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帖子主题:美国战争神剧的严重自恋夸张

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美国战争神剧的严重自恋夸张

美国好莱坞历来拥有浓厚的爱国情怀,远远强于中国编导。在关于对德战争的影片中,这种情怀表达急剧膨胀,不可遏制,以让国人不敢直视的各种夸张艺术形式充

分表达,而因为导演闻名于世,廉价煽情和贫乏谬误的故事,都能被炒成国际大片,极少差评,以致这些美国大片在狂捧美军和丑化德军方面,几乎毫无规限和节

制,愈加错上加错。

这一倾向在2014年最新战争大片《狂怒》中表演无遗,成为神剧经典,也证明好莱坞编导们从来没有进行过认真的反

思。

《狂怒》的结尾段是最让人诟病的,稍微了解德军地面行动的人,都会无法接受这种狂杀对手的现场描写。大批的德军士兵漫无目的地向两边乱跑,正面迎对来

自一辆美军瘫痪坦克的火力,他们的目的不是消灭敌人,而就是在跑,跑起来,莫名其妙地跑,让敌人看见,用机枪将他们横扫倒地,连最基本的卧倒匍匐隐蔽都做

不到。

为了强调美军的强大,编导还把对面德军提升为似乎狂傲无敌的党卫军,而如割草一般被打倒的德军,好像在美军面前一点战术素养都没有,任人宰杀。

电影里面不可思议的一处,是德军军官向士兵们发出进攻命令和爱国宣示之后,默默地独自走向后方,他是要走向哪里?难道是不想再执行占领某个城镇的任务了?

编导是想表达军官把士兵们哄上杀戮战场就自己逃离了?这种表达法也太小儿科了吧?

还有就是最后一幕,从空中看坦克,周围整齐地排列着德军士兵的尸体,是个

完整的圆形,这几乎是不可能的,正面方向被打倒无数德军士兵还勉强说得过去,但无步兵掩护的坦克最怕的就是从后面来袭的敌人,这辆瘫痪的坦克后面大角度完

全暴露,对外火力打击极弱,怎么可能后面打死的德军和正面一样多?

