利用过天主教的反犹主义思想,但是纳粹同样利用左翼社会主义思想,新教主义思想和中右翼的爱国主义思想----能否因此就宣称纳粹主义是左翼,中右翼阴谋扶植起来的呢?

      克罗地亚是在南斯拉夫,其情况又有所不同,克罗地亚民族主义和天主教徒的确利用纳粹扩充自己的势力,但是同样塞尔维亚保皇主义者---切特尼克也和纳粹合作,打击铁托的跨民族共产主义游击队,对你你该怎么理解?“纳粹是斯拉夫大塞尔维亚主义扶植起来的”?

      天主教徒,新教徒,资本主义自由主义者,甚至左翼,只要改变思想就能加入纳粹党,施佩尔原本是个自由主义者,甚至德国宣传部长戈培尔主义,曾是亲左翼的人士----你对此如何理解?纳粹搞国家主义,解散其他所有宗教,社团,要是没有几个主教牧师甚至社会主义的加入纳粹党,那倒是奇了怪了。

      你的例子,只能说纳粹党在被征服领土上,曾和天主教会有过一定的协作,但是其同样和新教会(如在挪威),东正教会(如在俄罗斯和塞尔维亚)有过一定合作。天主教法西斯势力的确存在,但是因此宣称纳粹主义是天主教耶稣会搞出来的,这就像说中国革命是美国民主党策动出来的一样可笑(美国的确有这种思潮,即宣称美国支持中国抗战和反法西斯战争是中了“共产主义阴谋”)。

      我说希特勒快速上台,罗马教宗功不可没,你说纳粹党多半是新教徒非罗马天主教,让你列出证据出处你不回答,改说耶稣会,还要把耶酥会这个天主教中坚分子说成是天主教流派,我指出这一点后,你又不回应了,改口说纳粹不是天主教扶植的。

      很奇怪,你的说法是一个个的跳跃啊,话说你从哪里看见我说纳粹是罗马教宗扶植的,是耶酥会搞出来的,你在这自说自话,是不是更可笑。

      2016/4/10 15:49:23
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      2楼 zentanhl
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      12楼 褪毛加菲猫
      倒,纳粹党多半是新教徒而非罗马天主教。
      13楼 zentanhl
      详细内容请去看法国人写的耶酥会士史。

      请问你纳粹党多半是新教徒一说从哪来的,据我所知,希特勒本人就是天主教徒,而希特勒起家的巴伐利亚在历史上就是天主教占绝对优势的,直到现在,巴伐利亚有近七成的人信仰天主教,只有不到三成的人信仰新教。

      14楼 褪毛加菲猫

      说纳粹是耶稣会阴谋,就像宣称纳粹是犹太复国主义阴谋一样无聊。

      希特勒是奥地利人,在填写宗教信仰时填写自己是天主教徒(在当时,如果你不填一个教派,会被视为无神论者,无政府主义者或者共产党人),但是其本身对于天主教信仰是非常淡薄的。此外,巴伐利亚和奥地利的天主教,属于天主教主流派而非耶稣会派(天主教本身也分不同派系)

      因为波旁王朝时期,耶稣会在法国肆虐搞的乌烟瘴气,因此法国存在反耶稣会的思潮(此外耶稣会因为站在和新教主义斗争的前言,代表天主教中最黑暗的部分,因此也为自由主义者敌视),如大仲马《三个火枪手》系列最后一部《布拉日隆子爵》中就有耶稣会试图颠覆法兰西王国的阴谋。事实上在法国,也耶稣会就和德国20世纪初的“犹太人”一样,是被妖魔化经常作为“阴谋论”的主体。

      此外法国人认为纳粹是耶稣会阴谋,是因为耶稣会主张军事化的专制,和纳粹相似。在不熟悉国家社会主义思想的一些文人看来,耶稣会和纳粹是有几分相似-----和认为太平天国和新民主主义有相似性是一回事。但是事实上,耶稣会和纳粹并无特殊联系----否则,如果耶稣会暗中操纵纳粹主义运动,不可能出现纳粹取缔天主教政党和教会活动的情况。事实上在德国各大宗教教派中,反而是新教教会最后倾覆的,而天主教因为存在“外国势力”(天主教会的主教是梵蒂冈任命的),很早就遭受纳粹迫害。被勒令停止公开活动了。

      顺便说下,神州最熟悉的耶稣会士,就是明代著名传教士利玛窦。

      15楼 zentanhl
      无不无聊,也不是靠你猜的,耶酥会派首先要求就是效忠教宗,可以说是教宗最可靠、最狂热的部下,是天主教的中坚分子, 而不是歧枝。

