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帖子主题:二战各国战斗力 个人意见

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二战各国战斗力 个人意见

这个坑太大了。各国粉和黑的视角不同,答案也大不相同。就如同排名二战十大战斗机、战舰一样。永远争议不断。先抛砖引玉一下吧。

陆队的战斗力,上至统帅才能下至士兵作战意志方方面面太多了,我只能从个人方面发个评价:

基层部队的战斗力与士兵的教育程度、服从性和战斗意志呈正相关,而这些东西多在大战前就拉开了差距,比如教育,希特勒在上台后,在全国义务性教育基础上普及了普鲁士传统的训练,使得德国青少年在少年团、青年团不仅受到了良好的教育,也受到了良好的纪律性和一般作战性训练,战斗智慧与斗士体质结合的相当完美,这也是二战初期碾压欧洲的条件之一。

跟德国人学习较好的,是日本,在二战开始之前,是世界上跟德国一起成为为数不多的全民普及了中小学教育的国家,基本消除了文盲。加之日本的军人干政及传统上武士道的文化影响,国民的军事训练也是相当完备。

而且德日两国的民族的服从性和战斗意志,也完爆其他参展国家,德国人的严谨守纪律与日本人的隐忍守序,放到军队的战争机器里,可以形成相当大的合力与爆发力。(忍不住吐槽一下韩国人跟毛子,单独看来一个个好勇斗狠,放到一起就是战五渣)

受教育程度,德日的这个标准,到现在也是相当惊人的,英法美苏在当时更是拍马不及,当然因为民族成分+殖民地发展程度不同+政治体制+文化传统不同造成的,不能单单归结于政府的无能。有点跑题了。

苏联在国外武装干涉与国内内外交困的情况下,勒紧了肚皮,培养了3000万以上的中学生,期间也同德国一样,成立了各种飞行俱乐部,驾驶俱乐部之类的,可以说苏联二战的中坚及战后的发展,就是这3000万学生,二战前的哈尔科夫共产国际工厂的科什金的副手、比如卡拉什尼科夫、科罗廖夫、米高扬等等。但是绝大多数的底层士兵却是很多人大字不识,从最基本的军事训练到技术兵器的使用,都收到文化不足的限制。而为何而战,这种战斗意志的来源,在文化较低的部队中,相对理解就较差,战术素养也不够,因此极大的影响了战斗力。

英美战前多使用的是志愿兵,这些士兵也是后来部队的骨干,一般来说文化底子较好,加以训练就是合格的士兵,比如第十山地师的前身等等。综合来看,战斗力也较好。

不考虑装备的话主要从兵员素质以及作战训练程度来考虑问题吧。

首先德国首屈一指,一战之后,凡尔赛条约拆散了德国陆军,但是当时德国一方面拼死力争,一方面钻条约的漏洞,搞出了“十万陆军”计划,即全国武装力量总数只有十万,但是这十万人全部按照军官学校的柯课程和强度进行培养,这一支力量是后来第三帝国陆军的基础。战争其实跟体育一样,士兵的受教育程度影响其作战能力,德国的士兵基本都接受了高中程度的义务教育,这一教育水平在二战各主要参战国中是最高的。

其次应该是日本和美国,日本强在士兵训练周期长,训练系统完备,众所周知从明治维新开始,日本就在大力发展军队建设,而且不像德国,期间几次大战日本都是战胜国,没有肢解和削弱,虽然日俄战争中日本力量受损严重,但是毕竟获得了巨大的胜利,到1937年抗战全面爆发,日本的陆军建设一直处在进步当中。抗日战场上,现在的神剧实在不负责任,以抗战初期为例,一对一拼刺的话,中国士兵只有送死的份儿,以三拼一可以打个平手,虽然29军在喜峰口,古北口以大刀队名闻天下,但是强悍如西北军,战损比例也是超过1的(而且是夜战突袭)。