《狂怒》把谢尔曼坦克对阵德军虎式坦克作为最大买点,而恰恰在这里失去了它作为战争片的十分有限的可信度。稍微读过欧战史的人都明白,虎式绝对

不需要冲到敌人坦克面前最近的距离开火,而是在最有效的一千五百米以上的距离,用88毫米主炮,击穿美英坦克(主要是谢尔曼)的前部装甲。象魏特曼那样驾

驶虎式冲向附近没有防备的英军,是出其不意的战术和不得已的方法。

《狂怒》编导不了解虎式的作战方式,特意让本来完好隐蔽在树林中可以远距离打击美军坦克

的虎式,莫名其妙地冲了出来,把自己暴露在广阔无垠的平地上,冲向几百米外的美军。几辆美军坦克可以清楚瞄准开火,以自己的驾驶速度和快速发射火炮,对付

本来不宜高速行驶的虎式,及其射速较慢的88毫米主炮。这种打法,实在是莫名其妙。违反史实的。虎式竟然用机枪扫射去对付美军坦克,更是匪夷所思。

在另一个场景中,编导把德军阵地排列在大片平坦的空地上,放弃适合隐蔽的树林,让德军士兵在平地上挖掘战壕,在里面隐蔽和阻击美军,结果就出现

了美军坦克急速前行,把他们压死在地上的情景。对照《遥远的桥》里面的地面攻防战况,《狂怒》的编导们很难让人理解,到底是怎么想的,只有用德军愚蠢到家

来解释。

《狂怒》的导演埃尔(Ayer)原本一直都是警察片、罪案片的写手,唯一一次担任有关战争片的编剧,U-571,就闹出大笑话,硬把英国

人劫持德军潜艇,写成美军的辉煌业绩,引起英美两国的口角。

他在《狂怒》中旧习不改,以讲究细节逼真对外推销,却在最为基本的战争实况方面,任意演绎,只

要迎合美国人的爱国情结,就是拍摄成功,为此多处编造,制成美国人爱看的战争神剧。

埃尔拍战争片只是玩一票而已,之后又回到他所擅长的警匪片上,他对战争的理解和演绎,一脉相承于其他美国大片的导演,尤其是斯皮尔伯格。

德军士兵乱跑的场景,就是由斯氏发明而发扬光大的,在《兄弟连》第五集中,温特斯上尉冲到德军聚集地前开火,大批德军士兵到处乱跑,在美军的枪口下成片倒

地,仍然乱跑,而且是在美军面前集体从右向左跑,如同操列。

更加不可思议的是,原本停留在前方堤坝上的德军,不顾美军的火力,竟然从安全地带蹦出来,跑下

高坡,然后继续进行从右向左的有秩序乱跑,摆明了是让美军更好地向他们扫射。如果他们呆在原地,躲在高坡和掩体后面,应该是平安无事的,温特斯及其手下的

枪法再好,也难以一击而中。但是在大牌导演的督促下,这些无知的德军士兵,纷纷跑下高坡和跑进美军的火力网内。

近些年内的美国战争大片导演如斯氏,都是没有经历过战争,也没有导演过战争片的,斯氏本人是拍科幻片和城市爱情片出身,所以根本不知道当

年的战场上是怎样打的,再加上《兄弟连》原作者安布罗斯(Ambrose)习惯于夸大美军的战力和战争贡献,以致战争片导演也把打死德军部队想得如此容

易,设计出德军士兵乱跑被击毙的经典场景,一直传到了更为年轻的埃尔所拍的《狂怒》。

斯氏本人在《拯救大兵瑞恩》中就自我设计战场情况,

并把虎式坦克作为证明电影真实性的道具,而实际上整个诺曼底战役中的美军战线,基本上就没有虎式坦克参与,德军在西线仅有的三个虎式营,全在英军战线内,

美军面对的德国坦克,最好的是豹式,但虎式的名气太大,斯氏必须把它加进去。

在后来拍的《兄弟连》里,也见不到像样的阵地攻防战的场景,都是美军路上受袭,一通乱

打,就把敌军赶跑,三番五次,似乎只两军交战攻坚是看不到的,尤其是布莱德利将军指挥的“眼镜蛇”攻势中的大规模地面行动。

更为可笑的是,一次美军被德军赶出一个城镇,坐到镇外公路上的卡车,似乎就安全了,岂不知虎式(按斯氏解释是虎式)主炮在两公里内击穿谢尔曼坦克的装甲都并不费力,更何况是软皮的卡车?斯式在这部电视剧中,大量篇幅用来表现人性和士兵艰苦境况,真正如何作战、如何克敌,反而是次要的了,即使漏洞百出,也无伤主题的大雅。

在以前的经典战争片中,其真实性来源于参加过战争的人还在,也不擅于用某些细节的精致化,去掩盖整体故事叙述的缺陷。如六十年代的《最长

的一天》,七十年代的《遥远的桥》,里面打仗就是打仗,战死就是战死,失败就是失败,虽然打败法西斯的主题仍在,但真实实景被正面表现出来,所以战争片才

不是支离破碎的所谓人性片,不是不费吹灰之力打死敌人无数的神剧烂片。

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      0
      2016/3/24 7:59:10

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      褪毛加菲猫,

      以战史为据,德军党卫军第12青年团装甲师在卡昂面对的是加拿大第三步兵师和英军第三步兵师,它的左边是教导装甲师,英军第七坦克师

      之后才加入战局,并没有和德军第12装甲师对阵。

      魏特曼的第二连是该营西进最远的虎式部队,只到达博卡基村,离卡伦坦的的第101师和瑟堡半岛的第82师相距太远,所以可以肯定

      地说,“瑞恩”伞兵同德军虎式坦克相遇的机会是零。

      另外,你自作聪明地解释说我修改了原文,把诺曼底没有虎式后改为美军战线没有虎式,以图掩盖,这实在是冤枉,我至今都没有在发出的

      文字中改过一次一字。

      2016/4/8 13:57:13
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      褪毛加菲猫,