      纳粹取缔天主教也不是针对天主教一家,可以说天主教被希特勒利用完了,坑了一把,但是天主教会在被坑后,也没有明确反对希特勒,反而从中配合取利,一些神职人员主动成为纳粹占领区的官员,如斯洛伐克的蒂索主教,甚至成为当地官员一把手,并接收了纳粹勋奖,而按宗教法,他出任官职,是要得到教廷同意的。

      而在克罗地亚,当地主教配合纳粹分子强迫超过30万东正信徒归依天主教,这位主教和杀手头目都被教宗所欣赏,被称为天主教的实干家,两人在战后双双逃过惩罚,一人在西班牙寿终正寝,而主教则在战后被教宗提升为红衣主教,这些都是书中的内容,有引注,有出处,而不是靠猜的。

      如果说利用,纳粹的确利用过天主教的反犹主义思想,但是纳粹同样利用左翼社会主义思想,新教主义思想和中右翼的爱国主义思想----能否因此就宣称纳粹主义是左翼,中右翼阴谋扶植起来的呢?

      克罗地亚是在南斯拉夫,其情况又有所不同,克罗地亚民族主义和天主教徒的确利用纳粹扩充自己的势力,但是同样塞尔维亚保皇主义者---切特尼克也和纳粹合作,打击铁托的跨民族共产主义游击队,对你你该怎么理解?“纳粹是斯拉夫大塞尔维亚主义扶植起来的”?

      天主教徒,新教徒,资本主义自由主义者,甚至左翼,只要改变思想就能加入纳粹党,施佩尔原本是个自由主义者,甚至德国宣传部长戈培尔主义,曾是亲左翼的人士----你对此如何理解?纳粹搞国家主义,解散其他所有宗教,社团,要是没有几个主教牧师甚至社会主义的加入纳粹党,那倒是奇了怪了。

      你的例子,只能说纳粹党在被征服领土上,曾和天主教会有过一定的协作,但是其同样和新教会(如在挪威),东正教会(如在俄罗斯和塞尔维亚)有过一定合作。天主教法西斯势力的确存在,但是因此宣称纳粹主义是天主教耶稣会搞出来的,这就像说中国革命是美国民主党策动出来的一样可笑(美国的确有这种思潮,即宣称美国支持中国抗战和反法西斯战争是中了“共产主义阴谋”)。

      2016/4/10 15:30:16
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      2楼 zentanhl
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      12楼 褪毛加菲猫
      倒,纳粹党多半是新教徒而非罗马天主教。
      13楼 zentanhl
      详细内容请去看法国人写的耶酥会士史。

      请问你纳粹党多半是新教徒一说从哪来的,据我所知,希特勒本人就是天主教徒,而希特勒起家的巴伐利亚在历史上就是天主教占绝对优势的,直到现在,巴伐利亚有近七成的人信仰天主教,只有不到三成的人信仰新教。

      14楼 褪毛加菲猫

      说纳粹是耶稣会阴谋,就像宣称纳粹是犹太复国主义阴谋一样无聊。

      希特勒是奥地利人,在填写宗教信仰时填写自己是天主教徒(在当时,如果你不填一个教派,会被视为无神论者,无政府主义者或者共产党人),但是其本身对于天主教信仰是非常淡薄的。此外,巴伐利亚和奥地利的天主教,属于天主教主流派而非耶稣会派(天主教本身也分不同派系)

      因为波旁王朝时期,耶稣会在法国肆虐搞的乌烟瘴气,因此法国存在反耶稣会的思潮(此外耶稣会因为站在和新教主义斗争的前言,代表天主教中最黑暗的部分,因此也为自由主义者敌视),如大仲马《三个火枪手》系列最后一部《布拉日隆子爵》中就有耶稣会试图颠覆法兰西王国的阴谋。事实上在法国,也耶稣会就和德国20世纪初的“犹太人”一样,是被妖魔化经常作为“阴谋论”的主体。

      此外法国人认为纳粹是耶稣会阴谋,是因为耶稣会主张军事化的专制,和纳粹相似。在不熟悉国家社会主义思想的一些文人看来,耶稣会和纳粹是有几分相似-----和认为太平天国和新民主主义有相似性是一回事。但是事实上,耶稣会和纳粹并无特殊联系----否则,如果耶稣会暗中操纵纳粹主义运动,不可能出现纳粹取缔天主教政党和教会活动的情况。事实上在德国各大宗教教派中,反而是新教教会最后倾覆的,而天主教因为存在“外国势力”(天主教会的主教是梵蒂冈任命的),很早就遭受纳粹迫害。被勒令停止公开活动了。

