关闭

帖子主题:为什么日本不承认大屠杀,德国却勇于面对?

共 1601 个阅读者 

左箭头-小图标

为什么日本不承认大屠杀,德国却勇于面对?

2015年9月3日全国将放假,以纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70 周年;2014年12月13日,南京在首个国家公祭日鸣响警报1分钟。中国共产党、国家领导人习近平出席在侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆举行的国家公祭仪式,并发表重要讲话……关于日本侵华战争这一不容置疑的历史事件,为什么日本右翼势力始终不肯承认?而同样犯下战争罪行的纳粹德国为什么敢于承认历史、面对世人的指责?

西德官员自20世纪60年代以来,公开承认错误,并按照国外对教科书的批评而改过行事。对待外国政府关于德国教科书内容、至少是大屠杀这一内容的批评,德国官员的态度远比日本官员更能抚慰他人。德国人仍然有不同的记忆战争的方式,但是他们比日本人有更强的动力,让邻国满意。

这并非因为德国人感到内疚而日本人就只感到耻辱。也并非德国人在感情上比日本人更感到悔恨。毋宁说,相比较日本人,大多数德国人现在认为,正面地肯定纳粹主义和战争,并以之来教育子女,将使他们在未来付出更大的代价。德国人,尤其是其政治领袖,相比日本人更加认识到,如果坚持战时的主张,他们将失去更多。他们的共识是,官方继续为纳粹主义战争辩护,相比官方拒斥纳粹主义战争,将产生更严重的问题。

为什么日本不承认大屠杀,德国却勇于面对?

德国敢于承认历史、面对世人的指责

重要地是,其他欧洲人也希望建立欧洲联盟。他们很难忘记德国1914年或1939年的侵略,但是他们更愿意超越过去向前看,因为今天他们和德国人拥有许多共同的目标,德国人的新叙事让他们更有保障;更关键的是,他们把欧洲联合的框架,视为驯服德国霸权的最佳战略。欧洲的政治、社会和经济一体化走得比亚洲远得多的一个重要原因,就是德国成功地切断了侵略的历史。但是,即使德国明确地谴责了大屠杀,但其他的战争遗产(例如德国在南斯拉夫解体后支持克罗地亚)可能依然存在。

然而日本所在的亚洲,环境显然不同。

日本将被迫与中国分享亚洲一体化的领导权。无论是中国人还是日本人,他们都无法自信地断言自己在亚洲政治或战略领导权中占有比较优势,而且每一方都害怕被对方领导。所以,日本领导人在确定冷战后日本国际地位的前景时,面临着更大的困难。无论在官方政策领域还是在公众意识中,日本人都没有形成新的国际战略共识。他们无法决定:日本是根据欧盟的经验而推动建立一个亚洲的区域联合,还是把继续与美国结盟作为日本对外政策的决定性因素?无论是日本领导人,还是普通公众,对日美联盟中日本的地位都不是完全满意。日本战败半个多世纪以后,在日本还存在美国军事基地网络,这尤其令他们不满。更何况,“亚洲联合”的概念还面临着巨大的障碍。

这个问题的另一个具体体现,就是历史教科书问题。当教科书作者和老师遇到不光彩的战争史时,老师应该为战争时期的国家最无可厚非的目标辩护,同时认可国家为实现这些目标而采取的暴行吗?或者他们应该谴责国家的战争目标和行为?如果是这样,基于什么理由呢?因为它是一场侵略战争?一场帝国主义战争?一场侵犯人权的战争?一场不理性的、即不可能赢的战争?教师和教科书应该强调战败后的变化,还是侧重于民族的存续?他们如何讲授战时的不同政见?战败、甚至可能的外国军事占领,是不是反而成了一件好事,因为它们阻止了国家施暴和自我毁灭的行为?上述问题直切国家观和公民观的核心,因而充满了深刻的分歧。

通知:点击社区,中国最大的手机军事社区

      打赏
      收藏文本
      3
      0
      2016/3/21 9:20:08

      网友回复

      左箭头-小图标

      没见过每次谈德国的大屠杀,基本上只是在谈杀犹太人,把吉普赛人、斯拉夫人等等当成猪狗忽略了么?

      日本在东亚杀得血流漂橹,但其中确实没有什么犹太人。

      2016/3/27 21:34:35
      左箭头-小图标

      ......
      46楼 褪毛加菲猫
      领土问题,最佳解决方法是勘界,藏南也罢,克什米尔也罢,都是国家政权为民族主义绑架,变成“民族尊严”问题,从而走向了死胡同。中俄因为熊瞎子岛曾闹的不可开交,最后是怎么解决的?双方协商。

      要是非要坚持“争议领土必须是我的,绝不相让”,你就一条道走到黑吧。

      藏南问题来源很复杂,事实上我可以告诉你,除非印度垮了,或者中国突然爆发,否则藏南最终还是受不住的。此外,谁告诉藏南问题和英国无关?如果不是西姆拉协议,那个混账的麦克马洪爵士用铅笔随手为印度划了条“分界线”,哪里来的藏南问题?!今天当然大家都不能放了,印度实际控制了藏南,显然不会放手,而中国从未承认过西姆拉协议合法,又怎么会主动承认放弃藏南呢?

      德国在二战后失去领土,日本也是。因此中日钓鱼岛争议的历史原因,应该归之于《旧金山和约》中将其作为“美国委托统治地”,请注意委托统治的土地,如果是有人领土,按照联合国宪章精神应该“民族自决”(当地人自行表决归属),而对于无人领土,委托统治的结束,或者是托管者将其归并,或者还给原宗主国----也就是说或者钓鱼岛被美国占领,或者被日本占领。这就是旧金山和约的后果。

      而新中国的法理基础,是不承认旧金山和约的合法性,早在1951年8月15日,周恩来总理就撰文公开反对旧金山和约中对中国利益的不当处分,从而否定其合法。因此根本问题就在这里,即日本认为旧金山和约合法,美国因此委托统治了钓鱼岛,之后归还给了日本-----而中国认为旧金山和约根本不合法,钓鱼岛从未被合法托管,因此也不存在合法的交换给日本(中国官媒表述是钓鱼岛被“私相授受”)。

      而认为“两强都不愿意让步”,那么但凡领土问题,只有打一仗有人打趴下才行了。

      说句不好听的----你认为钓鱼岛值得中国十多亿人赌上国运去拼死一搏吗?

      我主张钓鱼岛问题,中日可以协商解决,事实上如果不是被中日两国“保钓运动”的基于“民族自尊心”的“主权问题寸土不让”原则给绑架,钓鱼岛问题不是根本没法解决的。其实很简单----很少有人注意到,钓鱼岛(日本称为“尖阁列岛”)并不是仅仅一个岛礁。如果不考虑“寸土不让”只是利益最大化博弈,那么让中日领海和经济水域分界线正好通过钓鱼岛,岂不是直接就解决了?!

      55楼 独立的思考着
      我也不赞同领土争端靠军事手段来解决。麦可马洪线是英国搞出来的,这是众所周知的事。但我是在讲今天,今天的英国已是置身事外。天朝如想解决藏南问题,就是要和印度谈,再把英国扯进藏南谈判中,是添乱的行为。

      藏南和钓鱼岛不同:美日安保包括钓鱼岛,但英国在今天的藏南争端里,则是一点关系也没有。

      我是非常赞同用谈判来解决藏南问题的,中印都是核大国,这可是当年太祖都解决不了的问题。 2006年,胡锦涛访问印度之前,中印边界谈判露出曙光:中印两国的学者们都认为可在互让互谅的前题下,来解决棘手的藏南问题。一些印度学者曾提出放弃阿克赛辛地区给中国,以换取中国放弃藏南。为了表示印方的诚意,印度可考虑将藏南达赖拉嘛的出生地那霸也交回中国。我当时还在想,中国说不定在藏南谈判中还能拿多些,再加上阿克赛辛。不要轻视各国学者的发言,在很多情况下,这些都是政府放出的风象球,来给人民吹吹风,让人民适应适应。

      但就在胡锦涛访问前夕,英国工党政府为麦克马洪线向中国道歉,而前港督彭定康也代表在野的保守党向中国道歉。麦克马洪线的使作俑者英国都向中国道歉,就代表英国认为的麦克马洪线是错的了。

      但英国的道歉却使即将访印的胡锦涛进退两难:连英国都说是错的,中国就不能再在藏南问题作丝毫让步了。

      果然,在胡锦涛访印的新闻发布会上,当胡被问到藏南问题时,胡就答道,藏南就是中国领土,没有让步的可能性。而印度媒体的反应是;藏南谈判是一点进展都没有,谈判前途一片黑暗。

      当我看到这些报道,我叹道,英国人真是太聪明了,英国不想见到中印和解,几句话就够了。中印都想和解,但不成功,因为利益使然和背后两国舆论的压力。

      56楼 褪毛加菲猫
      今天印度就是继承了当年英印政府的政治遗产,性质和新中国继承民国政治遗产,民国继承满清政治遗产相当。也就是说,藏南问题,始作俑者就是英国。印度于此和中国处境相似-----因为这是前朝政治遗产的一部分,谁敢说“我不要了让给你”就会被本国极端民族主义的愤青自干五骂成是“卖国贼”。

      日本安保条约表述暧昧,美国国务院的表态说不包含钓鱼岛,而日本政府基于其中有关于“亚太有事”的描述认为包含钓鱼岛------事实上日本政府以“亚太有事”说日本安保条约包含钓鱼岛,政治上是失策的,因为当时日美安保条约中“亚太有事”其实是指日本以外的如韩国,台湾等地区一旦发生时间,日美同盟应该予以干预(对此当时就有人指出这违背了日本宪法“非战条款”,在日本曾引起激烈的抗议浪潮)。也就是说,如果日本坚称钓鱼岛问题因“亚太有事”而包含在日美安保条约,那么潜台词就是---------钓鱼岛就是非日本领土的日本周边“亚太”地区。

      如果说钓鱼岛问题是“国家主权相关,必须寸土不让”,那么请问藏南问题怎么就可以和平解决了?藏南比钓鱼岛大多了,上面还有百十万中国藏族同胞。此外,新中国和印度在60年代曾在喜马拉雅山进行战争,直到今天印度从未当时侵略中国而道过谦!

      为什么主旋律对此选择性无视?

      因为在某一个非常时期,主旋律曾大力宣扬过民族主义者,而故意挑选在国际政治上缺乏实力,也有过侵华历史的日本为靶子--------事实上只有日本会为侵略中国而道歉,因为它是二战战败国,而其他侵略中国的国家,如俄罗斯,印度,越南等等,请问谁会为此道歉?中国外交部要是提出让那些国家道歉,直接会被视为“神经病”!

      明白了吗?所谓“中日问题”,其实是策略性的柿子捡软的捏!

      中印可以勘界,但是中日勘界几乎不可能,知道为什么?因为主旋律打造了一个形象,日本是坏蛋,谁主张和日本和平谈判就是卖国贼,就是汉奸----现在自己套在里面了,其实就是政治上的作茧自缚。

      钓鱼岛问题,我这么说,8086和286中日建交时回避这一问题是很明智的,当年中国实力太弱,几乎没有军舰能到那一带巡航,即便我们要索回钓鱼岛,也没有实力。现在中国实力强大了,在东亚乃至世界上有居住轻重的地位,而日本经济实力却不断下滑,原本是中日勘界,解决钓鱼岛最佳时机。因为那样中国的话语权最大。

      可是结果呢?以目前的形式,根本没有领导人敢提出钓鱼岛问题可以是勘界解决的。

      愤青意志绑架了国策,悲哀无过于此。

      59楼 独立的思考着
      不能说对日本是“柿子捡软的捏“。日本给中华民族带来的伤害,远远超过任何其他国家。
      68楼 褪毛加菲猫
      俄罗斯侵占中国的领土迄今没有还,印度现在都占领着中国的藏南。

      上文说过,你去抗议,他们会把你当做笑话,只有日本人,因为二战战败国地位,因此你骂他“侵略”,他只有谢罪,整整谢了70年还没完!

      我再给你加一个,缅甸还拿了我们的江心坡,这可是大明的领土,而你说的都是后来大清征服的领土。

      但所有的这些都不能和日本相比,因为日本杀了数千万中国人,这叫血债

      尽管如此,我仍然希望中日友好,就像7-8年前一样。但这次钓鱼岛事端是日方一手挑起。在这件事上天朝已做的是人至义尽-“搁置争议,共同开发”,开不开发现在并不急迫,但搁置争议就非常紧迫,你觉的我说的对吗?

      但日本首先否认当年田中访华有”搁置争议“一事,并一再声称在钓鱼岛问题上没有争议。即然没有争议(日方认为他有绝对主权),又何曾有搁置一说?

      至于你问,为了一个小岛,赌上14亿人口,值得吗?其实你也应该问一问日本人,值得吗?

      而且安培政府表现的很好战,要对中国进入钓鱼岛附近的中方飞机开火,战争一触即发。关键时,是时任美国国务卿希拉利警告日本不得开火,才避免了一场战争。

      现在钓鱼岛的平静,不是日本不想打,是与美国的压力是分不开的。

      2016/3/26 1:20:57
      左箭头-小图标

      ......
      66楼 zhangzizhong1940
      以德报怨,何以报德,中国就是你这等腐儒太多了,所以,每每能在胜利之后,给予敌国以毁灭性打击,让其长久丧失再度崛起的能力,却被国人莫名其妙的放弃,优待一切敌人,放弃一切索赔,道义的名声是有了,可是,中国人民的惨重损失,谁来买单?
      67楼 褪毛加菲猫
      祖父犯法,孙子坐牢。这和“以德报怨”有什么关系?
      69楼 zhangzizhong1940
      中国对日本,难道不是以德报怨,日本侵略中国多少次了,中国没有一次在结束战争之后,予以制裁,让其难以翻身的,反而次次都是赦免一切,放弃一切,以显示天朝上国胸怀宽广,不计前嫌。

      祖父犯法,孙子坐牢,对不起,别这么替日本人开脱,日本人其实祖父和孙子,都是一丘之貉。

      70楼 褪毛加菲猫
      ?????

      日本侵略中国,也就是从清末到民国那次吧。至于之前----甲午战争是中国战败吧,好像中国当时没有能力因此“制裁”日本。

      坐牢是你在上面使用的例子,我只是请教你,请问祖父犯法,孙子坐牢,是哪国的法理?至于一丘之貉,当年日本人侵略中国,霸占中国领土到处杀人放火,请问今天日本侵略中国了?杀人放火了?

      倒是神州愤青自干五,主张国家主义,宣扬要暴力报复,这和当年昭和爱国贼的亚细亚主义言论,倒还真是一丘之貉呢。

      71楼 zhangzizhong1940
      甲午战败了,抗日总战胜了吧!可是,中国政府一边倒的“以德报怨”,赦免日本战犯,放弃对日索赔,还用船将120万侵华日军和300万侨民全部礼送回国,以显示大国气度。

      我到现在都不明白,美国让派驻日占领军不派,送琉球群岛不要,送到嘴的战犯赔款全部丢掉,中国是大国,可那个大国是如此战胜之后无限制宽恕敌国的呢?

      呵呵!你就看见神州自自干五们宣扬武力报复,日本愤青每年拜鬼、游行,怀念侵华战争,拒不承认错误,扬言对中国再侵略一次的爱国贼言论,你看不见么?

      日本人对侵略战争不思悔改,反而变本加厉,你无视;中国人反击一下,就成了天大的事了,世上有这么不要脸的逻辑么?

      是呀,抗战中国胜了,日本不是道歉到现在,还被某些人和某些媒体污蔑为“日本拒绝道歉”?

      至于礼送回国,你说怎么着?让1200万日本人留在中国,日后加入中国籍获得中国公民权?貌似世界上没有一个国家这么大度的。

      蒋介石做的事情的确蛮奇葩,不过当时中国特殊时期----在忙着打内战。这个问题需要展开吗?需要说下为何国民政府准备好的“占领军”最后没有派去(只拍了朱世明将军的军事代表团和一个排作为象征性的中国占领军-----历史学家黄仁宇先生,当时就是朱世明将军的副官,你可以去看看他的回忆录,有没有这件事)。

      至于日本右翼拜鬼,游行----上文不是说了,这种事情,在和平宪法下,日本政府是无法取得的,只能听之任之?至于拒不承认错误,日本政府有拒绝承认侵华罪行吗?村山讲话,小泉讲话,安倍讲话,是拒绝承认侵华罪行吗?

      日本的确有右翼脑残,否认侵华战争失败,叫嚣和中国“再打一仗见高下”,神州不是也有这号右翼脑残吗?对了,神州不让叫这种“杀死所有日本人,奸死所有日本女人”是“右翼脑残”,应该叫做“爱国愤青”吧!

      是否神州有“爱国愤青”说要对日本开战,要侵略日本,要杀死所有日本人,奸死所有日本女人,因此就是就是中国“扬言侵略日本,进行煽动暴行”?-----你这不是红果果的以偏概全吗!

      中国反击一下?是否看见对方有“爱国贼”反华言论,你就要出兵攻打------你这样和当年马关条约,辛丑条约签署后的上世纪30年代,日本军部扬言要中国政府“必须取缔反日言论”(参见何梅协定),否则就出兵攻打的沙文主义论调。又有什么两样?!

      2016/3/25 17:20:38
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      左箭头-小图标

      ......
      58楼 褪毛加菲猫
      什么牢,子孙坐了三代还没有坐完的?
      66楼 zhangzizhong1940
      以德报怨,何以报德,中国就是你这等腐儒太多了,所以,每每能在胜利之后,给予敌国以毁灭性打击,让其长久丧失再度崛起的能力,却被国人莫名其妙的放弃,优待一切敌人,放弃一切索赔,道义的名声是有了,可是,中国人民的惨重损失,谁来买单?
      67楼 褪毛加菲猫
      祖父犯法,孙子坐牢。这和“以德报怨”有什么关系?
      69楼 zhangzizhong1940
      中国对日本,难道不是以德报怨,日本侵略中国多少次了,中国没有一次在结束战争之后,予以制裁,让其难以翻身的,反而次次都是赦免一切,放弃一切,以显示天朝上国胸怀宽广,不计前嫌。

      祖父犯法,孙子坐牢,对不起,别这么替日本人开脱,日本人其实祖父和孙子,都是一丘之貉。

      70楼 褪毛加菲猫
      ?????

      日本侵略中国,也就是从清末到民国那次吧。至于之前----甲午战争是中国战败吧,好像中国当时没有能力因此“制裁”日本。

      坐牢是你在上面使用的例子,我只是请教你,请问祖父犯法,孙子坐牢,是哪国的法理?至于一丘之貉,当年日本人侵略中国,霸占中国领土到处杀人放火,请问今天日本侵略中国了?杀人放火了?

      倒是神州愤青自干五,主张国家主义,宣扬要暴力报复,这和当年昭和爱国贼的亚细亚主义言论,倒还真是一丘之貉呢。

      甲午战败了,抗日总战胜了吧!可是,中国政府一边倒的“以德报怨”,赦免日本战犯,放弃对日索赔,还用船将120万侵华日军和300万侨民全部礼送回国,以显示大国气度。

      我到现在都不明白,美国让派驻日占领军不派,送琉球群岛不要,送到嘴的战犯赔款全部丢掉,中国是大国,可那个大国是如此战胜之后无限制宽恕敌国的呢?

      呵呵!你就看见神州自自干五们宣扬武力报复,日本愤青每年拜鬼、游行,怀念侵华战争,拒不承认错误,扬言对中国再侵略一次的爱国贼言论,你看不见么?

      日本人对侵略战争不思悔改,反而变本加厉,你无视;中国人反击一下,就成了天大的事了,世上有这么不要脸的逻辑么?

      2016/3/25 17:10:25
      左箭头-小图标

      ......
      51楼 zhangzizhong1940
      因为日本人二逼到,每年都对侵华历史搞不同解读。首相一上台就先搞这些,可不是中国年年要求。

      好像一个罪犯,坐牢都还没做完,就公开对受害人说,我没犯罪,为什么我会坐牢,是因为监狱需要我做贡献。对狱警,牢头我都感激,我就是不认罪,对检察院也没意见。受害只是问了句,那你犯了什么事坐牢。罪犯就受不了,说受害人污辱了他。

      其实日本人心里明白,它不咬中国,对美国来说也就没有了价值,所以对中友好的首相基本上难坐到第二年。中国的实力要增长到,与美国平等了。日本嘛,你想怎么玩,就怎么玩。单一打日本,美国最开心,让日本和中国打个痛快,然后再来收拾。他以维护盟国名义参战,你还真不能宣战,因为对他宣战,就是对他所有盟国同时宣战。

      日本没有所谓看不起中国一说,因为在现在来说,他不拉上美国,基本上就是菜,这个他们从上到下心里很清楚,你要说这还不是嘴硬,脸皮厚,他们的网民基本上都是相互催眠,到现在催眠都得拉上美国了。和台湾差不多心态。

      58楼 褪毛加菲猫
      什么牢,子孙坐了三代还没有坐完的?
      66楼 zhangzizhong1940
      以德报怨,何以报德,中国就是你这等腐儒太多了,所以,每每能在胜利之后,给予敌国以毁灭性打击,让其长久丧失再度崛起的能力,却被国人莫名其妙的放弃,优待一切敌人,放弃一切索赔,道义的名声是有了,可是,中国人民的惨重损失,谁来买单?
      67楼 褪毛加菲猫
      祖父犯法,孙子坐牢。这和“以德报怨”有什么关系?
      69楼 zhangzizhong1940
      中国对日本,难道不是以德报怨,日本侵略中国多少次了,中国没有一次在结束战争之后,予以制裁,让其难以翻身的,反而次次都是赦免一切,放弃一切,以显示天朝上国胸怀宽广,不计前嫌。

      祖父犯法,孙子坐牢,对不起,别这么替日本人开脱,日本人其实祖父和孙子,都是一丘之貉。

      ?????

      日本侵略中国,也就是从清末到民国那次吧。至于之前----甲午战争是中国战败吧,好像中国当时没有能力因此“制裁”日本。

      坐牢是你在上面使用的例子,我只是请教你,请问祖父犯法,孙子坐牢,是哪国的法理?至于一丘之貉,当年日本人侵略中国,霸占中国领土到处杀人放火,请问今天日本侵略中国了?杀人放火了?

      倒是神州愤青自干五,主张国家主义,宣扬要暴力报复,这和当年昭和爱国贼的亚细亚主义言论,倒还真是一丘之貉呢。

      2016/3/25 12:52:03
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      左箭头-小图标

      ......
      33楼 褪毛加菲猫
      勃兰特当年下跪,请问日本政要下跪,中国愤青真的就会认为“诚恳”了?事实上,日本道歉这么多年

      ,国会,首相,天皇都有道歉言论,神州根本不承认,甚至直接无视-----即便日本政要下跪,神州岂不

      是也能随口一句“假惺惺,还是心不诚”。

      安倍讲话问题,安倍说自己不会逐字逐句复述村山谈话,神州媒体就大呼小叫说安倍要“篡改村山谈话

      ”,准备“拒绝道歉”等等。麻生是什么人?日本外相,发现外国媒体误解甚至篡改日本首相言论,可能

      对安倍政策造成严重影响,身为外相要怎么做?当然是站出来辟谣了!

      怎么,因为麻生站出来辟谣,说外国媒体误读了安倍的话,因此就是“麻生错了,外国媒体才是一贯正

      确的?”

      安倍作为执政者,一言一行举足轻重,当然要三思后行。事实上央媒一篇文章写得很好,安倍不想照本

      宣科读“村山谈话”,准备对措辞进行修改,但是不知道外界能接受到什么程度,因此不断放出风声试探

      外界的反应,以确定其最终发言的措辞。这不是很容易理解的政治策略-----怎么跑到神州媒体嘴里,就

      成了“阴谋论”了?

      51楼 zhangzizhong1940
      因为日本人二逼到,每年都对侵华历史搞不同解读。首相一上台就先搞这些,可不是中国年年要求。

      好像一个罪犯,坐牢都还没做完,就公开对受害人说,我没犯罪,为什么我会坐牢,是因为监狱需要我做贡献。对狱警,牢头我都感激,我就是不认罪,对检察院也没意见。受害只是问了句,那你犯了什么事坐牢。罪犯就受不了,说受害人污辱了他。

      其实日本人心里明白,它不咬中国,对美国来说也就没有了价值,所以对中友好的首相基本上难坐到第二年。中国的实力要增长到,与美国平等了。日本嘛,你想怎么玩,就怎么玩。单一打日本,美国最开心,让日本和中国打个痛快,然后再来收拾。他以维护盟国名义参战,你还真不能宣战,因为对他宣战,就是对他所有盟国同时宣战。

      日本没有所谓看不起中国一说,因为在现在来说,他不拉上美国,基本上就是菜,这个他们从上到下心里很清楚,你要说这还不是嘴硬,脸皮厚,他们的网民基本上都是相互催眠,到现在催眠都得拉上美国了。和台湾差不多心态。

      58楼 褪毛加菲猫
      什么牢,子孙坐了三代还没有坐完的?
      66楼 zhangzizhong1940
      以德报怨,何以报德,中国就是你这等腐儒太多了,所以,每每能在胜利之后,给予敌国以毁灭性打击,让其长久丧失再度崛起的能力,却被国人莫名其妙的放弃,优待一切敌人,放弃一切索赔,道义的名声是有了,可是,中国人民的惨重损失,谁来买单?
      67楼 褪毛加菲猫
      祖父犯法,孙子坐牢。这和“以德报怨”有什么关系?
      中国对日本,难道不是以德报怨,日本侵略中国多少次了,中国没有一次在结束战争之后,予以制裁,让其难以翻身的,反而次次都是赦免一切,放弃一切,以显示天朝上国胸怀宽广,不计前嫌。

      祖父犯法,孙子坐牢,对不起,别这么替日本人开脱,日本人其实祖父和孙子,都是一丘之貉。

      2016/3/25 12:44:15
      左箭头-小图标

      ......
      42楼 独立的思考着
      1971年,美国将冲绳治权,连带钓鱼岛治权一并交给了日本,从而引发了保钓问题。如果美国继续占有钓鱼岛,就没有台湾和日本在钓鱼岛的争执,我讲的对不对。先生你本末倒至了。和阻挡中日建交有关系并设下的鬼计?我第1次听到。也跟本阻不了。

      你没有看懂我的意思:我讲竹岛(日韩),藏南(中印,)克什米尔(印巴),南海(中国和南海各国,再加上美军),珍宝岛(中苏)是想讲:如果涉及领土,而双方的实力又不是绝对大时,由于关乎一各民族的尊严时,双方都不会退让,不一定特指天朝。

      “藏南问题“指中印两国,两民族都不会在领土问题上退让。是讲今天,和英国无关。

      德国二战后失去了奥德河以东所有的土地,这是雅尔达会议和波兹坦协定规定的。我在此举例是想说明:如果一方太弱,就不存在两方都不肯让步。不让已不行了。

      46楼 褪毛加菲猫
      领土问题,最佳解决方法是勘界,藏南也罢,克什米尔也罢,都是国家政权为民族主义绑架,变成“民族尊严”问题,从而走向了死胡同。中俄因为熊瞎子岛曾闹的不可开交,最后是怎么解决的?双方协商。

      要是非要坚持“争议领土必须是我的,绝不相让”,你就一条道走到黑吧。

      藏南问题来源很复杂,事实上我可以告诉你,除非印度垮了,或者中国突然爆发,否则藏南最终还是受不住的。此外,谁告诉藏南问题和英国无关?如果不是西姆拉协议,那个混账的麦克马洪爵士用铅笔随手为印度划了条“分界线”,哪里来的藏南问题?!今天当然大家都不能放了,印度实际控制了藏南,显然不会放手,而中国从未承认过西姆拉协议合法,又怎么会主动承认放弃藏南呢?

      德国在二战后失去领土,日本也是。因此中日钓鱼岛争议的历史原因,应该归之于《旧金山和约》中将其作为“美国委托统治地”,请注意委托统治的土地,如果是有人领土,按照联合国宪章精神应该“民族自决”(当地人自行表决归属),而对于无人领土,委托统治的结束,或者是托管者将其归并,或者还给原宗主国----也就是说或者钓鱼岛被美国占领,或者被日本占领。这就是旧金山和约的后果。

      而新中国的法理基础,是不承认旧金山和约的合法性,早在1951年8月15日,周恩来总理就撰文公开反对旧金山和约中对中国利益的不当处分,从而否定其合法。因此根本问题就在这里,即日本认为旧金山和约合法,美国因此委托统治了钓鱼岛,之后归还给了日本-----而中国认为旧金山和约根本不合法,钓鱼岛从未被合法托管,因此也不存在合法的交换给日本(中国官媒表述是钓鱼岛被“私相授受”)。

      而认为“两强都不愿意让步”,那么但凡领土问题,只有打一仗有人打趴下才行了。

      说句不好听的----你认为钓鱼岛值得中国十多亿人赌上国运去拼死一搏吗?

      我主张钓鱼岛问题,中日可以协商解决,事实上如果不是被中日两国“保钓运动”的基于“民族自尊心”的“主权问题寸土不让”原则给绑架,钓鱼岛问题不是根本没法解决的。其实很简单----很少有人注意到,钓鱼岛(日本称为“尖阁列岛”)并不是仅仅一个岛礁。如果不考虑“寸土不让”只是利益最大化博弈,那么让中日领海和经济水域分界线正好通过钓鱼岛,岂不是直接就解决了?!

      55楼 独立的思考着
      我也不赞同领土争端靠军事手段来解决。麦可马洪线是英国搞出来的,这是众所周知的事。但我是在讲今天,今天的英国已是置身事外。天朝如想解决藏南问题,就是要和印度谈,再把英国扯进藏南谈判中,是添乱的行为。

      藏南和钓鱼岛不同:美日安保包括钓鱼岛,但英国在今天的藏南争端里,则是一点关系也没有。

      我是非常赞同用谈判来解决藏南问题的,中印都是核大国,这可是当年太祖都解决不了的问题。 2006年,胡锦涛访问印度之前,中印边界谈判露出曙光:中印两国的学者们都认为可在互让互谅的前题下,来解决棘手的藏南问题。一些印度学者曾提出放弃阿克赛辛地区给中国,以换取中国放弃藏南。为了表示印方的诚意,印度可考虑将藏南达赖拉嘛的出生地那霸也交回中国。我当时还在想,中国说不定在藏南谈判中还能拿多些,再加上阿克赛辛。不要轻视各国学者的发言,在很多情况下,这些都是政府放出的风象球,来给人民吹吹风,让人民适应适应。

      但就在胡锦涛访问前夕,英国工党政府为麦克马洪线向中国道歉,而前港督彭定康也代表在野的保守党向中国道歉。麦克马洪线的使作俑者英国都向中国道歉,就代表英国认为的麦克马洪线是错的了。

      但英国的道歉却使即将访印的胡锦涛进退两难:连英国都说是错的,中国就不能再在藏南问题作丝毫让步了。

      果然,在胡锦涛访印的新闻发布会上,当胡被问到藏南问题时,胡就答道,藏南就是中国领土,没有让步的可能性。而印度媒体的反应是;藏南谈判是一点进展都没有,谈判前途一片黑暗。

      当我看到这些报道,我叹道,英国人真是太聪明了,英国不想见到中印和解,几句话就够了。中印都想和解,但不成功,因为利益使然和背后两国舆论的压力。

      56楼 褪毛加菲猫
      今天印度就是继承了当年英印政府的政治遗产,性质和新中国继承民国政治遗产,民国继承满清政治遗产相当。也就是说,藏南问题,始作俑者就是英国。印度于此和中国处境相似-----因为这是前朝政治遗产的一部分,谁敢说“我不要了让给你”就会被本国极端民族主义的愤青自干五骂成是“卖国贼”。

      日本安保条约表述暧昧,美国国务院的表态说不包含钓鱼岛,而日本政府基于其中有关于“亚太有事”的描述认为包含钓鱼岛------事实上日本政府以“亚太有事”说日本安保条约包含钓鱼岛,政治上是失策的,因为当时日美安保条约中“亚太有事”其实是指日本以外的如韩国,台湾等地区一旦发生时间,日美同盟应该予以干预(对此当时就有人指出这违背了日本宪法“非战条款”,在日本曾引起激烈的抗议浪潮)。也就是说,如果日本坚称钓鱼岛问题因“亚太有事”而包含在日美安保条约,那么潜台词就是---------钓鱼岛就是非日本领土的日本周边“亚太”地区。

      如果说钓鱼岛问题是“国家主权相关,必须寸土不让”,那么请问藏南问题怎么就可以和平解决了?藏南比钓鱼岛大多了,上面还有百十万中国藏族同胞。此外,新中国和印度在60年代曾在喜马拉雅山进行战争,直到今天印度从未当时侵略中国而道过谦!

      为什么主旋律对此选择性无视?

      因为在某一个非常时期,主旋律曾大力宣扬过民族主义者,而故意挑选在国际政治上缺乏实力,也有过侵华历史的日本为靶子--------事实上只有日本会为侵略中国而道歉,因为它是二战战败国,而其他侵略中国的国家,如俄罗斯,印度,越南等等,请问谁会为此道歉?中国外交部要是提出让那些国家道歉,直接会被视为“神经病”!

      明白了吗?所谓“中日问题”,其实是策略性的柿子捡软的捏!

      中印可以勘界,但是中日勘界几乎不可能,知道为什么?因为主旋律打造了一个形象,日本是坏蛋,谁主张和日本和平谈判就是卖国贼,就是汉奸----现在自己套在里面了,其实就是政治上的作茧自缚。

      钓鱼岛问题,我这么说,8086和286中日建交时回避这一问题是很明智的,当年中国实力太弱,几乎没有军舰能到那一带巡航,即便我们要索回钓鱼岛,也没有实力。现在中国实力强大了,在东亚乃至世界上有居住轻重的地位,而日本经济实力却不断下滑,原本是中日勘界,解决钓鱼岛最佳时机。因为那样中国的话语权最大。

      可是结果呢?以目前的形式,根本没有领导人敢提出钓鱼岛问题可以是勘界解决的。

      愤青意志绑架了国策,悲哀无过于此。

      59楼 独立的思考着
      不能说对日本是“柿子捡软的捏“。日本给中华民族带来的伤害,远远超过任何其他国家。
      俄罗斯侵占中国的领土迄今没有还,印度现在都占领着中国的藏南。

      上文说过,你去抗议,他们会把你当做笑话,只有日本人,因为二战战败国地位,因此你骂他“侵略”,他只有谢罪,整整谢了70年还没完!

      2016/3/25 10:52:24
      左箭头-小图标

      ......
      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      33楼 褪毛加菲猫
      勃兰特当年下跪,请问日本政要下跪,中国愤青真的就会认为“诚恳”了?事实上,日本道歉这么多年

      ,国会,首相,天皇都有道歉言论,神州根本不承认,甚至直接无视-----即便日本政要下跪,神州岂不

      是也能随口一句“假惺惺,还是心不诚”。

      安倍讲话问题,安倍说自己不会逐字逐句复述村山谈话,神州媒体就大呼小叫说安倍要“篡改村山谈话

      ”,准备“拒绝道歉”等等。麻生是什么人?日本外相,发现外国媒体误解甚至篡改日本首相言论,可能

      对安倍政策造成严重影响,身为外相要怎么做?当然是站出来辟谣了!

      怎么,因为麻生站出来辟谣,说外国媒体误读了安倍的话,因此就是“麻生错了,外国媒体才是一贯正

      确的?”

      安倍作为执政者,一言一行举足轻重,当然要三思后行。事实上央媒一篇文章写得很好,安倍不想照本

      宣科读“村山谈话”,准备对措辞进行修改,但是不知道外界能接受到什么程度,因此不断放出风声试探

      外界的反应,以确定其最终发言的措辞。这不是很容易理解的政治策略-----怎么跑到神州媒体嘴里,就

      成了“阴谋论”了?

      51楼 zhangzizhong1940
      因为日本人二逼到,每年都对侵华历史搞不同解读。首相一上台就先搞这些,可不是中国年年要求。

      好像一个罪犯,坐牢都还没做完,就公开对受害人说,我没犯罪,为什么我会坐牢,是因为监狱需要我做贡献。对狱警,牢头我都感激,我就是不认罪,对检察院也没意见。受害只是问了句,那你犯了什么事坐牢。罪犯就受不了,说受害人污辱了他。

      其实日本人心里明白,它不咬中国,对美国来说也就没有了价值,所以对中友好的首相基本上难坐到第二年。中国的实力要增长到,与美国平等了。日本嘛,你想怎么玩,就怎么玩。单一打日本,美国最开心,让日本和中国打个痛快,然后再来收拾。他以维护盟国名义参战,你还真不能宣战,因为对他宣战,就是对他所有盟国同时宣战。

      日本没有所谓看不起中国一说,因为在现在来说,他不拉上美国,基本上就是菜,这个他们从上到下心里很清楚,你要说这还不是嘴硬,脸皮厚,他们的网民基本上都是相互催眠,到现在催眠都得拉上美国了。和台湾差不多心态。

      58楼 褪毛加菲猫
      什么牢,子孙坐了三代还没有坐完的?
      66楼 zhangzizhong1940
      以德报怨,何以报德,中国就是你这等腐儒太多了,所以,每每能在胜利之后,给予敌国以毁灭性打击,让其长久丧失再度崛起的能力,却被国人莫名其妙的放弃,优待一切敌人,放弃一切索赔,道义的名声是有了,可是,中国人民的惨重损失,谁来买单?
      祖父犯法,孙子坐牢。这和“以德报怨”有什么关系?

      2016/3/25 10:49:53
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      左箭头-小图标

      ......
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      33楼 褪毛加菲猫
      勃兰特当年下跪,请问日本政要下跪,中国愤青真的就会认为“诚恳”了?事实上,日本道歉这么多年

      ,国会,首相,天皇都有道歉言论,神州根本不承认,甚至直接无视-----即便日本政要下跪,神州岂不

      是也能随口一句“假惺惺,还是心不诚”。

      安倍讲话问题,安倍说自己不会逐字逐句复述村山谈话,神州媒体就大呼小叫说安倍要“篡改村山谈话

      ”,准备“拒绝道歉”等等。麻生是什么人?日本外相,发现外国媒体误解甚至篡改日本首相言论,可能

      对安倍政策造成严重影响,身为外相要怎么做?当然是站出来辟谣了!

      怎么,因为麻生站出来辟谣,说外国媒体误读了安倍的话,因此就是“麻生错了,外国媒体才是一贯正

      确的?”

      安倍作为执政者,一言一行举足轻重,当然要三思后行。事实上央媒一篇文章写得很好,安倍不想照本

      宣科读“村山谈话”,准备对措辞进行修改,但是不知道外界能接受到什么程度,因此不断放出风声试探

      外界的反应,以确定其最终发言的措辞。这不是很容易理解的政治策略-----怎么跑到神州媒体嘴里,就

      成了“阴谋论”了?

      51楼 zhangzizhong1940
      因为日本人二逼到,每年都对侵华历史搞不同解读。首相一上台就先搞这些,可不是中国年年要求。

      好像一个罪犯,坐牢都还没做完,就公开对受害人说,我没犯罪,为什么我会坐牢,是因为监狱需要我做贡献。对狱警,牢头我都感激,我就是不认罪,对检察院也没意见。受害只是问了句,那你犯了什么事坐牢。罪犯就受不了,说受害人污辱了他。

      其实日本人心里明白,它不咬中国,对美国来说也就没有了价值,所以对中友好的首相基本上难坐到第二年。中国的实力要增长到,与美国平等了。日本嘛,你想怎么玩,就怎么玩。单一打日本,美国最开心,让日本和中国打个痛快,然后再来收拾。他以维护盟国名义参战,你还真不能宣战,因为对他宣战,就是对他所有盟国同时宣战。

      日本没有所谓看不起中国一说,因为在现在来说,他不拉上美国,基本上就是菜,这个他们从上到下心里很清楚,你要说这还不是嘴硬,脸皮厚,他们的网民基本上都是相互催眠,到现在催眠都得拉上美国了。和台湾差不多心态。

      58楼 褪毛加菲猫
      什么牢,子孙坐了三代还没有坐完的?
      以德报怨,何以报德,中国就是你这等腐儒太多了,所以,每每能在胜利之后,给予敌国以毁灭性打击,让其长久丧失再度崛起的能力,却被国人莫名其妙的放弃,优待一切敌人,放弃一切索赔,道义的名声是有了,可是,中国人民的惨重损失,谁来买单?

      2016/3/24 13:54:48
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      左箭头-小图标

      顺带一提,总额2000亿rmb听起来很吊,比起马关条约的2亿两白银和放弃的对日索赔哪个大哪个小?

      别太把自己当回事,2000亿也就够修中国这么多大项目中的一个。何况,“事实上,ODA有一部分‘回流’到了日本,促进了日本企业发展。”冯昭奎在研究中发现,原则上不允许附加条件的ODA,而在实际操作中是限定性的。冯昭奎把这种带有附加条件的资金称为“吠”,即英文中的“捆绑(tie)”之意。这样的资金,往往要求中国向日本企业购买机械设备或技术,困此,中国在发展项目的同时,也带动了日本企业的发展

      2016/3/24 13:50:29
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      左箭头-小图标

      日本是不是真正的朋友要看日本是否有足够的诚意,是否真心悔改自己所犯的错误,这不是老调重弹,这是必须正对的事实和必需强调的原则。在军国主义不亡的现代日本我们不敢接受这样一位“真正的朋友”,要知道,中国有句老话“最亲密的朋友才是最可怕的敌人”,在现代重视信用社会里我们平凡的生活中这句话也许不确切,也许是错的,但对于当代复杂的国际环境中如何应对中日关系,我们还是要牢记着这句话为好,不要一厢情愿的交“真正的朋友”,反而被“将一军”成了死棋。

      2016/3/24 13:50:15
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      最后还想补充的是,关于非典时期的日本积极地对华援助,在日本国内早已有人分析了其真正的背景。小泉纯一郎在对朝外交上的尴尬,和由于自己的参拜靖国造成的中日关系的冷淡,已经造成了外交毫无作为的首相的不良形象,利用这个难得的“机会”,重塑自己对华有智有谋得政治形象(给中国些实惠以期减小抗议自己参拜的声音,同时迎合国民的期望:期望看到对华的强硬立场而又能稳固中日的“紧密”关系),提高自己的政治得分。不过在批准对华的抗击非典的援款的时候,也遭到了日本许多国民的强烈反对,在当时的民放的一份民意调查显示,不应该给中国援助的回答几乎过半,剩下的是有条件给与,在中国齤保证非典不能传入日本后可以考虑,以及不愿回答者。在数量上,不少日本国民埋怨给得太多了,难道他们就是我们“真正的朋友”?至于美国给与中国的非典援助不多,这和美国的国际政策以及美国对华经济做出的分析等有关。霸权的美国暂时不需要拉近中国而取得什么政治上的好处,和中国的关系也还算暂时处在平稳期,伊拉克战争后期的问题是美国最棘手要解决的,同时美国经济界大多认为现在的中国有经济实力对付这样“灾害”,只需作象征性的支援即可。这点几乎得到了世界的共识,

      所以大多数国家认为没必要以多少经济的援助来做对华友好的标准,只是根据自身的实力向中国提供支持。比如印度军方很象征性的给了不到一万美元的药齤品。但还是有很多国家和国际公司向中国提供了不少经济上的支援,包括美国。当然有一点也不能忽视,就是当时的西方舆论都在指责和埋怨中国对于非典初期的处理不当,日本也不例外,NHK在非典结束的时候,还制作了一个专题,在黄金时间播出,反复指责了非典开始时的中国的“隐瞒和欺骗”对世界造成的损失。这里,我们要知道,国家之间的“友谊”不能用我们生活中交友的准则来判定,这样的做法既幼稚又可笑。(何况非典时期的中国并未到了亡国大难的关头,最后的经济统计显示当时的国民经济还是健康发展的,国没乱,粮没断。“日本友人”在文章中对“患难”一次的频繁使用有些莫名其妙)。

      2016/3/24 13:49:57
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      左箭头-小图标

      ......
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      34楼 褪毛加菲猫
      最后。日本和德国都道歉,德国和被侵略国家(如波兰)的矛盾也依然存在,甚至德国还在大肆宣扬苏

      联人当年如何如何。德国真正被欧洲接受,是因为德国加入北约,从而为欧洲这个大家庭提供绝大帮助(

      今天欧盟的核心,就是德法同盟)。

      而日本的问题,是周边国家如韩国,中国,每次遇到政治问题,就要打“日本牌”鼓吹民族主义。日本

      从1945年战败被联合国占领后,迄今已经整整70年--------

      这么说吧,我家老宅子弄堂里有一个住户王秃子(当然不是真名啦),其祖父是流氓,上海称为“白相

      人”,作恶多端,解放后被镇压了。要是当年曾经被他欺压过的人的后代,一不开心就跑到他家门口“王

      秃子,你爷爷是流氓,你快点出来给我跪着”,或者“王秃子,你爷爷当年欺负我,今天我也要欺负还你

      ”,然后王秃子拒绝出来下跪,就说“王秃子家贼心不死呀,大家抽他”=============请问,这样可以

      吗?

      52楼 zhangzizhong1940
      日本对华ODA包括对华日元贷款、无偿援助和技术合作。其中日元贷款规模最大,从1979年到2004年,累计总额已达3.1万亿日元(约合1651亿人民币),约占中国接受外国政府贷款总额的一半左右。日本对华援助(ODA)始于1979年,截至2009年底,援助总额约达36412亿日元(相当于350亿美元),占中国接受外国政府贷款总额的40%左右。其中,约90%的对华援助属于低息“贷款”,中国将资金用于铁路和发电站等基础项目的建设。2008年,日本政府终止了对华有偿援助,只保留无偿援助和技术援助项目。统计数据显示,日本2009年对中国的ODA为6300万美元,其中包括技术和资金援助。

      1、这完全跟战争赔款是两回事,这是ODA援助,贷款是要还的,无偿援助和技术援助只占很小一部分;

      2、日本对钓鱼岛的争议视而不见,不承认争议,直接国有化(实际上国家与国家间的交往是没有这么办事儿的,只能恶化矛盾,如果中国单方面国有化钓鱼岛看看日本的反应),解决钓鱼岛的前提就是承认有争议,然后协商解决。

      57楼 褪毛加菲猫
      1,中国放弃了战争赔款,因此日本以ODA为补偿。这个典故不可不知。

      而放弃战争赔偿,事实上旧金山和约精神,台湾国民政府放弃了战争赔偿,因此当田中政府准备和中国建交谈判时,日本右翼政客即提出如果中国要日本支付战争赔款,日本无法接受。为此田中内阁和中国经过协商,中国最终放弃战争赔款,而日本方面则以ODA对华援助形式予以补偿。

      2,日本视而不见?视而不见还争论什么?