      你的论点确实非常奇葩,整个都在以“瑞恩”一片为依据,而我写该文的基础是战史,而不是美国大片编导,他们扭曲战史的技巧

      让你信服为真,算是他们的成功。

      101师战史里,确实没有和德国装甲师交过火,更何谈虎式?他们的士兵在卡伦坦保卫战中把德军的几辆突击炮当作虎式,我在关于

      卡伦坦一战的一文中已经讲过,连布莱德利将军都信了。

      片中把瑞恩小队伞兵设计为深入敌后,所以遇到虎式,不足为信,101师在守住卡伦坦后,只有巡逻任务,而且很快就被撤回英国,

      休整三个多月,同美军的大规模战役毫无关系,根本谈不上什么深入。

      美军英军确实划分了战区界线,美军前面没有英军,英军前面没有美军,魏特曼的虎式到达的博卡基村,离美军第一师先头部队到达的科芒地区相距甚远,而且绝对没有任何美军伞兵达到过那里。之所以英军面对虎式,是因为西线德军仅有的三个虎式营,只能开到英军战线内,

      被紧急战况盯在那里,脱不开身。

      再说一遍,“瑞恩”一片是战争神剧,除了奥马哈登陆部分,以它为据看诺曼底之战,是一些美国人愿意看到的,但离现实和战史没有多大关系。

      2016/4/8 13:45:31
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      12楼 东海南海任我行
      褪毛加菲猫,

      你提出的第3点已经证明了我说的美军战线没有虎式参战的话,因为著名的搏卡基站发生在英军战线内,美军并未参战,

      你说的“盟军”,在这里专指英军。

      我所涉及的是战史,不是美国人编导的大片,把“拯救大兵瑞恩”当作史实,本是就是上了美国人的当,也是我写此文的中心意思。

      101师等降落后都在往登陆地点赶回去,而不是向德军战线突击,少数伞兵在很久之后才返回本部。“瑞恩”一片本身就是编的,除了

      奥马哈登陆外,而不是象“兄弟连”那样,至少有101师战史和安布罗斯的回忆录作为基础。

      第一,德国装甲部队并未单纯进攻英军,不能因为波卡基德军打击了英军装甲纵队,就说德军虎式坦克从未和美军交战。

      片中反映很清楚,这是一支孤立在前线前面的美军伞兵部队,而不是在“美军战线”中作战的部队。你认为战争期间泾渭分明,“英军阵线”前面没有美军,美军阵线前面没有英军是不现实的。

      因此你的观点非常奇葩,众所周知诺曼底空降作战中空降兵空投失控,大量伞兵被空降在战线以外。而你认为因为虎式坦克曾和英军装甲部队交手,因此从未和美军遭遇。这显然不合理。

      事实上101空降师在诺曼底奋战,拯救大兵瑞恩以该部为背景背景,当然你坚称“从没有大兵瑞恩这个人和虎式坦克交战”也可以。但是不能说101师的空降兵不可能和德国装甲部队遭遇,事实上片中说的很清楚,瑞恩所在的部队远远的脱离了101师主力,而前出在盟军阵线前守在一个孤立的镇子里。

      事实上第12党卫军装甲师(当时党卫军101装甲营配属该师)是从卡昂西南面向卡昂发动攻势,在卡昂正面作战的主力的确是英军(如第七装甲师),但是在侧翼一些市镇出现孤立的美军空降兵分队是完全可能的。以101师为例,空降后只有2500人集结,其他孤立的部队只能自己在敌后寻求战机打到哪里算哪里----空降兵接受的就是这种训练。

      2016/4/7 16:41:02
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      《狂怒》一部经典的美军抗德神剧,其他的远有《加里森敢死队》,近有《美国队长》,都一个样子...