把美国放在第二档同样是因为训练体系完备,基础素质较高,其实之所以可以同日本陆军一个档次,主要是因为先天优势,欧美人种力量速度强于亚洲人,这个是事实。

第三档英国法国意大利,我觉得他们三个实在没啥好说的,法国军队的表现可以用瞠目结舌来形容,一战的时候同样被打的措手不及,好歹抵住了德军攻势,二战表现实在不堪。英国也没有什么好吹嘘的,完完全全回到了中世纪世代,靠着海峡阻隔避免亡国,看不出来他的陆军有什么作为,唯一一次大的表现市场花园行动除了证明蒙哥马利名不副实以外就是个耻辱。意大利还是给我们带来了很多乐趣的,不黑他了。

第四档,苏联。这就是一个怪物,一战苏联的战术就是用人堆,到了二战还是用人堆,我感觉苏联创造了很多项世界军事界的记录,比如说单次战役被俘人数,单次战役伤亡人数等等,想不到这帮人得是多没有脑子才能造成一次战役被俘60万的军事奇迹的。

最后说说中国,不分档,我觉得我们的祖国是一个奇迹,需要承认得是,二战中无论中公或者民国政府的部队,作战实力都远逊于日军,兵员素质低下,多年的贫困造成的营养不良使国民身体素质也比不上日军,大部分士兵得不到训练,头天还在种地逃荒可能第二天就被拉上前线,但是就是这样我们还是能够取得胜利,这是民族的勇气和决心,我非五毛,但是每每想到这里还是感慨不已。

第一名 德国 第二名 美国 第三名 日本 第四名 苏联 第五名 中国 第六名 英国 第七名法国 第八名 意大利 这里仅仅是二战各国战斗力

由于中国军队 武器装备差 士兵身体素质不如西方列强 所以 排第五名 这是陆军战斗力的评估 个人意见 在东南亚战场上英军武器装备占优 但是战绩却 不咋地 所以排名第六名

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      2016/3/8 14:53:18

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      国内崇尚苏联的很多,毕竟它是共产主义国家,而中国政府也信仰这玩意。要么就崇拜德国,神话了德意志,实际上无论是日耳曼还是斯拉夫都是劣等种族,都应该要从地球上清除掉!

      2016/4/4 14:53:32
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      ......
      23楼 aa65501416
      呵呵又拿美援说事。铁血里的大神早就说过美援是苏联战略反攻后的事前期没多少。前期主要是因为苏军刚刚经过大清洗大批的中上层军官都死了!战争爆发的突然准备不充分,失败是必然的,斯大林格勒之后德军就被吊打了。等诺曼底登录苏军早就战略大反攻了。
      25楼 罡城
      一般认为1939年世界大战就开始了,到1941年苏联还能被偷袭,德军几百万人,数以千计的坦克飞机大炮的集结,苏联就一点反应一点准备都没有。看有的资料说战争期间美英援助苏联飞机1.8万架,坦克1.3万辆,舰艇400艘,还有1196部雷达和329部声呐,42万多辆卡车和吉普车、8700多辆拖拉机、8218门防空炮、5800多门反坦克炮、4.7亿多发(枚)子弹(炮弹)、32万多吨炸药、1981辆机车和35万多台机床等,不知真假。不否认苏联为打败德国做的贡献,但也不必神话苏联,也就是现在的俄罗斯。
      33楼 aa65501416
      好吧 苏德互不侵犯条约呢,。。。
      34楼 罡城
      那种情况下真拿一纸条约当回事的,都被坑死了,话说那会苏联在德苏边界也是重兵云集了
      36楼 chenqingxian
      我认为二战确实是1939年9月,不够不认为是德国先发起的,而是苏德一起策划的瓜分波兰。德国闪击西欧时,苏联同时吞并波罗的海三国,进攻芬兰。当时欧洲视其为2个法西斯,41年时欧洲小国基本上被苏联威胁的都投靠德国。一山不容二虎,41年苏联损失惨重是因为其边界部署也是呈进攻姿态,苏联先进攻德军也难以承受,要是希特勒不进攻苏联,难道苏联不会进攻欧洲?
      的确,苏联就有一个进攻德国的“大雷雨”计划,不过时间比较靠后,而且斯大林也没想到德国会主动进攻。在苏德开战前几天,有个德国军官,是德国共产党成员,曾经跑到苏军那边向苏联人投降,并告知了苏联方面德国即将进攻,结果被斯大林下令毙了。