      至于日本“国有化”,指野田佳彦内阁时的购岛事件吧。又是神州奇葩的“主流媒体宣传”产物。

      钓鱼岛是中日争议领土,这点在1972年中日都很清楚(上文说过,1971年建交前,中日保钓运动就轰轰烈烈)。为了确保中日建交成功,双方达成协议,即搁置争议,谁也不单方面行动。

      钓鱼岛在琉球归还协议之后,事实上为日本控制。但是日本在执行中日关于钓鱼岛的“谁也不单方面行动”的协定时存在事实困难,就是说,在日本法理中,钓鱼岛是属于古河家族的私人领地。

      如果在战前,这毫无问题,但是战后和平宪法极大的限制了日本政府的权力,私人领地有“不入权”,就是说除非他们做出违法的事情,否则在私人领地上地主宣扬什么,搞什么活动都是合法的!

      简单说,日本右翼想要跑去钓鱼岛“宣扬主权”,只要岛上的地主同意,日本政府无权干涉。

      因此,为了阻止可能发生的日本右翼登岛“宣示主权”从而出现“日本单方面违背协议”情况,日本政府向钓鱼岛“地主”家租用了钓鱼岛,将之变成政府租用地。从而使得阻止国民登岛宣示主权的行动合法化。

      这一问题一直发展到2012年。

      2012年,时任东京都知事的右翼政客石原慎太郎提出“国民捐款购岛”(一般认为这是为了他儿子参加自民党总裁竞选造势),从而开始募集捐款,准备向钓鱼岛“岛主”手中购买钓鱼岛土地。显而易见,一旦日本右翼购买钓鱼岛土地成功,其在钓鱼岛上任何“宣誓主权”行为都是合法(日本法)的,日本政府将无权干涉。为了防止石原慎太郎等右翼购岛成功,日本政府抢先出钱向岛主手中购买了钓鱼岛土地。从而继续禁止日本右翼登岛“宣示主权”。

      原本明明是好意,结果被神州“不明真相”的媒体,不分青红皂白的说成是“日本购买钓鱼岛主权”云云。

      日本政府购买的显而易见是钓鱼岛的产权而不是主权,莫非主旋律喉舌认为主权是可以花钱买卖的?

      即便主旋律真的认为钓鱼岛主权是可以花钱买卖的,请问日本政府提出出钱买钓鱼岛主权意味着什么?这样岂不是意味着日本政府自己承认钓鱼岛主权不在日本吗?!

      事实上,日本政府购买钓鱼岛产权,和王健林在欧洲购买产权一样-----是否因为王健林是中国人,其在欧洲购买的土地,就是“中国主权领土”了?

      结果好吗,野田不让右翼购岛成功的计划,却搞得民主党两面不讨好----结果鸽派的“反华”政客野田下台,鹰派的自民党恢复掌权,新保守主义者福田康夫,安倍晋三相继登台,如果不出意外的话,下任将是更加右倾的日本外相麻生太郎--------当年骂野田婆婆是“右翼首相”的喉舌们,这下满意了吧!

      日本对华ODA主要分有偿资金、无偿资金合作及技术合作3大部分,已形成在资金构成上以日元贷款为主、无偿援助和技术合作为辅的形式。可以看出,以日元贷款为主,也就是说,大部分ODA的钱是要还的,不是白拿白用,只是利息要低些。其余的都要和“施善者”合作,也就是他要告诉“受领者”你该如何花钱,大多数的钱要你买指定的东西,贵不贵值不值你无权评论,俗话说“白吃枣还能埋怨枣不甜吗”,而且还有可能培养了“粗人”的你对“贵族枣”的“高尚”偏爱。不过更多的事实是,要想再吃,只能买了。

      对于这几年日本ODA的日元贷款,只有中国真正做到了自己的信用,认真偿还每一笔的日元贷款,看看其他国家,比如印尼,根本没有偿还的意识和可能。我们可以想象银行的钱是否愿意借给有信誉能偿还的客户还是拿钱赖账的人呢?不过日本的ODA的事实又让我们有些困惑,日本ODA贷款给与印尼这些东南亚的要多于中国,精明的日本人怎么糊涂了?其实,日本人一点也没有糊涂,这里已经很明显的体现了某种“喜好”和“担心”,也正说明了“朋友”还有顾虑。

      第二次世界大战以后,日本尚在经济复兴时期即以援助国和受援国的双重身份加入了西方阵营的对外援助体系。以经济建设为中心的国家发展战略目标确立后,在对东南亚地区国家战争赔偿过程中形成的独具日本特色的对外经济合作(援助)ODA模式,为日本经济的复兴与高速增长立下了汗马功劳。20世纪60年代中期跻身名副其实的援助国后,通过增加对亚洲亲美反齤共政权的经济援助,既缓解了日美之间的矛盾,又扩大了在亚洲的政治影响。70年代初,日本通过“乞油援助”,顺利摆脱了石油危机的困扰,经济大国地位日益巩固。70年代后期至80年代,配合国家发展战略目标(由经济大国向政治大国)的转变,日本对外援助也开始急剧增加,在某种程度上达到了以经济实力影响国际政治的效果。90年代至今,尽管日本经济不景气而影响了对外援助总额的持续增长,但其雄居世界最大援助国宝座的地位并未动摇,只是援助的形式和内容变得更加复杂多样。事实表明,对于在军事上受到极大限制的日本来说,对外经济援助始终是其国家发展战略中的重要工具和手段。而美国不同,对外援助只是辅助手段,不过美国的ODA相比日本援助金额也不低了。(“日本友人”总拿美国来和日本作比较的,看来知识积累还有所不足,分析问题还不深刻。)如果说日本在做好事,但做好事不留名是美德,做好事要极力告诉所有的人,我们难免不得不怀疑这些“大款”的不纯的动机。当然,对华日元贷款在当时中国百废待兴,资金缺乏,刚刚恢复建设的时候,发挥了不小的作用,但中国人是有良心的,中国不仅多次感谢了(根本没有象有些善于说谎的日本人说的那样,中国毫无谢意,从不感谢,中国实实在在具体的作了,又出书又写了报告,而且也和这位“友人”一样很少谈论ODA的实质,为“朋友”留些面子),而且也利用尽可能的条件宣传了中日友好(如果当时有现在这样的媒体和互联网,可能全国人民都会“哈日”了),可以说在很长时间我们是尽量不揭日本的战争之“痛”(看看当时大量引进的日本电影电视剧就可知我们的社会舆论的导向了)。后来的发展,众所周知,挑起种种事端的谁了?对了,是我们的“朋友”。日本希望日元的作用(应该说更多是放贷的作用),能够让中国人民忘了血淋淋的历史,也能够建立起“主子”和“奴才”的关系。可是我们还没有变成白痴,还有尊严,我们还能算得来历史的帐,因为我们的“朋友”给我们造成的创伤还很深,还有血在渗出,因为“朋友”抢走了我们的钱后现在“好心”[借钱]给我们的同时?

      2016/3/24 13:48:57
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      左箭头-小图标

      ......
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      34楼 褪毛加菲猫
      最后。日本和德国都道歉,德国和被侵略国家(如波兰)的矛盾也依然存在,甚至德国还在大肆宣扬苏

      联人当年如何如何。德国真正被欧洲接受,是因为德国加入北约,从而为欧洲这个大家庭提供绝大帮助(

      今天欧盟的核心,就是德法同盟)。

      而日本的问题,是周边国家如韩国,中国,每次遇到政治问题,就要打“日本牌”鼓吹民族主义。日本

      从1945年战败被联合国占领后,迄今已经整整70年--------

      这么说吧,我家老宅子弄堂里有一个住户王秃子(当然不是真名啦),其祖父是流氓,上海称为“白相

      人”,作恶多端,解放后被镇压了。要是当年曾经被他欺压过的人的后代,一不开心就跑到他家门口“王

      秃子,你爷爷是流氓,你快点出来给我跪着”,或者“王秃子,你爷爷当年欺负我,今天我也要欺负还你

      ”,然后王秃子拒绝出来下跪,就说“王秃子家贼心不死呀,大家抽他”=============请问,这样可以

      吗?

      52楼 zhangzizhong1940
      日本对华ODA包括对华日元贷款、无偿援助和技术合作。其中日元贷款规模最大,从1979年到2004年,累计总额已达3.1万亿日元(约合1651亿人民币),约占中国接受外国政府贷款总额的一半左右。日本对华援助(ODA)始于1979年,截至2009年底,援助总额约达36412亿日元(相当于350亿美元),占中国接受外国政府贷款总额的40%左右。其中,约90%的对华援助属于低息“贷款”,中国将资金用于铁路和发电站等基础项目的建设。2008年,日本政府终止了对华有偿援助,只保留无偿援助和技术援助项目。统计数据显示,日本2009年对中国的ODA为6300万美元,其中包括技术和资金援助。

      1、这完全跟战争赔款是两回事,这是ODA援助,贷款是要还的,无偿援助和技术援助只占很小一部分;

      2、日本对钓鱼岛的争议视而不见,不承认争议,直接国有化(实际上国家与国家间的交往是没有这么办事儿的,只能恶化矛盾,如果中国单方面国有化钓鱼岛看看日本的反应),解决钓鱼岛的前提就是承认有争议,然后协商解决。

      57楼 褪毛加菲猫
      1,中国放弃了战争赔款,因此日本以ODA为补偿。这个典故不可不知。

      而放弃战争赔偿,事实上旧金山和约精神,台湾国民政府放弃了战争赔偿,因此当田中政府准备和中国建交谈判时,日本右翼政客即提出如果中国要日本支付战争赔款,日本无法接受。为此田中内阁和中国经过协商,中国最终放弃战争赔款,而日本方面则以ODA对华援助形式予以补偿。

      2,日本视而不见?视而不见还争论什么?

      至于日本“国有化”,指野田佳彦内阁时的购岛事件吧。又是神州奇葩的“主流媒体宣传”产物。

      钓鱼岛是中日争议领土,这点在1972年中日都很清楚(上文说过,1971年建交前,中日保钓运动就轰轰烈烈)。为了确保中日建交成功,双方达成协议,即搁置争议,谁也不单方面行动。

      钓鱼岛在琉球归还协议之后,事实上为日本控制。但是日本在执行中日关于钓鱼岛的“谁也不单方面行动”的协定时存在事实困难,就是说,在日本法理中,钓鱼岛是属于古河家族的私人领地。

      如果在战前,这毫无问题,但是战后和平宪法极大的限制了日本政府的权力,私人领地有“不入权”,就是说除非他们做出违法的事情,否则在私人领地上地主宣扬什么,搞什么活动都是合法的!

      简单说,日本右翼想要跑去钓鱼岛“宣扬主权”,只要岛上的地主同意,日本政府无权干涉。

      因此,为了阻止可能发生的日本右翼登岛“宣示主权”从而出现“日本单方面违背协议”情况,日本政府向钓鱼岛“地主”家租用了钓鱼岛,将之变成政府租用地。从而使得阻止国民登岛宣示主权的行动合法化。

      这一问题一直发展到2012年。

      2012年,时任东京都知事的右翼政客石原慎太郎提出“国民捐款购岛”(一般认为这是为了他儿子参加自民党总裁竞选造势),从而开始募集捐款,准备向钓鱼岛“岛主”手中购买钓鱼岛土地。显而易见,一旦日本右翼购买钓鱼岛土地成功,其在钓鱼岛上任何“宣誓主权”行为都是合法(日本法)的,日本政府将无权干涉。为了防止石原慎太郎等右翼购岛成功,日本政府抢先出钱向岛主手中购买了钓鱼岛土地。从而继续禁止日本右翼登岛“宣示主权”。

      原本明明是好意,结果被神州“不明真相”的媒体,不分青红皂白的说成是“日本购买钓鱼岛主权”云云。

      日本政府购买的显而易见是钓鱼岛的产权而不是主权,莫非主旋律喉舌认为主权是可以花钱买卖的?

      即便主旋律真的认为钓鱼岛主权是可以花钱买卖的,请问日本政府提出出钱买钓鱼岛主权意味着什么?这样岂不是意味着日本政府自己承认钓鱼岛主权不在日本吗?!

      事实上,日本政府购买钓鱼岛产权,和王健林在欧洲购买产权一样-----是否因为王健林是中国人,其在欧洲购买的土地,就是“中国主权领土”了?

      结果好吗,野田不让右翼购岛成功的计划,却搞得民主党两面不讨好----结果鸽派的“反华”政客野田下台,鹰派的自民党恢复掌权,新保守主义者福田康夫,安倍晋三相继登台,如果不出意外的话,下任将是更加右倾的日本外相麻生太郎--------当年骂野田婆婆是“右翼首相”的喉舌们,这下满意了吧!

      日本对华ODA主要分有偿资金、无偿资金合作及技术合作3大部分,已形成在资金构成上以日元贷款为主、无偿援助和技术合作为辅的形式。可以看出,以日元贷款为主,也就是说,大部分ODA的钱是要还的,不是白拿白用,只是利息要低些。其余的都要和“施善者”合作,也就是他要告诉“受领者”你该如何花钱,大多数的钱要你买指定的东西,贵不贵值不值你无权评论,俗话说“白吃枣还能埋怨枣不甜吗”,而且还有可能培养了“粗人”的你对“贵族枣”的“高尚”偏爱。不过更多的事实是,要想再吃,只能买了。

      对于这几年日本ODA的日元贷款,只有中国真正做到了自己的信用,认真偿还每一笔的日元贷款,看看其他国家,比如印尼,根本没有偿还的意识和可能。我们可以想象银行的钱是否愿意借给有信誉能偿还的客户还是拿钱赖账的人呢?不过日本的ODA的事实又让我们有些困惑,日本ODA贷款给与印尼这些东南亚的要多于中国,精明的日本人怎么糊涂了?其实,日本人一点也没有糊涂,这里已经很明显的体现了某种“喜好”和“担心”,也正说明了“朋友”还有顾虑。

      第二次世界大战以后,日本尚在经济复兴时期即以援助国和受援国的双重身份加入了西方阵营的对外援助体系。以经济建设为中心的国家发展战略目标确立后,在对东南亚地区国家战争赔偿过程中形成的独具日本特色的对外经济合作(援助)ODA模式,为日本经济的复兴与高速增长立下了汗马功劳。20世纪60年代中期跻身名副其实的援助国后,通过增加对亚洲亲美反齤共政权的经济援助,既缓解了日美之间的矛盾,又扩大了在亚洲的政治影响。70年代初,日本通过“乞油援助”,顺利摆脱了石油危机的困扰,经济大国地位日益巩固。70年代后期至80年代,配合国家发展战略目标(由经济大国向政治大国)的转变,日本对外援助也开始急剧增加,在某种程度上达到了以经济实力影响国际政治的效果。90年代至今,尽管日本经济不景气而影响了对外援助总额的持续增长,但其雄居世界最大援助国宝座的地位并未动摇,只是援助的形式和内容变得更加复杂多样。事实表明,对于在军事上受到极大限制的日本来说,对外经济援助始终是其国家发展战略中的重要工具和手段。而美国不同,对外援助只是辅助手段,不过美国的ODA相比日本援助金额也不低了。(“日本友人”总拿美国来和日本作比较的,看来知识积累还有所不足,分析问题还不深刻。)如果说日本在做好事,但做好事不留名是美德,做好事要极力告诉所有的人,我们难免不得不怀疑这些“大款”的不纯的动机。当然,对华日元贷款在当时中国百废待兴,资金缺乏,刚刚恢复建设的时候,发挥了不小的作用,但中国人是有良心的,中国不仅多次感谢了(根本没有象有些善于说谎的日本人说的那样,中国毫无谢意,从不感谢,中国实实在在具体的作了,又出书又写了报告,而且也和这位“友人”一样很少谈论ODA的实质,为“朋友”留些面子),而且也利用尽可能的条件宣传了中日友好(如果当时有现在这样的媒体和互联网,可能全国人民都会“哈日”了),可以说在很长时间我们是尽量不揭日本的战争之“痛”(看看当时大量引进的日本电影电视剧就可知我们的社会舆论的导向了)。后来的发展,众所周知,挑起种种事端的谁了?对了,是我们的“朋友”。日本希望日元的作用(应该说更多是放贷的作用),能够让中国人民忘了血淋淋的历史,也能够建立起“主子”和“奴才”的关系。可是我们还没有变成白痴,还有尊严,我们还能算得来历史的帐,因为我们的“朋友”给我们造成的创伤还很深,还有血在渗出,因为“朋友”抢走了我们的钱后现在“好心”[借钱]给我们的同时?

      2016/3/24 13:48:01
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      42楼 独立的思考着
      1971年,美国将冲绳治权,连带钓鱼岛治权一并交给了日本,从而引发了保钓问题。如果美国继续占有钓鱼岛,就没有台湾和日本在钓鱼岛的争执,我讲的对不对。先生你本末倒至了。和阻挡中日建交有关系并设下的鬼计?我第1次听到。也跟本阻不了。

      你没有看懂我的意思:我讲竹岛(日韩),藏南(中印,)克什米尔(印巴),南海(中国和南海各国,再加上美军),珍宝岛(中苏)是想讲:如果涉及领土,而双方的实力又不是绝对大时,由于关乎一各民族的尊严时,双方都不会退让,不一定特指天朝。

      “藏南问题“指中印两国,两民族都不会在领土问题上退让。是讲今天,和英国无关。

      德国二战后失去了奥德河以东所有的土地,这是雅尔达会议和波兹坦协定规定的。我在此举例是想说明:如果一方太弱,就不存在两方都不肯让步。不让已不行了。

      46楼 褪毛加菲猫
      领土问题,最佳解决方法是勘界,藏南也罢,克什米尔也罢,都是国家政权为民族主义绑架,变成“民族尊严”问题,从而走向了死胡同。中俄因为熊瞎子岛曾闹的不可开交,最后是怎么解决的?双方协商。

      要是非要坚持“争议领土必须是我的,绝不相让”,你就一条道走到黑吧。

      藏南问题来源很复杂,事实上我可以告诉你,除非印度垮了,或者中国突然爆发,否则藏南最终还是受不住的。此外,谁告诉藏南问题和英国无关?如果不是西姆拉协议,那个混账的麦克马洪爵士用铅笔随手为印度划了条“分界线”,哪里来的藏南问题?!今天当然大家都不能放了,印度实际控制了藏南,显然不会放手,而中国从未承认过西姆拉协议合法,又怎么会主动承认放弃藏南呢?

      德国在二战后失去领土,日本也是。因此中日钓鱼岛争议的历史原因,应该归之于《旧金山和约》中将其作为“美国委托统治地”,请注意委托统治的土地,如果是有人领土,按照联合国宪章精神应该“民族自决”(当地人自行表决归属),而对于无人领土,委托统治的结束,或者是托管者将其归并,或者还给原宗主国----也就是说或者钓鱼岛被美国占领,或者被日本占领。这就是旧金山和约的后果。

      而新中国的法理基础,是不承认旧金山和约的合法性,早在1951年8月15日,周恩来总理就撰文公开反对旧金山和约中对中国利益的不当处分,从而否定其合法。因此根本问题就在这里,即日本认为旧金山和约合法,美国因此委托统治了钓鱼岛,之后归还给了日本-----而中国认为旧金山和约根本不合法,钓鱼岛从未被合法托管,因此也不存在合法的交换给日本(中国官媒表述是钓鱼岛被“私相授受”)。

      而认为“两强都不愿意让步”,那么但凡领土问题,只有打一仗有人打趴下才行了。

      说句不好听的----你认为钓鱼岛值得中国十多亿人赌上国运去拼死一搏吗?

      我主张钓鱼岛问题,中日可以协商解决,事实上如果不是被中日两国“保钓运动”的基于“民族自尊心”的“主权问题寸土不让”原则给绑架,钓鱼岛问题不是根本没法解决的。其实很简单----很少有人注意到,钓鱼岛(日本称为“尖阁列岛”)并不是仅仅一个岛礁。如果不考虑“寸土不让”只是利益最大化博弈,那么让中日领海和经济水域分界线正好通过钓鱼岛,岂不是直接就解决了?!

      55楼 独立的思考着
      我也不赞同领土争端靠军事手段来解决。麦可马洪线是英国搞出来的,这是众所周知的事。但我是在讲今天,今天的英国已是置身事外。天朝如想解决藏南问题,就是要和印度谈,再把英国扯进藏南谈判中,是添乱的行为。

      藏南和钓鱼岛不同:美日安保包括钓鱼岛,但英国在今天的藏南争端里,则是一点关系也没有。

      我是非常赞同用谈判来解决藏南问题的,中印都是核大国,这可是当年太祖都解决不了的问题。 2006年,胡锦涛访问印度之前,中印边界谈判露出曙光:中印两国的学者们都认为可在互让互谅的前题下,来解决棘手的藏南问题。一些印度学者曾提出放弃阿克赛辛地区给中国,以换取中国放弃藏南。为了表示印方的诚意,印度可考虑将藏南达赖拉嘛的出生地那霸也交回中国。我当时还在想,中国说不定在藏南谈判中还能拿多些,再加上阿克赛辛。不要轻视各国学者的发言,在很多情况下,这些都是政府放出的风象球,来给人民吹吹风,让人民适应适应。

      但就在胡锦涛访问前夕,英国工党政府为麦克马洪线向中国道歉,而前港督彭定康也代表在野的保守党向中国道歉。麦克马洪线的使作俑者英国都向中国道歉,就代表英国认为的麦克马洪线是错的了。

      但英国的道歉却使即将访印的胡锦涛进退两难:连英国都说是错的,中国就不能再在藏南问题作丝毫让步了。

      果然,在胡锦涛访印的新闻发布会上,当胡被问到藏南问题时,胡就答道,藏南就是中国领土,没有让步的可能性。而印度媒体的反应是;藏南谈判是一点进展都没有,谈判前途一片黑暗。

      当我看到这些报道,我叹道,英国人真是太聪明了,英国不想见到中印和解,几句话就够了。中印都想和解,但不成功,因为利益使然和背后两国舆论的压力。

      56楼 褪毛加菲猫
      今天印度就是继承了当年英印政府的政治遗产,性质和新中国继承民国政治遗产,民国继承满清政治遗产相当。也就是说,藏南问题,始作俑者就是英国。印度于此和中国处境相似-----因为这是前朝政治遗产的一部分,谁敢说“我不要了让给你”就会被本国极端民族主义的愤青自干五骂成是“卖国贼”。

      日本安保条约表述暧昧,美国国务院的表态说不包含钓鱼岛,而日本政府基于其中有关于“亚太有事”的描述认为包含钓鱼岛------事实上日本政府以“亚太有事”说日本安保条约包含钓鱼岛,政治上是失策的,因为当时日美安保条约中“亚太有事”其实是指日本以外的如韩国,台湾等地区一旦发生时间,日美同盟应该予以干预(对此当时就有人指出这违背了日本宪法“非战条款”,在日本曾引起激烈的抗议浪潮)。也就是说,如果日本坚称钓鱼岛问题因“亚太有事”而包含在日美安保条约,那么潜台词就是---------钓鱼岛就是非日本领土的日本周边“亚太”地区。

      如果说钓鱼岛问题是“国家主权相关,必须寸土不让”,那么请问藏南问题怎么就可以和平解决了?藏南比钓鱼岛大多了,上面还有百十万中国藏族同胞。此外,新中国和印度在60年代曾在喜马拉雅山进行战争,直到今天印度从未当时侵略中国而道过谦!

      为什么主旋律对此选择性无视?

      因为在某一个非常时期,主旋律曾大力宣扬过民族主义者,而故意挑选在国际政治上缺乏实力,也有过侵华历史的日本为靶子--------事实上只有日本会为侵略中国而道歉,因为它是二战战败国,而其他侵略中国的国家,如俄罗斯,印度,越南等等,请问谁会为此道歉?中国外交部要是提出让那些国家道歉,直接会被视为“神经病”!

      明白了吗?所谓“中日问题”,其实是策略性的柿子捡软的捏!

      中印可以勘界,但是中日勘界几乎不可能,知道为什么?因为主旋律打造了一个形象,日本是坏蛋,谁主张和日本和平谈判就是卖国贼,就是汉奸----现在自己套在里面了,其实就是政治上的作茧自缚。

      钓鱼岛问题,我这么说,8086和286中日建交时回避这一问题是很明智的,当年中国实力太弱,几乎没有军舰能到那一带巡航,即便我们要索回钓鱼岛,也没有实力。现在中国实力强大了,在东亚乃至世界上有居住轻重的地位,而日本经济实力却不断下滑,原本是中日勘界,解决钓鱼岛最佳时机。因为那样中国的话语权最大。

      可是结果呢?以目前的形式,根本没有领导人敢提出钓鱼岛问题可以是勘界解决的。

      愤青意志绑架了国策,悲哀无过于此。

      不能说对日本是“柿子捡软的捏“。日本给中华民族带来的伤害,远远超过任何其他国家。

      2016/3/24 11:11:33
      左箭头-小图标

      23楼 zhangzizhong1940
      日本社会的右倾化就说明日本左右力量就已经失衡,当右倾思想成为主流思想从而影响日本民意就有可能成为日本的国家意志,在右倾思想成为一大独大甚至成为日本大多数民意,那些政客们为了赢得选举就有可能所谓的极度民族主义标榜自己,甚至认为越右倾就代表自己是爱国,是代表民意,日本军国主义就有复活可能,难道这些不值得引起警惕和重视吗?如果做不到未雨绸缪,等到事到临头懊悔迟矣。不要认为民主可以解决所有问题,否则民主的德国怎么会使希特勒上台呢?
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      33楼 褪毛加菲猫
      勃兰特当年下跪,请问日本政要下跪,中国愤青真的就会认为“诚恳”了?事实上,日本道歉这么多年

      ,国会,首相,天皇都有道歉言论,神州根本不承认,甚至直接无视-----即便日本政要下跪,神州岂不

      是也能随口一句“假惺惺,还是心不诚”。

      安倍讲话问题,安倍说自己不会逐字逐句复述村山谈话,神州媒体就大呼小叫说安倍要“篡改村山谈话

      ”,准备“拒绝道歉”等等。麻生是什么人?日本外相,发现外国媒体误解甚至篡改日本首相言论,可能

      对安倍政策造成严重影响,身为外相要怎么做?当然是站出来辟谣了!

      怎么,因为麻生站出来辟谣,说外国媒体误读了安倍的话,因此就是“麻生错了,外国媒体才是一贯正

      确的?”

      安倍作为执政者,一言一行举足轻重,当然要三思后行。事实上央媒一篇文章写得很好,安倍不想照本

      宣科读“村山谈话”,准备对措辞进行修改,但是不知道外界能接受到什么程度,因此不断放出风声试探

      外界的反应,以确定其最终发言的措辞。这不是很容易理解的政治策略-----怎么跑到神州媒体嘴里,就

      成了“阴谋论”了?

      51楼 zhangzizhong1940
      因为日本人二逼到,每年都对侵华历史搞不同解读。首相一上台就先搞这些,可不是中国年年要求。

      好像一个罪犯,坐牢都还没做完,就公开对受害人说,我没犯罪,为什么我会坐牢,是因为监狱需要我做贡献。对狱警,牢头我都感激,我就是不认罪,对检察院也没意见。受害只是问了句,那你犯了什么事坐牢。罪犯就受不了,说受害人污辱了他。

      其实日本人心里明白,它不咬中国,对美国来说也就没有了价值,所以对中友好的首相基本上难坐到第二年。中国的实力要增长到,与美国平等了。日本嘛,你想怎么玩,就怎么玩。单一打日本,美国最开心,让日本和中国打个痛快,然后再来收拾。他以维护盟国名义参战,你还真不能宣战,因为对他宣战,就是对他所有盟国同时宣战。

      日本没有所谓看不起中国一说,因为在现在来说,他不拉上美国,基本上就是菜,这个他们从上到下心里很清楚,你要说这还不是嘴硬,脸皮厚,他们的网民基本上都是相互催眠,到现在催眠都得拉上美国了。和台湾差不多心态。

      什么牢,子孙坐了三代还没有坐完的?

      2016/3/24 10:20:50
      左箭头-小图标

      23楼 zhangzizhong1940
      日本社会的右倾化就说明日本左右力量就已经失衡,当右倾思想成为主流思想从而影响日本民意就有可能成为日本的国家意志,在右倾思想成为一大独大甚至成为日本大多数民意,那些政客们为了赢得选举就有可能所谓的极度民族主义标榜自己,甚至认为越右倾就代表自己是爱国,是代表民意,日本军国主义就有复活可能,难道这些不值得引起警惕和重视吗?如果做不到未雨绸缪,等到事到临头懊悔迟矣。不要认为民主可以解决所有问题,否则民主的德国怎么会使希特勒上台呢?
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      34楼 褪毛加菲猫
      最后。日本和德国都道歉,德国和被侵略国家(如波兰)的矛盾也依然存在,甚至德国还在大肆宣扬苏

      联人当年如何如何。德国真正被欧洲接受,是因为德国加入北约,从而为欧洲这个大家庭提供绝大帮助(

      今天欧盟的核心,就是德法同盟)。

      而日本的问题,是周边国家如韩国,中国,每次遇到政治问题,就要打“日本牌”鼓吹民族主义。日本

      从1945年战败被联合国占领后,迄今已经整整70年--------

      这么说吧,我家老宅子弄堂里有一个住户王秃子(当然不是真名啦),其祖父是流氓,上海称为“白相

      人”,作恶多端,解放后被镇压了。要是当年曾经被他欺压过的人的后代,一不开心就跑到他家门口“王

      秃子,你爷爷是流氓,你快点出来给我跪着”,或者“王秃子,你爷爷当年欺负我,今天我也要欺负还你

      ”,然后王秃子拒绝出来下跪,就说“王秃子家贼心不死呀,大家抽他”=============请问,这样可以

      吗?

      52楼 zhangzizhong1940
      日本对华ODA包括对华日元贷款、无偿援助和技术合作。其中日元贷款规模最大,从1979年到2004年,累计总额已达3.1万亿日元(约合1651亿人民币),约占中国接受外国政府贷款总额的一半左右。日本对华援助(ODA)始于1979年,截至2009年底,援助总额约达36412亿日元(相当于350亿美元),占中国接受外国政府贷款总额的40%左右。其中,约90%的对华援助属于低息“贷款”,中国将资金用于铁路和发电站等基础项目的建设。2008年,日本政府终止了对华有偿援助,只保留无偿援助和技术援助项目。统计数据显示,日本2009年对中国的ODA为6300万美元,其中包括技术和资金援助。

      1、这完全跟战争赔款是两回事,这是ODA援助,贷款是要还的,无偿援助和技术援助只占很小一部分;

      2、日本对钓鱼岛的争议视而不见,不承认争议,直接国有化(实际上国家与国家间的交往是没有这么办事儿的,只能恶化矛盾,如果中国单方面国有化钓鱼岛看看日本的反应),解决钓鱼岛的前提就是承认有争议,然后协商解决。

      1,中国放弃了战争赔款,因此日本以ODA为补偿。这个典故不可不知。

      而放弃战争赔偿,事实上旧金山和约精神,台湾国民政府放弃了战争赔偿,因此当田中政府准备和中国建交谈判时,日本右翼政客即提出如果中国要日本支付战争赔款,日本无法接受。为此田中内阁和中国经过协商,中国最终放弃战争赔款,而日本方面则以ODA对华援助形式予以补偿。

      2,日本视而不见?视而不见还争论什么?

      至于日本“国有化”,指野田佳彦内阁时的购岛事件吧。又是神州奇葩的“主流媒体宣传”产物。

      钓鱼岛是中日争议领土,这点在1972年中日都很清楚(上文说过,1971年建交前,中日保钓运动就轰轰烈烈)。为了确保中日建交成功,双方达成协议,即搁置争议,谁也不单方面行动。

      钓鱼岛在琉球归还协议之后,事实上为日本控制。但是日本在执行中日关于钓鱼岛的“谁也不单方面行动”的协定时存在事实困难,就是说,在日本法理中,钓鱼岛是属于古河家族的私人领地。

      如果在战前,这毫无问题,但是战后和平宪法极大的限制了日本政府的权力,私人领地有“不入权”,就是说除非他们做出违法的事情,否则在私人领地上地主宣扬什么,搞什么活动都是合法的!

      简单说,日本右翼想要跑去钓鱼岛“宣扬主权”,只要岛上的地主同意,日本政府无权干涉。

      因此,为了阻止可能发生的日本右翼登岛“宣示主权”从而出现“日本单方面违背协议”情况,日本政府向钓鱼岛“地主”家租用了钓鱼岛,将之变成政府租用地。从而使得阻止国民登岛宣示主权的行动合法化。

      这一问题一直发展到2012年。

      2012年,时任东京都知事的右翼政客石原慎太郎提出“国民捐款购岛”(一般认为这是为了他儿子参加自民党总裁竞选造势),从而开始募集捐款,准备向钓鱼岛“岛主”手中购买钓鱼岛土地。显而易见,一旦日本右翼购买钓鱼岛土地成功,其在钓鱼岛上任何“宣誓主权”行为都是合法(日本法)的,日本政府将无权干涉。为了防止石原慎太郎等右翼购岛成功,日本政府抢先出钱向岛主手中购买了钓鱼岛土地。从而继续禁止日本右翼登岛“宣示主权”。

      原本明明是好意,结果被神州“不明真相”的媒体,不分青红皂白的说成是“日本购买钓鱼岛主权”云云。

      日本政府购买的显而易见是钓鱼岛的产权而不是主权,莫非主旋律喉舌认为主权是可以花钱买卖的?

      即便主旋律真的认为钓鱼岛主权是可以花钱买卖的,请问日本政府提出出钱买钓鱼岛主权意味着什么?这样岂不是意味着日本政府自己承认钓鱼岛主权不在日本吗?!

      事实上,日本政府购买钓鱼岛产权,和王健林在欧洲购买产权一样-----是否因为王健林是中国人,其在欧洲购买的土地,就是“中国主权领土”了?

      结果好吗,野田不让右翼购岛成功的计划,却搞得民主党两面不讨好----结果鸽派的“反华”政客野田下台,鹰派的自民党恢复掌权,新保守主义者福田康夫,安倍晋三相继登台,如果不出意外的话,下任将是更加右倾的日本外相麻生太郎--------当年骂野田婆婆是“右翼首相”的喉舌们,这下满意了吧!

      2016/3/24 10:18:10
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      42楼 独立的思考着
      1971年,美国将冲绳治权,连带钓鱼岛治权一并交给了日本,从而引发了保钓问题。如果美国继续占有钓鱼岛,就没有台湾和日本在钓鱼岛的争执,我讲的对不对。先生你本末倒至了。和阻挡中日建交有关系并设下的鬼计?我第1次听到。也跟本阻不了。

      你没有看懂我的意思:我讲竹岛(日韩),藏南(中印,)克什米尔(印巴),南海(中国和南海各国,再加上美军),珍宝岛(中苏)是想讲:如果涉及领土,而双方的实力又不是绝对大时,由于关乎一各民族的尊严时,双方都不会退让,不一定特指天朝。

      “藏南问题“指中印两国,两民族都不会在领土问题上退让。是讲今天,和英国无关。

      德国二战后失去了奥德河以东所有的土地,这是雅尔达会议和波兹坦协定规定的。我在此举例是想说明:如果一方太弱,就不存在两方都不肯让步。不让已不行了。

      46楼 褪毛加菲猫
      领土问题,最佳解决方法是勘界,藏南也罢,克什米尔也罢,都是国家政权为民族主义绑架,变成“民族尊严”问题,从而走向了死胡同。中俄因为熊瞎子岛曾闹的不可开交,最后是怎么解决的?双方协商。

      要是非要坚持“争议领土必须是我的,绝不相让”,你就一条道走到黑吧。

      藏南问题来源很复杂,事实上我可以告诉你,除非印度垮了,或者中国突然爆发,否则藏南最终还是受不住的。此外,谁告诉藏南问题和英国无关?如果不是西姆拉协议,那个混账的麦克马洪爵士用铅笔随手为印度划了条“分界线”,哪里来的藏南问题?!今天当然大家都不能放了,印度实际控制了藏南,显然不会放手,而中国从未承认过西姆拉协议合法,又怎么会主动承认放弃藏南呢?

      德国在二战后失去领土,日本也是。因此中日钓鱼岛争议的历史原因,应该归之于《旧金山和约》中将其作为“美国委托统治地”,请注意委托统治的土地,如果是有人领土,按照联合国宪章精神应该“民族自决”(当地人自行表决归属),而对于无人领土,委托统治的结束,或者是托管者将其归并,或者还给原宗主国----也就是说或者钓鱼岛被美国占领,或者被日本占领。这就是旧金山和约的后果。

      而新中国的法理基础,是不承认旧金山和约的合法性,早在1951年8月15日,周恩来总理就撰文公开反对旧金山和约中对中国利益的不当处分,从而否定其合法。因此根本问题就在这里,即日本认为旧金山和约合法,美国因此委托统治了钓鱼岛,之后归还给了日本-----而中国认为旧金山和约根本不合法,钓鱼岛从未被合法托管,因此也不存在合法的交换给日本(中国官媒表述是钓鱼岛被“私相授受”)。

      而认为“两强都不愿意让步”,那么但凡领土问题,只有打一仗有人打趴下才行了。

      说句不好听的----你认为钓鱼岛值得中国十多亿人赌上国运去拼死一搏吗?

      我主张钓鱼岛问题,中日可以协商解决,事实上如果不是被中日两国“保钓运动”的基于“民族自尊心”的“主权问题寸土不让”原则给绑架,钓鱼岛问题不是根本没法解决的。其实很简单----很少有人注意到,钓鱼岛(日本称为“尖阁列岛”)并不是仅仅一个岛礁。如果不考虑“寸土不让”只是利益最大化博弈,那么让中日领海和经济水域分界线正好通过钓鱼岛,岂不是直接就解决了?!

      55楼 独立的思考着
      我也不赞同领土争端靠军事手段来解决。麦可马洪线是英国搞出来的,这是众所周知的事。但我是在讲今天,今天的英国已是置身事外。天朝如想解决藏南问题,就是要和印度谈,再把英国扯进藏南谈判中,是添乱的行为。

      藏南和钓鱼岛不同:美日安保包括钓鱼岛,但英国在今天的藏南争端里,则是一点关系也没有。

      我是非常赞同用谈判来解决藏南问题的,中印都是核大国,这可是当年太祖都解决不了的问题。 2006年,胡锦涛访问印度之前,中印边界谈判露出曙光:中印两国的学者们都认为可在互让互谅的前题下,来解决棘手的藏南问题。一些印度学者曾提出放弃阿克赛辛地区给中国,以换取中国放弃藏南。为了表示印方的诚意,印度可考虑将藏南达赖拉嘛的出生地那霸也交回中国。我当时还在想,中国说不定在藏南谈判中还能拿多些,再加上阿克赛辛。不要轻视各国学者的发言,在很多情况下,这些都是政府放出的风象球,来给人民吹吹风,让人民适应适应。

      但就在胡锦涛访问前夕,英国工党政府为麦克马洪线向中国道歉,而前港督彭定康也代表在野的保守党向中国道歉。麦克马洪线的使作俑者英国都向中国道歉,就代表英国认为的麦克马洪线是错的了。

      但英国的道歉却使即将访印的胡锦涛进退两难:连英国都说是错的,中国就不能再在藏南问题作丝毫让步了。

      果然,在胡锦涛访印的新闻发布会上,当胡被问到藏南问题时,胡就答道,藏南就是中国领土,没有让步的可能性。而印度媒体的反应是;藏南谈判是一点进展都没有,谈判前途一片黑暗。

      当我看到这些报道,我叹道,英国人真是太聪明了,英国不想见到中印和解,几句话就够了。中印都想和解,但不成功,因为利益使然和背后两国舆论的压力。

      今天印度就是继承了当年英印政府的政治遗产,性质和新中国继承民国政治遗产,民国继承满清政治遗产相当。也就是说,藏南问题,始作俑者就是英国。印度于此和中国处境相似-----因为这是前朝政治遗产的一部分,谁敢说“我不要了让给你”就会被本国极端民族主义的愤青自干五骂成是“卖国贼”。

      日本安保条约表述暧昧,美国国务院的表态说不包含钓鱼岛,而日本政府基于其中有关于“亚太有事”的描述认为包含钓鱼岛------事实上日本政府以“亚太有事”说日本安保条约包含钓鱼岛,政治上是失策的,因为当时日美安保条约中“亚太有事”其实是指日本以外的如韩国,台湾等地区一旦发生时间,日美同盟应该予以干预(对此当时就有人指出这违背了日本宪法“非战条款”,在日本曾引起激烈的抗议浪潮)。也就是说,如果日本坚称钓鱼岛问题因“亚太有事”而包含在日美安保条约,那么潜台词就是---------钓鱼岛就是非日本领土的日本周边“亚太”地区。

      如果说钓鱼岛问题是“国家主权相关,必须寸土不让”,那么请问藏南问题怎么就可以和平解决了?藏南比钓鱼岛大多了,上面还有百十万中国藏族同胞。此外,新中国和印度在60年代曾在喜马拉雅山进行战争,直到今天印度从未当时侵略中国而道过谦!

      为什么主旋律对此选择性无视?

      因为在某一个非常时期,主旋律曾大力宣扬过民族主义者,而故意挑选在国际政治上缺乏实力,也有过侵华历史的日本为靶子--------事实上只有日本会为侵略中国而道歉,因为它是二战战败国,而其他侵略中国的国家,如俄罗斯,印度,越南等等,请问谁会为此道歉?中国外交部要是提出让那些国家道歉,直接会被视为“神经病”!

      明白了吗?所谓“中日问题”,其实是策略性的柿子捡软的捏!

      中印可以勘界,但是中日勘界几乎不可能,知道为什么?因为主旋律打造了一个形象,日本是坏蛋,谁主张和日本和平谈判就是卖国贼,就是汉奸----现在自己套在里面了,其实就是政治上的作茧自缚。

      钓鱼岛问题,我这么说,8086和286中日建交时回避这一问题是很明智的,当年中国实力太弱,几乎没有军舰能到那一带巡航,即便我们要索回钓鱼岛,也没有实力。现在中国实力强大了,在东亚乃至世界上有居住轻重的地位,而日本经济实力却不断下滑,原本是中日勘界,解决钓鱼岛最佳时机。因为那样中国的话语权最大。

      可是结果呢?以目前的形式,根本没有领导人敢提出钓鱼岛问题可以是勘界解决的。

      愤青意志绑架了国策,悲哀无过于此。

      2016/3/24 8:53:27
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      42楼 独立的思考着
      1971年,美国将冲绳治权,连带钓鱼岛治权一并交给了日本,从而引发了保钓问题。如果美国继续占有钓鱼岛,就没有台湾和日本在钓鱼岛的争执,我讲的对不对。先生你本末倒至了。和阻挡中日建交有关系并设下的鬼计?我第1次听到。也跟本阻不了。

      你没有看懂我的意思:我讲竹岛(日韩),藏南(中印,)克什米尔(印巴),南海(中国和南海各国,再加上美军),珍宝岛(中苏)是想讲:如果涉及领土,而双方的实力又不是绝对大时,由于关乎一各民族的尊严时,双方都不会退让,不一定特指天朝。

      “藏南问题“指中印两国,两民族都不会在领土问题上退让。是讲今天,和英国无关。

      德国二战后失去了奥德河以东所有的土地,这是雅尔达会议和波兹坦协定规定的。我在此举例是想说明:如果一方太弱,就不存在两方都不肯让步。不让已不行了。

      46楼 褪毛加菲猫
      领土问题,最佳解决方法是勘界,藏南也罢,克什米尔也罢,都是国家政权为民族主义绑架,变成“民族尊严”问题,从而走向了死胡同。中俄因为熊瞎子岛曾闹的不可开交,最后是怎么解决的?双方协商。

      要是非要坚持“争议领土必须是我的,绝不相让”,你就一条道走到黑吧。

      藏南问题来源很复杂,事实上我可以告诉你,除非印度垮了,或者中国突然爆发,否则藏南最终还是受不住的。此外,谁告诉藏南问题和英国无关?如果不是西姆拉协议,那个混账的麦克马洪爵士用铅笔随手为印度划了条“分界线”,哪里来的藏南问题?!今天当然大家都不能放了,印度实际控制了藏南,显然不会放手,而中国从未承认过西姆拉协议合法,又怎么会主动承认放弃藏南呢?

      德国在二战后失去领土,日本也是。因此中日钓鱼岛争议的历史原因,应该归之于《旧金山和约》中将其作为“美国委托统治地”,请注意委托统治的土地,如果是有人领土,按照联合国宪章精神应该“民族自决”(当地人自行表决归属),而对于无人领土,委托统治的结束,或者是托管者将其归并,或者还给原宗主国----也就是说或者钓鱼岛被美国占领,或者被日本占领。这就是旧金山和约的后果。

      而新中国的法理基础,是不承认旧金山和约的合法性,早在1951年8月15日,周恩来总理就撰文公开反对旧金山和约中对中国利益的不当处分,从而否定其合法。因此根本问题就在这里,即日本认为旧金山和约合法,美国因此委托统治了钓鱼岛,之后归还给了日本-----而中国认为旧金山和约根本不合法,钓鱼岛从未被合法托管,因此也不存在合法的交换给日本(中国官媒表述是钓鱼岛被“私相授受”)。

      而认为“两强都不愿意让步”,那么但凡领土问题,只有打一仗有人打趴下才行了。

      说句不好听的----你认为钓鱼岛值得中国十多亿人赌上国运去拼死一搏吗?

      我主张钓鱼岛问题,中日可以协商解决,事实上如果不是被中日两国“保钓运动”的基于“民族自尊心”的“主权问题寸土不让”原则给绑架,钓鱼岛问题不是根本没法解决的。其实很简单----很少有人注意到,钓鱼岛(日本称为“尖阁列岛”)并不是仅仅一个岛礁。如果不考虑“寸土不让”只是利益最大化博弈,那么让中日领海和经济水域分界线正好通过钓鱼岛,岂不是直接就解决了?!