      顺便说下,神州最熟悉的耶稣会士,就是明代著名传教士利玛窦。

      无不无聊,也不是靠你猜的,耶酥会派首先要求就是效忠教宗,可以说是教宗最可靠、最狂热的部下,是天主教的中坚分子, 而不是歧枝。

      纳粹取缔天主教也不是针对天主教一家,可以说天主教被希特勒利用完了,坑了一把,但是天主教会在被坑后,也没有明确反对希特勒,反而从中配合取利,一些神职人员主动成为纳粹占领区的官员,如斯洛伐克的蒂索主教,甚至成为当地官员一把手,并接收了纳粹勋奖,而按宗教法,他出任官职,是要得到教廷同意的。

      而在克罗地亚,当地主教配合纳粹分子强迫超过30万东正信徒归依天主教,这位主教和杀手头目都被教宗所欣赏,被称为天主教的实干家,两人在战后双双逃过惩罚,一人在西班牙寿终正寝,而主教则在战后被教宗提升为红衣主教,这些都是书中的内容,有引注,有出处,而不是靠猜的。

      2016/4/10 15:15:55
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      2楼 zentanhl
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      12楼 褪毛加菲猫
      倒,纳粹党多半是新教徒而非罗马天主教。
      13楼 zentanhl
      详细内容请去看法国人写的耶酥会士史。

      请问你纳粹党多半是新教徒一说从哪来的,据我所知,希特勒本人就是天主教徒,而希特勒起家的巴伐利亚在历史上就是天主教占绝对优势的,直到现在,巴伐利亚有近七成的人信仰天主教,只有不到三成的人信仰新教。

      说纳粹是耶稣会阴谋,就像宣称纳粹是犹太复国主义阴谋一样无聊。

      希特勒是奥地利人,在填写宗教信仰时填写自己是天主教徒(在当时,如果你不填一个教派,会被视为无神论者,无政府主义者或者共产党人),但是其本身对于天主教信仰是非常淡薄的。此外,巴伐利亚和奥地利的天主教,属于天主教主流派而非耶稣会派(天主教本身也分不同派系)

      因为波旁王朝时期,耶稣会在法国肆虐搞的乌烟瘴气,因此法国存在反耶稣会的思潮(此外耶稣会因为站在和新教主义斗争的前言,代表天主教中最黑暗的部分,因此也为自由主义者敌视),如大仲马《三个火枪手》系列最后一部《布拉日隆子爵》中就有耶稣会试图颠覆法兰西王国的阴谋。事实上在法国,也耶稣会就和德国20世纪初的“犹太人”一样,是被妖魔化经常作为“阴谋论”的主体。

      此外法国人认为纳粹是耶稣会阴谋,是因为耶稣会主张军事化的专制,和纳粹相似。在不熟悉国家社会主义思想的一些文人看来,耶稣会和纳粹是有几分相似-----和认为太平天国和新民主主义有相似性是一回事。但是事实上,耶稣会和纳粹并无特殊联系----否则,如果耶稣会暗中操纵纳粹主义运动,不可能出现纳粹取缔天主教政党和教会活动的情况。事实上在德国各大宗教教派中,反而是新教教会最后倾覆的,而天主教因为存在“外国势力”(天主教会的主教是梵蒂冈任命的),很早就遭受纳粹迫害。被勒令停止公开活动了。

      顺便说下,神州最熟悉的耶稣会士,就是明代著名传教士利玛窦。

      2016/4/10 14:46:21
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      2楼 zentanhl
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      12楼 褪毛加菲猫
      倒,纳粹党多半是新教徒而非罗马天主教。
      详细内容请去看法国人写的耶酥会士史。

      请问你纳粹党多半是新教徒一说从哪来的,据我所知,希特勒本人就是天主教徒,而希特勒起家的巴伐利亚在历史上就是天主教占绝对优势的,直到现在,巴伐利亚有近七成的人信仰天主教,只有不到三成的人信仰新教。

      2016/4/10 14:28:39
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      2楼 zentanhl
      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      倒,纳粹党多半是新教徒而非罗马天主教。

      2016/4/10 11:33:26
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      有钱没势力。。不宰他们宰谁?打劫是挑肥的还是瘦的?用得着讨论吗?本来就被歧视打压的民族,又肥的流油,军费不靠他靠谁?