      2016/4/3 21:31:03
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      这么无知就感发帖,最后谁逆推德国?快速解决东北日军?二战时中国军队战斗力?呵呵tg战斗意志强,武器落后,国军 武器还行,但大部分时间被少数日军追着打。

      2016/4/3 10:30:50
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      2楼 生死狙擊
      单兵作战美军远远比不上德日,只不过国防工业底子强,装备好罢了。
      19楼 罡城
      二战那会战争打的就是工业,特别是重工业生产能力,你再厉害,我一阵炮火过去,再一阵机枪过去,还剩多少人。看很多人看好苏俄,觉得德军在东线丢了多少人,最后还被苏军占领柏林,可是二战初期苏联工业不比德国差吧,军队数量,坦克飞机大炮数量质量也不差,还打成那样,伤亡几百万被俘几百万,在英美的援助下才撑过去,最后和英美夹击才干翻德国,有什么值得骄傲的吗?
      有几个问题需要说明一下

      1.《苏德互不侵犯条约》

      二战前形势复杂,但有一点很简单,整个美欧都是反苏的。英、美、德、法、美、日、波兰等等。德国为什么能做大,很重要的一个原因是英、法希望利用德国进攻苏联,为此牺牲波兰、捷克是值得的,偏偏波兰这种逗逼国家真诚相信大哥会罩着他。

      面对战争威胁,苏联开始是寻求和英法签订盟约,被断然拒绝。后又寻求和波兰结盟,这不但老大不允许,波兰自己也毫不犹豫拒绝了。苏联转而和德国签订了互不侵犯条约,你是不想让德国打我吗?看他先打谁,英美傻了眼。

      2.波兰的历史问题

      波兰18世纪末被俄罗斯吞并,请注意都是吞并,但含义是不一样的,一国领土主权必须尊重是一站后兴起二战后得以确立的,这之前国际政治,吞并并无什么不合法的问题,谁能吞并别国是本事、是光荣。

      波兰独立,首先是一战后期苏俄和德国签订的屈辱的<布列斯特合约>的结果(同时还失去了西乌克兰、西白俄罗斯),出于对抗苏俄(当时苏俄还没成立)的需要,德、英、法均支持波兰独立同时进攻苏联,在德国扶持下(不就德国崩溃、转由英法支持)刚独立的波兰也梦想建立大波兰(包括波罗的海三国、白俄罗斯、乌克兰、捷克),苏波战争爆发,由英法支持的波军取得巨大成功,虽然红军最后打到华沙,但已经被一战和内战消耗得筋疲力尽、由于意识形态原因又被整个资本主义社会敌视的苏俄实际上无力将战役上的胜利转为传略上的胜利,因此和波兰签订了丧权辱国的《里加合约》,同意乌克兰、白俄罗斯独立,同时割让西乌克兰、西白俄罗斯给波兰。

      这是领土,情感上,苏波战争苏军被俘12万人,6万5千人回到苏俄,6千人加入波军,还有四万5千人被波兰屠杀。

      3.苏联的战略纵深

      俄罗斯(随后的苏联)国土面积虽大,但人口、工业、经济均在乌拉尔山以西的东欧平原地带,其核心区域在骑兵时代离英法德就不是个遥远的距离,更不要说机械化时代了。丢失了波兰、波罗的海、西乌克兰、西白俄罗斯的苏联,战略纵深被极大的压缩。比如,沙俄时期兴建的后来闻名于世的布列斯特要塞此时是波兰的。