      我也不赞同领土争端靠军事手段来解决。麦可马洪线是英国搞出来的,这是众所周知的事。但我是在讲今天,今天的英国已是置身事外。天朝如想解决藏南问题,就是要和印度谈,再把英国扯进藏南谈判中,是添乱的行为。

      藏南和钓鱼岛不同:美日安保包括钓鱼岛,但英国在今天的藏南争端里,则是一点关系也没有。

      我是非常赞同用谈判来解决藏南问题的,中印都是核大国,这可是当年太祖都解决不了的问题。 2006年,胡锦涛访问印度之前,中印边界谈判露出曙光:中印两国的学者们都认为可在互让互谅的前题下,来解决棘手的藏南问题。一些印度学者曾提出放弃阿克赛辛地区给中国,以换取中国放弃藏南。为了表示印方的诚意,印度可考虑将藏南达赖拉嘛的出生地那霸也交回中国。我当时还在想,中国说不定在藏南谈判中还能拿多些,再加上阿克赛辛。不要轻视各国学者的发言,在很多情况下,这些都是政府放出的风象球,来给人民吹吹风,让人民适应适应。

      但就在胡锦涛访问前夕,英国工党政府为麦克马洪线向中国道歉,而前港督彭定康也代表在野的保守党向中国道歉。麦克马洪线的使作俑者英国都向中国道歉,就代表英国认为的麦克马洪线是错的了。

      但英国的道歉却使即将访印的胡锦涛进退两难:连英国都说是错的,中国就不能再在藏南问题作丝毫让步了。

      果然,在胡锦涛访印的新闻发布会上,当胡被问到藏南问题时,胡就答道,藏南就是中国领土,没有让步的可能性。而印度媒体的反应是;藏南谈判是一点进展都没有,谈判前途一片黑暗。

      当我看到这些报道,我叹道,英国人真是太聪明了,英国不想见到中印和解,几句话就够了。中印都想和解,但不成功,因为利益使然和背后两国舆论的压力。

      2016/3/24 8:29:34
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      左箭头-小图标

      上面忘记说了,日本对华政府援助项目(ODA),其中有80%是低息贷款,10%是技术援助,只有10%是无偿经济援助,但是日本对东南亚各国的ODA项目中,无偿援助一般在50%左右。东南亚国家还老是欠钱不还,搞出一堆坏账。只有中国,每次都老老实实还钱。

      最恶心的地方是,对华ODA有些是指名道姓要援助某些日本在华企业的。什么意思呢?一个日本公司,干得不好快要倒闭了。这个时候日本就让中国出一笔钱救活这个公司,并且说这是日本对中国的援助,再额外收中国人一笔利息。

      2016/3/23 18:32:51
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      有关中日关系,再随便说两句吧。

      中日一度关系非常好。好到什么地步呢,几乎就是,穿一条裤子吧。一千年来,中日关系最好的时候,就是1970-1990年代这二十几年。

      当时美苏争霸,美国决定扶持社会主义阵营的二五仔小白兔对抗毛熊,日本紧跟着老大的脚步,加上日本和苏俄有领土争端,于是也跑到我兔来示好,以便一同对抗苏俄。186那代人很高兴,就放弃了对日本的战争索赔,条件是日本要给中国援助,帮助我兔建设国家。日本同意了,这个支援计划,从1979年开始,差不多到2010年才结束,直到今天,我兔还在个别领域接受脚盆的技术援助。应该说,这个计划对我兔建设现代化和工业化,起到了重要的作用。我兔建国以来,从来没有一个国家,对我们进行过这么长时间有头有尾的援助。所以,1980年代,中日关系空前友好,大批中国学生去日本留学,人人都以有日本电器为荣。

      不过,本楼的中心思想是:国家与国家之间不存在友好关系,只存在利益关系。当时日本通过援助我兔,其实也获利巨大。首先,低息贷款,利息再低也是要还的。也就是说,建设中国的钞票,说到底还是从中国人口袋里摸出来的;其次,80年代末日本经济泡沫破裂,银行利率永远为0,这个时候只有把钱借给中国才能收点利息。其三,日本借钱的时候,是以美金计算的,日本收钱的时候,是以日元计算的。轮到中国还钱的时候,日元对美金大幅升值,中国不得不多付给日本很多钱。最后,日本制造借着ODA的东风,在中国打开了市场。所以,总体来说,日本对中国的所谓援助行为,其实是一种互惠互利的投资。日本官方和民间都有一种说法,说日本援助中国三十年,为什么中国人不知感恩,对此我只能呵呵。

      2016/3/23 18:32:38
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      23楼 zhangzizhong1940
      日本社会的右倾化就说明日本左右力量就已经失衡,当右倾思想成为主流思想从而影响日本民意就有可能成为日本的国家意志,在右倾思想成为一大独大甚至成为日本大多数民意,那些政客们为了赢得选举就有可能所谓的极度民族主义标榜自己,甚至认为越右倾就代表自己是爱国,是代表民意,日本军国主义就有复活可能,难道这些不值得引起警惕和重视吗?如果做不到未雨绸缪,等到事到临头懊悔迟矣。不要认为民主可以解决所有问题,否则民主的德国怎么会使希特勒上台呢?
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      34楼 褪毛加菲猫
      最后。日本和德国都道歉,德国和被侵略国家(如波兰)的矛盾也依然存在,甚至德国还在大肆宣扬苏

      联人当年如何如何。德国真正被欧洲接受,是因为德国加入北约,从而为欧洲这个大家庭提供绝大帮助(

      今天欧盟的核心,就是德法同盟)。

      而日本的问题,是周边国家如韩国,中国,每次遇到政治问题,就要打“日本牌”鼓吹民族主义。日本

      从1945年战败被联合国占领后,迄今已经整整70年--------

      这么说吧,我家老宅子弄堂里有一个住户王秃子(当然不是真名啦),其祖父是流氓,上海称为“白相

      人”,作恶多端,解放后被镇压了。要是当年曾经被他欺压过的人的后代,一不开心就跑到他家门口“王

      秃子,你爷爷是流氓,你快点出来给我跪着”,或者“王秃子,你爷爷当年欺负我,今天我也要欺负还你

      ”,然后王秃子拒绝出来下跪,就说“王秃子家贼心不死呀,大家抽他”=============请问,这样可以

      吗?

      日本对华ODA包括对华日元贷款、无偿援助和技术合作。其中日元贷款规模最大,从1979年到2004年,累计总额已达3.1万亿日元(约合1651亿人民币),约占中国接受外国政府贷款总额的一半左右。日本对华援助(ODA)始于1979年,截至2009年底,援助总额约达36412亿日元(相当于350亿美元),占中国接受外国政府贷款总额的40%左右。其中,约90%的对华援助属于低息“贷款”,中国将资金用于铁路和发电站等基础项目的建设。2008年,日本政府终止了对华有偿援助,只保留无偿援助和技术援助项目。统计数据显示,日本2009年对中国的ODA为6300万美元,其中包括技术和资金援助。

      1、这完全跟战争赔款是两回事,这是ODA援助,贷款是要还的,无偿援助和技术援助只占很小一部分;

      2、日本对钓鱼岛的争议视而不见,不承认争议,直接国有化(实际上国家与国家间的交往是没有这么办事儿的,只能恶化矛盾,如果中国单方面国有化钓鱼岛看看日本的反应),解决钓鱼岛的前提就是承认有争议,然后协商解决。

      2016/3/23 18:32:13
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      23楼 zhangzizhong1940
      日本社会的右倾化就说明日本左右力量就已经失衡,当右倾思想成为主流思想从而影响日本民意就有可能成为日本的国家意志,在右倾思想成为一大独大甚至成为日本大多数民意,那些政客们为了赢得选举就有可能所谓的极度民族主义标榜自己,甚至认为越右倾就代表自己是爱国,是代表民意,日本军国主义就有复活可能,难道这些不值得引起警惕和重视吗?如果做不到未雨绸缪,等到事到临头懊悔迟矣。不要认为民主可以解决所有问题,否则民主的德国怎么会使希特勒上台呢?
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      33楼 褪毛加菲猫
      勃兰特当年下跪,请问日本政要下跪,中国愤青真的就会认为“诚恳”了?事实上,日本道歉这么多年

      ,国会,首相,天皇都有道歉言论,神州根本不承认,甚至直接无视-----即便日本政要下跪,神州岂不

      是也能随口一句“假惺惺,还是心不诚”。

      安倍讲话问题,安倍说自己不会逐字逐句复述村山谈话,神州媒体就大呼小叫说安倍要“篡改村山谈话

      ”,准备“拒绝道歉”等等。麻生是什么人?日本外相,发现外国媒体误解甚至篡改日本首相言论,可能

      对安倍政策造成严重影响,身为外相要怎么做?当然是站出来辟谣了!

      怎么,因为麻生站出来辟谣,说外国媒体误读了安倍的话,因此就是“麻生错了,外国媒体才是一贯正

      确的?”

      安倍作为执政者,一言一行举足轻重,当然要三思后行。事实上央媒一篇文章写得很好,安倍不想照本

      宣科读“村山谈话”,准备对措辞进行修改,但是不知道外界能接受到什么程度,因此不断放出风声试探

      外界的反应,以确定其最终发言的措辞。这不是很容易理解的政治策略-----怎么跑到神州媒体嘴里,就

      成了“阴谋论”了?

      因为日本人二逼到,每年都对侵华历史搞不同解读。首相一上台就先搞这些,可不是中国年年要求。

      好像一个罪犯,坐牢都还没做完,就公开对受害人说,我没犯罪,为什么我会坐牢,是因为监狱需要我做贡献。对狱警,牢头我都感激,我就是不认罪,对检察院也没意见。受害只是问了句,那你犯了什么事坐牢。罪犯就受不了,说受害人污辱了他。

      其实日本人心里明白,它不咬中国,对美国来说也就没有了价值,所以对中友好的首相基本上难坐到第二年。中国的实力要增长到,与美国平等了。日本嘛,你想怎么玩,就怎么玩。单一打日本,美国最开心,让日本和中国打个痛快,然后再来收拾。他以维护盟国名义参战,你还真不能宣战,因为对他宣战,就是对他所有盟国同时宣战。

      日本没有所谓看不起中国一说,因为在现在来说,他不拉上美国,基本上就是菜,这个他们从上到下心里很清楚,你要说这还不是嘴硬,脸皮厚,他们的网民基本上都是相互催眠,到现在催眠都得拉上美国了。和台湾差不多心态。

      2016/3/23 18:28:56
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      如何看待那些曾躲开倭刀和毒气实验的幸存者,遭非人惨道凌辱的慰安妇含恨而终,到死那一刻也没有等到日本道歉;

      如何看待那些被日本诬蔑做伪证的大屠杀幸存者,年老的身躯拖着一身病三番几次漂洋过海为自己和冤死的家人讨公道和捍卫自己尊严;

      如何看待日本安培携当年虐待劳工的三凌等公司专向美国劳工道歉及赔偿,何曾记得我受迫害中国劳工?

      如何看待日本积极推广美化中国侵略的教科书,对那些畜生行为屠杀只字不提,如南京仅以反抗被迫才杀一些人……

      如何看待那些侵华老兵如东史郎等晚年反省向中国人民道歉而受日本方面恐吓,那些日记、回忆录和证词受到日本政府封杀;

      如何看待有一位日本前高层领导(忘名字了)因为到南京大屠杀纪念馆因一个合十礼的道歉后来被整个日本唾弃骂为卖国,丢大和民族的脸。

      …………………………

      …………………………

      道歉很简单,

      战犯移出首靖国神社,

      首相到南京鞠一个躬,

      重用当年那些日本有良心的教育者编写的教科书。

      2016/3/23 18:05:51
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      日本如果没有在靖国神社安放战犯牌位,中国不会说他什么。

      中国有话古话叫“听其言,观其行”!天天把战犯当英雄祭拜,只有傻逼才相信日本人的道歉吧

      知道什么叫一颗耗子屎坏了一锅汤!?你怎么不说中日战争互相都有伤亡,只有十几个战犯的日本怎么能叫侵略

      明明知道是老鼠屎也不把他们搬出来,这样的所作所为他的道歉只要傻逼才会相信

      2016/3/23 18:05:00
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      左箭头-小图标

      那个破庙里是一个一个明确的牌位,而不是范泛的纪念碑。

      如果真想好好的祭奠祖宗,为何不每年都好好整整广岛投弹纪念仪式。

      那才是对战争的真正反思和祭奠。

      去那破庙里的目的,真的是只祭奠祖宗那么简单的话,也只有婊子养的才信

      2016/3/23 17:27:29
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      42楼 独立的思考着
      1971年,美国将冲绳治权,连带钓鱼岛治权一并交给了日本,从而引发了保钓问题。如果美国继续占有钓鱼岛,就没有台湾和日本在钓鱼岛的争执,我讲的对不对。先生你本末倒至了。和阻挡中日建交有关系并设下的鬼计?我第1次听到。也跟本阻不了。

      你没有看懂我的意思:我讲竹岛(日韩),藏南(中印,)克什米尔(印巴),南海(中国和南海各国,再加上美军),珍宝岛(中苏)是想讲:如果涉及领土,而双方的实力又不是绝对大时,由于关乎一各民族的尊严时,双方都不会退让,不一定特指天朝。

      “藏南问题“指中印两国,两民族都不会在领土问题上退让。是讲今天,和英国无关。

      德国二战后失去了奥德河以东所有的土地,这是雅尔达会议和波兹坦协定规定的。我在此举例是想说明:如果一方太弱,就不存在两方都不肯让步。不让已不行了。

      领土问题,最佳解决方法是勘界,藏南也罢,克什米尔也罢,都是国家政权为民族主义绑架,变成“民族尊严”问题,从而走向了死胡同。中俄因为熊瞎子岛曾闹的不可开交,最后是怎么解决的?双方协商。

      要是非要坚持“争议领土必须是我的,绝不相让”,你就一条道走到黑吧。

      藏南问题来源很复杂,事实上我可以告诉你,除非印度垮了,或者中国突然爆发,否则藏南最终还是受不住的。此外,谁告诉藏南问题和英国无关?如果不是西姆拉协议,那个混账的麦克马洪爵士用铅笔随手为印度划了条“分界线”,哪里来的藏南问题?!今天当然大家都不能放了,印度实际控制了藏南,显然不会放手,而中国从未承认过西姆拉协议合法,又怎么会主动承认放弃藏南呢?

      德国在二战后失去领土,日本也是。因此中日钓鱼岛争议的历史原因,应该归之于《旧金山和约》中将其作为“美国委托统治地”,请注意委托统治的土地,如果是有人领土,按照联合国宪章精神应该“民族自决”(当地人自行表决归属),而对于无人领土,委托统治的结束,或者是托管者将其归并,或者还给原宗主国----也就是说或者钓鱼岛被美国占领,或者被日本占领。这就是旧金山和约的后果。

      而新中国的法理基础,是不承认旧金山和约的合法性,早在1951年8月15日,周恩来总理就撰文公开反对旧金山和约中对中国利益的不当处分,从而否定其合法。因此根本问题就在这里,即日本认为旧金山和约合法,美国因此委托统治了钓鱼岛,之后归还给了日本-----而中国认为旧金山和约根本不合法,钓鱼岛从未被合法托管,因此也不存在合法的交换给日本(中国官媒表述是钓鱼岛被“私相授受”)。

      而认为“两强都不愿意让步”,那么但凡领土问题,只有打一仗有人打趴下才行了。

      说句不好听的----你认为钓鱼岛值得中国十多亿人赌上国运去拼死一搏吗?

      我主张钓鱼岛问题,中日可以协商解决,事实上如果不是被中日两国“保钓运动”的基于“民族自尊心”的“主权问题寸土不让”原则给绑架,钓鱼岛问题不是根本没法解决的。其实很简单----很少有人注意到,钓鱼岛(日本称为“尖阁列岛”)并不是仅仅一个岛礁。如果不考虑“寸土不让”只是利益最大化博弈,那么让中日领海和经济水域分界线正好通过钓鱼岛,岂不是直接就解决了?!

      2016/3/23 16:57:50
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      42楼 独立的思考着
      1971年,美国将冲绳治权,连带钓鱼岛治权一并交给了日本,从而引发了保钓问题。如果美国继续占有钓鱼岛,就没有台湾和日本在钓鱼岛的争执,我讲的对不对。先生你本末倒至了。和阻挡中日建交有关系并设下的鬼计?我第1次听到。也跟本阻不了。

      你没有看懂我的意思:我讲竹岛(日韩),藏南(中印,)克什米尔(印巴),南海(中国和南海各国,再加上美军),珍宝岛(中苏)是想讲:如果涉及领土,而双方的实力又不是绝对大时,由于关乎一各民族的尊严时,双方都不会退让,不一定特指天朝。

      “藏南问题“指中印两国,两民族都不会在领土问题上退让。是讲今天,和英国无关。

      德国二战后失去了奥德河以东所有的土地,这是雅尔达会议和波兹坦协定规定的。我在此举例是想说明:如果一方太弱,就不存在两方都不肯让步。不让已不行了。

      你非要说明白?

      钓鱼岛在1945年后美国军事占领,1952年后被美国基于《旧金山和约》而托管(旧金山和约中“委托统治”范围内)。台湾国民党是1952年签署《台北和约》,承认旧金山和约对中国领土权益的处分有效性。

      也就是说,台湾国民党在1952年签署《台北和约》时就放弃了钓鱼岛权益,让钓鱼岛被美国“委托统治”了20年,而到了1971年忽然想起来要“保钓”,这是什么情况?

      我告诉你吧。1971年7月,基辛格访华,中美解冻,尼克松宣布准备访华。面对媒体质问,日本政府只能表示对华正在展开“鸭子划水”的外交(鸭噗在水下,划水是看不见的,佐藤的意思就是说日本正在秘密谋划和新中国建交),1971年10月25日,新中国重返联大。

      台湾在这个时候忽然“保钓”,一方面是因为台湾开始被国际社会抛弃,为了给新中国外交政策制造困境,因此保钓;另一方面,因为台湾不再是联大成员,也就不存在“国际义务”,其保钓可以叫的震天响而不需要实际收回钓鱼岛--------其保钓叫的越凶,新中国收回钓鱼岛的政治压力也就越大。

      明白了吗?

      此外,请注意,美国是将钓鱼岛作为旧金山和约中“委托统治”地区琉球的一部分,随“冲绳归还协定”一起交还给日本的。而新中国当年是公开反对坚决反对美国长期占领琉球的,关于这点你可以去看当年《人民日报》的社论。我这里不摘录了。

      而你的观点,和中国政府当时的政策相悖,知道这是什么意思吗?

      钓鱼岛问题,毫无疑问是当时台湾为了阻挠新中国和日本建交的陷阱。因此中日建交时,对于钓鱼岛问题规定了“搁置争议,互相不单独表态”的协议------前几年野田佳彦执政搞“购岛计划”时,中国官媒就以这点指责日本违背了这一“不单独表态”协议。

      而钓鱼岛问题,一直到建交前,都对中日建交造成困扰,虽然中日联合声明是1972年发表的,但是因为日本右翼阻挠(钓鱼岛只是其中之一),新中国和日本正式建交是在1978年,直到中日建交前,差点因为钓鱼岛问题闹出影响。

      伊藤昌哉是日本宏池会事务局长,大平正芳的顾问,亲福田纠夫的政治家。其撰写的《自民党战国史》主要是记载当时日本政坛斗争的内幕,其中在《续篇》中写到中日建交前,新中国一个渔船队出现在钓鱼岛附近打渔,此事引发当时正在主持中日建交事务的福田纠夫首相的紧张,因为担心一旦闻之此事,日本右翼政治团体会借钓鱼岛问题发难-----幸好,此事没有引起日本舆论注意,中国渔船队完成捕鱼业务后离开了钓鱼岛水域,福田和伊藤才得以松一口气。继续推动中日建交程序。

      -至于根本阻挡不了? 要是没有当时明智的“搁置争议,不单独表态”,请问中日建交时协商,钓鱼岛归谁?归中国,请问田中,福田内阁推行的中日建交一开始,先丢一块国土,日本人民答应吗?而要是归日本,请问中日建交以放弃钓鱼岛主权为代价--------你答应吗?!

      中日右翼(台湾蒋帮和日本青岚会)炒作钓鱼岛问题,这招是非常狠毒的。尤其是这两家在钓鱼岛问题上主张主权问题必须“寸土不让”的,其实骨子里是就是亲密盟友!

      2016/3/23 16:39:35
      左箭头-小图标

      ......
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      34楼 褪毛加菲猫
      最后。日本和德国都道歉,德国和被侵略国家(如波兰)的矛盾也依然存在,甚至德国还在大肆宣扬苏

      联人当年如何如何。德国真正被欧洲接受,是因为德国加入北约,从而为欧洲这个大家庭提供绝大帮助(

      今天欧盟的核心,就是德法同盟)。

      而日本的问题,是周边国家如韩国,中国,每次遇到政治问题,就要打“日本牌”鼓吹民族主义。日本

      从1945年战败被联合国占领后,迄今已经整整70年--------

      这么说吧,我家老宅子弄堂里有一个住户王秃子(当然不是真名啦),其祖父是流氓,上海称为“白相

      人”,作恶多端,解放后被镇压了。要是当年曾经被他欺压过的人的后代,一不开心就跑到他家门口“王

      秃子,你爷爷是流氓,你快点出来给我跪着”,或者“王秃子,你爷爷当年欺负我,今天我也要欺负还你

      ”,然后王秃子拒绝出来下跪,就说“王秃子家贼心不死呀,大家抽他”=============请问,这样可以

      吗?

      37楼 独立的思考着
      整天逼着王秃子为祖父的罪行道歉是有些过,但如果王秃子的家人(谁知道是不是王秃子授意)时不时出来否认祖上侵犯过邻居,邻居当然觉得被揭了痛处。

      又有哪个日本政客敢为珍珠港翻案?借他十个胆。

      38楼 褪毛加菲猫
      因为王秃子某个亲属否认当年王秃子爷爷是流氓,因此邻居就能让三天两头让王秃子下跪了?

      这倒是蛮奇葩的,貌似现在也有网友宣称不存在“扬州十日,嘉定三屠”,要是因此某个满族朋友在王府井大街上磕头认罪,怕是我们也担待不起吧。

      如果是王秃子的亲戚还好办,就怕是王秃子(首相)本人。如果王秃子将他的犯罪祖父供养起来,并视为神明,那邻居的反感是正常的。

      没有人认为首相拜神社是一场简单的拜祖先,因为有许多甲级战犯的灵位摆在神社内,这是明显的政治姿态:中国韩国人懂,欧美人也懂(否侧就不会劝日相不要伤害亚洲人民的感情)。日人懂不懂,当然懂。如果你不觉得这是在伤害中韩人民,甚至在污辱中韩人民,那你在政治上的灵敏度太低了。

      2016/3/23 16:32:34
      左箭头-小图标

      ......
      24楼 褪毛加菲猫
      日本右翼分为三种:

      1,新保守主义---承认战败,不过认为战败到现在,日本已经认罪反省够了;这一派系的典型人物,就是中曾根康弘,小泉纯一郎和安倍晋三。因此这些人的特征,就是一边谢罪,一边要求“正常国家地位”;

      2,右翼中间派---承认日本战败,但是不承认日本败给中国,只承认日本败给美国。这一派系的代表是岸信介等人,其主张亲台亲美;

      3,极右翼脑残----不承认日本战败,宣称太平洋战(大东亚圣战),其结果是东南亚国家脱离殖民统治而获得独立,因此日本战略目的达到,是胜利了。这些极右翼脑残,就是在靖国神社前面穿着军装游行的“皇国愤青”,在日本也不被待见。

      关于日本右翼不同思想,可以去参见和宫启文氏的《和解与民族主义》。

      27楼 zhangzizhong1940
      日本右翼势力法西斯标志

      一、从政治思想上看,日本右翼势力鼓吹“皇国史观”、“种族优秀论”,鼓吹复活军国主义、法西斯主义,希望恢复历史上专制暴虐、侵略邻国的时代,奉行弱肉强食的强权主义,主张通过侵略、征服来确立日本的国际地位。日本右翼势力反对现行和平宪法,要求修改《自卫队法》,大力发展其军事力量,以军事大国的实力参与国际事务。

      二、从与政界的关系来看,日本右翼势力与日本政界有着极其密切的联系。1996年以来的日本历届首相,无一不具有较浓厚的政治色彩。小泉纯一郎也不例外,他是右翼势力的代言人,在任期已五次参拜靖国神社。

      三、从对华关系上看,日本右翼势力否认侵略战争,美化侵略历史,把日本发动太平洋战争说成是“为了解放白人殖民地”,鼓吹“自由主义史观”、“大东亚战争史观”,要求改变“自虐的东京审判史观”。在我国领土钓鱼岛上树立灯塔和神社,涂写反华标语,在大阪召开否认南京大屠杀的会议。在高中历史教科书中,删除了有关二战期间强征慰安妇的史实。这些都严重损害了中日关系的正常发展。四、街头右翼分子与学术右翼分子遥相呼应。街头右翼分子,经常上街游行示威,呼喊口号,制造噪音,大搞暴力活动,扰乱治安秩序。学术右翼分子,指活跃在文化、教育、思想各界的右翼分子。自80年代以来,一批学术右翼分子纷纷删改历史、著书立说,其代表人物有:田中正明、板仓由明、铃木明和阿罗健一等人,他们相继抛出了《南京大屠杀虚构论》、《“南京大屠杀”之幻想》、《虚构的南京大屠杀证据》等。这些右翼学术分子往往以文化活动与学术研究为幌子,给街头右翼分子或明或暗的支持。

      30楼 褪毛加菲猫
      1,“皇国史观”,用中国话说就是“爱国主义历史观”,即历史观点必须基于爱国主义立场出发-----我承认这种史观违背了辩证唯物主义和历史唯物主义,违背了实事求是原则,不过说爱国主义历史观是“法西斯主义”,你是否有些言过其词了?

      2,右翼和政界当然有联系,民主国家中,政界是国民意志表现,有大量保守主义的国民,日本就有保守主义政党(如自民党,其基础就是农民和年金收入者);有持极右翼观点的国民(譬如神州的愤青自干五,日本的遗族会等之类组织),就有其政治代言人。

      日本首相必须是国会议员,当然是有浓厚政治色彩,一个政客没有政治色彩成了什么?玩票的?

      很微妙一点,小泉纯一郎其实不是右翼代言人,其在日本的政策是偏向于激进的改革派,其“邮政改革法案”“金融改革法案”显然是针对日本保守主义经济实体,尤其是其任用的财政大臣竹中平藏进行深入的金融体制改革----可以这么说,小泉的经济改革政策,破坏了传统保守主义财阀体系基础(其改革的策略是政界和经济法团脱钩,金融业大合并,从而使得财阀集团失去其核心的干事银行而走向瓦解)。

      因为其在经济改革上非常激进,因为其必须通过外交上右倾政策以求平衡。小泉在上任前不参拜靖国神社,就是说他根本不信这套。而上任后他要去参拜,是为了获得遗族会的选票--------小泉的改革政策遇到巨大阻力,甚至因为邮改法,金改法,当年支持他上台的党内二号人物,田中真纪子也公开反对小泉纯一郎。小泉必须确保拥有足够多的选票,以压倒党内反对派,为此四处“拜票”,其中就有参拜靖国神社,以求获得遗族会号称的百万张选票。

      小泉通过这些行为,将田中开除出党,从而稳定了其政治基础,小泉金改得以进行下去。

      这么说,小泉任期内获得非常高的支持率,主要原因就是因为他的金改虽然得罪了既得利益集团,但是却获得日本大众的支持。而置于日本社会之外的神州,既然不切身体会日本人的诉求,自然也看不到小泉激进的社会改革和金融改革成就,只看见小泉“参拜靖国神社”,因此武断的宣称其是“右翼政客”。

      事实上,小泉的政治色彩,基本是中右翼的新保守主义者,外交上其持新保守主义的观点,即承认战争罪行,但是日本不需要一直谢罪下去,宪法问题上其主张修改和平宪法,“恢复正常国家地位”,经济上其持左翼政策,主张经济改革,遏制和解散财团,金融深入金融改革使传统“三支箭”模式解体。

      而其行为中最出格的,就是任期内参拜靖国神社,事实上甚至新保守主义教父,中曾根康弘都认为其实没有这个必要,他说过小泉每次出国访问认罪后,回国后都参拜靖国神社,“完全没有这个必要,小泉是否缺乏常识”。但是从小泉的角度,如果田中真纪子这个自民党台柱子都要背叛他,那么他还真是不能忽视“遗族会”的选票。

      因此,事实上有一个日本政界人士一针见血的指出政客参拜靖国神社问题的根本原因:

      支持参拜靖国神社的国民(右翼)会因为政客参拜而投他的票;反对政客参拜靖国神社的国民则不会仅仅因为政客参拜靖国神社而拒绝投票给他。

      也就是说,小泉参拜其实是政治博弈的结果----他用经济改革吸引了偏左的日本国民的选票,而用参拜靖国神社吸引了右翼选票,从而遏制了中间派既得利益集团对改革政策反扑,维持了小泉政权。

      三,上文已经给你看了日本首相甚至天皇公开承认侵略历史道歉谢罪的情况。至于日本右翼----日本右翼愤青的历史观和日本首相,天皇公开表达的不符,你对此怎么看?

      日本是西方模式的民主国家,就是说右翼要提出政治观点,政府是无法干涉和取缔的。西方国家认为政府不能强制让国民接受政府主张的主流观点,这点在日本尤其突出(日本是二战战败国,为防止法西斯军国主义复辟,美国给日本制定一部“和平宪法”,其中剥夺日本政府的权力到了可笑的地步)---------以“东京地铁沙林毒气事件”为例,奥姆真理教针对社会制造了如此耸人听闻的暴恐事件,但是政府居然无法取缔这个教派,除了将涉事的人员起诉判刑外,却只能依然准许该教派在东京开设网点,公开活动,宣传,招收门徒。

      因此,只要日本民主模式存在一天,政府就不能取缔右翼的言论。也就是说,如果日本政府要遏制和取缔极右翼“爱国社团”言论,行为,就必须修改宪法,建立“统制国家”---如东条英机那样,在上世纪40年代初,以军部特高课之力,取缔一切非政府设立的社团,包括黑龙会,大日本生产党等等右翼社团,都被迫停止活动。

      请问你支持日本为了遏制否定历史的右翼言论而修改宪法变成“统制国家”吗?

      36楼 独立的思考着
      但美国對纳粹言论是绝对打压的。言论自由是有底线的。我听说德国也有。
      39楼 褪毛加菲猫
      美国有言论自由,单纯是说法西斯主义好,主张为纳粹翻案是没事的(美帝白人至上主义者好这口),你不能借此辱骂犹太人,黑人,后者属于种族歧视言论。

      当然,在美国散布白人至上主义言论,但是会遭受鄙视,譬如靖国神社门口穿着军装游行的日本老愤青,也会被视为“是不是精神病”。

      那是你以为。对3K党来说,美国虽然没马上取缔,但已视这些人为眼中钉,去之而后快。联邦特工打入这些组织,找到证据,一锤钉死。90年代,在洛杉矶的光头党(skin head),也是这样被FBI破获的。为纳粹唱,就等死吧。

      2016/3/23 16:15:20
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      1971年,美国将冲绳治权,连带钓鱼岛治权一并交给了日本,从而引发了保钓问题。如果美国继续占有钓鱼岛,就没有台湾和日本在钓鱼岛的争执,我讲的对不对。先生你本末倒至了。和阻挡中日建交有关系并设下的鬼计?我第1次听到。也跟本阻不了。

      你没有看懂我的意思:我讲竹岛(日韩),藏南(中印,)克什米尔(印巴),南海(中国和南海各国,再加上美军),珍宝岛(中苏)是想讲:如果涉及领土,而双方的实力又不是绝对大时,由于关乎一各民族的尊严时,双方都不会退让,不一定特指天朝。

      “藏南问题“指中印两国,两民族都不会在领土问题上退让。是讲今天,和英国无关。

      德国二战后失去了奥德河以东所有的土地,这是雅尔达会议和波兹坦协定规定的。我在此举例是想说明:如果一方太弱,就不存在两方都不肯让步。不让已不行了。

      2016/3/23 16:01:00
      左箭头-小图标

      23楼 zhangzizhong1940
      日本社会的右倾化就说明日本左右力量就已经失衡,当右倾思想成为主流思想从而影响日本民意就有可能成为日本的国家意志,在右倾思想成为一大独大甚至成为日本大多数民意,那些政客们为了赢得选举就有可能所谓的极度民族主义标榜自己,甚至认为越右倾就代表自己是爱国,是代表民意,日本军国主义就有复活可能,难道这些不值得引起警惕和重视吗?如果做不到未雨绸缪,等到事到临头懊悔迟矣。不要认为民主可以解决所有问题,否则民主的德国怎么会使希特勒上台呢?
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      34楼 褪毛加菲猫
      最后。日本和德国都道歉,德国和被侵略国家(如波兰)的矛盾也依然存在,甚至德国还在大肆宣扬苏

      联人当年如何如何。德国真正被欧洲接受,是因为德国加入北约,从而为欧洲这个大家庭提供绝大帮助(

      今天欧盟的核心,就是德法同盟)。

      而日本的问题,是周边国家如韩国,中国,每次遇到政治问题,就要打“日本牌”鼓吹民族主义。日本

      从1945年战败被联合国占领后,迄今已经整整70年--------

      这么说吧,我家老宅子弄堂里有一个住户王秃子(当然不是真名啦),其祖父是流氓,上海称为“白相

      人”,作恶多端,解放后被镇压了。要是当年曾经被他欺压过的人的后代,一不开心就跑到他家门口“王

      秃子,你爷爷是流氓,你快点出来给我跪着”,或者“王秃子,你爷爷当年欺负我,今天我也要欺负还你

      ”,然后王秃子拒绝出来下跪,就说“王秃子家贼心不死呀,大家抽他”=============请问,这样可以

      吗?

      37楼 独立的思考着
      整天逼着王秃子为祖父的罪行道歉是有些过,但如果王秃子的家人(谁知道是不是王秃子授意)时不时出来否认祖上侵犯过邻居,邻居当然觉得被揭了痛处。

      又有哪个日本政客敢为珍珠港翻案?借他十个胆。

      抱歉,收盘后回头再看,才发现后一句。

      在日本的确有为珍珠港翻案的,认为那次是“鬼畜美帝”阴谋,日本不过是上当而已。事实上这一观点由来已久,当美国早就破译日本外交密码的消息曝光后,日本右翼就宣称珍珠港是美帝阴谋论。

      事实上今天军事论坛上很多宣称“珍珠港是美帝阴谋”的,都是在拾当年日本右翼的牙慧而已。

      顺便说下,我前面就介绍过日本极右翼的脑残愤,就坚决否认“大东亚圣战”(太平洋战争)的历史事实,别说战争爆发原因了----他们连日本战败都坚决否认!

      2016/3/23 15:23:12
      左箭头-小图标

      ......
      21楼 zhangzizhong1940
      他们的右翼就是不承认二战失败,安培晋三也带头供记品,老子二战死三千多万,清华大学,王老师在东北的家十三口杀光的,,。他不做老师,投笔从戎,,,日本人,在东北在芦沟桥,说打就打,,国内妇女送儿,男子上战场,。好好可耻,,,美国的原子弹炸了不投降,,,少年人,神风敢死队上天,,,要和国土共存亡,,,天皇想日本人死完了,他也只有下课,所以就无条件投降了,战败国,,。。是要他们规矩,学好。不要又来侵犯我国,一举一动都要监视,防微杜渐,他们的人在关天说,呆蜘蛛说,上次甲武战争你们没打赢,再次你们也不行,,。老鹰在天空旋就要吼,,,,他们靖国神社不是好玩意儿,管,抗议对,穿我衣服,用我文字,,。教他们学di点规矩。
      24楼 褪毛加菲猫
      日本右翼分为三种:

      1,新保守主义---承认战败,不过认为战败到现在,日本已经认罪反省够了;这一派系的典型人物,就是中曾根康弘,小泉纯一郎和安倍晋三。因此这些人的特征,就是一边谢罪,一边要求“正常国家地位”;

      2,右翼中间派---承认日本战败,但是不承认日本败给中国,只承认日本败给美国。这一派系的代表是岸信介等人,其主张亲台亲美;

      3,极右翼脑残----不承认日本战败,宣称太平洋战(大东亚圣战),其结果是东南亚国家脱离殖民统治而获得独立,因此日本战略目的达到,是胜利了。这些极右翼脑残,就是在靖国神社前面穿着军装游行的“皇国愤青”,在日本也不被待见。

      关于日本右翼不同思想,可以去参见和宫启文氏的《和解与民族主义》。

      27楼 zhangzizhong1940
      日本右翼势力法西斯标志

      一、从政治思想上看,日本右翼势力鼓吹“皇国史观”、“种族优秀论”,鼓吹复活军国主义、法西斯主义,希望恢复历史上专制暴虐、侵略邻国的时代,奉行弱肉强食的强权主义,主张通过侵略、征服来确立日本的国际地位。日本右翼势力反对现行和平宪法,要求修改《自卫队法》,大力发展其军事力量,以军事大国的实力参与国际事务。

      二、从与政界的关系来看,日本右翼势力与日本政界有着极其密切的联系。1996年以来的日本历届首相,无一不具有较浓厚的政治色彩。小泉纯一郎也不例外,他是右翼势力的代言人,在任期已五次参拜靖国神社。

      三、从对华关系上看,日本右翼势力否认侵略战争,美化侵略历史,把日本发动太平洋战争说成是“为了解放白人殖民地”,鼓吹“自由主义史观”、“大东亚战争史观”,要求改变“自虐的东京审判史观”。在我国领土钓鱼岛上树立灯塔和神社,涂写反华标语,在大阪召开否认南京大屠杀的会议。在高中历史教科书中,删除了有关二战期间强征慰安妇的史实。这些都严重损害了中日关系的正常发展。四、街头右翼分子与学术右翼分子遥相呼应。街头右翼分子,经常上街游行示威,呼喊口号,制造噪音,大搞暴力活动,扰乱治安秩序。学术右翼分子,指活跃在文化、教育、思想各界的右翼分子。自80年代以来,一批学术右翼分子纷纷删改历史、著书立说,其代表人物有:田中正明、板仓由明、铃木明和阿罗健一等人,他们相继抛出了《南京大屠杀虚构论》、《“南京大屠杀”之幻想》、《虚构的南京大屠杀证据》等。这些右翼学术分子往往以文化活动与学术研究为幌子,给街头右翼分子或明或暗的支持。

      30楼 褪毛加菲猫
      1,“皇国史观”,用中国话说就是“爱国主义历史观”,即历史观点必须基于爱国主义立场出发-----我承认这种史观违背了辩证唯物主义和历史唯物主义,违背了实事求是原则,不过说爱国主义历史观是“法西斯主义”,你是否有些言过其词了?

      2,右翼和政界当然有联系,民主国家中,政界是国民意志表现,有大量保守主义的国民,日本就有保守主义政党(如自民党,其基础就是农民和年金收入者);有持极右翼观点的国民(譬如神州的愤青自干五,日本的遗族会等之类组织),就有其政治代言人。

      日本首相必须是国会议员,当然是有浓厚政治色彩,一个政客没有政治色彩成了什么?玩票的?

      很微妙一点,小泉纯一郎其实不是右翼代言人,其在日本的政策是偏向于激进的改革派,其“邮政改革法案”“金融改革法案”显然是针对日本保守主义经济实体,尤其是其任用的财政大臣竹中平藏进行深入的金融体制改革----可以这么说,小泉的经济改革政策,破坏了传统保守主义财阀体系基础(其改革的策略是政界和经济法团脱钩,金融业大合并,从而使得财阀集团失去其核心的干事银行而走向瓦解)。

      因为其在经济改革上非常激进,因为其必须通过外交上右倾政策以求平衡。小泉在上任前不参拜靖国神社,就是说他根本不信这套。而上任后他要去参拜,是为了获得遗族会的选票--------小泉的改革政策遇到巨大阻力,甚至因为邮改法,金改法,当年支持他上台的党内二号人物,田中真纪子也公开反对小泉纯一郎。小泉必须确保拥有足够多的选票,以压倒党内反对派,为此四处“拜票”,其中就有参拜靖国神社,以求获得遗族会号称的百万张选票。

      小泉通过这些行为,将田中开除出党,从而稳定了其政治基础,小泉金改得以进行下去。

      这么说,小泉任期内获得非常高的支持率,主要原因就是因为他的金改虽然得罪了既得利益集团,但是却获得日本大众的支持。而置于日本社会之外的神州,既然不切身体会日本人的诉求,自然也看不到小泉激进的社会改革和金融改革成就,只看见小泉“参拜靖国神社”,因此武断的宣称其是“右翼政客”。

      事实上,小泉的政治色彩,基本是中右翼的新保守主义者,外交上其持新保守主义的观点,即承认战争罪行,但是日本不需要一直谢罪下去,宪法问题上其主张修改和平宪法,“恢复正常国家地位”,经济上其持左翼政策,主张经济改革,遏制和解散财团,金融深入金融改革使传统“三支箭”模式解体。

      而其行为中最出格的,就是任期内参拜靖国神社,事实上甚至新保守主义教父,中曾根康弘都认为其实没有这个必要,他说过小泉每次出国访问认罪后,回国后都参拜靖国神社,“完全没有这个必要,小泉是否缺乏常识”。但是从小泉的角度,如果田中真纪子这个自民党台柱子都要背叛他,那么他还真是不能忽视“遗族会”的选票。

      因此,事实上有一个日本政界人士一针见血的指出政客参拜靖国神社问题的根本原因:

      支持参拜靖国神社的国民(右翼)会因为政客参拜而投他的票;反对政客参拜靖国神社的国民则不会仅仅因为政客参拜靖国神社而拒绝投票给他。

      也就是说,小泉参拜其实是政治博弈的结果----他用经济改革吸引了偏左的日本国民的选票,而用参拜靖国神社吸引了右翼选票,从而遏制了中间派既得利益集团对改革政策反扑,维持了小泉政权。

      三,上文已经给你看了日本首相甚至天皇公开承认侵略历史道歉谢罪的情况。至于日本右翼----日本右翼愤青的历史观和日本首相,天皇公开表达的不符,你对此怎么看?

      日本是西方模式的民主国家,就是说右翼要提出政治观点,政府是无法干涉和取缔的。西方国家认为政府不能强制让国民接受政府主张的主流观点,这点在日本尤其突出(日本是二战战败国,为防止法西斯军国主义复辟,美国给日本制定一部“和平宪法”,其中剥夺日本政府的权力到了可笑的地步)---------以“东京地铁沙林毒气事件”为例,奥姆真理教针对社会制造了如此耸人听闻的暴恐事件,但是政府居然无法取缔这个教派,除了将涉事的人员起诉判刑外,却只能依然准许该教派在东京开设网点,公开活动,宣传,招收门徒。

      因此,只要日本民主模式存在一天,政府就不能取缔右翼的言论。也就是说,如果日本政府要遏制和取缔极右翼“爱国社团”言论,行为,就必须修改宪法,建立“统制国家”---如东条英机那样,在上世纪40年代初,以军部特高课之力,取缔一切非政府设立的社团,包括黑龙会,大日本生产党等等右翼社团,都被迫停止活动。

      请问你支持日本为了遏制否定历史的右翼言论而修改宪法变成“统制国家”吗?

      36楼 独立的思考着
      但美国對纳粹言论是绝对打压的。言论自由是有底线的。我听说德国也有。
      美国有言论自由,单纯是说法西斯主义好,主张为纳粹翻案是没事的(美帝白人至上主义者好这口),你不能借此辱骂犹太人,黑人,后者属于种族歧视言论。

      当然,在美国散布白人至上主义言论,但是会遭受鄙视,譬如靖国神社门口穿着军装游行的日本老愤青,也会被视为“是不是精神病”。

      2016/3/23 13:08:19
      左箭头-小图标

      23楼 zhangzizhong1940
      日本社会的右倾化就说明日本左右力量就已经失衡,当右倾思想成为主流思想从而影响日本民意就有可能成为日本的国家意志,在右倾思想成为一大独大甚至成为日本大多数民意,那些政客们为了赢得选举就有可能所谓的极度民族主义标榜自己,甚至认为越右倾就代表自己是爱国,是代表民意,日本军国主义就有复活可能,难道这些不值得引起警惕和重视吗?如果做不到未雨绸缪,等到事到临头懊悔迟矣。不要认为民主可以解决所有问题,否则民主的德国怎么会使希特勒上台呢?
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      34楼 褪毛加菲猫
      最后。日本和德国都道歉,德国和被侵略国家(如波兰)的矛盾也依然存在,甚至德国还在大肆宣扬苏

      联人当年如何如何。德国真正被欧洲接受,是因为德国加入北约,从而为欧洲这个大家庭提供绝大帮助(

      今天欧盟的核心,就是德法同盟)。

      而日本的问题,是周边国家如韩国,中国,每次遇到政治问题,就要打“日本牌”鼓吹民族主义。日本

      从1945年战败被联合国占领后,迄今已经整整70年--------

      这么说吧,我家老宅子弄堂里有一个住户王秃子(当然不是真名啦),其祖父是流氓,上海称为“白相

      人”,作恶多端,解放后被镇压了。要是当年曾经被他欺压过的人的后代,一不开心就跑到他家门口“王

      秃子,你爷爷是流氓,你快点出来给我跪着”,或者“王秃子,你爷爷当年欺负我,今天我也要欺负还你

      ”,然后王秃子拒绝出来下跪,就说“王秃子家贼心不死呀,大家抽他”=============请问,这样可以

      吗?

      37楼 独立的思考着
      整天逼着王秃子为祖父的罪行道歉是有些过,但如果王秃子的家人(谁知道是不是王秃子授意)时不时出来否认祖上侵犯过邻居,邻居当然觉得被揭了痛处。

      又有哪个日本政客敢为珍珠港翻案?借他十个胆。

      因为王秃子某个亲属否认当年王秃子爷爷是流氓,因此邻居就能让三天两头让王秃子下跪了?