      2016/4/10 11:28:31
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      有钱人多了,犹太人的主要问题是只知道索取不知道奉献。这就是为毛基本上全世界都跟他们过不去。英国把印度当殖民地的时候还特么知道盖所学校呢,换成犹太人恨不得敲骨吸髓?一年就把印度亡国灭种扔非洲挖钻石去了

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      2016/4/10 9:51:26
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      5楼 穿肠毒箭
      人种从科学的角度上比较,确实有优劣有等级。

      纵观人类历史,以东亚中国人为代表的黄种人在古代一直保持着科技领先,而现代又开始发力,截至2007年,中国的科学研究人员总数为[142.34万],人数已接近美国和欧盟的水平。目前,中、美、欧研究人员人数各占全球总数的20%左右,紧随其后的是日本(10%)和俄罗斯(7%)。

      以欧美为代表的白皮猪人在近现代也保持着科技领先,有力的推动着人类社会向前发展。

      只有黑种人,从古到今对人类社会的改善没有任何贡献。

      黑人在体育,音乐,舞蹈方面还是具有贡献的,这虽然不算科技,但是也算人类文化之一。话说迈克尔杰克逊的确是个天才歌手,他就是黑人呀。

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      2016/4/10 1:35:24
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      5楼 穿肠毒箭
      人种从科学的角度上比较,确实有优劣有等级。

      纵观人类历史,以东亚中国人为代表的黄种人在古代一直保持着科技领先,而现代又开始发力,截至2007年,中国的科学研究人员总数为[142.34万],人数已接近美国和欧盟的水平。目前,中、美、欧研究人员人数各占全球总数的20%左右,紧随其后的是日本(10%)和俄罗斯(7%)。

      以欧美为代表的白皮猪人在近现代也保持着科技领先,有力的推动着人类社会向前发展。

      只有黑种人,从古到今对人类社会的改善没有任何贡献。

      6楼 hjh黄
      奥巴马流下了痛苦的泪水,,,,
      奥巴马整个就一挖煤货!

      2016/4/9 20:32:09
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      5楼 穿肠毒箭
      人种从科学的角度上比较,确实有优劣有等级。

      纵观人类历史,以东亚中国人为代表的黄种人在古代一直保持着科技领先,而现代又开始发力,截至2007年,中国的科学研究人员总数为[142.34万],人数已接近美国和欧盟的水平。目前,中、美、欧研究人员人数各占全球总数的20%左右,紧随其后的是日本(10%)和俄罗斯(7%)。

      以欧美为代表的白皮猪人在近现代也保持着科技领先,有力的推动着人类社会向前发展。

      只有黑种人,从古到今对人类社会的改善没有任何贡献。

      6楼 hjh黄
      奥巴马流下了痛苦的泪水,,,,
      黑种人当工人、搞科研都白扯。搞搞农业,玩玩文体还行。没有高低贵贱之分,只有分工不同。。。。

      2016/4/9 19:46:52
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      5楼 穿肠毒箭
      人种从科学的角度上比较,确实有优劣有等级。

      纵观人类历史,以东亚中国人为代表的黄种人在古代一直保持着科技领先,而现代又开始发力,截至2007年,中国的科学研究人员总数为[142.34万],人数已接近美国和欧盟的水平。目前,中、美、欧研究人员人数各占全球总数的20%左右,紧随其后的是日本(10%)和俄罗斯(7%)。

      以欧美为代表的白皮猪人在近现代也保持着科技领先,有力的推动着人类社会向前发展。

      只有黑种人,从古到今对人类社会的改善没有任何贡献。

      奥巴马流下了痛苦的泪水,,,,

      2016/4/9 17:35:50
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      人种从科学的角度上比较,确实有优劣有等级。

      纵观人类历史,以东亚中国人为代表的黄种人在古代一直保持着科技领先,而现代又开始发力,截至2007年,中国的科学研究人员总数为[142.34万],人数已接近美国和欧盟的水平。目前,中、美、欧研究人员人数各占全球总数的20%左右,紧随其后的是日本(10%)和俄罗斯(7%)。

      以欧美为代表的白皮猪人在近现代也保持着科技领先,有力的推动着人类社会向前发展。

      只有黑种人,从古到今对人类社会的改善没有任何贡献。

      2016/4/9 14:39:20
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      其实希特勒仇恨犹太人的原因没有多么神秘和不可知,因为当时德国的财富大量在犹太人手中,为了战争需要他必须剥夺犹太人手中的财富,他只是找了个借口而已,就像美国人屠杀印第安人一样,难道是因为肤色问题吗?

      2016/4/9 12:12:28
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      民族主义,种族主义是煽动和发动战争最简单,最直接,最有效的手段。有没有钱完全不是重点,有钱可以说你控制国家经济,没钱可以说你贫穷落后,反正情绪上来了,用什么借口除掉你就没有意义了。

      2016/4/9 11:59:19
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      还有一个因素:希特勒能快速上台,罗马教宗功不可没,教廷为了重塑在德国的影响力,不止在金钱上支持希特勒,也在行动上支持了他,天主教派的政党与纳粹的同盟关系,甘做纳粹的绿叶,让纳粹迅速崛起成为可能。

      罗马教宗在世间有两大任务:一是传教;二是消灭异端,而犹太教则是异端中的异端,就算时至今日也是如此。

      2016/4/8 17:57:21

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