      因此二战前的苏联一方面积极谋求收复西乌克兰、西白俄罗斯(波兰已不可能了)向西拓展防御纵深,另一方面大力开发乌拉尔山以东地区以建立新的战略纵深,这才是大手笔,所以德国即使占领莫斯科,也只会加重苏联的困难并不会导致苏联无力将抵抗战争继续下去。

      所以德波战争爆发,德军占领半个德国合围华沙勒令波兰投降时,“苏联政府向波兰驻苏大使递交了一份声明。声明指出:波兰政府已经崩溃且已无生命的迹象,这就是说实际上波兰国家和政府已不复存在。因此,苏波之间缔结的条约已归于无效。波兰已经成为可能对苏联造成威胁的种种偶然和意外事件的方便场所。苏联政府迄今为止一直是保持中立的,但它不能再以中立的态度来对待这种局势了。苏联政府对居住在波兰境内的同胞——乌克兰人和白俄罗斯人的命运不能采取漠不关心的态度,这些同胞被抛弃,任人摆布而毫无保障,鉴于这种局势,苏联政府命令红军总司令部所属部队越过国界,去把西乌克兰和西白俄罗斯居民的生命财产置于自己的保护之下”。

      当然,这是明面上的,实际苏德密约也商定好了的。但是难道苏联不该这么做吗?理论上苏联还有另外一个做法,援助波兰,但波兰已经拒绝了苏波结盟的提议,且表示宁愿亡国也不和苏联结盟。

      4.战争初期苏军的被动

      我们对战争、战役的理解都是极其极其肤浅的,很多人不了解突然袭击的破坏性。对苏联来说,巨大的损失不是来自于红军的无能,而是源于统帅部的战略误判,斯大林始终不相信德国在没有解决英国之前会进攻苏联,那不是一个正常人的选择更不要说战略家了,但他忽视了,希特勒是个疯子。

      各国各军面对突然袭击的解决之道基本就是一个,野战集团远离边防线,边防部队起警戒、监视、报警只用。当年我父亲在部队,面对苏联的威胁他们作战方向是苏联预定地域是赤峰,但我军在中蒙边境也只有边防部队、建设兵团、民兵,防守部队是部署在赤峰一代的(建有筑垒地域,部署有守备师),而他们野战军集团,是在辽宁沿铁路、公路的驻扎的,父亲他们军官会定期去赤峰熟悉、图上演练。

      但实际是苏军重兵集团以进攻的姿态部署在前沿,这个前沿又是大平原地带,但却无进攻的打算,因此部队出于和平时期日常训练状态下,被突袭损失惨重是必然的。这可能也是希特勒发动进攻的因素,被你突袭不如我冒险先突袭。 斯大林的考虑,是希望完成新的工业布局(主要是乌拉尔东部的建设还需要两三年时间)后再打算。

      5.美国的援助

      对任何一个人来说,有援助总比没援助好,对苏联也是如此。但现在美援对苏联的作用实在是被夸大太多了。

      首先是苏联自身的巨大生产能力,导致美援的占比很低

      其次,美援大部分到货是43年44年了,初期不是美国不积极援助,是因为运输问题没解决,议定的援助物资大多没能交货。到43年后,安全航线、船只问题都解决了,实际援助的比协议上的还多。