      这倒是蛮奇葩的,貌似现在也有网友宣称不存在“扬州十日,嘉定三屠”,要是因此某个满族朋友在王府井大街上磕头认罪,怕是我们也担待不起吧。

      2016/3/23 13:05:02
      左箭头-小图标

      23楼 zhangzizhong1940
      日本社会的右倾化就说明日本左右力量就已经失衡,当右倾思想成为主流思想从而影响日本民意就有可能成为日本的国家意志,在右倾思想成为一大独大甚至成为日本大多数民意,那些政客们为了赢得选举就有可能所谓的极度民族主义标榜自己,甚至认为越右倾就代表自己是爱国,是代表民意,日本军国主义就有复活可能,难道这些不值得引起警惕和重视吗?如果做不到未雨绸缪,等到事到临头懊悔迟矣。不要认为民主可以解决所有问题,否则民主的德国怎么会使希特勒上台呢?
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      34楼 褪毛加菲猫
      最后。日本和德国都道歉,德国和被侵略国家(如波兰)的矛盾也依然存在,甚至德国还在大肆宣扬苏

      联人当年如何如何。德国真正被欧洲接受,是因为德国加入北约,从而为欧洲这个大家庭提供绝大帮助(

      今天欧盟的核心,就是德法同盟)。

      而日本的问题,是周边国家如韩国,中国,每次遇到政治问题,就要打“日本牌”鼓吹民族主义。日本

      从1945年战败被联合国占领后,迄今已经整整70年--------

      这么说吧,我家老宅子弄堂里有一个住户王秃子(当然不是真名啦),其祖父是流氓,上海称为“白相

      人”,作恶多端,解放后被镇压了。要是当年曾经被他欺压过的人的后代,一不开心就跑到他家门口“王

      秃子,你爷爷是流氓,你快点出来给我跪着”,或者“王秃子,你爷爷当年欺负我,今天我也要欺负还你

      ”,然后王秃子拒绝出来下跪,就说“王秃子家贼心不死呀,大家抽他”=============请问,这样可以

      吗?

      整天逼着王秃子为祖父的罪行道歉是有些过,但如果王秃子的家人(谁知道是不是王秃子授意)时不时出来否认祖上侵犯过邻居,邻居当然觉得被揭了痛处。

      又有哪个日本政客敢为珍珠港翻案?借他十个胆。

      2016/3/23 12:44:04
      左箭头-小图标

      ......
      15楼 褪毛加菲猫
      你还在回避历代日本国家领导人道歉过的历史事实,而YY日本“拒绝道歉”,并且编造出“是因为深究会牵扯天皇”?

      日本天皇明仁在1992年访华,在北京人民大会堂招待宴会上讲话:

      </div>在两国悠久的交往历史上,曾经有过一段我国给中国国民带来深重苦难的不幸时期,我对此深感痛心。战争结束后,我国国民基于不再重演这种战争的深刻反省,下定决心一定要走和平发展道路。------日本天皇自己也为侵略战争而道歉。 你说道歉是否会牵扯出日本天皇?<div>

      靖国神社问题和道歉不是一回事,不要混在一起。此外靖国神社问题上,神州宣传也蓄意偷换概念,将“参拜靖国神社”和“靖国神社合祭甲级战犯”混为一谈,即因为靖国神社方面合祭甲级战犯,因此以“参拜合祭甲级战犯的靖国神社”,以造成去参拜靖国神社的日本人都是去参拜甲级战犯的错误印象。

      而如果回到真实的现实情况,靖国神社的两个问题必须分别看待:

      1,靖国神社合祭甲级战犯----除了极少数右翼之外,日本政府和国民对此是反对的。但是碍于战后“和平宪法”,日本政府无权干涉宗教信仰事务,也无权下令靖国神社禁止合祭甲级战犯;

      2,参拜靖国神社问题----靖国神社供奉了数百万日本人的亡灵,其家属和后人会定期去参拜,性质就和中国人清明祭祖一样------你会因为公墓中埋葬这一个国民党,因此就说去公墓祭扫的所有人都是去“祭扫国民党”的吗?

      而对于官员参拜靖国神社,日本有法律限制,如1976年三木内阁通过的“公职参拜法”,规定公职人员不得以公职身份参拜靖国神社(就是说只能私人参拜),并且界定了“公职参拜”的鉴定要素。而1985年中曾根康弘曾颁布禁令禁止首相任期内去参拜靖国神社。这一禁令虽然日后分别被桥本龙太郎,宫泽喜一和小泉纯一郎打破,但是迄今依然有效。如桥本龙太郎因为2次参拜靖国神社,在国会遭受“违反法律”的质询(他辩称是去祭拜堂兄和邻居的,因此属于私人祭拜);而小泉任期内多次去参拜靖国神社,在日本遭到22起违宪诉讼,其中至少4起裁决小泉违宪成立(公职人员参拜靖国神社,涉嫌侵犯宪法“不设立国教”的规定)。但是对于议员参拜靖国神社,这是其个人自由和政治意见表达,1因此日本政府无法限制。

      对此怎么说?我只能说神州一些媒体的报道,是别有用心了。

      关于靖国神社问题,可以去参考李秀石先生的《日本新保守主义战略研究》,虽然我不完全赞同李秀石先生的观点(其谈及靖国神社问题,依然有明显的民族主义色彩)。但是李先生的文章中对于靖国神社合祭甲级战犯,以及其中日本法律,习俗等等关系,介绍的比较清楚,其中也提到新保守主义政客参拜靖国神社,很大程度并不是因为他们否认战争行为,而是为了拉“遗族会”的选票。

      最明显的,就是小泉纯一郎,此人一直接受欧化教育,据说过去并不参拜靖国神社。但是当选自民党总裁--日本总理后连续参拜靖国神社,很主要原因是因为当时自民党政权面临巨大的竞争(事实上因为小泉推行金融改革法案,在党内也引发抗议),为了稳固自民党政权,他迫切需要遗族会25万人(号称可以影响100万人)的选票!

      作为参考,顺便提下。根据日本政治记者濑川猪佐武的政治纪实作品《角福火山》,以伊藤昌哉(自民党宏池会事务局长,上世纪60-70年代日本政界要人)撰写的《自民党战国史》记载。在上世纪60-70年代自民党在日本一手遮天时,其一共拥有大约100万党员和17万党友。因此可以推知,在2000年左右,自民党和民主党,社会党伯仲之争时,遗族会的100万张选票的投向,很可能会决定议员选举的方向。

      而遗族会的政治诉求是最简单-----只要你参拜靖国神社,我们就投你的票。

      21楼 zhangzizhong1940
      他们的右翼就是不承认二战失败,安培晋三也带头供记品,老子二战死三千多万,清华大学,王老师在东北的家十三口杀光的,,。他不做老师,投笔从戎,,,日本人,在东北在芦沟桥,说打就打,,国内妇女送儿,男子上战场,。好好可耻,,,美国的原子弹炸了不投降,,,少年人,神风敢死队上天,,,要和国土共存亡,,,天皇想日本人死完了,他也只有下课,所以就无条件投降了,战败国,,。。是要他们规矩,学好。不要又来侵犯我国,一举一动都要监视,防微杜渐,他们的人在关天说,呆蜘蛛说,上次甲武战争你们没打赢,再次你们也不行,,。老鹰在天空旋就要吼,,,,他们靖国神社不是好玩意儿,管,抗议对,穿我衣服,用我文字,,。教他们学di点规矩。
      24楼 褪毛加菲猫
      日本右翼分为三种:

      1,新保守主义---承认战败,不过认为战败到现在,日本已经认罪反省够了;这一派系的典型人物,就是中曾根康弘,小泉纯一郎和安倍晋三。因此这些人的特征,就是一边谢罪,一边要求“正常国家地位”;

      2,右翼中间派---承认日本战败,但是不承认日本败给中国,只承认日本败给美国。这一派系的代表是岸信介等人,其主张亲台亲美;

      3,极右翼脑残----不承认日本战败,宣称太平洋战(大东亚圣战),其结果是东南亚国家脱离殖民统治而获得独立,因此日本战略目的达到,是胜利了。这些极右翼脑残,就是在靖国神社前面穿着军装游行的“皇国愤青”,在日本也不被待见。

      关于日本右翼不同思想,可以去参见和宫启文氏的《和解与民族主义》。

      27楼 zhangzizhong1940
      日本右翼势力法西斯标志

      一、从政治思想上看,日本右翼势力鼓吹“皇国史观”、“种族优秀论”,鼓吹复活军国主义、法西斯主义,希望恢复历史上专制暴虐、侵略邻国的时代,奉行弱肉强食的强权主义,主张通过侵略、征服来确立日本的国际地位。日本右翼势力反对现行和平宪法,要求修改《自卫队法》,大力发展其军事力量,以军事大国的实力参与国际事务。

      二、从与政界的关系来看,日本右翼势力与日本政界有着极其密切的联系。1996年以来的日本历届首相,无一不具有较浓厚的政治色彩。小泉纯一郎也不例外,他是右翼势力的代言人,在任期已五次参拜靖国神社。

      三、从对华关系上看,日本右翼势力否认侵略战争,美化侵略历史,把日本发动太平洋战争说成是“为了解放白人殖民地”,鼓吹“自由主义史观”、“大东亚战争史观”,要求改变“自虐的东京审判史观”。在我国领土钓鱼岛上树立灯塔和神社,涂写反华标语,在大阪召开否认南京大屠杀的会议。在高中历史教科书中,删除了有关二战期间强征慰安妇的史实。这些都严重损害了中日关系的正常发展。四、街头右翼分子与学术右翼分子遥相呼应。街头右翼分子,经常上街游行示威,呼喊口号,制造噪音,大搞暴力活动,扰乱治安秩序。学术右翼分子,指活跃在文化、教育、思想各界的右翼分子。自80年代以来,一批学术右翼分子纷纷删改历史、著书立说,其代表人物有:田中正明、板仓由明、铃木明和阿罗健一等人,他们相继抛出了《南京大屠杀虚构论》、《“南京大屠杀”之幻想》、《虚构的南京大屠杀证据》等。这些右翼学术分子往往以文化活动与学术研究为幌子,给街头右翼分子或明或暗的支持。

      30楼 褪毛加菲猫
      1,“皇国史观”,用中国话说就是“爱国主义历史观”,即历史观点必须基于爱国主义立场出发-----我承认这种史观违背了辩证唯物主义和历史唯物主义,违背了实事求是原则,不过说爱国主义历史观是“法西斯主义”,你是否有些言过其词了?

      2,右翼和政界当然有联系,民主国家中,政界是国民意志表现,有大量保守主义的国民,日本就有保守主义政党(如自民党,其基础就是农民和年金收入者);有持极右翼观点的国民(譬如神州的愤青自干五,日本的遗族会等之类组织),就有其政治代言人。

      日本首相必须是国会议员,当然是有浓厚政治色彩,一个政客没有政治色彩成了什么?玩票的?

      很微妙一点,小泉纯一郎其实不是右翼代言人,其在日本的政策是偏向于激进的改革派,其“邮政改革法案”“金融改革法案”显然是针对日本保守主义经济实体,尤其是其任用的财政大臣竹中平藏进行深入的金融体制改革----可以这么说,小泉的经济改革政策,破坏了传统保守主义财阀体系基础(其改革的策略是政界和经济法团脱钩,金融业大合并,从而使得财阀集团失去其核心的干事银行而走向瓦解)。

      因为其在经济改革上非常激进,因为其必须通过外交上右倾政策以求平衡。小泉在上任前不参拜靖国神社,就是说他根本不信这套。而上任后他要去参拜,是为了获得遗族会的选票--------小泉的改革政策遇到巨大阻力,甚至因为邮改法,金改法,当年支持他上台的党内二号人物,田中真纪子也公开反对小泉纯一郎。小泉必须确保拥有足够多的选票,以压倒党内反对派,为此四处“拜票”,其中就有参拜靖国神社,以求获得遗族会号称的百万张选票。

      小泉通过这些行为,将田中开除出党,从而稳定了其政治基础,小泉金改得以进行下去。

      这么说,小泉任期内获得非常高的支持率,主要原因就是因为他的金改虽然得罪了既得利益集团,但是却获得日本大众的支持。而置于日本社会之外的神州,既然不切身体会日本人的诉求,自然也看不到小泉激进的社会改革和金融改革成就,只看见小泉“参拜靖国神社”,因此武断的宣称其是“右翼政客”。

      事实上,小泉的政治色彩,基本是中右翼的新保守主义者,外交上其持新保守主义的观点,即承认战争罪行,但是日本不需要一直谢罪下去,宪法问题上其主张修改和平宪法,“恢复正常国家地位”,经济上其持左翼政策,主张经济改革,遏制和解散财团,金融深入金融改革使传统“三支箭”模式解体。

      而其行为中最出格的,就是任期内参拜靖国神社,事实上甚至新保守主义教父,中曾根康弘都认为其实没有这个必要,他说过小泉每次出国访问认罪后,回国后都参拜靖国神社,“完全没有这个必要,小泉是否缺乏常识”。但是从小泉的角度,如果田中真纪子这个自民党台柱子都要背叛他,那么他还真是不能忽视“遗族会”的选票。

      因此,事实上有一个日本政界人士一针见血的指出政客参拜靖国神社问题的根本原因:

      支持参拜靖国神社的国民(右翼)会因为政客参拜而投他的票;反对政客参拜靖国神社的国民则不会仅仅因为政客参拜靖国神社而拒绝投票给他。

      也就是说,小泉参拜其实是政治博弈的结果----他用经济改革吸引了偏左的日本国民的选票,而用参拜靖国神社吸引了右翼选票,从而遏制了中间派既得利益集团对改革政策反扑,维持了小泉政权。

      三,上文已经给你看了日本首相甚至天皇公开承认侵略历史道歉谢罪的情况。至于日本右翼----日本右翼愤青的历史观和日本首相,天皇公开表达的不符,你对此怎么看?

      日本是西方模式的民主国家,就是说右翼要提出政治观点,政府是无法干涉和取缔的。西方国家认为政府不能强制让国民接受政府主张的主流观点,这点在日本尤其突出(日本是二战战败国,为防止法西斯军国主义复辟,美国给日本制定一部“和平宪法”,其中剥夺日本政府的权力到了可笑的地步)---------以“东京地铁沙林毒气事件”为例,奥姆真理教针对社会制造了如此耸人听闻的暴恐事件,但是政府居然无法取缔这个教派,除了将涉事的人员起诉判刑外,却只能依然准许该教派在东京开设网点,公开活动,宣传,招收门徒。

      因此,只要日本民主模式存在一天,政府就不能取缔右翼的言论。也就是说,如果日本政府要遏制和取缔极右翼“爱国社团”言论,行为,就必须修改宪法,建立“统制国家”---如东条英机那样,在上世纪40年代初,以军部特高课之力,取缔一切非政府设立的社团,包括黑龙会,大日本生产党等等右翼社团,都被迫停止活动。

      请问你支持日本为了遏制否定历史的右翼言论而修改宪法变成“统制国家”吗?

      但美国對纳粹言论是绝对打压的。言论自由是有底线的。我听说德国也有。

      2016/3/23 12:33:04
      左箭头-小图标

      23楼 zhangzizhong1940
      日本社会的右倾化就说明日本左右力量就已经失衡,当右倾思想成为主流思想从而影响日本民意就有可能成为日本的国家意志,在右倾思想成为一大独大甚至成为日本大多数民意,那些政客们为了赢得选举就有可能所谓的极度民族主义标榜自己,甚至认为越右倾就代表自己是爱国,是代表民意,日本军国主义就有复活可能,难道这些不值得引起警惕和重视吗?如果做不到未雨绸缪,等到事到临头懊悔迟矣。不要认为民主可以解决所有问题,否则民主的德国怎么会使希特勒上台呢?
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      34楼 褪毛加菲猫
      最后。日本和德国都道歉,德国和被侵略国家(如波兰)的矛盾也依然存在,甚至德国还在大肆宣扬苏

      联人当年如何如何。德国真正被欧洲接受,是因为德国加入北约,从而为欧洲这个大家庭提供绝大帮助(

      今天欧盟的核心,就是德法同盟)。

      而日本的问题,是周边国家如韩国,中国,每次遇到政治问题,就要打“日本牌”鼓吹民族主义。日本

      从1945年战败被联合国占领后,迄今已经整整70年--------

      这么说吧,我家老宅子弄堂里有一个住户王秃子(当然不是真名啦),其祖父是流氓,上海称为“白相

      人”,作恶多端,解放后被镇压了。要是当年曾经被他欺压过的人的后代,一不开心就跑到他家门口“王

      秃子,你爷爷是流氓,你快点出来给我跪着”,或者“王秃子,你爷爷当年欺负我,今天我也要欺负还你

      ”,然后王秃子拒绝出来下跪,就说“王秃子家贼心不死呀,大家抽他”=============请问,这样可以

      吗?

      中日矛盾主要是钓鱼岛,这是美国在中日之间打下的一个楔子。领土关乎一个民族的尊严,中国不会让,日本也不会让。这可能导致军事冲突,其他问题都是副代品,矛盾层次不一样。

      竹岛也是,藏南也是,克什米尔也是,南海也是,珍宝岛也是,除非一方已有压倒性的优势,弱者就只能认命。德国在二战后,失去奥德和以东所有的土地,德国人高兴吗?只不过形式比人强,认命而已。

      2016/3/23 12:24:32
      左箭头-小图标

      23楼 zhangzizhong1940
      日本社会的右倾化就说明日本左右力量就已经失衡,当右倾思想成为主流思想从而影响日本民意就有可能成为日本的国家意志,在右倾思想成为一大独大甚至成为日本大多数民意,那些政客们为了赢得选举就有可能所谓的极度民族主义标榜自己,甚至认为越右倾就代表自己是爱国,是代表民意,日本军国主义就有复活可能,难道这些不值得引起警惕和重视吗?如果做不到未雨绸缪,等到事到临头懊悔迟矣。不要认为民主可以解决所有问题,否则民主的德国怎么会使希特勒上台呢?
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      最后。日本和德国都道歉,德国和被侵略国家(如波兰)的矛盾也依然存在,甚至德国还在大肆宣扬苏

      联人当年如何如何。德国真正被欧洲接受,是因为德国加入北约,从而为欧洲这个大家庭提供绝大帮助(

      今天欧盟的核心,就是德法同盟)。

      而日本的问题,是周边国家如韩国,中国,每次遇到政治问题,就要打“日本牌”鼓吹民族主义。日本

      从1945年战败被联合国占领后,迄今已经整整70年--------

      这么说吧,我家老宅子弄堂里有一个住户王秃子(当然不是真名啦),其祖父是流氓,上海称为“白相

      人”,作恶多端,解放后被镇压了。要是当年曾经被他欺压过的人的后代,一不开心就跑到他家门口“王

      秃子,你爷爷是流氓,你快点出来给我跪着”,或者“王秃子,你爷爷当年欺负我,今天我也要欺负还你

      ”,然后王秃子拒绝出来下跪,就说“王秃子家贼心不死呀,大家抽他”=============请问,这样可以

      吗?

      2016/3/23 9:53:31
      左箭头-小图标

      23楼 zhangzizhong1940
      日本社会的右倾化就说明日本左右力量就已经失衡,当右倾思想成为主流思想从而影响日本民意就有可能成为日本的国家意志,在右倾思想成为一大独大甚至成为日本大多数民意,那些政客们为了赢得选举就有可能所谓的极度民族主义标榜自己,甚至认为越右倾就代表自己是爱国,是代表民意,日本军国主义就有复活可能,难道这些不值得引起警惕和重视吗?如果做不到未雨绸缪,等到事到临头懊悔迟矣。不要认为民主可以解决所有问题,否则民主的德国怎么会使希特勒上台呢?
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      勃兰特当年下跪,请问日本政要下跪,中国愤青真的就会认为“诚恳”了?事实上,日本道歉这么多年

      ,国会,首相,天皇都有道歉言论,神州根本不承认,甚至直接无视-----即便日本政要下跪,神州岂不

      是也能随口一句“假惺惺,还是心不诚”。

      安倍讲话问题,安倍说自己不会逐字逐句复述村山谈话,神州媒体就大呼小叫说安倍要“篡改村山谈话

      ”,准备“拒绝道歉”等等。麻生是什么人?日本外相,发现外国媒体误解甚至篡改日本首相言论,可能

      对安倍政策造成严重影响,身为外相要怎么做?当然是站出来辟谣了!

      怎么,因为麻生站出来辟谣,说外国媒体误读了安倍的话,因此就是“麻生错了,外国媒体才是一贯正

      确的?”

      安倍作为执政者,一言一行举足轻重,当然要三思后行。事实上央媒一篇文章写得很好,安倍不想照本

      宣科读“村山谈话”,准备对措辞进行修改,但是不知道外界能接受到什么程度,因此不断放出风声试探

      外界的反应,以确定其最终发言的措辞。这不是很容易理解的政治策略-----怎么跑到神州媒体嘴里,就

      成了“阴谋论”了?

      2016/3/23 9:52:28
      左箭头-小图标

      23楼 zhangzizhong1940
      日本社会的右倾化就说明日本左右力量就已经失衡,当右倾思想成为主流思想从而影响日本民意就有可能成为日本的国家意志,在右倾思想成为一大独大甚至成为日本大多数民意,那些政客们为了赢得选举就有可能所谓的极度民族主义标榜自己,甚至认为越右倾就代表自己是爱国,是代表民意,日本军国主义就有复活可能,难道这些不值得引起警惕和重视吗?如果做不到未雨绸缪,等到事到临头懊悔迟矣。不要认为民主可以解决所有问题,否则民主的德国怎么会使希特勒上台呢?
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      28楼 zhangzizhong1940
      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      ????什么叫做“不为接受”?

      如果说日本已经道歉,是中国没有接受,那么中国就不能到处宣扬“日本拒绝道歉”了吧!

      诚意不足,什么是诚意不足?中国政府认为日本道歉是诚意不足,必须把钓鱼岛让给中国才算“诚意足”;中国民间有些人认为日本道歉是诚意不足,必须给中国每人赔几万块钱才算“诚意足”;中国愤青甚至认为日本道歉诚意不足,必须送几万日本少女让愤青“报仇”才算是“诚意足”。

      请问,日本要怎样才算诚意足呢?

      2016/3/23 9:51:35
      左箭头-小图标

      ......
      12楼 zhangzizhong1940
      因为这个问题一深究就会把天皇牵出来,所以日本政府一直对这个问题回避,所以总被中韩揪小辫子

      中日目前的问题根本就不是日本是否道歉的问题,而是不断去厕所上供纪念的问题。你能想象德国总理一边不断下跪,另一边不断纪念小胡子吗?那下跪还有意义吗?更何况鬼子根本就没有去南京道过歉。

      15楼 褪毛加菲猫
      你还在回避历代日本国家领导人道歉过的历史事实,而YY日本“拒绝道歉”,并且编造出“是因为深究会牵扯天皇”?

      日本天皇明仁在1992年访华,在北京人民大会堂招待宴会上讲话:

      </div>在两国悠久的交往历史上,曾经有过一段我国给中国国民带来深重苦难的不幸时期,我对此深感痛心。战争结束后,我国国民基于不再重演这种战争的深刻反省,下定决心一定要走和平发展道路。------日本天皇自己也为侵略战争而道歉。 你说道歉是否会牵扯出日本天皇?<div>

      靖国神社问题和道歉不是一回事,不要混在一起。此外靖国神社问题上,神州宣传也蓄意偷换概念,将“参拜靖国神社”和“靖国神社合祭甲级战犯”混为一谈,即因为靖国神社方面合祭甲级战犯,因此以“参拜合祭甲级战犯的靖国神社”,以造成去参拜靖国神社的日本人都是去参拜甲级战犯的错误印象。

      而如果回到真实的现实情况,靖国神社的两个问题必须分别看待:

      1,靖国神社合祭甲级战犯----除了极少数右翼之外,日本政府和国民对此是反对的。但是碍于战后“和平宪法”,日本政府无权干涉宗教信仰事务,也无权下令靖国神社禁止合祭甲级战犯;

      2,参拜靖国神社问题----靖国神社供奉了数百万日本人的亡灵,其家属和后人会定期去参拜,性质就和中国人清明祭祖一样------你会因为公墓中埋葬这一个国民党,因此就说去公墓祭扫的所有人都是去“祭扫国民党”的吗?

      而对于官员参拜靖国神社,日本有法律限制,如1976年三木内阁通过的“公职参拜法”,规定公职人员不得以公职身份参拜靖国神社(就是说只能私人参拜),并且界定了“公职参拜”的鉴定要素。而1985年中曾根康弘曾颁布禁令禁止首相任期内去参拜靖国神社。这一禁令虽然日后分别被桥本龙太郎,宫泽喜一和小泉纯一郎打破,但是迄今依然有效。如桥本龙太郎因为2次参拜靖国神社,在国会遭受“违反法律”的质询(他辩称是去祭拜堂兄和邻居的,因此属于私人祭拜);而小泉任期内多次去参拜靖国神社,在日本遭到22起违宪诉讼,其中至少4起裁决小泉违宪成立(公职人员参拜靖国神社,涉嫌侵犯宪法“不设立国教”的规定)。但是对于议员参拜靖国神社,这是其个人自由和政治意见表达,1因此日本政府无法限制。

      对此怎么说?我只能说神州一些媒体的报道,是别有用心了。

      关于靖国神社问题,可以去参考李秀石先生的《日本新保守主义战略研究》,虽然我不完全赞同李秀石先生的观点(其谈及靖国神社问题,依然有明显的民族主义色彩)。但是李先生的文章中对于靖国神社合祭甲级战犯,以及其中日本法律,习俗等等关系,介绍的比较清楚,其中也提到新保守主义政客参拜靖国神社,很大程度并不是因为他们否认战争行为,而是为了拉“遗族会”的选票。

      最明显的,就是小泉纯一郎,此人一直接受欧化教育,据说过去并不参拜靖国神社。但是当选自民党总裁--日本总理后连续参拜靖国神社,很主要原因是因为当时自民党政权面临巨大的竞争(事实上因为小泉推行金融改革法案,在党内也引发抗议),为了稳固自民党政权,他迫切需要遗族会25万人(号称可以影响100万人)的选票!

      作为参考,顺便提下。根据日本政治记者濑川猪佐武的政治纪实作品《角福火山》,以伊藤昌哉(自民党宏池会事务局长,上世纪60-70年代日本政界要人)撰写的《自民党战国史》记载。在上世纪60-70年代自民党在日本一手遮天时,其一共拥有大约100万党员和17万党友。因此可以推知,在2000年左右,自民党和民主党,社会党伯仲之争时,遗族会的100万张选票的投向,很可能会决定议员选举的方向。

      而遗族会的政治诉求是最简单-----只要你参拜靖国神社,我们就投你的票。

      21楼 zhangzizhong1940
      他们的右翼就是不承认二战失败,安培晋三也带头供记品,老子二战死三千多万,清华大学,王老师在东北的家十三口杀光的,,。他不做老师,投笔从戎,,,日本人,在东北在芦沟桥,说打就打,,国内妇女送儿,男子上战场,。好好可耻,,,美国的原子弹炸了不投降,,,少年人,神风敢死队上天,,,要和国土共存亡,,,天皇想日本人死完了,他也只有下课,所以就无条件投降了,战败国,,。。是要他们规矩,学好。不要又来侵犯我国,一举一动都要监视,防微杜渐,他们的人在关天说,呆蜘蛛说,上次甲武战争你们没打赢,再次你们也不行,,。老鹰在天空旋就要吼,,,,他们靖国神社不是好玩意儿,管,抗议对,穿我衣服,用我文字,,。教他们学di点规矩。
      24楼 褪毛加菲猫
      日本右翼分为三种:

      1,新保守主义---承认战败,不过认为战败到现在,日本已经认罪反省够了;这一派系的典型人物,就是中曾根康弘,小泉纯一郎和安倍晋三。因此这些人的特征,就是一边谢罪,一边要求“正常国家地位”;

      2,右翼中间派---承认日本战败,但是不承认日本败给中国,只承认日本败给美国。这一派系的代表是岸信介等人,其主张亲台亲美;

      3,极右翼脑残----不承认日本战败,宣称太平洋战(大东亚圣战),其结果是东南亚国家脱离殖民统治而获得独立,因此日本战略目的达到,是胜利了。这些极右翼脑残,就是在靖国神社前面穿着军装游行的“皇国愤青”,在日本也不被待见。

      关于日本右翼不同思想,可以去参见和宫启文氏的《和解与民族主义》。

      27楼 zhangzizhong1940
      日本右翼势力法西斯标志

      一、从政治思想上看,日本右翼势力鼓吹“皇国史观”、“种族优秀论”,鼓吹复活军国主义、法西斯主义,希望恢复历史上专制暴虐、侵略邻国的时代,奉行弱肉强食的强权主义,主张通过侵略、征服来确立日本的国际地位。日本右翼势力反对现行和平宪法,要求修改《自卫队法》,大力发展其军事力量,以军事大国的实力参与国际事务。

      二、从与政界的关系来看,日本右翼势力与日本政界有着极其密切的联系。1996年以来的日本历届首相,无一不具有较浓厚的政治色彩。小泉纯一郎也不例外,他是右翼势力的代言人,在任期已五次参拜靖国神社。

      三、从对华关系上看,日本右翼势力否认侵略战争,美化侵略历史,把日本发动太平洋战争说成是“为了解放白人殖民地”,鼓吹“自由主义史观”、“大东亚战争史观”,要求改变“自虐的东京审判史观”。在我国领土钓鱼岛上树立灯塔和神社,涂写反华标语,在大阪召开否认南京大屠杀的会议。在高中历史教科书中,删除了有关二战期间强征慰安妇的史实。这些都严重损害了中日关系的正常发展。四、街头右翼分子与学术右翼分子遥相呼应。街头右翼分子,经常上街游行示威,呼喊口号,制造噪音,大搞暴力活动,扰乱治安秩序。学术右翼分子,指活跃在文化、教育、思想各界的右翼分子。自80年代以来,一批学术右翼分子纷纷删改历史、著书立说,其代表人物有:田中正明、板仓由明、铃木明和阿罗健一等人,他们相继抛出了《南京大屠杀虚构论》、《“南京大屠杀”之幻想》、《虚构的南京大屠杀证据》等。这些右翼学术分子往往以文化活动与学术研究为幌子,给街头右翼分子或明或暗的支持。

      1,“皇国史观”,用中国话说就是“爱国主义历史观”,即历史观点必须基于爱国主义立场出发-----我承认这种史观违背了辩证唯物主义和历史唯物主义,违背了实事求是原则,不过说爱国主义历史观是“法西斯主义”,你是否有些言过其词了?

      2,右翼和政界当然有联系,民主国家中,政界是国民意志表现,有大量保守主义的国民,日本就有保守主义政党(如自民党,其基础就是农民和年金收入者);有持极右翼观点的国民(譬如神州的愤青自干五,日本的遗族会等之类组织),就有其政治代言人。

      日本首相必须是国会议员,当然是有浓厚政治色彩,一个政客没有政治色彩成了什么?玩票的?

      很微妙一点,小泉纯一郎其实不是右翼代言人,其在日本的政策是偏向于激进的改革派,其“邮政改革法案”“金融改革法案”显然是针对日本保守主义经济实体,尤其是其任用的财政大臣竹中平藏进行深入的金融体制改革----可以这么说,小泉的经济改革政策,破坏了传统保守主义财阀体系基础(其改革的策略是政界和经济法团脱钩,金融业大合并,从而使得财阀集团失去其核心的干事银行而走向瓦解)。

      因为其在经济改革上非常激进,因为其必须通过外交上右倾政策以求平衡。小泉在上任前不参拜靖国神社,就是说他根本不信这套。而上任后他要去参拜,是为了获得遗族会的选票--------小泉的改革政策遇到巨大阻力,甚至因为邮改法,金改法,当年支持他上台的党内二号人物,田中真纪子也公开反对小泉纯一郎。小泉必须确保拥有足够多的选票,以压倒党内反对派,为此四处“拜票”,其中就有参拜靖国神社,以求获得遗族会号称的百万张选票。

      小泉通过这些行为,将田中开除出党,从而稳定了其政治基础,小泉金改得以进行下去。

      这么说,小泉任期内获得非常高的支持率,主要原因就是因为他的金改虽然得罪了既得利益集团,但是却获得日本大众的支持。而置于日本社会之外的神州,既然不切身体会日本人的诉求,自然也看不到小泉激进的社会改革和金融改革成就,只看见小泉“参拜靖国神社”,因此武断的宣称其是“右翼政客”。

      事实上,小泉的政治色彩,基本是中右翼的新保守主义者,外交上其持新保守主义的观点,即承认战争罪行,但是日本不需要一直谢罪下去,宪法问题上其主张修改和平宪法,“恢复正常国家地位”,经济上其持左翼政策,主张经济改革,遏制和解散财团,金融深入金融改革使传统“三支箭”模式解体。

      而其行为中最出格的,就是任期内参拜靖国神社,事实上甚至新保守主义教父,中曾根康弘都认为其实没有这个必要,他说过小泉每次出国访问认罪后,回国后都参拜靖国神社,“完全没有这个必要,小泉是否缺乏常识”。但是从小泉的角度,如果田中真纪子这个自民党台柱子都要背叛他,那么他还真是不能忽视“遗族会”的选票。

      因此,事实上有一个日本政界人士一针见血的指出政客参拜靖国神社问题的根本原因:

      支持参拜靖国神社的国民(右翼)会因为政客参拜而投他的票;反对政客参拜靖国神社的国民则不会仅仅因为政客参拜靖国神社而拒绝投票给他。

      也就是说,小泉参拜其实是政治博弈的结果----他用经济改革吸引了偏左的日本国民的选票,而用参拜靖国神社吸引了右翼选票,从而遏制了中间派既得利益集团对改革政策反扑,维持了小泉政权。

      三,上文已经给你看了日本首相甚至天皇公开承认侵略历史道歉谢罪的情况。至于日本右翼----日本右翼愤青的历史观和日本首相,天皇公开表达的不符,你对此怎么看?

      日本是西方模式的民主国家,就是说右翼要提出政治观点,政府是无法干涉和取缔的。西方国家认为政府不能强制让国民接受政府主张的主流观点,这点在日本尤其突出(日本是二战战败国,为防止法西斯军国主义复辟,美国给日本制定一部“和平宪法”,其中剥夺日本政府的权力到了可笑的地步)---------以“东京地铁沙林毒气事件”为例,奥姆真理教针对社会制造了如此耸人听闻的暴恐事件,但是政府居然无法取缔这个教派,除了将涉事的人员起诉判刑外,却只能依然准许该教派在东京开设网点,公开活动,宣传,招收门徒。

      因此,只要日本民主模式存在一天,政府就不能取缔右翼的言论。也就是说,如果日本政府要遏制和取缔极右翼“爱国社团”言论,行为,就必须修改宪法,建立“统制国家”---如东条英机那样,在上世纪40年代初,以军部特高课之力,取缔一切非政府设立的社团,包括黑龙会,大日本生产党等等右翼社团,都被迫停止活动。

      请问你支持日本为了遏制否定历史的右翼言论而修改宪法变成“统制国家”吗?

      2016/3/23 9:04:18
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      23楼 zhangzizhong1940
      日本社会的右倾化就说明日本左右力量就已经失衡,当右倾思想成为主流思想从而影响日本民意就有可能成为日本的国家意志,在右倾思想成为一大独大甚至成为日本大多数民意,那些政客们为了赢得选举就有可能所谓的极度民族主义标榜自己,甚至认为越右倾就代表自己是爱国,是代表民意,日本军国主义就有复活可能,难道这些不值得引起警惕和重视吗?如果做不到未雨绸缪,等到事到临头懊悔迟矣。不要认为民主可以解决所有问题,否则民主的德国怎么会使希特勒上台呢?
      26楼 褪毛加菲猫
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      日本反复为发动战争道歉,却不被亚洲国家接受的原因

      但不管怎么说,总体上而言,作为一个国家,日本在历史问题上的表态都可以称得上是诚意不足——仅以“为发动战争道歉”而论,日本在这个问题上可以说是兜来兜去,总是被人诟病诚意不足,或者总是显得过于在意遣词造句。日本领导人没有一次表态能达到德国总理勃兰特在波兰下跪那种“一看就让人感到诚意”的效果。更多时候,日本领导人在历史问题上都给邻国一种极不干脆的感觉——就像安倍明明表达了要修改“村山道歉”,其外相却跑出来声明“首相对村山富士道歉所表达的观点有同感”。有谁能知道安倍到底是怎样的想法呢?这样的事情反复发生,只会失去邻国对日本在历史问题上认识的信心。

      美国学者珍妮弗·林德对日本道歉的问题,有非常精当的评论。她认为,日本与亚洲邻国,在历史问题上是一种“先道歉、反省、悔悟,再和解”的过程。但这一模式存在两方面的问题——在日本国内,这一模式必将带来国内舆论的纷争进而为和解进程带来负作用;同时,由于原侵略国的某些政治人物可能公开反对道歉,这反过来又会在国际上引起强烈反响。恶性循环之下,日本与亚洲邻国之间在历史问题上的认识分歧只会越来越大,越来越难以和解。林德推崇的方式是二战后德国与法国之间的和解方式,事实上,在勃兰特下跪之前,德国人对侵略战争的反省也很不足够。但在种种原因之下,德国很早就融入了与欧洲人和解并合作的过程,在经历了长期合作之后,德国与法国如此深的世仇都被解开,此时,德国方面才最终正式道歉,并让世人最终接受。

      2016/3/22 21:36:15
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      11楼 褪毛加菲猫
      村山谈话:1995年8月15日

      我国在不久的过去一段时期,国策有错误,走了战争的道路,使国民陷入存亡的危机,殖民统治和侵略给许多国家,特别是亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。为了避免未来有错误,我就谦虚地对待毫无疑问的这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在这段历史中受到灾难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。

      小泉谈话:2005年8月15日

      我国由于殖民统治和侵略给许多国家、特别是给亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。我谦虚地对待这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在那场大战中遇难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。我们决心不淡忘这一悲惨的战争的教训,决不会再次使兵戎相见,为世界的和平与繁荣做出贡献。

      安倍谈话:20145年8月15日

      对于无辜的人们造成了难以计算的损害和痛苦,这是我国造成的事实。历史真是无法挽回的,也是苛烈的。每个人都有独自的人生,独自的梦想还有挚爱的家族。在细心领会这些当然的事实时,即使现在也无言以对,只能产生断肠之痛。在如此庄严的牺牲之上,才有了现在的和平。这是战后日本的原点。不能再次重复战争的惨祸。事变、侵略、战争,任何武力威吓和行使都不能再次成为解决国际纷争的手段。永远诀别殖民地支配,必须建成一个尊重所有民族自决权的世界。伴随着对上次大战的深刻悔悟之念,我国如此宣誓。建立一个自由民主的国家,尊重法律支配,坚持不战的誓言。我们对于长达70年间走过的和平历程保有平静的自豪,今后也将坚持这个方针不会改变。我国对上次大战的行为一直反复表明了痛切反省和发自内心的道歉。为了把这样的心情化为行动,把和印尼、菲律宾为首的东南亚各国、台湾、韩国、中国等邻人所在亚洲各国人们走过的苦难历史铭刻在心,战后一贯努力为和平与繁荣进行努力。如此历代内阁的立场,今后也不会动摇。

      请问国家领导人在正式场合发言属于“随便说说”的,这是谁家的逻辑?

      此外,田中角荣访华时,曾说过一句“给你们带来麻烦”,被周总理指责为“轻描淡写”。田中发言如下:

      遗憾的是,过去几十年之间,日中关系经历了不幸的过程。其间,我国给中国人民添了很大的麻烦,我对此再次表示深切的反省之意。第二次大战后,日中关系仍继续处于不正常、不自然的状态,我们不得不坦率地承认这个事实。

      事实上,田中原文中使用的是“迷惑”,“添麻烦”是中文翻译加上去的。此文措辞者是外务省的课长桥本,这个措辞在当时政治形势下所能选择最严厉的了(日本政界右翼坚决反对日本和新中国建交,打着“感谢蒋介石之恩”和钓鱼岛问题的旗号声讨日本政界的鸽派)。田中发言中“迷惑”一词是日文,就应该按照日文含义解释,而不能以翻译为中文的“添麻烦”的轻描淡写去理解。

      类似的因为中日汉字歧义引发矛盾问题,可以参见上世纪初日本政府颁布的《取缔清国留学生规则》(1905年),此事曾引发中国留学生极大愤慨,因为在中文中“取缔”是取消的禁止的意思,中国留学生因为认为日本政府蓄意驱逐中国留学生-------而其实在日文中“取缔”一词是管理的意思,譬如日本企业的专务,其全称就是“专务取缔役”,就是说专门管理某一个方面事务的(董事)。也就是说《取缔清国留学生规则》,其实是日本政府制定的管理外国人(中国)留学生的规章制度,根本不是神州人理解的“日本政府要驱逐中国留学生”!

      外事活动中,很多时候不能简单直译,更不能以己度人想当然的进行翻译。以田中讲话为例,按照外交管理,外交部礼宾司可以预先向日本外务省中国课索要田中讲话的稿子(领导人公开场合发表政治演讲,是可以“随便说说”的吗?)而预先准备好翻译,如果发现其中有问题或者存在歧义的,可以事先提出沟通或者协商,甚至可以直接询问周恩来总理应该怎么翻译合适,而不能想当然的随随便便按照自己的理解去“直译”,那是要出外交事故的!

      附:小泉纯一郎参观卢沟桥纪念馆向中国人民表示道歉,来源,新华网 2001年10月8日

      小泉在纪念馆馆长的陪同下,逐一参观了“九·一八事变”、“七·七”事变、全民抗战以及日军暴行等展馆,并认真听取了纪念馆馆长的介绍。参观完纪念馆后,小泉在现场发表谈话说:“我对因那场侵略战争而牺牲的中国人民表示衷心的道歉和哀悼。”他说,日本将正视和反省过去的历史,再不发动战争,并基于历史教训走和平发展道路,坚持与国际社会的协调与合作。他还强调,作为日本首相,今后将全力以赴发展日中友好关系。日中关系不仅对日中两国,而且对亚洲乃至世界的和平都十分重要。

      12楼 zhangzizhong1940
      因为这个问题一深究就会把天皇牵出来,所以日本政府一直对这个问题回避,所以总被中韩揪小辫子

      中日目前的问题根本就不是日本是否道歉的问题,而是不断去厕所上供纪念的问题。你能想象德国总理一边不断下跪,另一边不断纪念小胡子吗?那下跪还有意义吗?更何况鬼子根本就没有去南京道过歉。

      15楼 褪毛加菲猫
      你还在回避历代日本国家领导人道歉过的历史事实,而YY日本“拒绝道歉”,并且编造出“是因为深究会牵扯天皇”?

      日本天皇明仁在1992年访华,在北京人民大会堂招待宴会上讲话:

      </div>在两国悠久的交往历史上,曾经有过一段我国给中国国民带来深重苦难的不幸时期,我对此深感痛心。战争结束后,我国国民基于不再重演这种战争的深刻反省,下定决心一定要走和平发展道路。------日本天皇自己也为侵略战争而道歉。 你说道歉是否会牵扯出日本天皇?<div>

      靖国神社问题和道歉不是一回事,不要混在一起。此外靖国神社问题上,神州宣传也蓄意偷换概念,将“参拜靖国神社”和“靖国神社合祭甲级战犯”混为一谈,即因为靖国神社方面合祭甲级战犯,因此以“参拜合祭甲级战犯的靖国神社”,以造成去参拜靖国神社的日本人都是去参拜甲级战犯的错误印象。

      而如果回到真实的现实情况,靖国神社的两个问题必须分别看待:

      1,靖国神社合祭甲级战犯----除了极少数右翼之外,日本政府和国民对此是反对的。但是碍于战后“和平宪法”,日本政府无权干涉宗教信仰事务,也无权下令靖国神社禁止合祭甲级战犯;

      2,参拜靖国神社问题----靖国神社供奉了数百万日本人的亡灵,其家属和后人会定期去参拜,性质就和中国人清明祭祖一样------你会因为公墓中埋葬这一个国民党,因此就说去公墓祭扫的所有人都是去“祭扫国民党”的吗?

      而对于官员参拜靖国神社,日本有法律限制,如1976年三木内阁通过的“公职参拜法”,规定公职人员不得以公职身份参拜靖国神社(就是说只能私人参拜),并且界定了“公职参拜”的鉴定要素。而1985年中曾根康弘曾颁布禁令禁止首相任期内去参拜靖国神社。这一禁令虽然日后分别被桥本龙太郎,宫泽喜一和小泉纯一郎打破,但是迄今依然有效。如桥本龙太郎因为2次参拜靖国神社,在国会遭受“违反法律”的质询(他辩称是去祭拜堂兄和邻居的,因此属于私人祭拜);而小泉任期内多次去参拜靖国神社,在日本遭到22起违宪诉讼,其中至少4起裁决小泉违宪成立(公职人员参拜靖国神社,涉嫌侵犯宪法“不设立国教”的规定)。但是对于议员参拜靖国神社,这是其个人自由和政治意见表达,1因此日本政府无法限制。

      对此怎么说?我只能说神州一些媒体的报道,是别有用心了。

      关于靖国神社问题,可以去参考李秀石先生的《日本新保守主义战略研究》,虽然我不完全赞同李秀石先生的观点(其谈及靖国神社问题,依然有明显的民族主义色彩)。但是李先生的文章中对于靖国神社合祭甲级战犯,以及其中日本法律,习俗等等关系,介绍的比较清楚,其中也提到新保守主义政客参拜靖国神社,很大程度并不是因为他们否认战争行为,而是为了拉“遗族会”的选票。

      最明显的,就是小泉纯一郎,此人一直接受欧化教育,据说过去并不参拜靖国神社。但是当选自民党总裁--日本总理后连续参拜靖国神社,很主要原因是因为当时自民党政权面临巨大的竞争(事实上因为小泉推行金融改革法案,在党内也引发抗议),为了稳固自民党政权,他迫切需要遗族会25万人(号称可以影响100万人)的选票!