      2016/4/7 16:11:19
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      darkgreen,

      基本同意你的论点,但编导还是太过随意,两军坦克之间是开阔地,谢尔曼在明处,那么虎式主炮不必等待谢尔曼开到400 米处并且

      施放烟幕弹,才有所反应。谢尔曼在打击其它目标时,已经完全暴露自己,虎式选择射击目标并不困难。

      我们讲的是战史和武器性能,埃克导演讲的是编出一部大片神剧,所以“怒火”一片中很多地方都难以解释,只有吐槽而已。

      2016/4/6 17:22:33
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      褪毛加菲猫,

      你提出的第3点已经证明了我说的美军战线没有虎式参战的话,因为著名的搏卡基站发生在英军战线内,美军并未参战,

      你说的“盟军”,在这里专指英军。

      我所涉及的是战史,不是美国人编导的大片,把“拯救大兵瑞恩”当作史实,本是就是上了美国人的当,也是我写此文的中心意思。

      101师等降落后都在往登陆地点赶回去,而不是向德军战线突击,少数伞兵在很久之后才返回本部。“瑞恩”一片本身就是编的,除了

      奥马哈登陆外,而不是象“兄弟连”那样,至少有101师战史和安布罗斯的回忆录作为基础。

      2016/4/6 17:12:38
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      褪毛加菲猫,

      我在原文中确实是写的在美军战线上,没有德军虎式坦克参战,为此下面特意写明三个虎式营都在英军战线,不知你为什么坚持说我认为诺曼底战役没有虎式参战?魏特曼的博卡基一战,打得就是英军“沙漠之鼠”,世人皆知,我没有必要再声明诺曼底没有虎式,只是指出美军战线没有虎式的事实。我登出的原文如此,你点出的博卡基之战在后,我根本就没有读过,直到现在写下自己的回复才发现你把搏卡基之战作为美军与虎式有关、“怒火”不假的论证。

      2016/4/6 17:00:53
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      拉倒吧,就看一辆能动的旧虎式已经值回票价了。说到自恋,在燕双鹰和周卫国面前一切自恋都是浮云。。。

      2016/4/5 23:28:25
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      狂怒前半部还不错,后半部的确太神了

      2016/4/5 22:23:33
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      2楼 褪毛加菲猫
      1,自一辆美军瘫痪坦克的火力,他们的目的不是消灭敌人,而就是在跑,跑起来,莫名其妙地跑,让敌人看见,用机枪将他们横扫倒地,连最基本的卧倒匍匐隐蔽都做

      --------------如果对面机枪在扫射,你快速奔跑活下来的几率比你在趴在原地射击的要高,因为跑动中的人不容易瞄准。

      2,兄弟连是战场回忆录改编。逃出城镇上了汽车,意味着能逃走,而留在德军坦克和步兵冲入即将占领的市镇,意味着你要被被俘,要么被打死;

      3,《拯救大兵瑞恩》中,只在登陆后的内陆作战,德国装甲部队反攻时的确有虎式坦克参战。

      如德国坦克战胜魏特曼著名战例“波基卡村屠杀”(1944年6月13日,卡昂附近),魏特曼一次点名了盟军27辆坦克和作战车辆,当时他驾驶的就是隶属于党卫军101重装甲营的231号虎式坦克,该营当时装备虎式坦克45辆。

      谁告诉你诺曼底战役期间,德军没有使用虎式坦克的?

      7楼 志在高山
      楼主说的是:在诺曼底,虎式坦克只是对垒英军。你是否认真看楼主的内容?
      那是楼主改过的文字,因为我提出了波基卡村,过于著名,抵赖不掉。其原先的文字宣称德军在诺曼底没有使用虎式。你如果熟悉铁血,就知道发帖人是可以编辑原文的(只是过去规定什么时候编辑过要留个爪,现在这条没有了)

      此外,德军并未将虎式“专门用于对付英军”,而是反攻,而在诺曼底战区盟军很大程度是混杂,尤其是片中显示的是美军空降兵,空降在哪里就在哪里战斗(注意瑞恩所在的部队根本没有重装备,显然是空降后持续作战,打到某市镇遭遇德军反扑),根本不存在德国虎式只盯着英军装甲部队,看见美军不打的可能。