      2016/4/3 8:41:37
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      ......
      23楼 aa65501416
      呵呵又拿美援说事。铁血里的大神早就说过美援是苏联战略反攻后的事前期没多少。前期主要是因为苏军刚刚经过大清洗大批的中上层军官都死了!战争爆发的突然准备不充分,失败是必然的,斯大林格勒之后德军就被吊打了。等诺曼底登录苏军早就战略大反攻了。
      25楼 罡城
      一般认为1939年世界大战就开始了,到1941年苏联还能被偷袭,德军几百万人,数以千计的坦克飞机大炮的集结,苏联就一点反应一点准备都没有。看有的资料说战争期间美英援助苏联飞机1.8万架,坦克1.3万辆,舰艇400艘,还有1196部雷达和329部声呐,42万多辆卡车和吉普车、8700多辆拖拉机、8218门防空炮、5800多门反坦克炮、4.7亿多发(枚)子弹(炮弹)、32万多吨炸药、1981辆机车和35万多台机床等,不知真假。不否认苏联为打败德国做的贡献,但也不必神话苏联,也就是现在的俄罗斯。
      33楼 aa65501416
      好吧 苏德互不侵犯条约呢,。。。
      34楼 罡城
      那种情况下真拿一纸条约当回事的,都被坑死了,话说那会苏联在德苏边界也是重兵云集了
      36楼 chenqingxian
      我认为二战确实是1939年9月,不够不认为是德国先发起的,而是苏德一起策划的瓜分波兰。德国闪击西欧时,苏联同时吞并波罗的海三国,进攻芬兰。当时欧洲视其为2个法西斯,41年时欧洲小国基本上被苏联威胁的都投靠德国。一山不容二虎,41年苏联损失惨重是因为其边界部署也是呈进攻姿态,苏联先进攻德军也难以承受,要是希特勒不进攻苏联,难道苏联不会进攻欧洲?
      所以都不是啥好东西,也就立场不同罢了

      2016/3/28 11:35:17
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      ......
      22楼 罡城
      就第一句有关,恐怕二战各参战国里面,美军士兵是过的最滋润的了,伤亡也是最小的,就作为一个士兵而言,还是挺值得羡慕的。
      23楼 aa65501416
      呵呵又拿美援说事。铁血里的大神早就说过美援是苏联战略反攻后的事前期没多少。前期主要是因为苏军刚刚经过大清洗大批的中上层军官都死了!战争爆发的突然准备不充分,失败是必然的,斯大林格勒之后德军就被吊打了。等诺曼底登录苏军早就战略大反攻了。
      25楼 罡城
      一般认为1939年世界大战就开始了,到1941年苏联还能被偷袭,德军几百万人,数以千计的坦克飞机大炮的集结,苏联就一点反应一点准备都没有。看有的资料说战争期间美英援助苏联飞机1.8万架,坦克1.3万辆,舰艇400艘,还有1196部雷达和329部声呐,42万多辆卡车和吉普车、8700多辆拖拉机、8218门防空炮、5800多门反坦克炮、4.7亿多发(枚)子弹(炮弹)、32万多吨炸药、1981辆机车和35万多台机床等,不知真假。不否认苏联为打败德国做的贡献,但也不必神话苏联,也就是现在的俄罗斯。
      33楼 aa65501416
      好吧 苏德互不侵犯条约呢,。。。
      34楼 罡城
      那种情况下真拿一纸条约当回事的,都被坑死了,话说那会苏联在德苏边界也是重兵云集了
      我认为二战确实是1939年9月,不够不认为是德国先发起的,而是苏德一起策划的瓜分波兰。德国闪击西欧时,苏联同时吞并波罗的海三国,进攻芬兰。当时欧洲视其为2个法西斯,41年时欧洲小国基本上被苏联威胁的都投靠德国。一山不容二虎,41年苏联损失惨重是因为其边界部署也是呈进攻姿态,苏联先进攻德军也难以承受,要是希特勒不进攻苏联,难道苏联不会进攻欧洲?