      作为参考,顺便提下。根据日本政治记者濑川猪佐武的政治纪实作品《角福火山》,以伊藤昌哉(自民党宏池会事务局长,上世纪60-70年代日本政界要人)撰写的《自民党战国史》记载。在上世纪60-70年代自民党在日本一手遮天时,其一共拥有大约100万党员和17万党友。因此可以推知,在2000年左右,自民党和民主党,社会党伯仲之争时,遗族会的100万张选票的投向,很可能会决定议员选举的方向。

      而遗族会的政治诉求是最简单-----只要你参拜靖国神社,我们就投你的票。

      21楼 zhangzizhong1940
      他们的右翼就是不承认二战失败,安培晋三也带头供记品,老子二战死三千多万,清华大学,王老师在东北的家十三口杀光的,,。他不做老师,投笔从戎,,,日本人,在东北在芦沟桥,说打就打,,国内妇女送儿,男子上战场,。好好可耻,,,美国的原子弹炸了不投降,,,少年人,神风敢死队上天,,,要和国土共存亡,,,天皇想日本人死完了,他也只有下课,所以就无条件投降了,战败国,,。。是要他们规矩,学好。不要又来侵犯我国,一举一动都要监视,防微杜渐,他们的人在关天说,呆蜘蛛说,上次甲武战争你们没打赢,再次你们也不行,,。老鹰在天空旋就要吼,,,,他们靖国神社不是好玩意儿,管,抗议对,穿我衣服,用我文字,,。教他们学di点规矩。
      24楼 褪毛加菲猫
      日本右翼分为三种:

      1,新保守主义---承认战败,不过认为战败到现在,日本已经认罪反省够了;这一派系的典型人物,就是中曾根康弘,小泉纯一郎和安倍晋三。因此这些人的特征,就是一边谢罪,一边要求“正常国家地位”;

      2,右翼中间派---承认日本战败,但是不承认日本败给中国,只承认日本败给美国。这一派系的代表是岸信介等人,其主张亲台亲美;

      3,极右翼脑残----不承认日本战败,宣称太平洋战(大东亚圣战),其结果是东南亚国家脱离殖民统治而获得独立,因此日本战略目的达到,是胜利了。这些极右翼脑残,就是在靖国神社前面穿着军装游行的“皇国愤青”,在日本也不被待见。

      关于日本右翼不同思想,可以去参见和宫启文氏的《和解与民族主义》。

      日本右翼势力法西斯标志

      一、从政治思想上看,日本右翼势力鼓吹“皇国史观”、“种族优秀论”,鼓吹复活军国主义、法西斯主义,希望恢复历史上专制暴虐、侵略邻国的时代,奉行弱肉强食的强权主义,主张通过侵略、征服来确立日本的国际地位。日本右翼势力反对现行和平宪法,要求修改《自卫队法》,大力发展其军事力量,以军事大国的实力参与国际事务。

      二、从与政界的关系来看,日本右翼势力与日本政界有着极其密切的联系。1996年以来的日本历届首相,无一不具有较浓厚的政治色彩。小泉纯一郎也不例外,他是右翼势力的代言人,在任期已五次参拜靖国神社。

      三、从对华关系上看,日本右翼势力否认侵略战争,美化侵略历史,把日本发动太平洋战争说成是“为了解放白人殖民地”,鼓吹“自由主义史观”、“大东亚战争史观”,要求改变“自虐的东京审判史观”。在我国领土钓鱼岛上树立灯塔和神社,涂写反华标语,在大阪召开否认南京大屠杀的会议。在高中历史教科书中,删除了有关二战期间强征慰安妇的史实。这些都严重损害了中日关系的正常发展。四、街头右翼分子与学术右翼分子遥相呼应。街头右翼分子,经常上街游行示威,呼喊口号,制造噪音,大搞暴力活动,扰乱治安秩序。学术右翼分子,指活跃在文化、教育、思想各界的右翼分子。自80年代以来,一批学术右翼分子纷纷删改历史、著书立说,其代表人物有:田中正明、板仓由明、铃木明和阿罗健一等人,他们相继抛出了《南京大屠杀虚构论》、《“南京大屠杀”之幻想》、《虚构的南京大屠杀证据》等。这些右翼学术分子往往以文化活动与学术研究为幌子,给街头右翼分子或明或暗的支持。

      2016/3/22 21:33:25
      左箭头-小图标

      23楼 zhangzizhong1940
      日本社会的右倾化就说明日本左右力量就已经失衡,当右倾思想成为主流思想从而影响日本民意就有可能成为日本的国家意志,在右倾思想成为一大独大甚至成为日本大多数民意,那些政客们为了赢得选举就有可能所谓的极度民族主义标榜自己,甚至认为越右倾就代表自己是爱国,是代表民意,日本军国主义就有复活可能,难道这些不值得引起警惕和重视吗?如果做不到未雨绸缪,等到事到临头懊悔迟矣。不要认为民主可以解决所有问题,否则民主的德国怎么会使希特勒上台呢?
      此外,日本右翼教科书没人看,小泉参拜靖国神社,日本6成以上国民支持放弃靖国神社,由政府另外设立一个祭祀场所祭拜先祖。请问何来的“日本右翼化”?

      至于神州一些宣传,如钓鱼岛领土争议中,多数日本人不支持将钓鱼岛让给中国,这就是“日本右翼化”----这不是笑话吗?我想没有中国人支持把争议领土钓鱼岛割让给日本吧,按照同一论调,岂不是全中国人民都“被右翼”了。

      最搞笑的,是有人说在日本街头问南京大屠杀,很多日本年轻人不知道,因此是日本“右翼化”-----晕倒,这不过表现日本年轻人对于历史不关心,毕竟日本不像神州那样,主旋律三天两头宣扬“勿忘历史”。历史书上读过的东西,年轻人中有几个都能记得清清楚楚的?

      居然说日本右翼变成了“国家意志”。说句笑话,说日本新保守主义者主张恢复国家权力,要重建参谋部和常备军就是“日本右翼妄图复辟军国主义”,那么我倒是很好奇参谋部和常备军岂不是成了“军国主义”的标志了?那么按照这一论调,一直有参谋部,常备军的国家,岂不是变成早就是“右翼军国主义国家”了?

      2016/3/22 17:42:52
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      左箭头-小图标

      8楼 jingie
      很简单

      德国为什么承认大屠杀,是因为苏联红军足够凶残!屠夫不会怕兔子咬人,只会怕更强悍的屠夫屠杀他!

      唯有实现东京大屠杀,才能让日本鬼子承认大屠杀!

      仅此而已!

      14楼 zhangzizhong1940
      二战末期德国纳粹基本被消灭,首脑被全部抓获问罪,现在的德国,是战后美苏扶植起来的一个全新的德国,与历史没有关系,自然用不着替纳粹避讳,该怎么认罪就怎么认罪。

      日本则不同,由于日本本土是直接投降,没有经历激烈的战事,军国主义的祸根并没有被拔出,而且日本的战后清算很不彻底,战后相当长一段时间,当政的都还是二战期间的军国主义分子,日本天皇也被美国隐藏幕后,逃脱审判,所以,要日本认罪,的确很难。

      16楼 jingie
      所以说,你要让屠夫认错,只有杀光它们的男人,抢光他们的女人,才能实现
      所以,对美苏,日本现在只有战栗,不敢仰视,乖乖的做奴才,对中国,由于没有给与致命打击,日本至今仍然不断跳梁,时不时的给中国添堵。

      2016/3/22 17:40:13
      左箭头-小图标

      ......
      9楼 zhangzizhong1940
      首先,我们说日本文化中存在“道歉文化”,是一个事实判断。文化的沉淀是语言。日文中,关于“道歉”的语汇异常丰富,粗通日文的笔者,无需翻词典,随口就能说出不下十种,诸如“すみません”、“ごめんなさい”、“申し訳ない”、“気の毒”、“ご迷惑をかける”、“ご面倒をかける”、“头を下げる”、“お诧び”、“谢罪”、“陈谢”,等等,不一而足。倘若再辅以日文特有的自谦和敬语等不同语气的表现的话,那真多了去了。可以毫不夸张地说,在世界主要语言中,日文的道歉表达之丰富,无出其右。在商界,新入社职员要接受关于道歉礼仪的培训;书店里,有专门介绍各种规格的道歉信(お诧び状、谢罪文)格式写法的工具书。中国人去日本,对日人最直观的印象是“点头哈腰”——其实那多半是在鞠躬致意,少半是赔不是。日人打招呼常说“すみません”,相当于汉语的“对不起”,或英文的“Excuse me”,也是道歉语。一般国人会以为,既然中国人和美国人也都用“对不起”或“Excuse me”打招呼,也没啥可奇怪的。但倘若他知道日人日常使用“すみません”的频度的话,还是免不了吃惊:要做多少坏事,才能成天赔不是到这个份上?其实,文化就是文化,无需做过于“踏实”的理解。中国人见面问“吃了么”,有几个是真操心对方吃不饱的?

      了解了“道歉”是一种文化,便可一窥“道歉文化”之堂奥。既然是“文化”,这种文化便一定有其赖以产生的合理性、理由和功用。旅日作家、孔子第75代孙孔健认为:日本的道歉是为了保全自己面子的手段,日人“通过赔罪,乞求对方的原谅,可挽回自己的印象和尊严”。如前民主党首相鸠山由纪夫因拿了自己老娘的政治献金而违反了《政治资金规正法》,被媒体曝光败露后,召开记者招待会,鞠躬、谢罪,以求得国民的“理解”。堂堂一国首相,对国民鞠90度深躬,赔不是,而所谢之“罪”,竟是拿了自己老妈的钱,中国人断乎无法理解。可在日本,既被媒体和反对党抓住把柄,不“谢罪”,还真难过关。

      最近的例子是著名电视主持人MINOMONTA(みのもんた,原名御法川法男)。去年9月,因次子的盗窃未遂嫌疑,MINOMONTA召开新闻发布会:长达数分钟的深躬之后,这位主持人噙着泪水,向广大电视观众道歉,同时辞去了所有电视和广播的节目主持人职务,彻底引退。MINOMONTA于1967年出道,在广播电视放送舞台上深耕近半个世纪,主持过包括NHK红白歌会在内的百余档节目,并出演电视剧和电影,是日本家喻户晓的明星。可为了不争气的宝贝儿子,也只有低头谢罪之一途。至于何以做告别华丽舞台的极端选择问题,用他自己的话说,是因为“感到了世间有种自己不辞职,便不能平息的风潮”。社会贤达老爹不但庇护不了儿子,反而不得不为“子之过”埋单——这种文化“风潮”,对“我爸是李刚”和“李天一事件”等现象所赖以产生的“沃土”国度的人来说,终究难以理解。

      那么,如此“道歉文化”的根源究竟何在呢?美国社会学者露丝·本尼迪克特在《菊与刀》中的分析早已成了国际社会看待日本和日本人时的经典诠释。但经典的反面,也早就成了老生常谈了,诸如相对于西方源于基督教的“罪感文化”,东洋社会体现为一种“耻感文化”:

      耻感文化依靠外部的强制力来做善行。真正的罪感文化则依靠罪恶感在内心的反映来做善行。羞耻是对别人批评的反应。一个人感到羞耻,是因为他或者被公开讥笑、排斥,或者他自己感觉被讥笑,不管是哪一种,羞耻感都是一种有效的强制力。但是,羞耻感要求有外人在场,至少要感觉到有外人在场。……耻感在日本人生活中的重要性,恰如一切看中耻辱的部落或民族一样,其意义在于,任何人都十分注意社会对自己行动的评价。

      话说到这儿,就基本上说尽了,因为“他只须推测别人会做出什么样的判断,并针对别人的判断而调整行动”。换言之,包括上述例子中的鸠山由纪夫和MINOMONTA在内,他们的道歉,虽然不排除发自内心的对问题的自省成分,但更主要的,其实还是对周围压力和社会“风潮”的“皮肤”感知和本能性反应。

      不过,话说回来,不道歉又当如何?试想,假如鸠山首相死不“谢罪”,MINOMONTA死活不出声的话,舆论(“风潮”)又能拿这两位公众人物怎么样呢?可想而知,对政治家鸠山来说,坐看政治反对势力和媒体狂炒,民调支持率一路狂泻,挨到下次众议院或参议院选举时,黯然下台,从而成为当代政治史上的一个笑话;对电视明星MINOMONTA来说呢,“装死”不言语,该出镜出镜,该在镜头前抖包袱抖包袱,就算他能扛住收视率锐减的压力,也绝对扛不住电视观众打电话、发传真要求其“谢罪”、“滚蛋”的羞辱。因此,在我看来,这种“谢罪文化”的成因,与其说在于“耻感文化”,真不如说是“美感文化”所致——归根结底是为了“美感”:为了美,不愿意死得太难看。这在东洋美学中,叫做“洁”(洁し)。日人若是在美感上纠结、过不去的话,那是真难过。江户时代的武士,如果犯了欺主之罪等有悖“洁”之信条的重罪的话,是要切腹自戕的。

      到今天,社会的道德伦理约束其实已经稀松多了。虽然偶尔还能看到有人自杀以“谢罪”的消息,但为“谢罪”而切腹的事基本绝迹了(作家三岛由纪夫的切腹别有诉求,另当别论)。不但没人切腹,连该承担的责任都不担了也不稀奇。君不见福岛核电站的核泄漏事故发生后,虽然上至国家领导人,下至东京电力公司和福岛核电站的负责人没少在电视上鞠躬“谢罪”,可事到如今,你见有谁出来承担责任吗?道歉归道歉,但道歉之后该如何则是另一码事——“谢罪”并不意味着承担实体责任,甚至谢过罪后,即可不必承担实体责任,是东洋“道歉文化”的一大特色。

      当然,那些责任主体和实体责任都很清晰的案例,是逃不掉的,该怎样怎样,无论是受害者,还是社会舆论和法律,都会要求责任主体承担责任,如列车倾覆事件、医疗事故、食品安全问题,等等,基本上都得到了较比圆满的解决。我们经常在电视上看到,某个上市公司爆出丑闻,记者招待会上,以CEO为首,董事会全体成员一字排开,向公众鞠躬“谢罪”的场面。一般来说,这种场面并不是单纯的POSE。道过歉之后,法律认定的责任也会被承担。

      与这种有明确责任主体的道歉相比,日本政治人物的道歉往往比较暧昧,有时看上去特像一个玩笑。在世界范围内,日本政客易“失言”,是一个广为人知的现象。这种现象的背后,其实有两个问题:一是说明政治家比较“自由化”,他们有时不遵循政府历来秉持的政治立场和“公式见解”,爱随意阐释,甚至肆意发挥。如明明有代表政府政治立场的关于历史问题的“村山(富市)谈话”和关于慰安妇问题的“河野(洋平)谈话”,但有些政客偏偏故意视而不见,时而发出“不协和音”,以彰显个性;二是说明媒体厉害,绝不是摆设,一旦抓住政客的“失言”,曝光没商量,非逼到政客出台“谢罪”绝不收兵。而作为问题主体的政客,碍于舆论,也只好出面“谢罪”,但这种“谢罪”,究竟性质上不同于那些以企业为主体的道歉,责任主体所在模糊,极易被“暧昧化”。

      一个中国人耳熟能详的例证是41年前,时任内阁总理大臣的田中角荣在中日邦交正常化谈判中,就日本过去的战争罪行对中方的“谢罪”——所谓“我国给中国人民添了很大的麻烦”云云。笔者在拙著《中日之间》(中信出版社,2014年1月版)的开篇《日本道歉了么——中日关系史上一段“迷惑”与“麻烦”的公案》一文中,对此做过一番深入的解读。就结果而言,田中的发言确实不无暧昧,因而当即遭到中方的杯葛,后被迫修改。但修改后的、双方最终认可的方案,即我们后来在《中日联合声明》中看到的日方“谢罪”表达,其实离中方最初的诉求仍有一定的距离。但对田中而言,作为首相,他必须对自民党内阁和国会两院负责,对中“谢罪”方案是一个政治问题,妥协是必须的,只能谋求一个各方均能接受的“最大公约数”。于是,纵然是实力派如田中者,为了回国后能对各方面“交差”,也不得不玩了一番“暧昧化”的手法,于是才演出了让中方很不爽的一幕,从而做下了日后一场旷日持久的口水官司的由头。

      不过,回过头来看,无论如何应当承认,田中角荣到底算是日本政治人物中少有的、真正富于大勇的敢于承担者。后来的政客,比他躲躲闪闪、遮遮掩掩,更擅长玩闪烁其词的暧昧游戏,但就是没有承担者,真是数不胜数,比比皆是。

      11楼 褪毛加菲猫
      村山谈话:1995年8月15日

      我国在不久的过去一段时期,国策有错误,走了战争的道路,使国民陷入存亡的危机,殖民统治和侵略给许多国家,特别是亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。为了避免未来有错误,我就谦虚地对待毫无疑问的这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在这段历史中受到灾难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。

      小泉谈话:2005年8月15日

      我国由于殖民统治和侵略给许多国家、特别是给亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。我谦虚地对待这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在那场大战中遇难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。我们决心不淡忘这一悲惨的战争的教训,决不会再次使兵戎相见,为世界的和平与繁荣做出贡献。

      安倍谈话:20145年8月15日

      对于无辜的人们造成了难以计算的损害和痛苦,这是我国造成的事实。历史真是无法挽回的,也是苛烈的。每个人都有独自的人生,独自的梦想还有挚爱的家族。在细心领会这些当然的事实时,即使现在也无言以对,只能产生断肠之痛。在如此庄严的牺牲之上,才有了现在的和平。这是战后日本的原点。不能再次重复战争的惨祸。事变、侵略、战争,任何武力威吓和行使都不能再次成为解决国际纷争的手段。永远诀别殖民地支配,必须建成一个尊重所有民族自决权的世界。伴随着对上次大战的深刻悔悟之念,我国如此宣誓。建立一个自由民主的国家,尊重法律支配,坚持不战的誓言。我们对于长达70年间走过的和平历程保有平静的自豪,今后也将坚持这个方针不会改变。我国对上次大战的行为一直反复表明了痛切反省和发自内心的道歉。为了把这样的心情化为行动,把和印尼、菲律宾为首的东南亚各国、台湾、韩国、中国等邻人所在亚洲各国人们走过的苦难历史铭刻在心,战后一贯努力为和平与繁荣进行努力。如此历代内阁的立场,今后也不会动摇。

      请问国家领导人在正式场合发言属于“随便说说”的,这是谁家的逻辑?

      此外,田中角荣访华时,曾说过一句“给你们带来麻烦”,被周总理指责为“轻描淡写”。田中发言如下:

      遗憾的是,过去几十年之间,日中关系经历了不幸的过程。其间,我国给中国人民添了很大的麻烦,我对此再次表示深切的反省之意。第二次大战后,日中关系仍继续处于不正常、不自然的状态,我们不得不坦率地承认这个事实。

      事实上,田中原文中使用的是“迷惑”,“添麻烦”是中文翻译加上去的。此文措辞者是外务省的课长桥本,这个措辞在当时政治形势下所能选择最严厉的了(日本政界右翼坚决反对日本和新中国建交,打着“感谢蒋介石之恩”和钓鱼岛问题的旗号声讨日本政界的鸽派)。田中发言中“迷惑”一词是日文,就应该按照日文含义解释,而不能以翻译为中文的“添麻烦”的轻描淡写去理解。

      类似的因为中日汉字歧义引发矛盾问题,可以参见上世纪初日本政府颁布的《取缔清国留学生规则》(1905年),此事曾引发中国留学生极大愤慨,因为在中文中“取缔”是取消的禁止的意思,中国留学生因为认为日本政府蓄意驱逐中国留学生-------而其实在日文中“取缔”一词是管理的意思,譬如日本企业的专务,其全称就是“专务取缔役”,就是说专门管理某一个方面事务的(董事)。也就是说《取缔清国留学生规则》,其实是日本政府制定的管理外国人(中国)留学生的规章制度,根本不是神州人理解的“日本政府要驱逐中国留学生”!

      外事活动中,很多时候不能简单直译,更不能以己度人想当然的进行翻译。以田中讲话为例,按照外交管理,外交部礼宾司可以预先向日本外务省中国课索要田中讲话的稿子(领导人公开场合发表政治演讲,是可以“随便说说”的吗?)而预先准备好翻译,如果发现其中有问题或者存在歧义的,可以事先提出沟通或者协商,甚至可以直接询问周恩来总理应该怎么翻译合适,而不能想当然的随随便便按照自己的理解去“直译”,那是要出外交事故的!

      附:小泉纯一郎参观卢沟桥纪念馆向中国人民表示道歉,来源,新华网 2001年10月8日

      小泉在纪念馆馆长的陪同下,逐一参观了“九·一八事变”、“七·七”事变、全民抗战以及日军暴行等展馆,并认真听取了纪念馆馆长的介绍。参观完纪念馆后,小泉在现场发表谈话说:“我对因那场侵略战争而牺牲的中国人民表示衷心的道歉和哀悼。”他说,日本将正视和反省过去的历史,再不发动战争,并基于历史教训走和平发展道路,坚持与国际社会的协调与合作。他还强调,作为日本首相,今后将全力以赴发展日中友好关系。日中关系不仅对日中两国,而且对亚洲乃至世界的和平都十分重要。

      12楼 zhangzizhong1940
      因为这个问题一深究就会把天皇牵出来,所以日本政府一直对这个问题回避,所以总被中韩揪小辫子

      中日目前的问题根本就不是日本是否道歉的问题,而是不断去厕所上供纪念的问题。你能想象德国总理一边不断下跪,另一边不断纪念小胡子吗?那下跪还有意义吗?更何况鬼子根本就没有去南京道过歉。

      15楼 褪毛加菲猫
      你还在回避历代日本国家领导人道歉过的历史事实,而YY日本“拒绝道歉”,并且编造出“是因为深究会牵扯天皇”?

      日本天皇明仁在1992年访华,在北京人民大会堂招待宴会上讲话:

      </div>在两国悠久的交往历史上,曾经有过一段我国给中国国民带来深重苦难的不幸时期,我对此深感痛心。战争结束后,我国国民基于不再重演这种战争的深刻反省,下定决心一定要走和平发展道路。------日本天皇自己也为侵略战争而道歉。 你说道歉是否会牵扯出日本天皇?<div>

      靖国神社问题和道歉不是一回事,不要混在一起。此外靖国神社问题上,神州宣传也蓄意偷换概念,将“参拜靖国神社”和“靖国神社合祭甲级战犯”混为一谈,即因为靖国神社方面合祭甲级战犯,因此以“参拜合祭甲级战犯的靖国神社”,以造成去参拜靖国神社的日本人都是去参拜甲级战犯的错误印象。

      而如果回到真实的现实情况,靖国神社的两个问题必须分别看待:

      1,靖国神社合祭甲级战犯----除了极少数右翼之外,日本政府和国民对此是反对的。但是碍于战后“和平宪法”,日本政府无权干涉宗教信仰事务,也无权下令靖国神社禁止合祭甲级战犯;

      2,参拜靖国神社问题----靖国神社供奉了数百万日本人的亡灵,其家属和后人会定期去参拜,性质就和中国人清明祭祖一样------你会因为公墓中埋葬这一个国民党,因此就说去公墓祭扫的所有人都是去“祭扫国民党”的吗?

      而对于官员参拜靖国神社,日本有法律限制,如1976年三木内阁通过的“公职参拜法”,规定公职人员不得以公职身份参拜靖国神社(就是说只能私人参拜),并且界定了“公职参拜”的鉴定要素。而1985年中曾根康弘曾颁布禁令禁止首相任期内去参拜靖国神社。这一禁令虽然日后分别被桥本龙太郎,宫泽喜一和小泉纯一郎打破,但是迄今依然有效。如桥本龙太郎因为2次参拜靖国神社,在国会遭受“违反法律”的质询(他辩称是去祭拜堂兄和邻居的,因此属于私人祭拜);而小泉任期内多次去参拜靖国神社,在日本遭到22起违宪诉讼,其中至少4起裁决小泉违宪成立(公职人员参拜靖国神社,涉嫌侵犯宪法“不设立国教”的规定)。但是对于议员参拜靖国神社,这是其个人自由和政治意见表达,1因此日本政府无法限制。

      对此怎么说?我只能说神州一些媒体的报道,是别有用心了。

      关于靖国神社问题,可以去参考李秀石先生的《日本新保守主义战略研究》,虽然我不完全赞同李秀石先生的观点(其谈及靖国神社问题,依然有明显的民族主义色彩)。但是李先生的文章中对于靖国神社合祭甲级战犯,以及其中日本法律,习俗等等关系,介绍的比较清楚,其中也提到新保守主义政客参拜靖国神社,很大程度并不是因为他们否认战争行为,而是为了拉“遗族会”的选票。

      最明显的,就是小泉纯一郎,此人一直接受欧化教育,据说过去并不参拜靖国神社。但是当选自民党总裁--日本总理后连续参拜靖国神社,很主要原因是因为当时自民党政权面临巨大的竞争(事实上因为小泉推行金融改革法案,在党内也引发抗议),为了稳固自民党政权,他迫切需要遗族会25万人(号称可以影响100万人)的选票!

      作为参考,顺便提下。根据日本政治记者濑川猪佐武的政治纪实作品《角福火山》,以伊藤昌哉(自民党宏池会事务局长,上世纪60-70年代日本政界要人)撰写的《自民党战国史》记载。在上世纪60-70年代自民党在日本一手遮天时,其一共拥有大约100万党员和17万党友。因此可以推知,在2000年左右,自民党和民主党,社会党伯仲之争时,遗族会的100万张选票的投向,很可能会决定议员选举的方向。

      而遗族会的政治诉求是最简单-----只要你参拜靖国神社,我们就投你的票。

      21楼 zhangzizhong1940
      他们的右翼就是不承认二战失败,安培晋三也带头供记品,老子二战死三千多万,清华大学,王老师在东北的家十三口杀光的,,。他不做老师,投笔从戎,,,日本人,在东北在芦沟桥,说打就打,,国内妇女送儿,男子上战场,。好好可耻,,,美国的原子弹炸了不投降,,,少年人,神风敢死队上天,,,要和国土共存亡,,,天皇想日本人死完了,他也只有下课,所以就无条件投降了,战败国,,。。是要他们规矩,学好。不要又来侵犯我国,一举一动都要监视,防微杜渐,他们的人在关天说,呆蜘蛛说,上次甲武战争你们没打赢,再次你们也不行,,。老鹰在天空旋就要吼,,,,他们靖国神社不是好玩意儿,管,抗议对,穿我衣服,用我文字,,。教他们学di点规矩。
      日本右翼分为三种:

      1,新保守主义---承认战败,不过认为战败到现在,日本已经认罪反省够了;这一派系的典型人物,就是中曾根康弘,小泉纯一郎和安倍晋三。因此这些人的特征,就是一边谢罪,一边要求“正常国家地位”;

      2,右翼中间派---承认日本战败,但是不承认日本败给中国,只承认日本败给美国。这一派系的代表是岸信介等人,其主张亲台亲美;

      3,极右翼脑残----不承认日本战败,宣称太平洋战(大东亚圣战),其结果是东南亚国家脱离殖民统治而获得独立,因此日本战略目的达到,是胜利了。这些极右翼脑残,就是在靖国神社前面穿着军装游行的“皇国愤青”,在日本也不被待见。

      关于日本右翼不同思想,可以去参见和宫启文氏的《和解与民族主义》。

      2016/3/22 17:35:10
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      左箭头-小图标

      日本社会的右倾化就说明日本左右力量就已经失衡,当右倾思想成为主流思想从而影响日本民意就有可能成为日本的国家意志,在右倾思想成为一大独大甚至成为日本大多数民意,那些政客们为了赢得选举就有可能所谓的极度民族主义标榜自己,甚至认为越右倾就代表自己是爱国,是代表民意,日本军国主义就有复活可能,难道这些不值得引起警惕和重视吗?如果做不到未雨绸缪,等到事到临头懊悔迟矣。不要认为民主可以解决所有问题,否则民主的德国怎么会使希特勒上台呢?

      2016/3/22 17:28:48
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      左箭头-小图标

      靖国神社是否是军国主义象征,是专业人士的话题,你最好别自作聪明。

      我问你,西乡隆盛为什么不能进入靖国神社?

      你想卖弄开放、开明,你就多理解中国人。不要只懂得体谅日本人,专门苛责中国人。

      2016/3/22 17:26:03
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      7楼 褪毛加菲猫
      日本并未否认历史,只是上世纪90年代以来,出于某种目的,神州媒体蓄意将“日本部分右翼否认历史”夸大为“日本否认历史”了。

      如当年最著名的两个故事:1,日本拒绝为战争罪行道歉------事实上日本历代领导人都有公开道歉,甚至连小泉纯一郎这样的右翼政客,在参观卢沟桥纪念馆是也曾公开为战争罪行道歉,而现在我们终于正式日本的“村山谈话”,就是1995年基于日本国会法案而发表的为日本侵略行为公开道歉----10年后的小泉谈话,去年的安培谈话,这些“右翼政客”依然延续了村山谈话的反省。

      所谓“日本拒绝道歉”,是因为日本新保守主义政客的行为,即前门道歉,后门又去参拜靖国神社了,事实上这是日本新保守主义的主张,即对历史罪行予以承认,但是认为日本战后为此受罚50年(缺乏正常国家权力),已经到了战后第三代,日本人没有必要再背祖先罪行的历史包袱-----关于新保守主义的观点是否正确值得商榷,但是因此说“日本拒绝道歉”则是违背历史也违背现实。

      2,日本发行歪曲历史的“皇国精神”教科书,因此日本年轻人都不知道过去的侵略罪行-----事实上日本的教科书不是文部省制定,而是由各学校自己选择的。虽然文部省批准右翼教科书,但是也批准正常教科书,而绝大多数日本学校使用的正常教科书,右翼教科书采用率只有2%。就是说绝大多数日本人接受的正视历史的教育,只有极少数(有趣的是,日本采用右翼教科书最多的,是残疾人学校)才有可能接触到歪曲历史的右翼教科书。

      而日本年轻人对此的态度,是“我们祖上做过坏事,不过关我们什么事情”。事实上这点和中国年轻人对待历史的态度差不多,即教科书上写了那么多,考试后就都还给老师了,谁会一天到晚背着教科书到处磕头谢罪的?

      9楼 zhangzizhong1940
      首先,我们说日本文化中存在“道歉文化”,是一个事实判断。文化的沉淀是语言。日文中,关于“道歉”的语汇异常丰富,粗通日文的笔者,无需翻词典,随口就能说出不下十种,诸如“すみません”、“ごめんなさい”、“申し訳ない”、“気の毒”、“ご迷惑をかける”、“ご面倒をかける”、“头を下げる”、“お诧び”、“谢罪”、“陈谢”,等等,不一而足。倘若再辅以日文特有的自谦和敬语等不同语气的表现的话,那真多了去了。可以毫不夸张地说,在世界主要语言中,日文的道歉表达之丰富,无出其右。在商界,新入社职员要接受关于道歉礼仪的培训;书店里,有专门介绍各种规格的道歉信(お诧び状、谢罪文)格式写法的工具书。中国人去日本,对日人最直观的印象是“点头哈腰”——其实那多半是在鞠躬致意,少半是赔不是。日人打招呼常说“すみません”,相当于汉语的“对不起”,或英文的“Excuse me”,也是道歉语。一般国人会以为,既然中国人和美国人也都用“对不起”或“Excuse me”打招呼,也没啥可奇怪的。但倘若他知道日人日常使用“すみません”的频度的话,还是免不了吃惊:要做多少坏事,才能成天赔不是到这个份上?其实,文化就是文化,无需做过于“踏实”的理解。中国人见面问“吃了么”,有几个是真操心对方吃不饱的?

      了解了“道歉”是一种文化,便可一窥“道歉文化”之堂奥。既然是“文化”,这种文化便一定有其赖以产生的合理性、理由和功用。旅日作家、孔子第75代孙孔健认为:日本的道歉是为了保全自己面子的手段,日人“通过赔罪,乞求对方的原谅,可挽回自己的印象和尊严”。如前民主党首相鸠山由纪夫因拿了自己老娘的政治献金而违反了《政治资金规正法》,被媒体曝光败露后,召开记者招待会,鞠躬、谢罪,以求得国民的“理解”。堂堂一国首相,对国民鞠90度深躬,赔不是,而所谢之“罪”,竟是拿了自己老妈的钱,中国人断乎无法理解。可在日本,既被媒体和反对党抓住把柄,不“谢罪”,还真难过关。

      最近的例子是著名电视主持人MINOMONTA(みのもんた,原名御法川法男)。去年9月,因次子的盗窃未遂嫌疑,MINOMONTA召开新闻发布会:长达数分钟的深躬之后,这位主持人噙着泪水,向广大电视观众道歉,同时辞去了所有电视和广播的节目主持人职务,彻底引退。MINOMONTA于1967年出道,在广播电视放送舞台上深耕近半个世纪,主持过包括NHK红白歌会在内的百余档节目,并出演电视剧和电影,是日本家喻户晓的明星。可为了不争气的宝贝儿子,也只有低头谢罪之一途。至于何以做告别华丽舞台的极端选择问题,用他自己的话说,是因为“感到了世间有种自己不辞职,便不能平息的风潮”。社会贤达老爹不但庇护不了儿子,反而不得不为“子之过”埋单——这种文化“风潮”,对“我爸是李刚”和“李天一事件”等现象所赖以产生的“沃土”国度的人来说,终究难以理解。

      那么,如此“道歉文化”的根源究竟何在呢?美国社会学者露丝·本尼迪克特在《菊与刀》中的分析早已成了国际社会看待日本和日本人时的经典诠释。但经典的反面,也早就成了老生常谈了,诸如相对于西方源于基督教的“罪感文化”,东洋社会体现为一种“耻感文化”:

      耻感文化依靠外部的强制力来做善行。真正的罪感文化则依靠罪恶感在内心的反映来做善行。羞耻是对别人批评的反应。一个人感到羞耻,是因为他或者被公开讥笑、排斥,或者他自己感觉被讥笑,不管是哪一种,羞耻感都是一种有效的强制力。但是,羞耻感要求有外人在场,至少要感觉到有外人在场。……耻感在日本人生活中的重要性,恰如一切看中耻辱的部落或民族一样,其意义在于,任何人都十分注意社会对自己行动的评价。

      话说到这儿,就基本上说尽了,因为“他只须推测别人会做出什么样的判断,并针对别人的判断而调整行动”。换言之,包括上述例子中的鸠山由纪夫和MINOMONTA在内,他们的道歉,虽然不排除发自内心的对问题的自省成分,但更主要的,其实还是对周围压力和社会“风潮”的“皮肤”感知和本能性反应。

      不过,话说回来,不道歉又当如何?试想,假如鸠山首相死不“谢罪”,MINOMONTA死活不出声的话,舆论(“风潮”)又能拿这两位公众人物怎么样呢?可想而知,对政治家鸠山来说,坐看政治反对势力和媒体狂炒,民调支持率一路狂泻,挨到下次众议院或参议院选举时,黯然下台,从而成为当代政治史上的一个笑话;对电视明星MINOMONTA来说呢,“装死”不言语,该出镜出镜,该在镜头前抖包袱抖包袱,就算他能扛住收视率锐减的压力,也绝对扛不住电视观众打电话、发传真要求其“谢罪”、“滚蛋”的羞辱。因此,在我看来,这种“谢罪文化”的成因,与其说在于“耻感文化”,真不如说是“美感文化”所致——归根结底是为了“美感”:为了美,不愿意死得太难看。这在东洋美学中,叫做“洁”(洁し)。日人若是在美感上纠结、过不去的话,那是真难过。江户时代的武士,如果犯了欺主之罪等有悖“洁”之信条的重罪的话,是要切腹自戕的。

      到今天,社会的道德伦理约束其实已经稀松多了。虽然偶尔还能看到有人自杀以“谢罪”的消息,但为“谢罪”而切腹的事基本绝迹了(作家三岛由纪夫的切腹别有诉求,另当别论)。不但没人切腹,连该承担的责任都不担了也不稀奇。君不见福岛核电站的核泄漏事故发生后,虽然上至国家领导人,下至东京电力公司和福岛核电站的负责人没少在电视上鞠躬“谢罪”,可事到如今,你见有谁出来承担责任吗?道歉归道歉,但道歉之后该如何则是另一码事——“谢罪”并不意味着承担实体责任,甚至谢过罪后,即可不必承担实体责任,是东洋“道歉文化”的一大特色。

      当然,那些责任主体和实体责任都很清晰的案例,是逃不掉的,该怎样怎样,无论是受害者,还是社会舆论和法律,都会要求责任主体承担责任,如列车倾覆事件、医疗事故、食品安全问题,等等,基本上都得到了较比圆满的解决。我们经常在电视上看到,某个上市公司爆出丑闻,记者招待会上,以CEO为首,董事会全体成员一字排开,向公众鞠躬“谢罪”的场面。一般来说,这种场面并不是单纯的POSE。道过歉之后,法律认定的责任也会被承担。

      与这种有明确责任主体的道歉相比,日本政治人物的道歉往往比较暧昧,有时看上去特像一个玩笑。在世界范围内,日本政客易“失言”,是一个广为人知的现象。这种现象的背后,其实有两个问题:一是说明政治家比较“自由化”,他们有时不遵循政府历来秉持的政治立场和“公式见解”,爱随意阐释,甚至肆意发挥。如明明有代表政府政治立场的关于历史问题的“村山(富市)谈话”和关于慰安妇问题的“河野(洋平)谈话”,但有些政客偏偏故意视而不见,时而发出“不协和音”,以彰显个性;二是说明媒体厉害,绝不是摆设,一旦抓住政客的“失言”,曝光没商量,非逼到政客出台“谢罪”绝不收兵。而作为问题主体的政客,碍于舆论,也只好出面“谢罪”,但这种“谢罪”,究竟性质上不同于那些以企业为主体的道歉,责任主体所在模糊,极易被“暧昧化”。

      一个中国人耳熟能详的例证是41年前,时任内阁总理大臣的田中角荣在中日邦交正常化谈判中,就日本过去的战争罪行对中方的“谢罪”——所谓“我国给中国人民添了很大的麻烦”云云。笔者在拙著《中日之间》(中信出版社,2014年1月版)的开篇《日本道歉了么——中日关系史上一段“迷惑”与“麻烦”的公案》一文中,对此做过一番深入的解读。就结果而言,田中的发言确实不无暧昧,因而当即遭到中方的杯葛,后被迫修改。但修改后的、双方最终认可的方案,即我们后来在《中日联合声明》中看到的日方“谢罪”表达,其实离中方最初的诉求仍有一定的距离。但对田中而言,作为首相,他必须对自民党内阁和国会两院负责,对中“谢罪”方案是一个政治问题,妥协是必须的,只能谋求一个各方均能接受的“最大公约数”。于是,纵然是实力派如田中者,为了回国后能对各方面“交差”,也不得不玩了一番“暧昧化”的手法,于是才演出了让中方很不爽的一幕,从而做下了日后一场旷日持久的口水官司的由头。

      不过,回过头来看,无论如何应当承认,田中角荣到底算是日本政治人物中少有的、真正富于大勇的敢于承担者。后来的政客,比他躲躲闪闪、遮遮掩掩,更擅长玩闪烁其词的暧昧游戏,但就是没有承担者,真是数不胜数,比比皆是。

      11楼 褪毛加菲猫
      村山谈话:1995年8月15日

      我国在不久的过去一段时期,国策有错误,走了战争的道路,使国民陷入存亡的危机,殖民统治和侵略给许多国家,特别是亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。为了避免未来有错误,我就谦虚地对待毫无疑问的这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在这段历史中受到灾难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。

      小泉谈话:2005年8月15日

      我国由于殖民统治和侵略给许多国家、特别是给亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。我谦虚地对待这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在那场大战中遇难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。我们决心不淡忘这一悲惨的战争的教训,决不会再次使兵戎相见,为世界的和平与繁荣做出贡献。

      安倍谈话:20145年8月15日

      对于无辜的人们造成了难以计算的损害和痛苦,这是我国造成的事实。历史真是无法挽回的,也是苛烈的。每个人都有独自的人生,独自的梦想还有挚爱的家族。在细心领会这些当然的事实时,即使现在也无言以对,只能产生断肠之痛。在如此庄严的牺牲之上,才有了现在的和平。这是战后日本的原点。不能再次重复战争的惨祸。事变、侵略、战争,任何武力威吓和行使都不能再次成为解决国际纷争的手段。永远诀别殖民地支配,必须建成一个尊重所有民族自决权的世界。伴随着对上次大战的深刻悔悟之念,我国如此宣誓。建立一个自由民主的国家,尊重法律支配,坚持不战的誓言。我们对于长达70年间走过的和平历程保有平静的自豪,今后也将坚持这个方针不会改变。我国对上次大战的行为一直反复表明了痛切反省和发自内心的道歉。为了把这样的心情化为行动,把和印尼、菲律宾为首的东南亚各国、台湾、韩国、中国等邻人所在亚洲各国人们走过的苦难历史铭刻在心,战后一贯努力为和平与繁荣进行努力。如此历代内阁的立场,今后也不会动摇。

      请问国家领导人在正式场合发言属于“随便说说”的,这是谁家的逻辑?

      此外,田中角荣访华时,曾说过一句“给你们带来麻烦”,被周总理指责为“轻描淡写”。田中发言如下:

      遗憾的是,过去几十年之间,日中关系经历了不幸的过程。其间,我国给中国人民添了很大的麻烦,我对此再次表示深切的反省之意。第二次大战后,日中关系仍继续处于不正常、不自然的状态,我们不得不坦率地承认这个事实。

      事实上,田中原文中使用的是“迷惑”,“添麻烦”是中文翻译加上去的。此文措辞者是外务省的课长桥本,这个措辞在当时政治形势下所能选择最严厉的了(日本政界右翼坚决反对日本和新中国建交,打着“感谢蒋介石之恩”和钓鱼岛问题的旗号声讨日本政界的鸽派)。田中发言中“迷惑”一词是日文,就应该按照日文含义解释,而不能以翻译为中文的“添麻烦”的轻描淡写去理解。

      类似的因为中日汉字歧义引发矛盾问题,可以参见上世纪初日本政府颁布的《取缔清国留学生规则》(1905年),此事曾引发中国留学生极大愤慨,因为在中文中“取缔”是取消的禁止的意思,中国留学生因为认为日本政府蓄意驱逐中国留学生-------而其实在日文中“取缔”一词是管理的意思,譬如日本企业的专务,其全称就是“专务取缔役”,就是说专门管理某一个方面事务的(董事)。也就是说《取缔清国留学生规则》,其实是日本政府制定的管理外国人(中国)留学生的规章制度,根本不是神州人理解的“日本政府要驱逐中国留学生”!

      外事活动中,很多时候不能简单直译,更不能以己度人想当然的进行翻译。以田中讲话为例,按照外交管理,外交部礼宾司可以预先向日本外务省中国课索要田中讲话的稿子(领导人公开场合发表政治演讲,是可以“随便说说”的吗?)而预先准备好翻译,如果发现其中有问题或者存在歧义的,可以事先提出沟通或者协商,甚至可以直接询问周恩来总理应该怎么翻译合适,而不能想当然的随随便便按照自己的理解去“直译”,那是要出外交事故的!

      附:小泉纯一郎参观卢沟桥纪念馆向中国人民表示道歉,来源,新华网 2001年10月8日

      小泉在纪念馆馆长的陪同下,逐一参观了“九·一八事变”、“七·七”事变、全民抗战以及日军暴行等展馆,并认真听取了纪念馆馆长的介绍。参观完纪念馆后,小泉在现场发表谈话说:“我对因那场侵略战争而牺牲的中国人民表示衷心的道歉和哀悼。”他说,日本将正视和反省过去的历史,再不发动战争,并基于历史教训走和平发展道路,坚持与国际社会的协调与合作。他还强调,作为日本首相,今后将全力以赴发展日中友好关系。日中关系不仅对日中两国,而且对亚洲乃至世界的和平都十分重要。

      12楼 zhangzizhong1940
      因为这个问题一深究就会把天皇牵出来,所以日本政府一直对这个问题回避,所以总被中韩揪小辫子

      中日目前的问题根本就不是日本是否道歉的问题,而是不断去厕所上供纪念的问题。你能想象德国总理一边不断下跪,另一边不断纪念小胡子吗?那下跪还有意义吗?更何况鬼子根本就没有去南京道过歉。

      15楼 褪毛加菲猫
      你还在回避历代日本国家领导人道歉过的历史事实,而YY日本“拒绝道歉”,并且编造出“是因为深究会牵扯天皇”?

      日本天皇明仁在1992年访华,在北京人民大会堂招待宴会上讲话:

      </div>在两国悠久的交往历史上,曾经有过一段我国给中国国民带来深重苦难的不幸时期,我对此深感痛心。战争结束后,我国国民基于不再重演这种战争的深刻反省,下定决心一定要走和平发展道路。------日本天皇自己也为侵略战争而道歉。 你说道歉是否会牵扯出日本天皇?<div>

      靖国神社问题和道歉不是一回事,不要混在一起。此外靖国神社问题上,神州宣传也蓄意偷换概念,将“参拜靖国神社”和“靖国神社合祭甲级战犯”混为一谈,即因为靖国神社方面合祭甲级战犯,因此以“参拜合祭甲级战犯的靖国神社”,以造成去参拜靖国神社的日本人都是去参拜甲级战犯的错误印象。

      而如果回到真实的现实情况,靖国神社的两个问题必须分别看待:

      1,靖国神社合祭甲级战犯----除了极少数右翼之外,日本政府和国民对此是反对的。但是碍于战后“和平宪法”,日本政府无权干涉宗教信仰事务,也无权下令靖国神社禁止合祭甲级战犯;

      2,参拜靖国神社问题----靖国神社供奉了数百万日本人的亡灵,其家属和后人会定期去参拜,性质就和中国人清明祭祖一样------你会因为公墓中埋葬这一个国民党,因此就说去公墓祭扫的所有人都是去“祭扫国民党”的吗?

      而对于官员参拜靖国神社,日本有法律限制,如1976年三木内阁通过的“公职参拜法”,规定公职人员不得以公职身份参拜靖国神社(就是说只能私人参拜),并且界定了“公职参拜”的鉴定要素。而1985年中曾根康弘曾颁布禁令禁止首相任期内去参拜靖国神社。这一禁令虽然日后分别被桥本龙太郎,宫泽喜一和小泉纯一郎打破,但是迄今依然有效。如桥本龙太郎因为2次参拜靖国神社,在国会遭受“违反法律”的质询(他辩称是去祭拜堂兄和邻居的,因此属于私人祭拜);而小泉任期内多次去参拜靖国神社,在日本遭到22起违宪诉讼,其中至少4起裁决小泉违宪成立(公职人员参拜靖国神社,涉嫌侵犯宪法“不设立国教”的规定)。但是对于议员参拜靖国神社,这是其个人自由和政治意见表达,1因此日本政府无法限制。

      对此怎么说?我只能说神州一些媒体的报道,是别有用心了。

      关于靖国神社问题,可以去参考李秀石先生的《日本新保守主义战略研究》,虽然我不完全赞同李秀石先生的观点(其谈及靖国神社问题,依然有明显的民族主义色彩)。但是李先生的文章中对于靖国神社合祭甲级战犯,以及其中日本法律,习俗等等关系,介绍的比较清楚,其中也提到新保守主义政客参拜靖国神社,很大程度并不是因为他们否认战争行为,而是为了拉“遗族会”的选票。

      最明显的,就是小泉纯一郎,此人一直接受欧化教育,据说过去并不参拜靖国神社。但是当选自民党总裁--日本总理后连续参拜靖国神社,很主要原因是因为当时自民党政权面临巨大的竞争(事实上因为小泉推行金融改革法案,在党内也引发抗议),为了稳固自民党政权,他迫切需要遗族会25万人(号称可以影响100万人)的选票!