      当然片中有些夸大,实战中如果德军开着虎式坦克,缺乏重武器的美国空降兵会在交战前就设法开溜,不敢硬拼。

      2016/4/5 13:24:54
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      2楼 褪毛加菲猫
      1,自一辆美军瘫痪坦克的火力,他们的目的不是消灭敌人,而就是在跑,跑起来,莫名其妙地跑,让敌人看见,用机枪将他们横扫倒地,连最基本的卧倒匍匐隐蔽都做

      --------------如果对面机枪在扫射,你快速奔跑活下来的几率比你在趴在原地射击的要高,因为跑动中的人不容易瞄准。

      2,兄弟连是战场回忆录改编。逃出城镇上了汽车,意味着能逃走,而留在德军坦克和步兵冲入即将占领的市镇,意味着你要被被俘,要么被打死;

      3,《拯救大兵瑞恩》中,只在登陆后的内陆作战,德国装甲部队反攻时的确有虎式坦克参战。

      如德国坦克战胜魏特曼著名战例“波基卡村屠杀”(1944年6月13日,卡昂附近),魏特曼一次点名了盟军27辆坦克和作战车辆,当时他驾驶的就是隶属于党卫军101重装甲营的231号虎式坦克,该营当时装备虎式坦克45辆。

      谁告诉你诺曼底战役期间,德军没有使用虎式坦克的?

      楼主说的是:在诺曼底,虎式坦克只是对垒英军。你是否认真看楼主的内容?

      2016/4/5 10:52:40
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      人家可不是神剧,人家那是大片,经典

      2016/3/31 17:06:49
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      楼主有见解,点个赞·······

      2016/3/31 14:10:00
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      关于虎式碰到烟幕弹冲出来的事其实很好理解.

      M4打的烟幕弹在虎式的前面十几米的地方爆炸,形成烟幕.这时M4距离虎式有4~500米距离.

      虎式有三个选择:

      1停在原地.结果只能是看不见3辆M4.蹲在那里等3辆M4冲过来,如果M4冲过烟幕时只有十几米距离让虎式反应.结果只能有打一炮的时间,可能你连一辆M4都干不掉.

      2.倒车后退.结果是你没能倒出几十米距离M4就突破烟幕冲过来了.你可能有打两炮的时间.运气好可以干掉一,两辆.

      3.前进冲出烟幕.结果是距离M4有400米左右距离.可以够打3炮以上.运气好的话可以全干掉对方.

      结果是3炮干掉两辆,只不过运气不好,一炮跳弹了而已.

      结论是:不是德国人或是编剧脑残 是我们太会喷而已...........

      2016/3/27 21:15:31
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      其实这是一个真实描写苏联KV-2坦克的故事,结果被美佬硬生生的改成了谢尔曼。。

      2016/3/27 15:01:23
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      1,自一辆美军瘫痪坦克的火力,他们的目的不是消灭敌人,而就是在跑,跑起来,莫名其妙地跑,让敌人看见,用机枪将他们横扫倒地,连最基本的卧倒匍匐隐蔽都做

      --------------如果对面机枪在扫射,你快速奔跑活下来的几率比你在趴在原地射击的要高,因为跑动中的人不容易瞄准。

      2,兄弟连是战场回忆录改编。逃出城镇上了汽车,意味着能逃走,而留在德军坦克和步兵冲入即将占领的市镇,意味着你要被被俘,要么被打死;

      3,《拯救大兵瑞恩》中,只在登陆后的内陆作战,德国装甲部队反攻时的确有虎式坦克参战。

      如德国坦克战胜魏特曼著名战例“波基卡村屠杀”(1944年6月13日,卡昂附近),魏特曼一次点名了盟军27辆坦克和作战车辆,当时他驾驶的就是隶属于党卫军101重装甲营的231号虎式坦克,该营当时装备虎式坦克45辆。

      谁告诉你诺曼底战役期间,德军没有使用虎式坦克的?

      2016/3/24 11:17:37

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