      2016/3/28 10:52:43
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      严格说,苏德战争前期苏联的溃败跟大清洗和体制弊端有一定关系,在乌克兰、波罗的海三国,甚至在俄罗斯境内有大批欢迎德军的反斯大林分子、包括俄罗斯解放军,卡尔梅克骑兵军等都在帮助德军作战,乌克兰更是视德军为解放者。还有,幅员辽阔对德军是个困难,对苏军同样也是,包括天气。短短4年不到的苏德战争苏联损失军民2700万,这个数字太可怕了,,,,,,

      2016/3/28 9:50:37
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:8452511
      • 工分:8210
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      ......
      20楼 生死狙擊
      你说的和我说的有什么关联吗?
      22楼 罡城
      就第一句有关,恐怕二战各参战国里面,美军士兵是过的最滋润的了,伤亡也是最小的,就作为一个士兵而言,还是挺值得羡慕的。
      23楼 aa65501416
      呵呵又拿美援说事。铁血里的大神早就说过美援是苏联战略反攻后的事前期没多少。前期主要是因为苏军刚刚经过大清洗大批的中上层军官都死了!战争爆发的突然准备不充分,失败是必然的,斯大林格勒之后德军就被吊打了。等诺曼底登录苏军早就战略大反攻了。
      25楼 罡城
      一般认为1939年世界大战就开始了,到1941年苏联还能被偷袭,德军几百万人,数以千计的坦克飞机大炮的集结,苏联就一点反应一点准备都没有。看有的资料说战争期间美英援助苏联飞机1.8万架,坦克1.3万辆,舰艇400艘,还有1196部雷达和329部声呐,42万多辆卡车和吉普车、8700多辆拖拉机、8218门防空炮、5800多门反坦克炮、4.7亿多发(枚)子弹(炮弹)、32万多吨炸药、1981辆机车和35万多台机床等,不知真假。不否认苏联为打败德国做的贡献,但也不必神话苏联,也就是现在的俄罗斯。
      33楼 aa65501416
      好吧 苏德互不侵犯条约呢,。。。
      那种情况下真拿一纸条约当回事的,都被坑死了,话说那会苏联在德苏边界也是重兵云集了

      2016/3/17 13:28:04
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      ......
      19楼 罡城
      二战那会战争打的就是工业,特别是重工业生产能力,你再厉害,我一阵炮火过去,再一阵机枪过去,还剩多少人。看很多人看好苏俄,觉得德军在东线丢了多少人,最后还被苏军占领柏林,可是二战初期苏联工业不比德国差吧,军队数量,坦克飞机大炮数量质量也不差,还打成那样,伤亡几百万被俘几百万,在英美的援助下才撑过去,最后和英美夹击才干翻德国,有什么值得骄傲的吗?
      20楼 生死狙擊
      你说的和我说的有什么关联吗?
      22楼 罡城
      就第一句有关,恐怕二战各参战国里面,美军士兵是过的最滋润的了,伤亡也是最小的,就作为一个士兵而言,还是挺值得羡慕的。
      23楼 aa65501416
      呵呵又拿美援说事。铁血里的大神早就说过美援是苏联战略反攻后的事前期没多少。前期主要是因为苏军刚刚经过大清洗大批的中上层军官都死了!战争爆发的突然准备不充分,失败是必然的,斯大林格勒之后德军就被吊打了。等诺曼底登录苏军早就战略大反攻了。
      25楼 罡城
      一般认为1939年世界大战就开始了,到1941年苏联还能被偷袭,德军几百万人,数以千计的坦克飞机大炮的集结,苏联就一点反应一点准备都没有。看有的资料说战争期间美英援助苏联飞机1.8万架,坦克1.3万辆,舰艇400艘,还有1196部雷达和329部声呐,42万多辆卡车和吉普车、8700多辆拖拉机、8218门防空炮、5800多门反坦克炮、4.7亿多发(枚)子弹(炮弹)、32万多吨炸药、1981辆机车和35万多台机床等,不知真假。不否认苏联为打败德国做的贡献,但也不必神话苏联,也就是现在的俄罗斯。
      好吧 苏德互不侵犯条约呢,。。。