      作为参考,顺便提下。根据日本政治记者濑川猪佐武的政治纪实作品《角福火山》,以伊藤昌哉(自民党宏池会事务局长,上世纪60-70年代日本政界要人)撰写的《自民党战国史》记载。在上世纪60-70年代自民党在日本一手遮天时,其一共拥有大约100万党员和17万党友。因此可以推知,在2000年左右,自民党和民主党,社会党伯仲之争时,遗族会的100万张选票的投向,很可能会决定议员选举的方向。

      而遗族会的政治诉求是最简单-----只要你参拜靖国神社,我们就投你的票。

      他们的右翼就是不承认二战失败,安培晋三也带头供记品,老子二战死三千多万,清华大学,王老师在东北的家十三口杀光的,,。他不做老师,投笔从戎,,,日本人,在东北在芦沟桥,说打就打,,国内妇女送儿,男子上战场,。好好可耻,,,美国的原子弹炸了不投降,,,少年人,神风敢死队上天,,,要和国土共存亡,,,天皇想日本人死完了,他也只有下课,所以就无条件投降了,战败国,,。。是要他们规矩,学好。不要又来侵犯我国,一举一动都要监视,防微杜渐,他们的人在关天说,呆蜘蛛说,上次甲武战争你们没打赢,再次你们也不行,,。老鹰在天空旋就要吼,,,,他们靖国神社不是好玩意儿,管,抗议对,穿我衣服,用我文字,,。教他们学di点规矩。

      2016/3/22 17:25:23
      左箭头-小图标

      ......
      12楼 zhangzizhong1940
      因为这个问题一深究就会把天皇牵出来,所以日本政府一直对这个问题回避,所以总被中韩揪小辫子

      中日目前的问题根本就不是日本是否道歉的问题,而是不断去厕所上供纪念的问题。你能想象德国总理一边不断下跪,另一边不断纪念小胡子吗?那下跪还有意义吗?更何况鬼子根本就没有去南京道过歉。

      15楼 褪毛加菲猫
      你还在回避历代日本国家领导人道歉过的历史事实,而YY日本“拒绝道歉”,并且编造出“是因为深究会牵扯天皇”?

      日本天皇明仁在1992年访华,在北京人民大会堂招待宴会上讲话:

      </div>在两国悠久的交往历史上,曾经有过一段我国给中国国民带来深重苦难的不幸时期,我对此深感痛心。战争结束后,我国国民基于不再重演这种战争的深刻反省,下定决心一定要走和平发展道路。------日本天皇自己也为侵略战争而道歉。 你说道歉是否会牵扯出日本天皇?<div>

      靖国神社问题和道歉不是一回事,不要混在一起。此外靖国神社问题上,神州宣传也蓄意偷换概念,将“参拜靖国神社”和“靖国神社合祭甲级战犯”混为一谈,即因为靖国神社方面合祭甲级战犯,因此以“参拜合祭甲级战犯的靖国神社”,以造成去参拜靖国神社的日本人都是去参拜甲级战犯的错误印象。

      而如果回到真实的现实情况,靖国神社的两个问题必须分别看待:

      1,靖国神社合祭甲级战犯----除了极少数右翼之外,日本政府和国民对此是反对的。但是碍于战后“和平宪法”,日本政府无权干涉宗教信仰事务,也无权下令靖国神社禁止合祭甲级战犯;

      2,参拜靖国神社问题----靖国神社供奉了数百万日本人的亡灵,其家属和后人会定期去参拜,性质就和中国人清明祭祖一样------你会因为公墓中埋葬这一个国民党,因此就说去公墓祭扫的所有人都是去“祭扫国民党”的吗?

      而对于官员参拜靖国神社,日本有法律限制,如1976年三木内阁通过的“公职参拜法”,规定公职人员不得以公职身份参拜靖国神社(就是说只能私人参拜),并且界定了“公职参拜”的鉴定要素。而1985年中曾根康弘曾颁布禁令禁止首相任期内去参拜靖国神社。这一禁令虽然日后分别被桥本龙太郎,宫泽喜一和小泉纯一郎打破,但是迄今依然有效。如桥本龙太郎因为2次参拜靖国神社,在国会遭受“违反法律”的质询(他辩称是去祭拜堂兄和邻居的,因此属于私人祭拜);而小泉任期内多次去参拜靖国神社,在日本遭到22起违宪诉讼,其中至少4起裁决小泉违宪成立(公职人员参拜靖国神社,涉嫌侵犯宪法“不设立国教”的规定)。但是对于议员参拜靖国神社,这是其个人自由和政治意见表达,1因此日本政府无法限制。

      对此怎么说?我只能说神州一些媒体的报道,是别有用心了。

      关于靖国神社问题,可以去参考李秀石先生的《日本新保守主义战略研究》,虽然我不完全赞同李秀石先生的观点(其谈及靖国神社问题,依然有明显的民族主义色彩)。但是李先生的文章中对于靖国神社合祭甲级战犯,以及其中日本法律,习俗等等关系,介绍的比较清楚,其中也提到新保守主义政客参拜靖国神社,很大程度并不是因为他们否认战争行为,而是为了拉“遗族会”的选票。

      最明显的,就是小泉纯一郎,此人一直接受欧化教育,据说过去并不参拜靖国神社。但是当选自民党总裁--日本总理后连续参拜靖国神社,很主要原因是因为当时自民党政权面临巨大的竞争(事实上因为小泉推行金融改革法案,在党内也引发抗议),为了稳固自民党政权,他迫切需要遗族会25万人(号称可以影响100万人)的选票!

      作为参考,顺便提下。根据日本政治记者濑川猪佐武的政治纪实作品《角福火山》,以伊藤昌哉(自民党宏池会事务局长,上世纪60-70年代日本政界要人)撰写的《自民党战国史》记载。在上世纪60-70年代自民党在日本一手遮天时,其一共拥有大约100万党员和17万党友。因此可以推知,在2000年左右,自民党和民主党,社会党伯仲之争时,遗族会的100万张选票的投向,很可能会决定议员选举的方向。

      而遗族会的政治诉求是最简单-----只要你参拜靖国神社,我们就投你的票。

      17楼 大王派我来巡山呐
      一边道歉,一边拜靖国神社,这算哪门子的道歉!

      另外你算算,道歉有几回,拜鬼有多少次?还说小泉道歉,这家伙的丧心病狂看过历史的人都清楚。

      我读书不多智商也不高,你别蒙我。

      18楼 褪毛加菲猫
      请问有什么矛盾?

      道歉是为过去的罪行道歉,参拜靖国神社是祭祀祖先。原本是并不矛盾的两件事。

      神州宣传中把“参拜靖国神社”说成是“参拜供奉着甲级战犯的靖国神社”,进而形成“参拜靖国神社就是参拜甲级战犯”。从而认为“参拜甲级战犯是否认历史,和道歉相悖”。

      事实上参拜靖国神社者绝大多数不是去参拜甲级战犯的,日本舆论,连日本自民党稳健右翼都反对靖国神社合祭甲级战犯(岸信介够右倾了吧,他就曾去劝说靖国神社停止合祭甲级战犯),甚至连日本天皇裕仁都对靖国神社合祭甲级战犯表示不满,宣称只要靖国神社合祭甲级战犯,他就不去参拜(按照日本神道教原则,天皇是神道教首席神官)。

      这些主旋律干嘛不告诉世人?

      19楼 大王派我来巡山呐
      靖国神社本身,就是供奉日本侵略战争军人亡魂的,所以其反历史反人类本质是清晰的。日本民众可能有去拜他爹他爷爷的,权当中国清明节上坟了。

      但是国家首相拜靖国神社,这代表什么?这是对军国主义的追慕和继承。

      奉劝你,要跟人辩论,讲主要矛盾,就别扯鸡毛蒜皮的事,天皇怎么说小泉怎么说,政治家说什么你还真当真!

      靖国神社源自招魂社,其供奉的是从倒幕战争以来为日本而死的先人。

      当然其中不乏侵略战争的阵亡者,请问谁规定的不准祭祀侵略战争中去世的祖先的?

      首相参拜问题,我上面已经说了,国家领导人祭祀先前去世军人,就是“对军国主义的追慕和崇拜”?你这个帽子是不是属于典型的乱扣?美国国家领导人还去祭祀阿林顿公墓,中国领导人也会向人民英雄纪念碑献花圈,祭祀去世的军人就是“追崇军国主义”?!

      主要矛盾是什么?你神州媒体根本不告诉你现实,直接把混淆“参拜靖国神社”和“祭祀甲级战犯”。只有去祭祀甲级战犯,才是否认历史,追崇军国主义的行为!而日本政界主流,包括天皇,包括右翼政客岸信介,包括自民党,都是反对靖国神社合祭甲级战犯的!

      2016/3/22 17:22:11
      左箭头-小图标

      ......
      11楼 褪毛加菲猫
      村山谈话:1995年8月15日

      我国在不久的过去一段时期,国策有错误,走了战争的道路,使国民陷入存亡的危机,殖民统治和侵略给许多国家,特别是亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。为了避免未来有错误,我就谦虚地对待毫无疑问的这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在这段历史中受到灾难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。

      小泉谈话:2005年8月15日

      我国由于殖民统治和侵略给许多国家、特别是给亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。我谦虚地对待这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在那场大战中遇难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。我们决心不淡忘这一悲惨的战争的教训,决不会再次使兵戎相见,为世界的和平与繁荣做出贡献。

      安倍谈话:20145年8月15日

      对于无辜的人们造成了难以计算的损害和痛苦,这是我国造成的事实。历史真是无法挽回的,也是苛烈的。每个人都有独自的人生,独自的梦想还有挚爱的家族。在细心领会这些当然的事实时,即使现在也无言以对,只能产生断肠之痛。在如此庄严的牺牲之上,才有了现在的和平。这是战后日本的原点。不能再次重复战争的惨祸。事变、侵略、战争,任何武力威吓和行使都不能再次成为解决国际纷争的手段。永远诀别殖民地支配,必须建成一个尊重所有民族自决权的世界。伴随着对上次大战的深刻悔悟之念,我国如此宣誓。建立一个自由民主的国家,尊重法律支配,坚持不战的誓言。我们对于长达70年间走过的和平历程保有平静的自豪,今后也将坚持这个方针不会改变。我国对上次大战的行为一直反复表明了痛切反省和发自内心的道歉。为了把这样的心情化为行动,把和印尼、菲律宾为首的东南亚各国、台湾、韩国、中国等邻人所在亚洲各国人们走过的苦难历史铭刻在心,战后一贯努力为和平与繁荣进行努力。如此历代内阁的立场,今后也不会动摇。

      请问国家领导人在正式场合发言属于“随便说说”的,这是谁家的逻辑?

      此外,田中角荣访华时,曾说过一句“给你们带来麻烦”,被周总理指责为“轻描淡写”。田中发言如下:

      遗憾的是,过去几十年之间,日中关系经历了不幸的过程。其间,我国给中国人民添了很大的麻烦,我对此再次表示深切的反省之意。第二次大战后,日中关系仍继续处于不正常、不自然的状态,我们不得不坦率地承认这个事实。

      事实上,田中原文中使用的是“迷惑”,“添麻烦”是中文翻译加上去的。此文措辞者是外务省的课长桥本,这个措辞在当时政治形势下所能选择最严厉的了(日本政界右翼坚决反对日本和新中国建交,打着“感谢蒋介石之恩”和钓鱼岛问题的旗号声讨日本政界的鸽派)。田中发言中“迷惑”一词是日文,就应该按照日文含义解释,而不能以翻译为中文的“添麻烦”的轻描淡写去理解。

      类似的因为中日汉字歧义引发矛盾问题,可以参见上世纪初日本政府颁布的《取缔清国留学生规则》(1905年),此事曾引发中国留学生极大愤慨,因为在中文中“取缔”是取消的禁止的意思,中国留学生因为认为日本政府蓄意驱逐中国留学生-------而其实在日文中“取缔”一词是管理的意思,譬如日本企业的专务,其全称就是“专务取缔役”,就是说专门管理某一个方面事务的(董事)。也就是说《取缔清国留学生规则》,其实是日本政府制定的管理外国人(中国)留学生的规章制度,根本不是神州人理解的“日本政府要驱逐中国留学生”!

      外事活动中,很多时候不能简单直译,更不能以己度人想当然的进行翻译。以田中讲话为例,按照外交管理,外交部礼宾司可以预先向日本外务省中国课索要田中讲话的稿子(领导人公开场合发表政治演讲,是可以“随便说说”的吗?)而预先准备好翻译,如果发现其中有问题或者存在歧义的,可以事先提出沟通或者协商,甚至可以直接询问周恩来总理应该怎么翻译合适,而不能想当然的随随便便按照自己的理解去“直译”,那是要出外交事故的!

      附:小泉纯一郎参观卢沟桥纪念馆向中国人民表示道歉,来源,新华网 2001年10月8日

      小泉在纪念馆馆长的陪同下,逐一参观了“九·一八事变”、“七·七”事变、全民抗战以及日军暴行等展馆,并认真听取了纪念馆馆长的介绍。参观完纪念馆后,小泉在现场发表谈话说:“我对因那场侵略战争而牺牲的中国人民表示衷心的道歉和哀悼。”他说,日本将正视和反省过去的历史,再不发动战争,并基于历史教训走和平发展道路,坚持与国际社会的协调与合作。他还强调,作为日本首相,今后将全力以赴发展日中友好关系。日中关系不仅对日中两国,而且对亚洲乃至世界的和平都十分重要。

      12楼 zhangzizhong1940
      因为这个问题一深究就会把天皇牵出来,所以日本政府一直对这个问题回避,所以总被中韩揪小辫子

      中日目前的问题根本就不是日本是否道歉的问题,而是不断去厕所上供纪念的问题。你能想象德国总理一边不断下跪,另一边不断纪念小胡子吗?那下跪还有意义吗?更何况鬼子根本就没有去南京道过歉。

      15楼 褪毛加菲猫
      你还在回避历代日本国家领导人道歉过的历史事实,而YY日本“拒绝道歉”,并且编造出“是因为深究会牵扯天皇”?

      日本天皇明仁在1992年访华,在北京人民大会堂招待宴会上讲话:

      </div>在两国悠久的交往历史上,曾经有过一段我国给中国国民带来深重苦难的不幸时期,我对此深感痛心。战争结束后,我国国民基于不再重演这种战争的深刻反省,下定决心一定要走和平发展道路。------日本天皇自己也为侵略战争而道歉。 你说道歉是否会牵扯出日本天皇?<div>

      靖国神社问题和道歉不是一回事,不要混在一起。此外靖国神社问题上,神州宣传也蓄意偷换概念,将“参拜靖国神社”和“靖国神社合祭甲级战犯”混为一谈,即因为靖国神社方面合祭甲级战犯,因此以“参拜合祭甲级战犯的靖国神社”,以造成去参拜靖国神社的日本人都是去参拜甲级战犯的错误印象。

      而如果回到真实的现实情况,靖国神社的两个问题必须分别看待:

      1,靖国神社合祭甲级战犯----除了极少数右翼之外,日本政府和国民对此是反对的。但是碍于战后“和平宪法”,日本政府无权干涉宗教信仰事务,也无权下令靖国神社禁止合祭甲级战犯;

      2,参拜靖国神社问题----靖国神社供奉了数百万日本人的亡灵,其家属和后人会定期去参拜,性质就和中国人清明祭祖一样------你会因为公墓中埋葬这一个国民党,因此就说去公墓祭扫的所有人都是去“祭扫国民党”的吗?

      而对于官员参拜靖国神社,日本有法律限制,如1976年三木内阁通过的“公职参拜法”,规定公职人员不得以公职身份参拜靖国神社(就是说只能私人参拜),并且界定了“公职参拜”的鉴定要素。而1985年中曾根康弘曾颁布禁令禁止首相任期内去参拜靖国神社。这一禁令虽然日后分别被桥本龙太郎,宫泽喜一和小泉纯一郎打破,但是迄今依然有效。如桥本龙太郎因为2次参拜靖国神社,在国会遭受“违反法律”的质询(他辩称是去祭拜堂兄和邻居的,因此属于私人祭拜);而小泉任期内多次去参拜靖国神社,在日本遭到22起违宪诉讼,其中至少4起裁决小泉违宪成立(公职人员参拜靖国神社,涉嫌侵犯宪法“不设立国教”的规定)。但是对于议员参拜靖国神社,这是其个人自由和政治意见表达,1因此日本政府无法限制。

      对此怎么说?我只能说神州一些媒体的报道,是别有用心了。

      关于靖国神社问题,可以去参考李秀石先生的《日本新保守主义战略研究》,虽然我不完全赞同李秀石先生的观点(其谈及靖国神社问题,依然有明显的民族主义色彩)。但是李先生的文章中对于靖国神社合祭甲级战犯,以及其中日本法律,习俗等等关系,介绍的比较清楚,其中也提到新保守主义政客参拜靖国神社,很大程度并不是因为他们否认战争行为,而是为了拉“遗族会”的选票。

      最明显的,就是小泉纯一郎,此人一直接受欧化教育,据说过去并不参拜靖国神社。但是当选自民党总裁--日本总理后连续参拜靖国神社,很主要原因是因为当时自民党政权面临巨大的竞争(事实上因为小泉推行金融改革法案,在党内也引发抗议),为了稳固自民党政权,他迫切需要遗族会25万人(号称可以影响100万人)的选票!

      作为参考,顺便提下。根据日本政治记者濑川猪佐武的政治纪实作品《角福火山》,以伊藤昌哉(自民党宏池会事务局长,上世纪60-70年代日本政界要人)撰写的《自民党战国史》记载。在上世纪60-70年代自民党在日本一手遮天时,其一共拥有大约100万党员和17万党友。因此可以推知,在2000年左右,自民党和民主党,社会党伯仲之争时,遗族会的100万张选票的投向,很可能会决定议员选举的方向。

      而遗族会的政治诉求是最简单-----只要你参拜靖国神社,我们就投你的票。

      17楼 大王派我来巡山呐
      一边道歉,一边拜靖国神社,这算哪门子的道歉!

      另外你算算,道歉有几回,拜鬼有多少次?还说小泉道歉,这家伙的丧心病狂看过历史的人都清楚。

      我读书不多智商也不高,你别蒙我。

      18楼 褪毛加菲猫
      请问有什么矛盾?

      道歉是为过去的罪行道歉,参拜靖国神社是祭祀祖先。原本是并不矛盾的两件事。

      神州宣传中把“参拜靖国神社”说成是“参拜供奉着甲级战犯的靖国神社”,进而形成“参拜靖国神社就是参拜甲级战犯”。从而认为“参拜甲级战犯是否认历史,和道歉相悖”。

      事实上参拜靖国神社者绝大多数不是去参拜甲级战犯的,日本舆论,连日本自民党稳健右翼都反对靖国神社合祭甲级战犯(岸信介够右倾了吧,他就曾去劝说靖国神社停止合祭甲级战犯),甚至连日本天皇裕仁都对靖国神社合祭甲级战犯表示不满,宣称只要靖国神社合祭甲级战犯,他就不去参拜(按照日本神道教原则,天皇是神道教首席神官)。

      这些主旋律干嘛不告诉世人?

      靖国神社本身,就是供奉日本侵略战争军人亡魂的,所以其反历史反人类本质是清晰的。日本民众可能有去拜他爹他爷爷的,权当中国清明节上坟了。

      但是国家首相拜靖国神社,这代表什么?这是对军国主义的追慕和继承。

      奉劝你,要跟人辩论,讲主要矛盾,就别扯鸡毛蒜皮的事,天皇怎么说小泉怎么说,政治家说什么你还真当真!

      2016/3/22 17:07:57
      左箭头-小图标

      ......
      9楼 zhangzizhong1940
      首先,我们说日本文化中存在“道歉文化”,是一个事实判断。文化的沉淀是语言。日文中,关于“道歉”的语汇异常丰富,粗通日文的笔者,无需翻词典,随口就能说出不下十种,诸如“すみません”、“ごめんなさい”、“申し訳ない”、“気の毒”、“ご迷惑をかける”、“ご面倒をかける”、“头を下げる”、“お诧び”、“谢罪”、“陈谢”,等等,不一而足。倘若再辅以日文特有的自谦和敬语等不同语气的表现的话,那真多了去了。可以毫不夸张地说,在世界主要语言中,日文的道歉表达之丰富,无出其右。在商界,新入社职员要接受关于道歉礼仪的培训;书店里,有专门介绍各种规格的道歉信(お诧び状、谢罪文)格式写法的工具书。中国人去日本,对日人最直观的印象是“点头哈腰”——其实那多半是在鞠躬致意,少半是赔不是。日人打招呼常说“すみません”,相当于汉语的“对不起”,或英文的“Excuse me”,也是道歉语。一般国人会以为,既然中国人和美国人也都用“对不起”或“Excuse me”打招呼,也没啥可奇怪的。但倘若他知道日人日常使用“すみません”的频度的话,还是免不了吃惊:要做多少坏事,才能成天赔不是到这个份上?其实,文化就是文化,无需做过于“踏实”的理解。中国人见面问“吃了么”,有几个是真操心对方吃不饱的?

      了解了“道歉”是一种文化,便可一窥“道歉文化”之堂奥。既然是“文化”,这种文化便一定有其赖以产生的合理性、理由和功用。旅日作家、孔子第75代孙孔健认为:日本的道歉是为了保全自己面子的手段,日人“通过赔罪,乞求对方的原谅,可挽回自己的印象和尊严”。如前民主党首相鸠山由纪夫因拿了自己老娘的政治献金而违反了《政治资金规正法》,被媒体曝光败露后,召开记者招待会,鞠躬、谢罪,以求得国民的“理解”。堂堂一国首相,对国民鞠90度深躬,赔不是,而所谢之“罪”,竟是拿了自己老妈的钱,中国人断乎无法理解。可在日本,既被媒体和反对党抓住把柄,不“谢罪”,还真难过关。

      最近的例子是著名电视主持人MINOMONTA(みのもんた,原名御法川法男)。去年9月,因次子的盗窃未遂嫌疑,MINOMONTA召开新闻发布会:长达数分钟的深躬之后,这位主持人噙着泪水,向广大电视观众道歉,同时辞去了所有电视和广播的节目主持人职务,彻底引退。MINOMONTA于1967年出道,在广播电视放送舞台上深耕近半个世纪,主持过包括NHK红白歌会在内的百余档节目,并出演电视剧和电影,是日本家喻户晓的明星。可为了不争气的宝贝儿子,也只有低头谢罪之一途。至于何以做告别华丽舞台的极端选择问题,用他自己的话说,是因为“感到了世间有种自己不辞职,便不能平息的风潮”。社会贤达老爹不但庇护不了儿子,反而不得不为“子之过”埋单——这种文化“风潮”,对“我爸是李刚”和“李天一事件”等现象所赖以产生的“沃土”国度的人来说,终究难以理解。

      那么,如此“道歉文化”的根源究竟何在呢?美国社会学者露丝·本尼迪克特在《菊与刀》中的分析早已成了国际社会看待日本和日本人时的经典诠释。但经典的反面,也早就成了老生常谈了,诸如相对于西方源于基督教的“罪感文化”,东洋社会体现为一种“耻感文化”:

      耻感文化依靠外部的强制力来做善行。真正的罪感文化则依靠罪恶感在内心的反映来做善行。羞耻是对别人批评的反应。一个人感到羞耻,是因为他或者被公开讥笑、排斥,或者他自己感觉被讥笑,不管是哪一种,羞耻感都是一种有效的强制力。但是,羞耻感要求有外人在场,至少要感觉到有外人在场。……耻感在日本人生活中的重要性,恰如一切看中耻辱的部落或民族一样,其意义在于,任何人都十分注意社会对自己行动的评价。

      话说到这儿,就基本上说尽了,因为“他只须推测别人会做出什么样的判断,并针对别人的判断而调整行动”。换言之,包括上述例子中的鸠山由纪夫和MINOMONTA在内,他们的道歉,虽然不排除发自内心的对问题的自省成分,但更主要的,其实还是对周围压力和社会“风潮”的“皮肤”感知和本能性反应。

      不过,话说回来,不道歉又当如何?试想,假如鸠山首相死不“谢罪”,MINOMONTA死活不出声的话,舆论(“风潮”)又能拿这两位公众人物怎么样呢?可想而知,对政治家鸠山来说,坐看政治反对势力和媒体狂炒,民调支持率一路狂泻,挨到下次众议院或参议院选举时,黯然下台,从而成为当代政治史上的一个笑话;对电视明星MINOMONTA来说呢,“装死”不言语,该出镜出镜,该在镜头前抖包袱抖包袱,就算他能扛住收视率锐减的压力,也绝对扛不住电视观众打电话、发传真要求其“谢罪”、“滚蛋”的羞辱。因此,在我看来,这种“谢罪文化”的成因,与其说在于“耻感文化”,真不如说是“美感文化”所致——归根结底是为了“美感”:为了美,不愿意死得太难看。这在东洋美学中,叫做“洁”(洁し)。日人若是在美感上纠结、过不去的话,那是真难过。江户时代的武士,如果犯了欺主之罪等有悖“洁”之信条的重罪的话,是要切腹自戕的。

      到今天,社会的道德伦理约束其实已经稀松多了。虽然偶尔还能看到有人自杀以“谢罪”的消息,但为“谢罪”而切腹的事基本绝迹了(作家三岛由纪夫的切腹别有诉求,另当别论)。不但没人切腹,连该承担的责任都不担了也不稀奇。君不见福岛核电站的核泄漏事故发生后,虽然上至国家领导人,下至东京电力公司和福岛核电站的负责人没少在电视上鞠躬“谢罪”,可事到如今,你见有谁出来承担责任吗?道歉归道歉,但道歉之后该如何则是另一码事——“谢罪”并不意味着承担实体责任,甚至谢过罪后,即可不必承担实体责任,是东洋“道歉文化”的一大特色。

      当然,那些责任主体和实体责任都很清晰的案例,是逃不掉的,该怎样怎样,无论是受害者,还是社会舆论和法律,都会要求责任主体承担责任,如列车倾覆事件、医疗事故、食品安全问题,等等,基本上都得到了较比圆满的解决。我们经常在电视上看到,某个上市公司爆出丑闻,记者招待会上,以CEO为首,董事会全体成员一字排开,向公众鞠躬“谢罪”的场面。一般来说,这种场面并不是单纯的POSE。道过歉之后,法律认定的责任也会被承担。

      与这种有明确责任主体的道歉相比,日本政治人物的道歉往往比较暧昧,有时看上去特像一个玩笑。在世界范围内,日本政客易“失言”,是一个广为人知的现象。这种现象的背后,其实有两个问题:一是说明政治家比较“自由化”,他们有时不遵循政府历来秉持的政治立场和“公式见解”,爱随意阐释,甚至肆意发挥。如明明有代表政府政治立场的关于历史问题的“村山(富市)谈话”和关于慰安妇问题的“河野(洋平)谈话”,但有些政客偏偏故意视而不见,时而发出“不协和音”,以彰显个性;二是说明媒体厉害,绝不是摆设,一旦抓住政客的“失言”,曝光没商量,非逼到政客出台“谢罪”绝不收兵。而作为问题主体的政客,碍于舆论,也只好出面“谢罪”,但这种“谢罪”,究竟性质上不同于那些以企业为主体的道歉,责任主体所在模糊,极易被“暧昧化”。

      一个中国人耳熟能详的例证是41年前,时任内阁总理大臣的田中角荣在中日邦交正常化谈判中,就日本过去的战争罪行对中方的“谢罪”——所谓“我国给中国人民添了很大的麻烦”云云。笔者在拙著《中日之间》(中信出版社,2014年1月版)的开篇《日本道歉了么——中日关系史上一段“迷惑”与“麻烦”的公案》一文中,对此做过一番深入的解读。就结果而言,田中的发言确实不无暧昧,因而当即遭到中方的杯葛,后被迫修改。但修改后的、双方最终认可的方案,即我们后来在《中日联合声明》中看到的日方“谢罪”表达,其实离中方最初的诉求仍有一定的距离。但对田中而言,作为首相,他必须对自民党内阁和国会两院负责,对中“谢罪”方案是一个政治问题,妥协是必须的,只能谋求一个各方均能接受的“最大公约数”。于是,纵然是实力派如田中者,为了回国后能对各方面“交差”,也不得不玩了一番“暧昧化”的手法,于是才演出了让中方很不爽的一幕,从而做下了日后一场旷日持久的口水官司的由头。

      不过,回过头来看,无论如何应当承认,田中角荣到底算是日本政治人物中少有的、真正富于大勇的敢于承担者。后来的政客,比他躲躲闪闪、遮遮掩掩,更擅长玩闪烁其词的暧昧游戏,但就是没有承担者,真是数不胜数,比比皆是。

      11楼 褪毛加菲猫
      村山谈话:1995年8月15日

      我国在不久的过去一段时期,国策有错误,走了战争的道路,使国民陷入存亡的危机,殖民统治和侵略给许多国家,特别是亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。为了避免未来有错误,我就谦虚地对待毫无疑问的这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在这段历史中受到灾难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。

      小泉谈话:2005年8月15日

      我国由于殖民统治和侵略给许多国家、特别是给亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。我谦虚地对待这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在那场大战中遇难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。我们决心不淡忘这一悲惨的战争的教训,决不会再次使兵戎相见,为世界的和平与繁荣做出贡献。

      安倍谈话:20145年8月15日

      对于无辜的人们造成了难以计算的损害和痛苦,这是我国造成的事实。历史真是无法挽回的,也是苛烈的。每个人都有独自的人生,独自的梦想还有挚爱的家族。在细心领会这些当然的事实时,即使现在也无言以对,只能产生断肠之痛。在如此庄严的牺牲之上,才有了现在的和平。这是战后日本的原点。不能再次重复战争的惨祸。事变、侵略、战争,任何武力威吓和行使都不能再次成为解决国际纷争的手段。永远诀别殖民地支配,必须建成一个尊重所有民族自决权的世界。伴随着对上次大战的深刻悔悟之念,我国如此宣誓。建立一个自由民主的国家,尊重法律支配,坚持不战的誓言。我们对于长达70年间走过的和平历程保有平静的自豪,今后也将坚持这个方针不会改变。我国对上次大战的行为一直反复表明了痛切反省和发自内心的道歉。为了把这样的心情化为行动,把和印尼、菲律宾为首的东南亚各国、台湾、韩国、中国等邻人所在亚洲各国人们走过的苦难历史铭刻在心,战后一贯努力为和平与繁荣进行努力。如此历代内阁的立场,今后也不会动摇。

      请问国家领导人在正式场合发言属于“随便说说”的,这是谁家的逻辑?

      此外,田中角荣访华时,曾说过一句“给你们带来麻烦”,被周总理指责为“轻描淡写”。田中发言如下:

      遗憾的是,过去几十年之间,日中关系经历了不幸的过程。其间,我国给中国人民添了很大的麻烦,我对此再次表示深切的反省之意。第二次大战后,日中关系仍继续处于不正常、不自然的状态,我们不得不坦率地承认这个事实。

      事实上,田中原文中使用的是“迷惑”,“添麻烦”是中文翻译加上去的。此文措辞者是外务省的课长桥本,这个措辞在当时政治形势下所能选择最严厉的了(日本政界右翼坚决反对日本和新中国建交,打着“感谢蒋介石之恩”和钓鱼岛问题的旗号声讨日本政界的鸽派)。田中发言中“迷惑”一词是日文,就应该按照日文含义解释,而不能以翻译为中文的“添麻烦”的轻描淡写去理解。

      类似的因为中日汉字歧义引发矛盾问题,可以参见上世纪初日本政府颁布的《取缔清国留学生规则》(1905年),此事曾引发中国留学生极大愤慨,因为在中文中“取缔”是取消的禁止的意思,中国留学生因为认为日本政府蓄意驱逐中国留学生-------而其实在日文中“取缔”一词是管理的意思,譬如日本企业的专务,其全称就是“专务取缔役”,就是说专门管理某一个方面事务的(董事)。也就是说《取缔清国留学生规则》,其实是日本政府制定的管理外国人(中国)留学生的规章制度,根本不是神州人理解的“日本政府要驱逐中国留学生”!

      外事活动中,很多时候不能简单直译,更不能以己度人想当然的进行翻译。以田中讲话为例,按照外交管理,外交部礼宾司可以预先向日本外务省中国课索要田中讲话的稿子(领导人公开场合发表政治演讲,是可以“随便说说”的吗?)而预先准备好翻译,如果发现其中有问题或者存在歧义的,可以事先提出沟通或者协商,甚至可以直接询问周恩来总理应该怎么翻译合适,而不能想当然的随随便便按照自己的理解去“直译”,那是要出外交事故的!

      附:小泉纯一郎参观卢沟桥纪念馆向中国人民表示道歉,来源,新华网 2001年10月8日

      小泉在纪念馆馆长的陪同下,逐一参观了“九·一八事变”、“七·七”事变、全民抗战以及日军暴行等展馆,并认真听取了纪念馆馆长的介绍。参观完纪念馆后,小泉在现场发表谈话说:“我对因那场侵略战争而牺牲的中国人民表示衷心的道歉和哀悼。”他说,日本将正视和反省过去的历史,再不发动战争,并基于历史教训走和平发展道路,坚持与国际社会的协调与合作。他还强调,作为日本首相,今后将全力以赴发展日中友好关系。日中关系不仅对日中两国,而且对亚洲乃至世界的和平都十分重要。

      12楼 zhangzizhong1940
      因为这个问题一深究就会把天皇牵出来,所以日本政府一直对这个问题回避,所以总被中韩揪小辫子

      中日目前的问题根本就不是日本是否道歉的问题,而是不断去厕所上供纪念的问题。你能想象德国总理一边不断下跪,另一边不断纪念小胡子吗?那下跪还有意义吗?更何况鬼子根本就没有去南京道过歉。

      15楼 褪毛加菲猫
      你还在回避历代日本国家领导人道歉过的历史事实,而YY日本“拒绝道歉”,并且编造出“是因为深究会牵扯天皇”?

      日本天皇明仁在1992年访华,在北京人民大会堂招待宴会上讲话:

      </div>在两国悠久的交往历史上,曾经有过一段我国给中国国民带来深重苦难的不幸时期,我对此深感痛心。战争结束后,我国国民基于不再重演这种战争的深刻反省,下定决心一定要走和平发展道路。------日本天皇自己也为侵略战争而道歉。 你说道歉是否会牵扯出日本天皇?<div>

      靖国神社问题和道歉不是一回事,不要混在一起。此外靖国神社问题上,神州宣传也蓄意偷换概念,将“参拜靖国神社”和“靖国神社合祭甲级战犯”混为一谈,即因为靖国神社方面合祭甲级战犯,因此以“参拜合祭甲级战犯的靖国神社”,以造成去参拜靖国神社的日本人都是去参拜甲级战犯的错误印象。

      而如果回到真实的现实情况,靖国神社的两个问题必须分别看待:

      1,靖国神社合祭甲级战犯----除了极少数右翼之外,日本政府和国民对此是反对的。但是碍于战后“和平宪法”,日本政府无权干涉宗教信仰事务,也无权下令靖国神社禁止合祭甲级战犯;

      2,参拜靖国神社问题----靖国神社供奉了数百万日本人的亡灵,其家属和后人会定期去参拜,性质就和中国人清明祭祖一样------你会因为公墓中埋葬这一个国民党,因此就说去公墓祭扫的所有人都是去“祭扫国民党”的吗?

      而对于官员参拜靖国神社,日本有法律限制,如1976年三木内阁通过的“公职参拜法”,规定公职人员不得以公职身份参拜靖国神社(就是说只能私人参拜),并且界定了“公职参拜”的鉴定要素。而1985年中曾根康弘曾颁布禁令禁止首相任期内去参拜靖国神社。这一禁令虽然日后分别被桥本龙太郎,宫泽喜一和小泉纯一郎打破,但是迄今依然有效。如桥本龙太郎因为2次参拜靖国神社,在国会遭受“违反法律”的质询(他辩称是去祭拜堂兄和邻居的,因此属于私人祭拜);而小泉任期内多次去参拜靖国神社,在日本遭到22起违宪诉讼,其中至少4起裁决小泉违宪成立(公职人员参拜靖国神社,涉嫌侵犯宪法“不设立国教”的规定)。但是对于议员参拜靖国神社,这是其个人自由和政治意见表达,1因此日本政府无法限制。

      对此怎么说?我只能说神州一些媒体的报道,是别有用心了。

      关于靖国神社问题,可以去参考李秀石先生的《日本新保守主义战略研究》,虽然我不完全赞同李秀石先生的观点(其谈及靖国神社问题,依然有明显的民族主义色彩)。但是李先生的文章中对于靖国神社合祭甲级战犯,以及其中日本法律,习俗等等关系,介绍的比较清楚,其中也提到新保守主义政客参拜靖国神社,很大程度并不是因为他们否认战争行为,而是为了拉“遗族会”的选票。

      最明显的,就是小泉纯一郎,此人一直接受欧化教育,据说过去并不参拜靖国神社。但是当选自民党总裁--日本总理后连续参拜靖国神社,很主要原因是因为当时自民党政权面临巨大的竞争(事实上因为小泉推行金融改革法案,在党内也引发抗议),为了稳固自民党政权,他迫切需要遗族会25万人(号称可以影响100万人)的选票!

      作为参考,顺便提下。根据日本政治记者濑川猪佐武的政治纪实作品《角福火山》,以伊藤昌哉(自民党宏池会事务局长,上世纪60-70年代日本政界要人)撰写的《自民党战国史》记载。在上世纪60-70年代自民党在日本一手遮天时,其一共拥有大约100万党员和17万党友。因此可以推知,在2000年左右,自民党和民主党,社会党伯仲之争时,遗族会的100万张选票的投向,很可能会决定议员选举的方向。

      而遗族会的政治诉求是最简单-----只要你参拜靖国神社,我们就投你的票。

      17楼 大王派我来巡山呐
      一边道歉,一边拜靖国神社,这算哪门子的道歉!

      另外你算算,道歉有几回,拜鬼有多少次?还说小泉道歉,这家伙的丧心病狂看过历史的人都清楚。

      我读书不多智商也不高,你别蒙我。

      请问有什么矛盾?

      道歉是为过去的罪行道歉,参拜靖国神社是祭祀祖先。原本是并不矛盾的两件事。

      神州宣传中把“参拜靖国神社”说成是“参拜供奉着甲级战犯的靖国神社”,进而形成“参拜靖国神社就是参拜甲级战犯”。从而认为“参拜甲级战犯是否认历史,和道歉相悖”。

      事实上参拜靖国神社者绝大多数不是去参拜甲级战犯的,日本舆论,连日本自民党稳健右翼都反对靖国神社合祭甲级战犯(岸信介够右倾了吧,他就曾去劝说靖国神社停止合祭甲级战犯),甚至连日本天皇裕仁都对靖国神社合祭甲级战犯表示不满,宣称只要靖国神社合祭甲级战犯,他就不去参拜(按照日本神道教原则,天皇是神道教首席神官)。

      这些主旋律干嘛不告诉世人?

      2016/3/22 16:52:24
      左箭头-小图标

      ......
      7楼 褪毛加菲猫
      日本并未否认历史,只是上世纪90年代以来,出于某种目的,神州媒体蓄意将“日本部分右翼否认历史”夸大为“日本否认历史”了。

      如当年最著名的两个故事:1,日本拒绝为战争罪行道歉------事实上日本历代领导人都有公开道歉,甚至连小泉纯一郎这样的右翼政客,在参观卢沟桥纪念馆是也曾公开为战争罪行道歉,而现在我们终于正式日本的“村山谈话”,就是1995年基于日本国会法案而发表的为日本侵略行为公开道歉----10年后的小泉谈话,去年的安培谈话,这些“右翼政客”依然延续了村山谈话的反省。

      所谓“日本拒绝道歉”,是因为日本新保守主义政客的行为,即前门道歉,后门又去参拜靖国神社了,事实上这是日本新保守主义的主张,即对历史罪行予以承认,但是认为日本战后为此受罚50年(缺乏正常国家权力),已经到了战后第三代,日本人没有必要再背祖先罪行的历史包袱-----关于新保守主义的观点是否正确值得商榷,但是因此说“日本拒绝道歉”则是违背历史也违背现实。

      2,日本发行歪曲历史的“皇国精神”教科书,因此日本年轻人都不知道过去的侵略罪行-----事实上日本的教科书不是文部省制定,而是由各学校自己选择的。虽然文部省批准右翼教科书,但是也批准正常教科书,而绝大多数日本学校使用的正常教科书,右翼教科书采用率只有2%。就是说绝大多数日本人接受的正视历史的教育,只有极少数(有趣的是,日本采用右翼教科书最多的,是残疾人学校)才有可能接触到歪曲历史的右翼教科书。

      而日本年轻人对此的态度,是“我们祖上做过坏事,不过关我们什么事情”。事实上这点和中国年轻人对待历史的态度差不多,即教科书上写了那么多,考试后就都还给老师了,谁会一天到晚背着教科书到处磕头谢罪的?

      9楼 zhangzizhong1940
      首先,我们说日本文化中存在“道歉文化”,是一个事实判断。文化的沉淀是语言。日文中,关于“道歉”的语汇异常丰富,粗通日文的笔者,无需翻词典,随口就能说出不下十种,诸如“すみません”、“ごめんなさい”、“申し訳ない”、“気の毒”、“ご迷惑をかける”、“ご面倒をかける”、“头を下げる”、“お诧び”、“谢罪”、“陈谢”,等等,不一而足。倘若再辅以日文特有的自谦和敬语等不同语气的表现的话,那真多了去了。可以毫不夸张地说,在世界主要语言中,日文的道歉表达之丰富,无出其右。在商界,新入社职员要接受关于道歉礼仪的培训;书店里,有专门介绍各种规格的道歉信(お诧び状、谢罪文)格式写法的工具书。中国人去日本,对日人最直观的印象是“点头哈腰”——其实那多半是在鞠躬致意,少半是赔不是。日人打招呼常说“すみません”,相当于汉语的“对不起”,或英文的“Excuse me”,也是道歉语。一般国人会以为,既然中国人和美国人也都用“对不起”或“Excuse me”打招呼,也没啥可奇怪的。但倘若他知道日人日常使用“すみません”的频度的话,还是免不了吃惊:要做多少坏事,才能成天赔不是到这个份上?其实,文化就是文化,无需做过于“踏实”的理解。中国人见面问“吃了么”,有几个是真操心对方吃不饱的?

      了解了“道歉”是一种文化,便可一窥“道歉文化”之堂奥。既然是“文化”,这种文化便一定有其赖以产生的合理性、理由和功用。旅日作家、孔子第75代孙孔健认为:日本的道歉是为了保全自己面子的手段,日人“通过赔罪,乞求对方的原谅,可挽回自己的印象和尊严”。如前民主党首相鸠山由纪夫因拿了自己老娘的政治献金而违反了《政治资金规正法》,被媒体曝光败露后,召开记者招待会,鞠躬、谢罪,以求得国民的“理解”。堂堂一国首相,对国民鞠90度深躬,赔不是,而所谢之“罪”,竟是拿了自己老妈的钱,中国人断乎无法理解。可在日本,既被媒体和反对党抓住把柄,不“谢罪”,还真难过关。

      最近的例子是著名电视主持人MINOMONTA(みのもんた,原名御法川法男)。去年9月,因次子的盗窃未遂嫌疑,MINOMONTA召开新闻发布会:长达数分钟的深躬之后,这位主持人噙着泪水,向广大电视观众道歉,同时辞去了所有电视和广播的节目主持人职务,彻底引退。MINOMONTA于1967年出道,在广播电视放送舞台上深耕近半个世纪,主持过包括NHK红白歌会在内的百余档节目,并出演电视剧和电影,是日本家喻户晓的明星。可为了不争气的宝贝儿子,也只有低头谢罪之一途。至于何以做告别华丽舞台的极端选择问题,用他自己的话说,是因为“感到了世间有种自己不辞职,便不能平息的风潮”。社会贤达老爹不但庇护不了儿子,反而不得不为“子之过”埋单——这种文化“风潮”,对“我爸是李刚”和“李天一事件”等现象所赖以产生的“沃土”国度的人来说,终究难以理解。

      那么,如此“道歉文化”的根源究竟何在呢?美国社会学者露丝·本尼迪克特在《菊与刀》中的分析早已成了国际社会看待日本和日本人时的经典诠释。但经典的反面,也早就成了老生常谈了,诸如相对于西方源于基督教的“罪感文化”,东洋社会体现为一种“耻感文化”:

      耻感文化依靠外部的强制力来做善行。真正的罪感文化则依靠罪恶感在内心的反映来做善行。羞耻是对别人批评的反应。一个人感到羞耻,是因为他或者被公开讥笑、排斥,或者他自己感觉被讥笑,不管是哪一种,羞耻感都是一种有效的强制力。但是,羞耻感要求有外人在场,至少要感觉到有外人在场。……耻感在日本人生活中的重要性,恰如一切看中耻辱的部落或民族一样,其意义在于,任何人都十分注意社会对自己行动的评价。

      话说到这儿,就基本上说尽了,因为“他只须推测别人会做出什么样的判断,并针对别人的判断而调整行动”。换言之,包括上述例子中的鸠山由纪夫和MINOMONTA在内,他们的道歉,虽然不排除发自内心的对问题的自省成分,但更主要的,其实还是对周围压力和社会“风潮”的“皮肤”感知和本能性反应。

      不过,话说回来,不道歉又当如何?试想,假如鸠山首相死不“谢罪”,MINOMONTA死活不出声的话,舆论(“风潮”)又能拿这两位公众人物怎么样呢?可想而知,对政治家鸠山来说,坐看政治反对势力和媒体狂炒,民调支持率一路狂泻,挨到下次众议院或参议院选举时,黯然下台,从而成为当代政治史上的一个笑话;对电视明星MINOMONTA来说呢,“装死”不言语,该出镜出镜,该在镜头前抖包袱抖包袱,就算他能扛住收视率锐减的压力,也绝对扛不住电视观众打电话、发传真要求其“谢罪”、“滚蛋”的羞辱。因此,在我看来,这种“谢罪文化”的成因,与其说在于“耻感文化”,真不如说是“美感文化”所致——归根结底是为了“美感”:为了美,不愿意死得太难看。这在东洋美学中,叫做“洁”(洁し)。日人若是在美感上纠结、过不去的话,那是真难过。江户时代的武士,如果犯了欺主之罪等有悖“洁”之信条的重罪的话,是要切腹自戕的。

      到今天,社会的道德伦理约束其实已经稀松多了。虽然偶尔还能看到有人自杀以“谢罪”的消息,但为“谢罪”而切腹的事基本绝迹了(作家三岛由纪夫的切腹别有诉求,另当别论)。不但没人切腹,连该承担的责任都不担了也不稀奇。君不见福岛核电站的核泄漏事故发生后,虽然上至国家领导人,下至东京电力公司和福岛核电站的负责人没少在电视上鞠躬“谢罪”,可事到如今,你见有谁出来承担责任吗?道歉归道歉,但道歉之后该如何则是另一码事——“谢罪”并不意味着承担实体责任,甚至谢过罪后,即可不必承担实体责任,是东洋“道歉文化”的一大特色。

      当然,那些责任主体和实体责任都很清晰的案例,是逃不掉的,该怎样怎样,无论是受害者,还是社会舆论和法律,都会要求责任主体承担责任,如列车倾覆事件、医疗事故、食品安全问题,等等,基本上都得到了较比圆满的解决。我们经常在电视上看到,某个上市公司爆出丑闻,记者招待会上,以CEO为首,董事会全体成员一字排开,向公众鞠躬“谢罪”的场面。一般来说,这种场面并不是单纯的POSE。道过歉之后,法律认定的责任也会被承担。

      与这种有明确责任主体的道歉相比,日本政治人物的道歉往往比较暧昧,有时看上去特像一个玩笑。在世界范围内,日本政客易“失言”,是一个广为人知的现象。这种现象的背后,其实有两个问题:一是说明政治家比较“自由化”,他们有时不遵循政府历来秉持的政治立场和“公式见解”,爱随意阐释,甚至肆意发挥。如明明有代表政府政治立场的关于历史问题的“村山(富市)谈话”和关于慰安妇问题的“河野(洋平)谈话”,但有些政客偏偏故意视而不见,时而发出“不协和音”,以彰显个性;二是说明媒体厉害,绝不是摆设,一旦抓住政客的“失言”,曝光没商量,非逼到政客出台“谢罪”绝不收兵。而作为问题主体的政客,碍于舆论,也只好出面“谢罪”,但这种“谢罪”,究竟性质上不同于那些以企业为主体的道歉,责任主体所在模糊,极易被“暧昧化”。

      一个中国人耳熟能详的例证是41年前,时任内阁总理大臣的田中角荣在中日邦交正常化谈判中,就日本过去的战争罪行对中方的“谢罪”——所谓“我国给中国人民添了很大的麻烦”云云。笔者在拙著《中日之间》(中信出版社,2014年1月版)的开篇《日本道歉了么——中日关系史上一段“迷惑”与“麻烦”的公案》一文中,对此做过一番深入的解读。就结果而言,田中的发言确实不无暧昧,因而当即遭到中方的杯葛,后被迫修改。但修改后的、双方最终认可的方案,即我们后来在《中日联合声明》中看到的日方“谢罪”表达,其实离中方最初的诉求仍有一定的距离。但对田中而言,作为首相,他必须对自民党内阁和国会两院负责,对中“谢罪”方案是一个政治问题,妥协是必须的,只能谋求一个各方均能接受的“最大公约数”。于是,纵然是实力派如田中者,为了回国后能对各方面“交差”,也不得不玩了一番“暧昧化”的手法,于是才演出了让中方很不爽的一幕,从而做下了日后一场旷日持久的口水官司的由头。

      不过,回过头来看,无论如何应当承认,田中角荣到底算是日本政治人物中少有的、真正富于大勇的敢于承担者。后来的政客,比他躲躲闪闪、遮遮掩掩,更擅长玩闪烁其词的暧昧游戏,但就是没有承担者,真是数不胜数,比比皆是。

      11楼 褪毛加菲猫
      村山谈话:1995年8月15日

      我国在不久的过去一段时期,国策有错误,走了战争的道路,使国民陷入存亡的危机,殖民统治和侵略给许多国家,特别是亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。为了避免未来有错误,我就谦虚地对待毫无疑问的这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在这段历史中受到灾难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。

      小泉谈话:2005年8月15日

      我国由于殖民统治和侵略给许多国家、特别是给亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。我谦虚地对待这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在那场大战中遇难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。我们决心不淡忘这一悲惨的战争的教训,决不会再次使兵戎相见,为世界的和平与繁荣做出贡献。

      安倍谈话:20145年8月15日

      对于无辜的人们造成了难以计算的损害和痛苦,这是我国造成的事实。历史真是无法挽回的,也是苛烈的。每个人都有独自的人生,独自的梦想还有挚爱的家族。在细心领会这些当然的事实时,即使现在也无言以对,只能产生断肠之痛。在如此庄严的牺牲之上,才有了现在的和平。这是战后日本的原点。不能再次重复战争的惨祸。事变、侵略、战争,任何武力威吓和行使都不能再次成为解决国际纷争的手段。永远诀别殖民地支配,必须建成一个尊重所有民族自决权的世界。伴随着对上次大战的深刻悔悟之念,我国如此宣誓。建立一个自由民主的国家,尊重法律支配,坚持不战的誓言。我们对于长达70年间走过的和平历程保有平静的自豪,今后也将坚持这个方针不会改变。我国对上次大战的行为一直反复表明了痛切反省和发自内心的道歉。为了把这样的心情化为行动,把和印尼、菲律宾为首的东南亚各国、台湾、韩国、中国等邻人所在亚洲各国人们走过的苦难历史铭刻在心,战后一贯努力为和平与繁荣进行努力。如此历代内阁的立场,今后也不会动摇。

      请问国家领导人在正式场合发言属于“随便说说”的,这是谁家的逻辑?

      此外,田中角荣访华时,曾说过一句“给你们带来麻烦”,被周总理指责为“轻描淡写”。田中发言如下:

      遗憾的是,过去几十年之间,日中关系经历了不幸的过程。其间,我国给中国人民添了很大的麻烦,我对此再次表示深切的反省之意。第二次大战后,日中关系仍继续处于不正常、不自然的状态,我们不得不坦率地承认这个事实。

      事实上,田中原文中使用的是“迷惑”,“添麻烦”是中文翻译加上去的。此文措辞者是外务省的课长桥本,这个措辞在当时政治形势下所能选择最严厉的了(日本政界右翼坚决反对日本和新中国建交,打着“感谢蒋介石之恩”和钓鱼岛问题的旗号声讨日本政界的鸽派)。田中发言中“迷惑”一词是日文,就应该按照日文含义解释,而不能以翻译为中文的“添麻烦”的轻描淡写去理解。

      类似的因为中日汉字歧义引发矛盾问题,可以参见上世纪初日本政府颁布的《取缔清国留学生规则》(1905年),此事曾引发中国留学生极大愤慨,因为在中文中“取缔”是取消的禁止的意思,中国留学生因为认为日本政府蓄意驱逐中国留学生-------而其实在日文中“取缔”一词是管理的意思,譬如日本企业的专务,其全称就是“专务取缔役”,就是说专门管理某一个方面事务的(董事)。也就是说《取缔清国留学生规则》,其实是日本政府制定的管理外国人(中国)留学生的规章制度,根本不是神州人理解的“日本政府要驱逐中国留学生”!

      外事活动中,很多时候不能简单直译,更不能以己度人想当然的进行翻译。以田中讲话为例,按照外交管理,外交部礼宾司可以预先向日本外务省中国课索要田中讲话的稿子(领导人公开场合发表政治演讲,是可以“随便说说”的吗?)而预先准备好翻译,如果发现其中有问题或者存在歧义的,可以事先提出沟通或者协商,甚至可以直接询问周恩来总理应该怎么翻译合适,而不能想当然的随随便便按照自己的理解去“直译”,那是要出外交事故的!

      附:小泉纯一郎参观卢沟桥纪念馆向中国人民表示道歉,来源,新华网 2001年10月8日

      小泉在纪念馆馆长的陪同下,逐一参观了“九·一八事变”、“七·七”事变、全民抗战以及日军暴行等展馆,并认真听取了纪念馆馆长的介绍。参观完纪念馆后,小泉在现场发表谈话说:“我对因那场侵略战争而牺牲的中国人民表示衷心的道歉和哀悼。”他说,日本将正视和反省过去的历史,再不发动战争,并基于历史教训走和平发展道路,坚持与国际社会的协调与合作。他还强调,作为日本首相,今后将全力以赴发展日中友好关系。日中关系不仅对日中两国,而且对亚洲乃至世界的和平都十分重要。

      12楼 zhangzizhong1940
      因为这个问题一深究就会把天皇牵出来,所以日本政府一直对这个问题回避,所以总被中韩揪小辫子

      中日目前的问题根本就不是日本是否道歉的问题,而是不断去厕所上供纪念的问题。你能想象德国总理一边不断下跪,另一边不断纪念小胡子吗?那下跪还有意义吗?更何况鬼子根本就没有去南京道过歉。

      15楼 褪毛加菲猫
      你还在回避历代日本国家领导人道歉过的历史事实,而YY日本“拒绝道歉”,并且编造出“是因为深究会牵扯天皇”?

      日本天皇明仁在1992年访华,在北京人民大会堂招待宴会上讲话:

      </div>在两国悠久的交往历史上,曾经有过一段我国给中国国民带来深重苦难的不幸时期,我对此深感痛心。战争结束后,我国国民基于不再重演这种战争的深刻反省,下定决心一定要走和平发展道路。------日本天皇自己也为侵略战争而道歉。 你说道歉是否会牵扯出日本天皇?<div>

      靖国神社问题和道歉不是一回事,不要混在一起。此外靖国神社问题上,神州宣传也蓄意偷换概念,将“参拜靖国神社”和“靖国神社合祭甲级战犯”混为一谈,即因为靖国神社方面合祭甲级战犯,因此以“参拜合祭甲级战犯的靖国神社”,以造成去参拜靖国神社的日本人都是去参拜甲级战犯的错误印象。

      而如果回到真实的现实情况,靖国神社的两个问题必须分别看待:

      1,靖国神社合祭甲级战犯----除了极少数右翼之外,日本政府和国民对此是反对的。但是碍于战后“和平宪法”,日本政府无权干涉宗教信仰事务,也无权下令靖国神社禁止合祭甲级战犯;

      2,参拜靖国神社问题----靖国神社供奉了数百万日本人的亡灵,其家属和后人会定期去参拜,性质就和中国人清明祭祖一样------你会因为公墓中埋葬这一个国民党,因此就说去公墓祭扫的所有人都是去“祭扫国民党”的吗?

      而对于官员参拜靖国神社,日本有法律限制,如1976年三木内阁通过的“公职参拜法”,规定公职人员不得以公职身份参拜靖国神社(就是说只能私人参拜),并且界定了“公职参拜”的鉴定要素。而1985年中曾根康弘曾颁布禁令禁止首相任期内去参拜靖国神社。这一禁令虽然日后分别被桥本龙太郎,宫泽喜一和小泉纯一郎打破,但是迄今依然有效。如桥本龙太郎因为2次参拜靖国神社,在国会遭受“违反法律”的质询(他辩称是去祭拜堂兄和邻居的,因此属于私人祭拜);而小泉任期内多次去参拜靖国神社,在日本遭到22起违宪诉讼,其中至少4起裁决小泉违宪成立(公职人员参拜靖国神社,涉嫌侵犯宪法“不设立国教”的规定)。但是对于议员参拜靖国神社,这是其个人自由和政治意见表达,1因此日本政府无法限制。

      对此怎么说?我只能说神州一些媒体的报道,是别有用心了。

      关于靖国神社问题,可以去参考李秀石先生的《日本新保守主义战略研究》,虽然我不完全赞同李秀石先生的观点(其谈及靖国神社问题,依然有明显的民族主义色彩)。但是李先生的文章中对于靖国神社合祭甲级战犯,以及其中日本法律,习俗等等关系,介绍的比较清楚,其中也提到新保守主义政客参拜靖国神社,很大程度并不是因为他们否认战争行为,而是为了拉“遗族会”的选票。

      最明显的,就是小泉纯一郎,此人一直接受欧化教育,据说过去并不参拜靖国神社。但是当选自民党总裁--日本总理后连续参拜靖国神社,很主要原因是因为当时自民党政权面临巨大的竞争(事实上因为小泉推行金融改革法案,在党内也引发抗议),为了稳固自民党政权,他迫切需要遗族会25万人(号称可以影响100万人)的选票!

      作为参考,顺便提下。根据日本政治记者濑川猪佐武的政治纪实作品《角福火山》,以伊藤昌哉(自民党宏池会事务局长,上世纪60-70年代日本政界要人)撰写的《自民党战国史》记载。在上世纪60-70年代自民党在日本一手遮天时,其一共拥有大约100万党员和17万党友。因此可以推知,在2000年左右,自民党和民主党,社会党伯仲之争时,遗族会的100万张选票的投向,很可能会决定议员选举的方向。

      而遗族会的政治诉求是最简单-----只要你参拜靖国神社,我们就投你的票。

      一边道歉,一边拜靖国神社,这算哪门子的道歉!

      另外你算算,道歉有几回,拜鬼有多少次?还说小泉道歉,这家伙的丧心病狂看过历史的人都清楚。

      我读书不多智商也不高,你别蒙我。

      2016/3/22 16:46:23
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:267902
      • 工分:38932
      左箭头-小图标

      8楼 jingie
      很简单

      德国为什么承认大屠杀,是因为苏联红军足够凶残!屠夫不会怕兔子咬人,只会怕更强悍的屠夫屠杀他!

      唯有实现东京大屠杀,才能让日本鬼子承认大屠杀!

      仅此而已!

      14楼 zhangzizhong1940
      二战末期德国纳粹基本被消灭,首脑被全部抓获问罪,现在的德国,是战后美苏扶植起来的一个全新的德国,与历史没有关系,自然用不着替纳粹避讳,该怎么认罪就怎么认罪。

      日本则不同,由于日本本土是直接投降,没有经历激烈的战事,军国主义的祸根并没有被拔出,而且日本的战后清算很不彻底,战后相当长一段时间,当政的都还是二战期间的军国主义分子,日本天皇也被美国隐藏幕后,逃脱审判,所以,要日本认罪,的确很难。

      所以说,你要让屠夫认错,只有杀光它们的男人,抢光他们的女人,才能实现

      2016/3/22 16:44:42
      左箭头-小图标

      4楼 zhangzizhong1940
      纵观历史 日本本来就是个否认历史罪行的国家 甚至篡改历史 教育后人的也都是他们优良的一面 把自己说的多么的高尚 曾经的罪孽也不再提及 日本没有否认他们犯下的罪行 但他们也没有承认 客观来讲 哪怕世人都知道他们所做的一切 他们不承认的话 等于没有这段历史 其实日本也是为了维护民族尊严 不承认对于日本政府来讲或许是一种方法 不过 这样反而然更多国家见识到了日本丑陋的一面 中国不是也常说 知错能改善莫大焉 吗

      正因为 德国的总统 在犹太人纪念碑前下跪致歉 所以尽管德意志曾是欧洲人的噩梦 现在却能在世界上立足 这就是差距

      其实不能说谁对谁错 本来就没有好与坏 要看站在怎样的立场上

      7楼 褪毛加菲猫
      日本并未否认历史,只是上世纪90年代以来,出于某种目的,神州媒体蓄意将“日本部分右翼否认历史”夸大为“日本否认历史”了。

      如当年最著名的两个故事:1,日本拒绝为战争罪行道歉------事实上日本历代领导人都有公开道歉,甚至连小泉纯一郎这样的右翼政客,在参观卢沟桥纪念馆是也曾公开为战争罪行道歉,而现在我们终于正式日本的“村山谈话”,就是1995年基于日本国会法案而发表的为日本侵略行为公开道歉----10年后的小泉谈话,去年的安培谈话,这些“右翼政客”依然延续了村山谈话的反省。

      所谓“日本拒绝道歉”,是因为日本新保守主义政客的行为,即前门道歉,后门又去参拜靖国神社了,事实上这是日本新保守主义的主张,即对历史罪行予以承认,但是认为日本战后为此受罚50年(缺乏正常国家权力),已经到了战后第三代,日本人没有必要再背祖先罪行的历史包袱-----关于新保守主义的观点是否正确值得商榷,但是因此说“日本拒绝道歉”则是违背历史也违背现实。

      2,日本发行歪曲历史的“皇国精神”教科书,因此日本年轻人都不知道过去的侵略罪行-----事实上日本的教科书不是文部省制定,而是由各学校自己选择的。虽然文部省批准右翼教科书,但是也批准正常教科书,而绝大多数日本学校使用的正常教科书,右翼教科书采用率只有2%。就是说绝大多数日本人接受的正视历史的教育,只有极少数(有趣的是,日本采用右翼教科书最多的,是残疾人学校)才有可能接触到歪曲历史的右翼教科书。

      而日本年轻人对此的态度,是“我们祖上做过坏事,不过关我们什么事情”。事实上这点和中国年轻人对待历史的态度差不多,即教科书上写了那么多,考试后就都还给老师了,谁会一天到晚背着教科书到处磕头谢罪的?

      9楼 zhangzizhong1940
      首先,我们说日本文化中存在“道歉文化”,是一个事实判断。文化的沉淀是语言。日文中,关于“道歉”的语汇异常丰富,粗通日文的笔者,无需翻词典,随口就能说出不下十种,诸如“すみません”、“ごめんなさい”、“申し訳ない”、“気の毒”、“ご迷惑をかける”、“ご面倒をかける”、“头を下げる”、“お诧び”、“谢罪”、“陈谢”,等等,不一而足。倘若再辅以日文特有的自谦和敬语等不同语气的表现的话,那真多了去了。可以毫不夸张地说,在世界主要语言中,日文的道歉表达之丰富,无出其右。在商界,新入社职员要接受关于道歉礼仪的培训;书店里,有专门介绍各种规格的道歉信(お诧び状、谢罪文)格式写法的工具书。中国人去日本,对日人最直观的印象是“点头哈腰”——其实那多半是在鞠躬致意,少半是赔不是。日人打招呼常说“すみません”,相当于汉语的“对不起”,或英文的“Excuse me”,也是道歉语。一般国人会以为,既然中国人和美国人也都用“对不起”或“Excuse me”打招呼,也没啥可奇怪的。但倘若他知道日人日常使用“すみません”的频度的话,还是免不了吃惊:要做多少坏事,才能成天赔不是到这个份上?其实,文化就是文化,无需做过于“踏实”的理解。中国人见面问“吃了么”,有几个是真操心对方吃不饱的?

      了解了“道歉”是一种文化,便可一窥“道歉文化”之堂奥。既然是“文化”,这种文化便一定有其赖以产生的合理性、理由和功用。旅日作家、孔子第75代孙孔健认为:日本的道歉是为了保全自己面子的手段,日人“通过赔罪,乞求对方的原谅,可挽回自己的印象和尊严”。如前民主党首相鸠山由纪夫因拿了自己老娘的政治献金而违反了《政治资金规正法》,被媒体曝光败露后,召开记者招待会,鞠躬、谢罪,以求得国民的“理解”。堂堂一国首相,对国民鞠90度深躬,赔不是,而所谢之“罪”,竟是拿了自己老妈的钱,中国人断乎无法理解。可在日本,既被媒体和反对党抓住把柄,不“谢罪”,还真难过关。

      最近的例子是著名电视主持人MINOMONTA(みのもんた,原名御法川法男)。去年9月,因次子的盗窃未遂嫌疑,MINOMONTA召开新闻发布会:长达数分钟的深躬之后,这位主持人噙着泪水,向广大电视观众道歉,同时辞去了所有电视和广播的节目主持人职务,彻底引退。MINOMONTA于1967年出道,在广播电视放送舞台上深耕近半个世纪,主持过包括NHK红白歌会在内的百余档节目,并出演电视剧和电影,是日本家喻户晓的明星。可为了不争气的宝贝儿子,也只有低头谢罪之一途。至于何以做告别华丽舞台的极端选择问题,用他自己的话说,是因为“感到了世间有种自己不辞职,便不能平息的风潮”。社会贤达老爹不但庇护不了儿子,反而不得不为“子之过”埋单——这种文化“风潮”,对“我爸是李刚”和“李天一事件”等现象所赖以产生的“沃土”国度的人来说,终究难以理解。

      那么,如此“道歉文化”的根源究竟何在呢?美国社会学者露丝·本尼迪克特在《菊与刀》中的分析早已成了国际社会看待日本和日本人时的经典诠释。但经典的反面,也早就成了老生常谈了,诸如相对于西方源于基督教的“罪感文化”,东洋社会体现为一种“耻感文化”:

      耻感文化依靠外部的强制力来做善行。真正的罪感文化则依靠罪恶感在内心的反映来做善行。羞耻是对别人批评的反应。一个人感到羞耻,是因为他或者被公开讥笑、排斥,或者他自己感觉被讥笑,不管是哪一种,羞耻感都是一种有效的强制力。但是,羞耻感要求有外人在场,至少要感觉到有外人在场。……耻感在日本人生活中的重要性,恰如一切看中耻辱的部落或民族一样,其意义在于,任何人都十分注意社会对自己行动的评价。

      话说到这儿,就基本上说尽了,因为“他只须推测别人会做出什么样的判断,并针对别人的判断而调整行动”。换言之,包括上述例子中的鸠山由纪夫和MINOMONTA在内,他们的道歉,虽然不排除发自内心的对问题的自省成分,但更主要的,其实还是对周围压力和社会“风潮”的“皮肤”感知和本能性反应。

      不过,话说回来,不道歉又当如何?试想,假如鸠山首相死不“谢罪”,MINOMONTA死活不出声的话,舆论(“风潮”)又能拿这两位公众人物怎么样呢?可想而知,对政治家鸠山来说,坐看政治反对势力和媒体狂炒,民调支持率一路狂泻,挨到下次众议院或参议院选举时,黯然下台,从而成为当代政治史上的一个笑话;对电视明星MINOMONTA来说呢,“装死”不言语,该出镜出镜,该在镜头前抖包袱抖包袱,就算他能扛住收视率锐减的压力,也绝对扛不住电视观众打电话、发传真要求其“谢罪”、“滚蛋”的羞辱。因此,在我看来,这种“谢罪文化”的成因,与其说在于“耻感文化”,真不如说是“美感文化”所致——归根结底是为了“美感”:为了美,不愿意死得太难看。这在东洋美学中,叫做“洁”(洁し)。日人若是在美感上纠结、过不去的话,那是真难过。江户时代的武士,如果犯了欺主之罪等有悖“洁”之信条的重罪的话,是要切腹自戕的。

      到今天,社会的道德伦理约束其实已经稀松多了。虽然偶尔还能看到有人自杀以“谢罪”的消息,但为“谢罪”而切腹的事基本绝迹了(作家三岛由纪夫的切腹别有诉求,另当别论)。不但没人切腹,连该承担的责任都不担了也不稀奇。君不见福岛核电站的核泄漏事故发生后,虽然上至国家领导人,下至东京电力公司和福岛核电站的负责人没少在电视上鞠躬“谢罪”,可事到如今,你见有谁出来承担责任吗?道歉归道歉,但道歉之后该如何则是另一码事——“谢罪”并不意味着承担实体责任,甚至谢过罪后,即可不必承担实体责任,是东洋“道歉文化”的一大特色。

      当然,那些责任主体和实体责任都很清晰的案例,是逃不掉的,该怎样怎样,无论是受害者,还是社会舆论和法律,都会要求责任主体承担责任,如列车倾覆事件、医疗事故、食品安全问题,等等,基本上都得到了较比圆满的解决。我们经常在电视上看到,某个上市公司爆出丑闻,记者招待会上,以CEO为首,董事会全体成员一字排开,向公众鞠躬“谢罪”的场面。一般来说,这种场面并不是单纯的POSE。道过歉之后,法律认定的责任也会被承担。

      与这种有明确责任主体的道歉相比,日本政治人物的道歉往往比较暧昧,有时看上去特像一个玩笑。在世界范围内,日本政客易“失言”,是一个广为人知的现象。这种现象的背后,其实有两个问题:一是说明政治家比较“自由化”,他们有时不遵循政府历来秉持的政治立场和“公式见解”,爱随意阐释,甚至肆意发挥。如明明有代表政府政治立场的关于历史问题的“村山(富市)谈话”和关于慰安妇问题的“河野(洋平)谈话”,但有些政客偏偏故意视而不见,时而发出“不协和音”,以彰显个性;二是说明媒体厉害,绝不是摆设,一旦抓住政客的“失言”,曝光没商量,非逼到政客出台“谢罪”绝不收兵。而作为问题主体的政客,碍于舆论,也只好出面“谢罪”,但这种“谢罪”,究竟性质上不同于那些以企业为主体的道歉,责任主体所在模糊,极易被“暧昧化”。

      一个中国人耳熟能详的例证是41年前,时任内阁总理大臣的田中角荣在中日邦交正常化谈判中,就日本过去的战争罪行对中方的“谢罪”——所谓“我国给中国人民添了很大的麻烦”云云。笔者在拙著《中日之间》(中信出版社,2014年1月版)的开篇《日本道歉了么——中日关系史上一段“迷惑”与“麻烦”的公案》一文中,对此做过一番深入的解读。就结果而言,田中的发言确实不无暧昧,因而当即遭到中方的杯葛,后被迫修改。但修改后的、双方最终认可的方案,即我们后来在《中日联合声明》中看到的日方“谢罪”表达,其实离中方最初的诉求仍有一定的距离。但对田中而言,作为首相,他必须对自民党内阁和国会两院负责,对中“谢罪”方案是一个政治问题,妥协是必须的,只能谋求一个各方均能接受的“最大公约数”。于是,纵然是实力派如田中者,为了回国后能对各方面“交差”,也不得不玩了一番“暧昧化”的手法,于是才演出了让中方很不爽的一幕,从而做下了日后一场旷日持久的口水官司的由头。

      不过,回过头来看,无论如何应当承认,田中角荣到底算是日本政治人物中少有的、真正富于大勇的敢于承担者。后来的政客,比他躲躲闪闪、遮遮掩掩,更擅长玩闪烁其词的暧昧游戏,但就是没有承担者,真是数不胜数,比比皆是。

      11楼 褪毛加菲猫
      村山谈话:1995年8月15日

      我国在不久的过去一段时期,国策有错误,走了战争的道路,使国民陷入存亡的危机,殖民统治和侵略给许多国家,特别是亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。为了避免未来有错误,我就谦虚地对待毫无疑问的这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在这段历史中受到灾难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。

      小泉谈话:2005年8月15日

      我国由于殖民统治和侵略给许多国家、特别是给亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。我谦虚地对待这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在那场大战中遇难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。我们决心不淡忘这一悲惨的战争的教训,决不会再次使兵戎相见,为世界的和平与繁荣做出贡献。

      安倍谈话:20145年8月15日

      对于无辜的人们造成了难以计算的损害和痛苦,这是我国造成的事实。历史真是无法挽回的,也是苛烈的。每个人都有独自的人生,独自的梦想还有挚爱的家族。在细心领会这些当然的事实时,即使现在也无言以对,只能产生断肠之痛。在如此庄严的牺牲之上,才有了现在的和平。这是战后日本的原点。不能再次重复战争的惨祸。事变、侵略、战争,任何武力威吓和行使都不能再次成为解决国际纷争的手段。永远诀别殖民地支配,必须建成一个尊重所有民族自决权的世界。伴随着对上次大战的深刻悔悟之念,我国如此宣誓。建立一个自由民主的国家,尊重法律支配,坚持不战的誓言。我们对于长达70年间走过的和平历程保有平静的自豪,今后也将坚持这个方针不会改变。我国对上次大战的行为一直反复表明了痛切反省和发自内心的道歉。为了把这样的心情化为行动,把和印尼、菲律宾为首的东南亚各国、台湾、韩国、中国等邻人所在亚洲各国人们走过的苦难历史铭刻在心,战后一贯努力为和平与繁荣进行努力。如此历代内阁的立场,今后也不会动摇。

      请问国家领导人在正式场合发言属于“随便说说”的,这是谁家的逻辑?

      此外,田中角荣访华时,曾说过一句“给你们带来麻烦”,被周总理指责为“轻描淡写”。田中发言如下:

      遗憾的是,过去几十年之间,日中关系经历了不幸的过程。其间,我国给中国人民添了很大的麻烦,我对此再次表示深切的反省之意。第二次大战后,日中关系仍继续处于不正常、不自然的状态,我们不得不坦率地承认这个事实。

      事实上,田中原文中使用的是“迷惑”,“添麻烦”是中文翻译加上去的。此文措辞者是外务省的课长桥本,这个措辞在当时政治形势下所能选择最严厉的了(日本政界右翼坚决反对日本和新中国建交,打着“感谢蒋介石之恩”和钓鱼岛问题的旗号声讨日本政界的鸽派)。田中发言中“迷惑”一词是日文,就应该按照日文含义解释,而不能以翻译为中文的“添麻烦”的轻描淡写去理解。

      类似的因为中日汉字歧义引发矛盾问题,可以参见上世纪初日本政府颁布的《取缔清国留学生规则》(1905年),此事曾引发中国留学生极大愤慨,因为在中文中“取缔”是取消的禁止的意思,中国留学生因为认为日本政府蓄意驱逐中国留学生-------而其实在日文中“取缔”一词是管理的意思,譬如日本企业的专务,其全称就是“专务取缔役”,就是说专门管理某一个方面事务的(董事)。也就是说《取缔清国留学生规则》,其实是日本政府制定的管理外国人(中国)留学生的规章制度,根本不是神州人理解的“日本政府要驱逐中国留学生”!

      外事活动中,很多时候不能简单直译,更不能以己度人想当然的进行翻译。以田中讲话为例,按照外交管理,外交部礼宾司可以预先向日本外务省中国课索要田中讲话的稿子(领导人公开场合发表政治演讲,是可以“随便说说”的吗?)而预先准备好翻译,如果发现其中有问题或者存在歧义的,可以事先提出沟通或者协商,甚至可以直接询问周恩来总理应该怎么翻译合适,而不能想当然的随随便便按照自己的理解去“直译”,那是要出外交事故的!

      附:小泉纯一郎参观卢沟桥纪念馆向中国人民表示道歉,来源,新华网 2001年10月8日

      小泉在纪念馆馆长的陪同下,逐一参观了“九·一八事变”、“七·七”事变、全民抗战以及日军暴行等展馆,并认真听取了纪念馆馆长的介绍。参观完纪念馆后,小泉在现场发表谈话说:“我对因那场侵略战争而牺牲的中国人民表示衷心的道歉和哀悼。”他说,日本将正视和反省过去的历史,再不发动战争,并基于历史教训走和平发展道路,坚持与国际社会的协调与合作。他还强调,作为日本首相,今后将全力以赴发展日中友好关系。日中关系不仅对日中两国,而且对亚洲乃至世界的和平都十分重要。

      12楼 zhangzizhong1940
      因为这个问题一深究就会把天皇牵出来,所以日本政府一直对这个问题回避,所以总被中韩揪小辫子

      中日目前的问题根本就不是日本是否道歉的问题,而是不断去厕所上供纪念的问题。你能想象德国总理一边不断下跪,另一边不断纪念小胡子吗?那下跪还有意义吗?更何况鬼子根本就没有去南京道过歉。

      你还在回避历代日本国家领导人道歉过的历史事实,而YY日本“拒绝道歉”,并且编造出“是因为深究会牵扯天皇”?

      日本天皇明仁在1992年访华,在北京人民大会堂招待宴会上讲话:

      </div>在两国悠久的交往历史上,曾经有过一段我国给中国国民带来深重苦难的不幸时期,我对此深感痛心。战争结束后,我国国民基于不再重演这种战争的深刻反省,下定决心一定要走和平发展道路。------日本天皇自己也为侵略战争而道歉。 你说道歉是否会牵扯出日本天皇?<div>

      靖国神社问题和道歉不是一回事,不要混在一起。此外靖国神社问题上,神州宣传也蓄意偷换概念,将“参拜靖国神社”和“靖国神社合祭甲级战犯”混为一谈,即因为靖国神社方面合祭甲级战犯,因此以“参拜合祭甲级战犯的靖国神社”,以造成去参拜靖国神社的日本人都是去参拜甲级战犯的错误印象。

      而如果回到真实的现实情况,靖国神社的两个问题必须分别看待:

      1,靖国神社合祭甲级战犯----除了极少数右翼之外,日本政府和国民对此是反对的。但是碍于战后“和平宪法”,日本政府无权干涉宗教信仰事务,也无权下令靖国神社禁止合祭甲级战犯;

      2,参拜靖国神社问题----靖国神社供奉了数百万日本人的亡灵,其家属和后人会定期去参拜,性质就和中国人清明祭祖一样------你会因为公墓中埋葬这一个国民党,因此就说去公墓祭扫的所有人都是去“祭扫国民党”的吗?

      而对于官员参拜靖国神社,日本有法律限制,如1976年三木内阁通过的“公职参拜法”,规定公职人员不得以公职身份参拜靖国神社(就是说只能私人参拜),并且界定了“公职参拜”的鉴定要素。而1985年中曾根康弘曾颁布禁令禁止首相任期内去参拜靖国神社。这一禁令虽然日后分别被桥本龙太郎,宫泽喜一和小泉纯一郎打破,但是迄今依然有效。如桥本龙太郎因为2次参拜靖国神社,在国会遭受“违反法律”的质询(他辩称是去祭拜堂兄和邻居的,因此属于私人祭拜);而小泉任期内多次去参拜靖国神社,在日本遭到22起违宪诉讼,其中至少4起裁决小泉违宪成立(公职人员参拜靖国神社,涉嫌侵犯宪法“不设立国教”的规定)。但是对于议员参拜靖国神社,这是其个人自由和政治意见表达,1因此日本政府无法限制。

      对此怎么说?我只能说神州一些媒体的报道,是别有用心了。

      关于靖国神社问题,可以去参考李秀石先生的《日本新保守主义战略研究》,虽然我不完全赞同李秀石先生的观点(其谈及靖国神社问题,依然有明显的民族主义色彩)。但是李先生的文章中对于靖国神社合祭甲级战犯,以及其中日本法律,习俗等等关系,介绍的比较清楚,其中也提到新保守主义政客参拜靖国神社,很大程度并不是因为他们否认战争行为,而是为了拉“遗族会”的选票。

      最明显的,就是小泉纯一郎,此人一直接受欧化教育,据说过去并不参拜靖国神社。但是当选自民党总裁--日本总理后连续参拜靖国神社,很主要原因是因为当时自民党政权面临巨大的竞争(事实上因为小泉推行金融改革法案,在党内也引发抗议),为了稳固自民党政权,他迫切需要遗族会25万人(号称可以影响100万人)的选票!

      作为参考,顺便提下。根据日本政治记者濑川猪佐武的政治纪实作品《角福火山》,以伊藤昌哉(自民党宏池会事务局长,上世纪60-70年代日本政界要人)撰写的《自民党战国史》记载。在上世纪60-70年代自民党在日本一手遮天时,其一共拥有大约100万党员和17万党友。因此可以推知,在2000年左右,自民党和民主党,社会党伯仲之争时,遗族会的100万张选票的投向,很可能会决定议员选举的方向。

      而遗族会的政治诉求是最简单-----只要你参拜靖国神社,我们就投你的票。

      2016/3/22 15:43:43
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      左箭头-小图标

      8楼 jingie
      很简单

      德国为什么承认大屠杀,是因为苏联红军足够凶残!屠夫不会怕兔子咬人,只会怕更强悍的屠夫屠杀他!

      唯有实现东京大屠杀,才能让日本鬼子承认大屠杀!

      仅此而已!

      二战末期德国纳粹基本被消灭,首脑被全部抓获问罪,现在的德国,是战后美苏扶植起来的一个全新的德国,与历史没有关系,自然用不着替纳粹避讳,该怎么认罪就怎么认罪。

      日本则不同,由于日本本土是直接投降,没有经历激烈的战事,军国主义的祸根并没有被拔出,而且日本的战后清算很不彻底,战后相当长一段时间,当政的都还是二战期间的军国主义分子,日本天皇也被美国隐藏幕后,逃脱审判,所以,要日本认罪,的确很难。

      2016/3/22 15:20:12
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      新华网北京2001年10月8日电(记者杨国强 乐绍延 车玉明)前来中国进行为期一天工作访问的日本首相小泉纯一郎今天上午参观了北京西南的卢沟桥和附近的中国人民抗日战争纪念馆。他在讲话中说,他对因那场侵略战争而死难的中国人民表示“衷心的道歉和哀悼”。

      小泉一行今天上午一下飞机,即前往当年打响中国人民全面抗战第一枪的地方卢沟桥参观。随后,他又来到中国人民抗日战争纪念馆,在有抗日军民持枪肃立的“血肉长城”巨幅雕塑前鞠躬、献花圈,并默哀。这是日本政府首脑第一次在这里献花圈,也是第一位在任的自民党首相前来中国人民抗日战争纪念馆参观。

      小泉在纪念馆馆长的陪同下,逐一参观了“九·一八事变”、“七·七”事变、全民抗战以及日军暴行等展馆,并认真听取了纪念馆馆长的介绍。参观完纪念馆后,小泉在现场发表谈话说:“我对因那场侵略战争而牺牲的中国人民表示衷心的道歉和哀悼。”他说,日本将正视和反省过去的历史,再不发动战争,并基于历史教训走和平发展道路,坚持与国际社会的协调与合作。他还强调,作为日本首相,今后将全力以赴发展日中友好关系。日中关系不仅对日中两国,而且对亚洲乃至世界的和平都十分重要。(完)

      2016/3/22 15:16:51
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      左箭头-小图标

      4楼 zhangzizhong1940
      纵观历史 日本本来就是个否认历史罪行的国家 甚至篡改历史 教育后人的也都是他们优良的一面 把自己说的多么的高尚 曾经的罪孽也不再提及 日本没有否认他们犯下的罪行 但他们也没有承认 客观来讲 哪怕世人都知道他们所做的一切 他们不承认的话 等于没有这段历史 其实日本也是为了维护民族尊严 不承认对于日本政府来讲或许是一种方法 不过 这样反而然更多国家见识到了日本丑陋的一面 中国不是也常说 知错能改善莫大焉 吗

      正因为 德国的总统 在犹太人纪念碑前下跪致歉 所以尽管德意志曾是欧洲人的噩梦 现在却能在世界上立足 这就是差距

      其实不能说谁对谁错 本来就没有好与坏 要看站在怎样的立场上

      7楼 褪毛加菲猫
      日本并未否认历史,只是上世纪90年代以来,出于某种目的,神州媒体蓄意将“日本部分右翼否认历史”夸大为“日本否认历史”了。

      如当年最著名的两个故事:1,日本拒绝为战争罪行道歉------事实上日本历代领导人都有公开道歉,甚至连小泉纯一郎这样的右翼政客,在参观卢沟桥纪念馆是也曾公开为战争罪行道歉,而现在我们终于正式日本的“村山谈话”,就是1995年基于日本国会法案而发表的为日本侵略行为公开道歉----10年后的小泉谈话,去年的安培谈话,这些“右翼政客”依然延续了村山谈话的反省。

      所谓“日本拒绝道歉”,是因为日本新保守主义政客的行为,即前门道歉,后门又去参拜靖国神社了,事实上这是日本新保守主义的主张,即对历史罪行予以承认,但是认为日本战后为此受罚50年(缺乏正常国家权力),已经到了战后第三代,日本人没有必要再背祖先罪行的历史包袱-----关于新保守主义的观点是否正确值得商榷,但是因此说“日本拒绝道歉”则是违背历史也违背现实。

      2,日本发行歪曲历史的“皇国精神”教科书,因此日本年轻人都不知道过去的侵略罪行-----事实上日本的教科书不是文部省制定,而是由各学校自己选择的。虽然文部省批准右翼教科书,但是也批准正常教科书,而绝大多数日本学校使用的正常教科书,右翼教科书采用率只有2%。就是说绝大多数日本人接受的正视历史的教育,只有极少数(有趣的是,日本采用右翼教科书最多的,是残疾人学校)才有可能接触到歪曲历史的右翼教科书。

      而日本年轻人对此的态度,是“我们祖上做过坏事,不过关我们什么事情”。事实上这点和中国年轻人对待历史的态度差不多,即教科书上写了那么多,考试后就都还给老师了,谁会一天到晚背着教科书到处磕头谢罪的?

      9楼 zhangzizhong1940
      首先,我们说日本文化中存在“道歉文化”,是一个事实判断。文化的沉淀是语言。日文中,关于“道歉”的语汇异常丰富,粗通日文的笔者,无需翻词典,随口就能说出不下十种,诸如“すみません”、“ごめんなさい”、“申し訳ない”、“気の毒”、“ご迷惑をかける”、“ご面倒をかける”、“头を下げる”、“お诧び”、“谢罪”、“陈谢”,等等,不一而足。倘若再辅以日文特有的自谦和敬语等不同语气的表现的话,那真多了去了。可以毫不夸张地说,在世界主要语言中,日文的道歉表达之丰富,无出其右。在商界,新入社职员要接受关于道歉礼仪的培训;书店里,有专门介绍各种规格的道歉信(お诧び状、谢罪文)格式写法的工具书。中国人去日本,对日人最直观的印象是“点头哈腰”——其实那多半是在鞠躬致意,少半是赔不是。日人打招呼常说“すみません”,相当于汉语的“对不起”,或英文的“Excuse me”,也是道歉语。一般国人会以为,既然中国人和美国人也都用“对不起”或“Excuse me”打招呼,也没啥可奇怪的。但倘若他知道日人日常使用“すみません”的频度的话,还是免不了吃惊:要做多少坏事,才能成天赔不是到这个份上?其实,文化就是文化,无需做过于“踏实”的理解。中国人见面问“吃了么”,有几个是真操心对方吃不饱的?

      了解了“道歉”是一种文化,便可一窥“道歉文化”之堂奥。既然是“文化”,这种文化便一定有其赖以产生的合理性、理由和功用。旅日作家、孔子第75代孙孔健认为:日本的道歉是为了保全自己面子的手段,日人“通过赔罪,乞求对方的原谅,可挽回自己的印象和尊严”。如前民主党首相鸠山由纪夫因拿了自己老娘的政治献金而违反了《政治资金规正法》,被媒体曝光败露后,召开记者招待会,鞠躬、谢罪,以求得国民的“理解”。堂堂一国首相,对国民鞠90度深躬,赔不是,而所谢之“罪”,竟是拿了自己老妈的钱,中国人断乎无法理解。可在日本,既被媒体和反对党抓住把柄,不“谢罪”,还真难过关。

      最近的例子是著名电视主持人MINOMONTA(みのもんた,原名御法川法男)。去年9月,因次子的盗窃未遂嫌疑,MINOMONTA召开新闻发布会:长达数分钟的深躬之后,这位主持人噙着泪水,向广大电视观众道歉,同时辞去了所有电视和广播的节目主持人职务,彻底引退。MINOMONTA于1967年出道,在广播电视放送舞台上深耕近半个世纪,主持过包括NHK红白歌会在内的百余档节目,并出演电视剧和电影,是日本家喻户晓的明星。可为了不争气的宝贝儿子,也只有低头谢罪之一途。至于何以做告别华丽舞台的极端选择问题,用他自己的话说,是因为“感到了世间有种自己不辞职,便不能平息的风潮”。社会贤达老爹不但庇护不了儿子,反而不得不为“子之过”埋单——这种文化“风潮”,对“我爸是李刚”和“李天一事件”等现象所赖以产生的“沃土”国度的人来说,终究难以理解。

      那么,如此“道歉文化”的根源究竟何在呢?美国社会学者露丝·本尼迪克特在《菊与刀》中的分析早已成了国际社会看待日本和日本人时的经典诠释。但经典的反面,也早就成了老生常谈了,诸如相对于西方源于基督教的“罪感文化”,东洋社会体现为一种“耻感文化”:

      耻感文化依靠外部的强制力来做善行。真正的罪感文化则依靠罪恶感在内心的反映来做善行。羞耻是对别人批评的反应。一个人感到羞耻,是因为他或者被公开讥笑、排斥,或者他自己感觉被讥笑,不管是哪一种,羞耻感都是一种有效的强制力。但是,羞耻感要求有外人在场,至少要感觉到有外人在场。……耻感在日本人生活中的重要性,恰如一切看中耻辱的部落或民族一样,其意义在于,任何人都十分注意社会对自己行动的评价。

      话说到这儿,就基本上说尽了,因为“他只须推测别人会做出什么样的判断,并针对别人的判断而调整行动”。换言之,包括上述例子中的鸠山由纪夫和MINOMONTA在内,他们的道歉,虽然不排除发自内心的对问题的自省成分,但更主要的,其实还是对周围压力和社会“风潮”的“皮肤”感知和本能性反应。

      不过,话说回来,不道歉又当如何?试想,假如鸠山首相死不“谢罪”,MINOMONTA死活不出声的话,舆论(“风潮”)又能拿这两位公众人物怎么样呢?可想而知,对政治家鸠山来说,坐看政治反对势力和媒体狂炒,民调支持率一路狂泻,挨到下次众议院或参议院选举时,黯然下台,从而成为当代政治史上的一个笑话;对电视明星MINOMONTA来说呢,“装死”不言语,该出镜出镜,该在镜头前抖包袱抖包袱,就算他能扛住收视率锐减的压力,也绝对扛不住电视观众打电话、发传真要求其“谢罪”、“滚蛋”的羞辱。因此,在我看来,这种“谢罪文化”的成因,与其说在于“耻感文化”,真不如说是“美感文化”所致——归根结底是为了“美感”:为了美,不愿意死得太难看。这在东洋美学中,叫做“洁”(洁し)。日人若是在美感上纠结、过不去的话,那是真难过。江户时代的武士,如果犯了欺主之罪等有悖“洁”之信条的重罪的话,是要切腹自戕的。

      到今天,社会的道德伦理约束其实已经稀松多了。虽然偶尔还能看到有人自杀以“谢罪”的消息,但为“谢罪”而切腹的事基本绝迹了(作家三岛由纪夫的切腹别有诉求,另当别论)。不但没人切腹,连该承担的责任都不担了也不稀奇。君不见福岛核电站的核泄漏事故发生后,虽然上至国家领导人,下至东京电力公司和福岛核电站的负责人没少在电视上鞠躬“谢罪”,可事到如今,你见有谁出来承担责任吗?道歉归道歉,但道歉之后该如何则是另一码事——“谢罪”并不意味着承担实体责任,甚至谢过罪后,即可不必承担实体责任,是东洋“道歉文化”的一大特色。

      当然,那些责任主体和实体责任都很清晰的案例,是逃不掉的,该怎样怎样,无论是受害者,还是社会舆论和法律,都会要求责任主体承担责任,如列车倾覆事件、医疗事故、食品安全问题,等等,基本上都得到了较比圆满的解决。我们经常在电视上看到,某个上市公司爆出丑闻,记者招待会上,以CEO为首,董事会全体成员一字排开,向公众鞠躬“谢罪”的场面。一般来说,这种场面并不是单纯的POSE。道过歉之后,法律认定的责任也会被承担。

      与这种有明确责任主体的道歉相比,日本政治人物的道歉往往比较暧昧,有时看上去特像一个玩笑。在世界范围内,日本政客易“失言”,是一个广为人知的现象。这种现象的背后,其实有两个问题:一是说明政治家比较“自由化”,他们有时不遵循政府历来秉持的政治立场和“公式见解”,爱随意阐释,甚至肆意发挥。如明明有代表政府政治立场的关于历史问题的“村山(富市)谈话”和关于慰安妇问题的“河野(洋平)谈话”,但有些政客偏偏故意视而不见,时而发出“不协和音”,以彰显个性;二是说明媒体厉害,绝不是摆设,一旦抓住政客的“失言”,曝光没商量,非逼到政客出台“谢罪”绝不收兵。而作为问题主体的政客,碍于舆论,也只好出面“谢罪”,但这种“谢罪”,究竟性质上不同于那些以企业为主体的道歉,责任主体所在模糊,极易被“暧昧化”。

      一个中国人耳熟能详的例证是41年前,时任内阁总理大臣的田中角荣在中日邦交正常化谈判中,就日本过去的战争罪行对中方的“谢罪”——所谓“我国给中国人民添了很大的麻烦”云云。笔者在拙著《中日之间》(中信出版社,2014年1月版)的开篇《日本道歉了么——中日关系史上一段“迷惑”与“麻烦”的公案》一文中,对此做过一番深入的解读。就结果而言,田中的发言确实不无暧昧,因而当即遭到中方的杯葛,后被迫修改。但修改后的、双方最终认可的方案,即我们后来在《中日联合声明》中看到的日方“谢罪”表达,其实离中方最初的诉求仍有一定的距离。但对田中而言,作为首相,他必须对自民党内阁和国会两院负责,对中“谢罪”方案是一个政治问题,妥协是必须的,只能谋求一个各方均能接受的“最大公约数”。于是,纵然是实力派如田中者,为了回国后能对各方面“交差”,也不得不玩了一番“暧昧化”的手法,于是才演出了让中方很不爽的一幕,从而做下了日后一场旷日持久的口水官司的由头。

      不过,回过头来看,无论如何应当承认,田中角荣到底算是日本政治人物中少有的、真正富于大勇的敢于承担者。后来的政客,比他躲躲闪闪、遮遮掩掩,更擅长玩闪烁其词的暧昧游戏,但就是没有承担者,真是数不胜数,比比皆是。

      11楼 褪毛加菲猫
      村山谈话:1995年8月15日

      我国在不久的过去一段时期,国策有错误,走了战争的道路,使国民陷入存亡的危机,殖民统治和侵略给许多国家,特别是亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。为了避免未来有错误,我就谦虚地对待毫无疑问的这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在这段历史中受到灾难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。

      小泉谈话:2005年8月15日

      我国由于殖民统治和侵略给许多国家、特别是给亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。我谦虚地对待这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在那场大战中遇难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。我们决心不淡忘这一悲惨的战争的教训,决不会再次使兵戎相见,为世界的和平与繁荣做出贡献。

      安倍谈话:20145年8月15日

      对于无辜的人们造成了难以计算的损害和痛苦,这是我国造成的事实。历史真是无法挽回的,也是苛烈的。每个人都有独自的人生,独自的梦想还有挚爱的家族。在细心领会这些当然的事实时,即使现在也无言以对,只能产生断肠之痛。在如此庄严的牺牲之上,才有了现在的和平。这是战后日本的原点。不能再次重复战争的惨祸。事变、侵略、战争,任何武力威吓和行使都不能再次成为解决国际纷争的手段。永远诀别殖民地支配,必须建成一个尊重所有民族自决权的世界。伴随着对上次大战的深刻悔悟之念,我国如此宣誓。建立一个自由民主的国家,尊重法律支配,坚持不战的誓言。我们对于长达70年间走过的和平历程保有平静的自豪,今后也将坚持这个方针不会改变。我国对上次大战的行为一直反复表明了痛切反省和发自内心的道歉。为了把这样的心情化为行动,把和印尼、菲律宾为首的东南亚各国、台湾、韩国、中国等邻人所在亚洲各国人们走过的苦难历史铭刻在心,战后一贯努力为和平与繁荣进行努力。如此历代内阁的立场,今后也不会动摇。

      请问国家领导人在正式场合发言属于“随便说说”的,这是谁家的逻辑?

      此外,田中角荣访华时,曾说过一句“给你们带来麻烦”,被周总理指责为“轻描淡写”。田中发言如下:

      遗憾的是,过去几十年之间,日中关系经历了不幸的过程。其间,我国给中国人民添了很大的麻烦,我对此再次表示深切的反省之意。第二次大战后,日中关系仍继续处于不正常、不自然的状态,我们不得不坦率地承认这个事实。

      事实上,田中原文中使用的是“迷惑”,“添麻烦”是中文翻译加上去的。此文措辞者是外务省的课长桥本,这个措辞在当时政治形势下所能选择最严厉的了(日本政界右翼坚决反对日本和新中国建交,打着“感谢蒋介石之恩”和钓鱼岛问题的旗号声讨日本政界的鸽派)。田中发言中“迷惑”一词是日文,就应该按照日文含义解释,而不能以翻译为中文的“添麻烦”的轻描淡写去理解。

      类似的因为中日汉字歧义引发矛盾问题,可以参见上世纪初日本政府颁布的《取缔清国留学生规则》(1905年),此事曾引发中国留学生极大愤慨,因为在中文中“取缔”是取消的禁止的意思,中国留学生因为认为日本政府蓄意驱逐中国留学生-------而其实在日文中“取缔”一词是管理的意思,譬如日本企业的专务,其全称就是“专务取缔役”,就是说专门管理某一个方面事务的(董事)。也就是说《取缔清国留学生规则》,其实是日本政府制定的管理外国人(中国)留学生的规章制度,根本不是神州人理解的“日本政府要驱逐中国留学生”!

      外事活动中,很多时候不能简单直译,更不能以己度人想当然的进行翻译。以田中讲话为例,按照外交管理,外交部礼宾司可以预先向日本外务省中国课索要田中讲话的稿子(领导人公开场合发表政治演讲,是可以“随便说说”的吗?)而预先准备好翻译,如果发现其中有问题或者存在歧义的,可以事先提出沟通或者协商,甚至可以直接询问周恩来总理应该怎么翻译合适,而不能想当然的随随便便按照自己的理解去“直译”,那是要出外交事故的!

      附:小泉纯一郎参观卢沟桥纪念馆向中国人民表示道歉,来源,新华网 2001年10月8日

      小泉在纪念馆馆长的陪同下,逐一参观了“九·一八事变”、“七·七”事变、全民抗战以及日军暴行等展馆,并认真听取了纪念馆馆长的介绍。参观完纪念馆后,小泉在现场发表谈话说:“我对因那场侵略战争而牺牲的中国人民表示衷心的道歉和哀悼。”他说,日本将正视和反省过去的历史,再不发动战争,并基于历史教训走和平发展道路,坚持与国际社会的协调与合作。他还强调,作为日本首相,今后将全力以赴发展日中友好关系。日中关系不仅对日中两国,而且对亚洲乃至世界的和平都十分重要。

      因为这个问题一深究就会把天皇牵出来,所以日本政府一直对这个问题回避,所以总被中韩揪小辫子

      中日目前的问题根本就不是日本是否道歉的问题,而是不断去厕所上供纪念的问题。你能想象德国总理一边不断下跪,另一边不断纪念小胡子吗?那下跪还有意义吗?更何况鬼子根本就没有去南京道过歉。

      2016/3/22 15:15:45
      左箭头-小图标

      4楼 zhangzizhong1940
      纵观历史 日本本来就是个否认历史罪行的国家 甚至篡改历史 教育后人的也都是他们优良的一面 把自己说的多么的高尚 曾经的罪孽也不再提及 日本没有否认他们犯下的罪行 但他们也没有承认 客观来讲 哪怕世人都知道他们所做的一切 他们不承认的话 等于没有这段历史 其实日本也是为了维护民族尊严 不承认对于日本政府来讲或许是一种方法 不过 这样反而然更多国家见识到了日本丑陋的一面 中国不是也常说 知错能改善莫大焉 吗

      正因为 德国的总统 在犹太人纪念碑前下跪致歉 所以尽管德意志曾是欧洲人的噩梦 现在却能在世界上立足 这就是差距

      其实不能说谁对谁错 本来就没有好与坏 要看站在怎样的立场上

      7楼 褪毛加菲猫
      日本并未否认历史,只是上世纪90年代以来,出于某种目的,神州媒体蓄意将“日本部分右翼否认历史”夸大为“日本否认历史”了。

      如当年最著名的两个故事:1,日本拒绝为战争罪行道歉------事实上日本历代领导人都有公开道歉,甚至连小泉纯一郎这样的右翼政客,在参观卢沟桥纪念馆是也曾公开为战争罪行道歉,而现在我们终于正式日本的“村山谈话”,就是1995年基于日本国会法案而发表的为日本侵略行为公开道歉----10年后的小泉谈话,去年的安培谈话,这些“右翼政客”依然延续了村山谈话的反省。

      所谓“日本拒绝道歉”,是因为日本新保守主义政客的行为,即前门道歉,后门又去参拜靖国神社了,事实上这是日本新保守主义的主张,即对历史罪行予以承认,但是认为日本战后为此受罚50年(缺乏正常国家权力),已经到了战后第三代,日本人没有必要再背祖先罪行的历史包袱-----关于新保守主义的观点是否正确值得商榷,但是因此说“日本拒绝道歉”则是违背历史也违背现实。

      2,日本发行歪曲历史的“皇国精神”教科书,因此日本年轻人都不知道过去的侵略罪行-----事实上日本的教科书不是文部省制定,而是由各学校自己选择的。虽然文部省批准右翼教科书,但是也批准正常教科书,而绝大多数日本学校使用的正常教科书,右翼教科书采用率只有2%。就是说绝大多数日本人接受的正视历史的教育,只有极少数(有趣的是,日本采用右翼教科书最多的,是残疾人学校)才有可能接触到歪曲历史的右翼教科书。

      而日本年轻人对此的态度,是“我们祖上做过坏事,不过关我们什么事情”。事实上这点和中国年轻人对待历史的态度差不多,即教科书上写了那么多,考试后就都还给老师了,谁会一天到晚背着教科书到处磕头谢罪的?

      9楼 zhangzizhong1940
      首先,我们说日本文化中存在“道歉文化”,是一个事实判断。文化的沉淀是语言。日文中,关于“道歉”的语汇异常丰富,粗通日文的笔者,无需翻词典,随口就能说出不下十种,诸如“すみません”、“ごめんなさい”、“申し訳ない”、“気の毒”、“ご迷惑をかける”、“ご面倒をかける”、“头を下げる”、“お诧び”、“谢罪”、“陈谢”,等等,不一而足。倘若再辅以日文特有的自谦和敬语等不同语气的表现的话,那真多了去了。可以毫不夸张地说,在世界主要语言中,日文的道歉表达之丰富,无出其右。在商界,新入社职员要接受关于道歉礼仪的培训;书店里,有专门介绍各种规格的道歉信(お诧び状、谢罪文)格式写法的工具书。中国人去日本,对日人最直观的印象是“点头哈腰”——其实那多半是在鞠躬致意,少半是赔不是。日人打招呼常说“すみません”,相当于汉语的“对不起”,或英文的“Excuse me”,也是道歉语。一般国人会以为,既然中国人和美国人也都用“对不起”或“Excuse me”打招呼,也没啥可奇怪的。但倘若他知道日人日常使用“すみません”的频度的话,还是免不了吃惊:要做多少坏事,才能成天赔不是到这个份上?其实,文化就是文化,无需做过于“踏实”的理解。中国人见面问“吃了么”,有几个是真操心对方吃不饱的?

      了解了“道歉”是一种文化,便可一窥“道歉文化”之堂奥。既然是“文化”,这种文化便一定有其赖以产生的合理性、理由和功用。旅日作家、孔子第75代孙孔健认为:日本的道歉是为了保全自己面子的手段,日人“通过赔罪,乞求对方的原谅,可挽回自己的印象和尊严”。如前民主党首相鸠山由纪夫因拿了自己老娘的政治献金而违反了《政治资金规正法》,被媒体曝光败露后,召开记者招待会,鞠躬、谢罪,以求得国民的“理解”。堂堂一国首相,对国民鞠90度深躬,赔不是,而所谢之“罪”,竟是拿了自己老妈的钱,中国人断乎无法理解。可在日本,既被媒体和反对党抓住把柄,不“谢罪”,还真难过关。

      最近的例子是著名电视主持人MINOMONTA(みのもんた,原名御法川法男)。去年9月,因次子的盗窃未遂嫌疑,MINOMONTA召开新闻发布会:长达数分钟的深躬之后,这位主持人噙着泪水,向广大电视观众道歉,同时辞去了所有电视和广播的节目主持人职务,彻底引退。MINOMONTA于1967年出道,在广播电视放送舞台上深耕近半个世纪,主持过包括NHK红白歌会在内的百余档节目,并出演电视剧和电影,是日本家喻户晓的明星。可为了不争气的宝贝儿子,也只有低头谢罪之一途。至于何以做告别华丽舞台的极端选择问题,用他自己的话说,是因为“感到了世间有种自己不辞职,便不能平息的风潮”。社会贤达老爹不但庇护不了儿子,反而不得不为“子之过”埋单——这种文化“风潮”,对“我爸是李刚”和“李天一事件”等现象所赖以产生的“沃土”国度的人来说,终究难以理解。

      那么,如此“道歉文化”的根源究竟何在呢?美国社会学者露丝·本尼迪克特在《菊与刀》中的分析早已成了国际社会看待日本和日本人时的经典诠释。但经典的反面,也早就成了老生常谈了,诸如相对于西方源于基督教的“罪感文化”,东洋社会体现为一种“耻感文化”:

      耻感文化依靠外部的强制力来做善行。真正的罪感文化则依靠罪恶感在内心的反映来做善行。羞耻是对别人批评的反应。一个人感到羞耻,是因为他或者被公开讥笑、排斥,或者他自己感觉被讥笑,不管是哪一种,羞耻感都是一种有效的强制力。但是,羞耻感要求有外人在场,至少要感觉到有外人在场。……耻感在日本人生活中的重要性,恰如一切看中耻辱的部落或民族一样,其意义在于,任何人都十分注意社会对自己行动的评价。

      话说到这儿,就基本上说尽了,因为“他只须推测别人会做出什么样的判断,并针对别人的判断而调整行动”。换言之,包括上述例子中的鸠山由纪夫和MINOMONTA在内,他们的道歉,虽然不排除发自内心的对问题的自省成分,但更主要的,其实还是对周围压力和社会“风潮”的“皮肤”感知和本能性反应。

      不过,话说回来,不道歉又当如何?试想,假如鸠山首相死不“谢罪”,MINOMONTA死活不出声的话,舆论(“风潮”)又能拿这两位公众人物怎么样呢?可想而知,对政治家鸠山来说,坐看政治反对势力和媒体狂炒,民调支持率一路狂泻,挨到下次众议院或参议院选举时,黯然下台,从而成为当代政治史上的一个笑话;对电视明星MINOMONTA来说呢,“装死”不言语,该出镜出镜,该在镜头前抖包袱抖包袱,就算他能扛住收视率锐减的压力,也绝对扛不住电视观众打电话、发传真要求其“谢罪”、“滚蛋”的羞辱。因此,在我看来,这种“谢罪文化”的成因,与其说在于“耻感文化”,真不如说是“美感文化”所致——归根结底是为了“美感”:为了美,不愿意死得太难看。这在东洋美学中,叫做“洁”(洁し)。日人若是在美感上纠结、过不去的话,那是真难过。江户时代的武士,如果犯了欺主之罪等有悖“洁”之信条的重罪的话,是要切腹自戕的。

      到今天,社会的道德伦理约束其实已经稀松多了。虽然偶尔还能看到有人自杀以“谢罪”的消息,但为“谢罪”而切腹的事基本绝迹了(作家三岛由纪夫的切腹别有诉求,另当别论)。不但没人切腹,连该承担的责任都不担了也不稀奇。君不见福岛核电站的核泄漏事故发生后,虽然上至国家领导人,下至东京电力公司和福岛核电站的负责人没少在电视上鞠躬“谢罪”,可事到如今,你见有谁出来承担责任吗?道歉归道歉,但道歉之后该如何则是另一码事——“谢罪”并不意味着承担实体责任,甚至谢过罪后,即可不必承担实体责任,是东洋“道歉文化”的一大特色。

      当然,那些责任主体和实体责任都很清晰的案例,是逃不掉的,该怎样怎样,无论是受害者,还是社会舆论和法律,都会要求责任主体承担责任,如列车倾覆事件、医疗事故、食品安全问题,等等,基本上都得到了较比圆满的解决。我们经常在电视上看到,某个上市公司爆出丑闻,记者招待会上,以CEO为首,董事会全体成员一字排开,向公众鞠躬“谢罪”的场面。一般来说,这种场面并不是单纯的POSE。道过歉之后,法律认定的责任也会被承担。

      与这种有明确责任主体的道歉相比,日本政治人物的道歉往往比较暧昧,有时看上去特像一个玩笑。在世界范围内,日本政客易“失言”,是一个广为人知的现象。这种现象的背后,其实有两个问题:一是说明政治家比较“自由化”,他们有时不遵循政府历来秉持的政治立场和“公式见解”,爱随意阐释,甚至肆意发挥。如明明有代表政府政治立场的关于历史问题的“村山(富市)谈话”和关于慰安妇问题的“河野(洋平)谈话”,但有些政客偏偏故意视而不见,时而发出“不协和音”,以彰显个性;二是说明媒体厉害,绝不是摆设,一旦抓住政客的“失言”,曝光没商量,非逼到政客出台“谢罪”绝不收兵。而作为问题主体的政客,碍于舆论,也只好出面“谢罪”,但这种“谢罪”,究竟性质上不同于那些以企业为主体的道歉,责任主体所在模糊,极易被“暧昧化”。

      一个中国人耳熟能详的例证是41年前,时任内阁总理大臣的田中角荣在中日邦交正常化谈判中,就日本过去的战争罪行对中方的“谢罪”——所谓“我国给中国人民添了很大的麻烦”云云。笔者在拙著《中日之间》(中信出版社,2014年1月版)的开篇《日本道歉了么——中日关系史上一段“迷惑”与“麻烦”的公案》一文中,对此做过一番深入的解读。就结果而言,田中的发言确实不无暧昧,因而当即遭到中方的杯葛,后被迫修改。但修改后的、双方最终认可的方案,即我们后来在《中日联合声明》中看到的日方“谢罪”表达,其实离中方最初的诉求仍有一定的距离。但对田中而言,作为首相,他必须对自民党内阁和国会两院负责,对中“谢罪”方案是一个政治问题,妥协是必须的,只能谋求一个各方均能接受的“最大公约数”。于是,纵然是实力派如田中者,为了回国后能对各方面“交差”,也不得不玩了一番“暧昧化”的手法,于是才演出了让中方很不爽的一幕,从而做下了日后一场旷日持久的口水官司的由头。

      不过,回过头来看,无论如何应当承认,田中角荣到底算是日本政治人物中少有的、真正富于大勇的敢于承担者。后来的政客,比他躲躲闪闪、遮遮掩掩,更擅长玩闪烁其词的暧昧游戏,但就是没有承担者,真是数不胜数,比比皆是。

      村山谈话:1995年8月15日

      我国在不久的过去一段时期,国策有错误,走了战争的道路,使国民陷入存亡的危机,殖民统治和侵略给许多国家,特别是亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。为了避免未来有错误,我就谦虚地对待毫无疑问的这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在这段历史中受到灾难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。

      小泉谈话:2005年8月15日

      我国由于殖民统治和侵略给许多国家、特别是给亚洲各国人民带来了巨大的损害和痛苦。我谦虚地对待这一历史事实,谨此再次表示深刻的反省和由衷的歉意。同时谨向在那场大战中遇难的所有国内外人士表示沉痛的哀悼。我们决心不淡忘这一悲惨的战争的教训,决不会再次使兵戎相见,为世界的和平与繁荣做出贡献。

      安倍谈话:20145年8月15日

      对于无辜的人们造成了难以计算的损害和痛苦,这是我国造成的事实。历史真是无法挽回的,也是苛烈的。每个人都有独自的人生,独自的梦想还有挚爱的家族。在细心领会这些当然的事实时,即使现在也无言以对,只能产生断肠之痛。在如此庄严的牺牲之上,才有了现在的和平。这是战后日本的原点。不能再次重复战争的惨祸。事变、侵略、战争,任何武力威吓和行使都不能再次成为解决国际纷争的手段。永远诀别殖民地支配,必须建成一个尊重所有民族自决权的世界。伴随着对上次大战的深刻悔悟之念,我国如此宣誓。建立一个自由民主的国家,尊重法律支配,坚持不战的誓言。我们对于长达70年间走过的和平历程保有平静的自豪,今后也将坚持这个方针不会改变。我国对上次大战的行为一直反复表明了痛切反省和发自内心的道歉。为了把这样的心情化为行动,把和印尼、菲律宾为首的东南亚各国、台湾、韩国、中国等邻人所在亚洲各国人们走过的苦难历史铭刻在心,战后一贯努力为和平与繁荣进行努力。如此历代内阁的立场,今后也不会动摇。

      请问国家领导人在正式场合发言属于“随便说说”的,这是谁家的逻辑?

      此外,田中角荣访华时,曾说过一句“给你们带来麻烦”,被周总理指责为“轻描淡写”。田中发言如下:

      遗憾的是,过去几十年之间,日中关系经历了不幸的过程。其间,我国给中国人民添了很大的麻烦,我对此再次表示深切的反省之意。第二次大战后,日中关系仍继续处于不正常、不自然的状态,我们不得不坦率地承认这个事实。

      事实上,田中原文中使用的是“迷惑”,“添麻烦”是中文翻译加上去的。此文措辞者是外务省的课长桥本,这个措辞在当时政治形势下所能选择最严厉的了(日本政界右翼坚决反对日本和新中国建交,打着“感谢蒋介石之恩”和钓鱼岛问题的旗号声讨日本政界的鸽派)。田中发言中“迷惑”一词是日文,就应该按照日文含义解释,而不能以翻译为中文的“添麻烦”的轻描淡写去理解。

      类似的因为中日汉字歧义引发矛盾问题,可以参见上世纪初日本政府颁布的《取缔清国留学生规则》(1905年),此事曾引发中国留学生极大愤慨,因为在中文中“取缔”是取消的禁止的意思,中国留学生因为认为日本政府蓄意驱逐中国留学生-------而其实在日文中“取缔”一词是管理的意思,譬如日本企业的专务,其全称就是“专务取缔役”,就是说专门管理某一个方面事务的(董事)。也就是说《取缔清国留学生规则》,其实是日本政府制定的管理外国人(中国)留学生的规章制度,根本不是神州人理解的“日本政府要驱逐中国留学生”!

      外事活动中,很多时候不能简单直译,更不能以己度人想当然的进行翻译。以田中讲话为例,按照外交管理,外交部礼宾司可以预先向日本外务省中国课索要田中讲话的稿子(领导人公开场合发表政治演讲,是可以“随便说说”的吗?)而预先准备好翻译,如果发现其中有问题或者存在歧义的,可以事先提出沟通或者协商,甚至可以直接询问周恩来总理应该怎么翻译合适,而不能想当然的随随便便按照自己的理解去“直译”,那是要出外交事故的!

      附:小泉纯一郎参观卢沟桥纪念馆向中国人民表示道歉,来源,新华网 2001年10月8日

      小泉在纪念馆馆长的陪同下,逐一参观了“九·一八事变”、“七·七”事变、全民抗战以及日军暴行等展馆,并认真听取了纪念馆馆长的介绍。参观完纪念馆后,小泉在现场发表谈话说:“我对因那场侵略战争而牺牲的中国人民表示衷心的道歉和哀悼。”他说,日本将正视和反省过去的历史,再不发动战争,并基于历史教训走和平发展道路,坚持与国际社会的协调与合作。他还强调,作为日本首相,今后将全力以赴发展日中友好关系。日中关系不仅对日中两国,而且对亚洲乃至世界的和平都十分重要。

      2016/3/22 13:34:38
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      2010年1月,一则日本时任首相鸠山由纪夫将于当年6月访问南京并向中国人公开谢罪的新闻闹得沸沸扬扬。中国网民绝大部分持支持的态度,而日本网民则是一边倒的反对鸠山首相的南京之旅。这则新闻最终以日本政府“辟谣”告终。舆论看来,这件事情折射出来的残酷现实是,在日本国内向中国人承认二战侵略事实是缺乏民意基础和舆论环境的。

      中日两国,说起来一衣带水,在近代以来的现代化语境中,日本却一直视中国为扩张和竞争的对象。二次世界大战毁了日本近百年的努力,但日本是败而不服。近几十年的经济腾飞和二战后的畸形地缘政治又加剧了这一心理。最不服的就是中国人。

      2010年到2011年的日本,是世界上最痛苦的国家。从钓鱼岛撞船事件的无奈放人,到看着俄罗斯在北方四岛上孤独地肆意表演。此时日本的政治家们仿佛又回到了二战结束的年代。中日之间是二战问题,日俄之间是二战问题,一切麻烦都是倒霉的二战问题,所以日本需要积累勇气面对二战遗产。从这角度,寻找一些突破口,缓解压迫感是完全有可能的,前提是代价最小,所以才有一系列谢罪言论。

      而中国在国际经济和政治中正处于上升期,前不久中国GDP刚刚“正式”超过日本,成为世界第二。地球越来越小,弱肉强食,日本人眼里,地缘、政治、文化空间,按照中国古代远交近攻的政治方略,中日之间都是一生的对手。中国需要有一些东西来证明自己的影响力。所以,日本人的道歉太符合中国人的心理需要了,所以不可能。中国越期待,压力越大,可能日本越紧张、越反感。向陌生人道歉是容易的,向一辈子的对手道歉比登天还难。

      从中国的角度看,几十年来,一次一次看着二战的受害者远涉重洋到异邦讨说法,中国人的心理肯定是复杂而痛苦的,某种意义上这是二次伤害。中日之间的二战遗产,已不仅仅是态度和是非问题,它已深深地渗入了政治和文化领域,道歉看似可以作为一个标志,如果没有民意等实质内容作为支撑,只能是一厢情愿的镜花水月。

      致力于靠近西方、有着不凡抱负的日本人一直都想洗刷二次大战带给日本的耻辱,这注定是一笔痛苦的遗产。但对于当下困境中的日本政治家来说,当务之急是如何解开中国等周边国家,尤其是强硬的北极熊俄罗斯之间的领土困局,稳定住民意支持率,其他可能就很难有实质性作为了。

      所以对于二战问题的道歉,可能是某种场合谈判的筹码,但肯定不是现在。中国人还需要拭目以待。

      2016/3/22 12:58:25
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      4楼 zhangzizhong1940
      纵观历史 日本本来就是个否认历史罪行的国家 甚至篡改历史 教育后人的也都是他们优良的一面 把自己说的多么的高尚 曾经的罪孽也不再提及 日本没有否认他们犯下的罪行 但他们也没有承认 客观来讲 哪怕世人都知道他们所做的一切 他们不承认的话 等于没有这段历史 其实日本也是为了维护民族尊严 不承认对于日本政府来讲或许是一种方法 不过 这样反而然更多国家见识到了日本丑陋的一面 中国不是也常说 知错能改善莫大焉 吗

      正因为 德国的总统 在犹太人纪念碑前下跪致歉 所以尽管德意志曾是欧洲人的噩梦 现在却能在世界上立足 这就是差距

      其实不能说谁对谁错 本来就没有好与坏 要看站在怎样的立场上

      7楼 褪毛加菲猫
      日本并未否认历史,只是上世纪90年代以来,出于某种目的,神州媒体蓄意将“日本部分右翼否认历史”夸大为“日本否认历史”了。

      如当年最著名的两个故事:1,日本拒绝为战争罪行道歉------事实上日本历代领导人都有公开道歉,甚至连小泉纯一郎这样的右翼政客,在参观卢沟桥纪念馆是也曾公开为战争罪行道歉,而现在我们终于正式日本的“村山谈话”,就是1995年基于日本国会法案而发表的为日本侵略行为公开道歉----10年后的小泉谈话,去年的安培谈话,这些“右翼政客”依然延续了村山谈话的反省。

      所谓“日本拒绝道歉”,是因为日本新保守主义政客的行为,即前门道歉,后门又去参拜靖国神社了,事实上这是日本新保守主义的主张,即对历史罪行予以承认,但是认为日本战后为此受罚50年(缺乏正常国家权力),已经到了战后第三代,日本人没有必要再背祖先罪行的历史包袱-----关于新保守主义的观点是否正确值得商榷,但是因此说“日本拒绝道歉”则是违背历史也违背现实。

      2,日本发行歪曲历史的“皇国精神”教科书,因此日本年轻人都不知道过去的侵略罪行-----事实上日本的教科书不是文部省制定,而是由各学校自己选择的。虽然文部省批准右翼教科书,但是也批准正常教科书,而绝大多数日本学校使用的正常教科书,右翼教科书采用率只有2%。就是说绝大多数日本人接受的正视历史的教育,只有极少数(有趣的是,日本采用右翼教科书最多的,是残疾人学校)才有可能接触到歪曲历史的右翼教科书。

      而日本年轻人对此的态度,是“我们祖上做过坏事,不过关我们什么事情”。事实上这点和中国年轻人对待历史的态度差不多,即教科书上写了那么多,考试后就都还给老师了,谁会一天到晚背着教科书到处磕头谢罪的?

      首先,我们说日本文化中存在“道歉文化”,是一个事实判断。文化的沉淀是语言。日文中,关于“道歉”的语汇异常丰富,粗通日文的笔者,无需翻词典,随口就能说出不下十种,诸如“すみません”、“ごめんなさい”、“申し訳ない”、“気の毒”、“ご迷惑をかける”、“ご面倒をかける”、“头を下げる”、“お诧び”、“谢罪”、“陈谢”,等等,不一而足。倘若再辅以日文特有的自谦和敬语等不同语气的表现的话,那真多了去了。可以毫不夸张地说,在世界主要语言中,日文的道歉表达之丰富,无出其右。在商界,新入社职员要接受关于道歉礼仪的培训;书店里,有专门介绍各种规格的道歉信(お诧び状、谢罪文)格式写法的工具书。中国人去日本,对日人最直观的印象是“点头哈腰”——其实那多半是在鞠躬致意,少半是赔不是。日人打招呼常说“すみません”,相当于汉语的“对不起”,或英文的“Excuse me”,也是道歉语。一般国人会以为,既然中国人和美国人也都用“对不起”或“Excuse me”打招呼,也没啥可奇怪的。但倘若他知道日人日常使用“すみません”的频度的话,还是免不了吃惊:要做多少坏事,才能成天赔不是到这个份上?其实,文化就是文化,无需做过于“踏实”的理解。中国人见面问“吃了么”,有几个是真操心对方吃不饱的?

      了解了“道歉”是一种文化,便可一窥“道歉文化”之堂奥。既然是“文化”,这种文化便一定有其赖以产生的合理性、理由和功用。旅日作家、孔子第75代孙孔健认为:日本的道歉是为了保全自己面子的手段,日人“通过赔罪,乞求对方的原谅,可挽回自己的印象和尊严”。如前民主党首相鸠山由纪夫因拿了自己老娘的政治献金而违反了《政治资金规正法》,被媒体曝光败露后,召开记者招待会,鞠躬、谢罪,以求得国民的“理解”。堂堂一国首相,对国民鞠90度深躬,赔不是,而所谢之“罪”,竟是拿了自己老妈的钱,中国人断乎无法理解。可在日本,既被媒体和反对党抓住把柄,不“谢罪”,还真难过关。

      最近的例子是著名电视主持人MINOMONTA(みのもんた,原名御法川法男)。去年9月,因次子的盗窃未遂嫌疑,MINOMONTA召开新闻发布会:长达数分钟的深躬之后,这位主持人噙着泪水,向广大电视观众道歉,同时辞去了所有电视和广播的节目主持人职务,彻底引退。MINOMONTA于1967年出道,在广播电视放送舞台上深耕近半个世纪,主持过包括NHK红白歌会在内的百余档节目,并出演电视剧和电影,是日本家喻户晓的明星。可为了不争气的宝贝儿子,也只有低头谢罪之一途。至于何以做告别华丽舞台的极端选择问题,用他自己的话说,是因为“感到了世间有种自己不辞职,便不能平息的风潮”。社会贤达老爹不但庇护不了儿子,反而不得不为“子之过”埋单——这种文化“风潮”,对“我爸是李刚”和“李天一事件”等现象所赖以产生的“沃土”国度的人来说,终究难以理解。

      那么,如此“道歉文化”的根源究竟何在呢?美国社会学者露丝·本尼迪克特在《菊与刀》中的分析早已成了国际社会看待日本和日本人时的经典诠释。但经典的反面,也早就成了老生常谈了,诸如相对于西方源于基督教的“罪感文化”,东洋社会体现为一种“耻感文化”:

      耻感文化依靠外部的强制力来做善行。真正的罪感文化则依靠罪恶感在内心的反映来做善行。羞耻是对别人批评的反应。一个人感到羞耻,是因为他或者被公开讥笑、排斥,或者他自己感觉被讥笑,不管是哪一种,羞耻感都是一种有效的强制力。但是,羞耻感要求有外人在场,至少要感觉到有外人在场。……耻感在日本人生活中的重要性,恰如一切看中耻辱的部落或民族一样,其意义在于,任何人都十分注意社会对自己行动的评价。

      话说到这儿,就基本上说尽了,因为“他只须推测别人会做出什么样的判断,并针对别人的判断而调整行动”。换言之,包括上述例子中的鸠山由纪夫和MINOMONTA在内,他们的道歉,虽然不排除发自内心的对问题的自省成分,但更主要的,其实还是对周围压力和社会“风潮”的“皮肤”感知和本能性反应。

      不过,话说回来,不道歉又当如何?试想,假如鸠山首相死不“谢罪”,MINOMONTA死活不出声的话,舆论(“风潮”)又能拿这两位公众人物怎么样呢?可想而知,对政治家鸠山来说,坐看政治反对势力和媒体狂炒,民调支持率一路狂泻,挨到下次众议院或参议院选举时,黯然下台,从而成为当代政治史上的一个笑话;对电视明星MINOMONTA来说呢,“装死”不言语,该出镜出镜,该在镜头前抖包袱抖包袱,就算他能扛住收视率锐减的压力,也绝对扛不住电视观众打电话、发传真要求其“谢罪”、“滚蛋”的羞辱。因此,在我看来,这种“谢罪文化”的成因,与其说在于“耻感文化”,真不如说是“美感文化”所致——归根结底是为了“美感”:为了美,不愿意死得太难看。这在东洋美学中,叫做“洁”(洁し)。日人若是在美感上纠结、过不去的话,那是真难过。江户时代的武士,如果犯了欺主之罪等有悖“洁”之信条的重罪的话,是要切腹自戕的。

      到今天,社会的道德伦理约束其实已经稀松多了。虽然偶尔还能看到有人自杀以“谢罪”的消息,但为“谢罪”而切腹的事基本绝迹了(作家三岛由纪夫的切腹别有诉求,另当别论)。不但没人切腹,连该承担的责任都不担了也不稀奇。君不见福岛核电站的核泄漏事故发生后,虽然上至国家领导人,下至东京电力公司和福岛核电站的负责人没少在电视上鞠躬“谢罪”,可事到如今,你见有谁出来承担责任吗?道歉归道歉,但道歉之后该如何则是另一码事——“谢罪”并不意味着承担实体责任,甚至谢过罪后,即可不必承担实体责任,是东洋“道歉文化”的一大特色。

      当然,那些责任主体和实体责任都很清晰的案例,是逃不掉的,该怎样怎样,无论是受害者,还是社会舆论和法律,都会要求责任主体承担责任,如列车倾覆事件、医疗事故、食品安全问题,等等,基本上都得到了较比圆满的解决。我们经常在电视上看到,某个上市公司爆出丑闻,记者招待会上,以CEO为首,董事会全体成员一字排开,向公众鞠躬“谢罪”的场面。一般来说,这种场面并不是单纯的POSE。道过歉之后,法律认定的责任也会被承担。

      与这种有明确责任主体的道歉相比,日本政治人物的道歉往往比较暧昧,有时看上去特像一个玩笑。在世界范围内,日本政客易“失言”,是一个广为人知的现象。这种现象的背后,其实有两个问题:一是说明政治家比较“自由化”,他们有时不遵循政府历来秉持的政治立场和“公式见解”,爱随意阐释,甚至肆意发挥。如明明有代表政府政治立场的关于历史问题的“村山(富市)谈话”和关于慰安妇问题的“河野(洋平)谈话”,但有些政客偏偏故意视而不见,时而发出“不协和音”,以彰显个性;二是说明媒体厉害,绝不是摆设,一旦抓住政客的“失言”,曝光没商量,非逼到政客出台“谢罪”绝不收兵。而作为问题主体的政客,碍于舆论,也只好出面“谢罪”,但这种“谢罪”,究竟性质上不同于那些以企业为主体的道歉,责任主体所在模糊,极易被“暧昧化”。

      一个中国人耳熟能详的例证是41年前,时任内阁总理大臣的田中角荣在中日邦交正常化谈判中,就日本过去的战争罪行对中方的“谢罪”——所谓“我国给中国人民添了很大的麻烦”云云。笔者在拙著《中日之间》(中信出版社,2014年1月版)的开篇《日本道歉了么——中日关系史上一段“迷惑”与“麻烦”的公案》一文中,对此做过一番深入的解读。就结果而言,田中的发言确实不无暧昧,因而当即遭到中方的杯葛,后被迫修改。但修改后的、双方最终认可的方案,即我们后来在《中日联合声明》中看到的日方“谢罪”表达,其实离中方最初的诉求仍有一定的距离。但对田中而言,作为首相,他必须对自民党内阁和国会两院负责,对中“谢罪”方案是一个政治问题,妥协是必须的,只能谋求一个各方均能接受的“最大公约数”。于是,纵然是实力派如田中者,为了回国后能对各方面“交差”,也不得不玩了一番“暧昧化”的手法,于是才演出了让中方很不爽的一幕,从而做下了日后一场旷日持久的口水官司的由头。

      不过,回过头来看,无论如何应当承认,田中角荣到底算是日本政治人物中少有的、真正富于大勇的敢于承担者。后来的政客,比他躲躲闪闪、遮遮掩掩,更擅长玩闪烁其词的暧昧游戏,但就是没有承担者,真是数不胜数,比比皆是。

      2016/3/22 12:57:00
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:267902
      • 工分:38932
      左箭头-小图标

      很简单

      德国为什么承认大屠杀,是因为苏联红军足够凶残!屠夫不会怕兔子咬人,只会怕更强悍的屠夫屠杀他!

      唯有实现东京大屠杀,才能让日本鬼子承认大屠杀!

      仅此而已!

      2016/3/22 11:53:32
      左箭头-小图标

      4楼 zhangzizhong1940
      纵观历史 日本本来就是个否认历史罪行的国家 甚至篡改历史 教育后人的也都是他们优良的一面 把自己说的多么的高尚 曾经的罪孽也不再提及 日本没有否认他们犯下的罪行 但他们也没有承认 客观来讲 哪怕世人都知道他们所做的一切 他们不承认的话 等于没有这段历史 其实日本也是为了维护民族尊严 不承认对于日本政府来讲或许是一种方法 不过 这样反而然更多国家见识到了日本丑陋的一面 中国不是也常说 知错能改善莫大焉 吗

      正因为 德国的总统 在犹太人纪念碑前下跪致歉 所以尽管德意志曾是欧洲人的噩梦 现在却能在世界上立足 这就是差距

      其实不能说谁对谁错 本来就没有好与坏 要看站在怎样的立场上

      日本并未否认历史,只是上世纪90年代以来,出于某种目的,神州媒体蓄意将“日本部分右翼否认历史”夸大为“日本否认历史”了。

      如当年最著名的两个故事:1,日本拒绝为战争罪行道歉------事实上日本历代领导人都有公开道歉,甚至连小泉纯一郎这样的右翼政客,在参观卢沟桥纪念馆是也曾公开为战争罪行道歉,而现在我们终于正式日本的“村山谈话”,就是1995年基于日本国会法案而发表的为日本侵略行为公开道歉----10年后的小泉谈话,去年的安培谈话,这些“右翼政客”依然延续了村山谈话的反省。

      所谓“日本拒绝道歉”,是因为日本新保守主义政客的行为,即前门道歉,后门又去参拜靖国神社了,事实上这是日本新保守主义的主张,即对历史罪行予以承认,但是认为日本战后为此受罚50年(缺乏正常国家权力),已经到了战后第三代,日本人没有必要再背祖先罪行的历史包袱-----关于新保守主义的观点是否正确值得商榷,但是因此说“日本拒绝道歉”则是违背历史也违背现实。

      2,日本发行歪曲历史的“皇国精神”教科书,因此日本年轻人都不知道过去的侵略罪行-----事实上日本的教科书不是文部省制定,而是由各学校自己选择的。虽然文部省批准右翼教科书,但是也批准正常教科书,而绝大多数日本学校使用的正常教科书,右翼教科书采用率只有2%。就是说绝大多数日本人接受的正视历史的教育,只有极少数(有趣的是,日本采用右翼教科书最多的,是残疾人学校)才有可能接触到歪曲历史的右翼教科书。

      而日本年轻人对此的态度,是“我们祖上做过坏事,不过关我们什么事情”。事实上这点和中国年轻人对待历史的态度差不多,即教科书上写了那么多,考试后就都还给老师了,谁会一天到晚背着教科书到处磕头谢罪的?

      2016/3/22 10:34:16
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      作为侵略的一方,如果能够承认自己的错误甚至罪行,做到以史为鉴,不再犯过去的错误,那当然是好事。作为被侵略的一方,要求对方承认历史、反省过去,也是应有的权力。但是,被侵略的一方不应当将着眼点总是放在对方是否认错及认错的态度上,而是应当着力于发展和强壮自己,只有这样才能使自己以后免遭侵略。对于日本,如果我们强大起来,对其有足够的震慑力,它就是不承认过去的侵略历史又能怎么样,恐怕还得老老实实。如果我们自己的力量不强,即使它承认了过去的侵略历史,也不能保证它再起新的侵略野心。因此,只有民族振兴,才是我们屹立于世界之林,保持不败地位的根本所在。坐而言不如起而行,我们每个人都应当积极投身于民族振兴之中去。

      2016/3/21 13:14:49
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      这个问题很复杂,有一点需要说明在美国庇护下的日本情况比德国更复杂。有国民政府在东京审判时各种原因准备不足导致的南京被害人数只能是大概而没有确切数据,很多南京大屠杀纪念馆的死者档案是多年后才逐渐补充的,而且数量远远不够。也有其它历史原因造成数据无法补充甚至被销毁,造成无法有力反驳不承认南京浩劫中被害人分类统计数字的质疑。也有日本右翼刻意隐瞒欺骗和国民文化教育上的可以回避。

      除了各方面逐渐形成的统计数据,还有一本书讲述了关于国民教育上的巨大区别,有兴趣有历史责任感的人应该读一下这本《审查历史--日本、德国和美国的公民身份与记忆》。读后会更深入的理解为什么一个国家允许甚至可以支持一部分人这样对国民进行这样的教育而形成的扭曲的世界观。

      2016/3/21 13:14:03
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834560 / 排名:655
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      纵观历史 日本本来就是个否认历史罪行的国家 甚至篡改历史 教育后人的也都是他们优良的一面 把自己说的多么的高尚 曾经的罪孽也不再提及 日本没有否认他们犯下的罪行 但他们也没有承认 客观来讲 哪怕世人都知道他们所做的一切 他们不承认的话 等于没有这段历史 其实日本也是为了维护民族尊严 不承认对于日本政府来讲或许是一种方法 不过 这样反而然更多国家见识到了日本丑陋的一面 中国不是也常说 知错能改善莫大焉 吗

      正因为 德国的总统 在犹太人纪念碑前下跪致歉 所以尽管德意志曾是欧洲人的噩梦 现在却能在世界上立足 这就是差距

      其实不能说谁对谁错 本来就没有好与坏 要看站在怎样的立场上

      2016/3/21 13:13:42
      左箭头-小图标

      犹太人,特别是在美国有庞大政治势力美国犹太人,对德国新纳粹的复活非常敏感。如果某个政客想为纳粹翻案或是想搞点小动作,无论是哪个国家的,都必然受到美国犹太势力(Jewish Lobby)和美国政府的无情重击。

      美国前众议院议长金瑞奇曾建立一个研究小组,想找出为什么纳粹德国逼害犹太人的原因。但马上就受到美国犹太律师协会的警告信,质问金是否想为纳粹破害犹太人寻找理由?吓得金立即将该小组解散。

      而对于日本,美国和犹太社区就没有切肤之痛,除非你日本想为珍珠港翻案。

      德日两国对二战的反省程度取决于美国的态度。

      2016/3/21 12:03:47
      左箭头-小图标

      日本是承认大屠杀的,除了极少数的宣扬“皇国史观”(爱国历史)的极右翼愤青。

      2016/3/21 10:13:23

      我要发帖

      总页数11页 [共有69条记录] 分页:

      1
       对为什么日本不承认大屠杀,德国却勇于面对?回复