      2016/3/17 11:51:27
      • 军衔:陆军少校
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      • 工分:36527
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      4楼 skkxch
      战斗力排名1八路军三四万起家横扫800万美械国军2苏军,打得德国只剩下童子军,3美军,主要靠空军嚣张,4国军,就是豆腐渣也把日本蝗军呛得半死。5德军日军,都由一个乱伦近亲结婚搞出的白痴疯子指挥,肯定失败
      5楼 2252596919
      牛皮吹大了,八路军靠游而不击发展壮大,因为八路军能拿出来吹吹牛皮的抗战只有平型关小战(不好意思打日寇后勤部队,现在改成消灭500-1000人,不是以前吹的3000-10000日寇)和百团大战,毛泽东批评彭德怀暴露实力和巨大损失(引起日寇扫荡),从此以后八路军在也没有发动过一次百团大战级别(规模)的抗战,几乎不引起日寇注意(也就是游而不击)。国军八百万?抗战蒋介石拼尽全力了,后来蒋介石只有5大
      6楼 action2008
      有米帝支持掌握全国税收全部国际援助的刮匪军怎么不去敌后游而不击发展壮大消灭共产党
      16楼 红旗25
      ……没鸡场无供应,没杠头无后勤,美爹有枪有钱也没辙啊!
      29楼 铁血中魂
      老兄,你在13楼粗口了吧,被小编删帖了喂!
      不是的。本人也曾带实习生班教书育人,语言尖锐不奇怪,但觉无不雅的文字和语句。也可能是我发言中涉及到了某些纳粹余孽与党国痉蝇心目的"尾大桶摔"低劣的表现吧。

      2016/3/15 19:47:50
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:8452511
      • 工分:8210
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      ......
      23楼 aa65501416
      呵呵又拿美援说事。铁血里的大神早就说过美援是苏联战略反攻后的事前期没多少。前期主要是因为苏军刚刚经过大清洗大批的中上层军官都死了!战争爆发的突然准备不充分,失败是必然的,斯大林格勒之后德军就被吊打了。等诺曼底登录苏军早就战略大反攻了。
      25楼 罡城
      一般认为1939年世界大战就开始了,到1941年苏联还能被偷袭,德军几百万人,数以千计的坦克飞机大炮的集结,苏联就一点反应一点准备都没有。看有的资料说战争期间美英援助苏联飞机1.8万架,坦克1.3万辆,舰艇400艘,还有1196部雷达和329部声呐,42万多辆卡车和吉普车、8700多辆拖拉机、8218门防空炮、5800多门反坦克炮、4.7亿多发(枚)子弹(炮弹)、32万多吨炸药、1981辆机车和35万多台机床等,不知真假。不否认苏联为打败德国做的贡献,但也不必神话苏联,也就是现在的俄罗斯。
      26楼 zjdlccdq
      这么大的运输量,现在早就满天下的报导了。你仔细看一下二战各方面回忆,很少有大规模运输的,这种规模的运输量,从物品集结、包装、转运、运输,都是一项巨大的工程,有很多可以记忆的。

      可以肯定没有那么大的运输量。

      27楼 罡城
      真假不知道了,也就从网络上找的。只是觉得1941年6月,苏联对可能到来的战争就一点思想准备没有吗,开头被打得那么惨,要像中国那会四分五裂内战不乱工业基础几乎为零也就罢了,明明工业实力不弱,好像世界第二吧,还损失那么大。
      30楼 zjdlccdq
      怎么会认为苏联没准备呢?看看苏联当时布置在边界上的军力就清楚了,二道防线,重兵布防,只不过德国开始时过于牛B,苏联挡不住罢了。
      西面那几个军区一向是苏联重兵集结的地方吧,看电影资料啥的,好像苏军一点大战的意识没有,初期完全被打蒙了。

      2016/3/15 18:07:05
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      ......
      22楼 罡城
      就第一句有关,恐怕二战各参战国里面,美军士兵是过的最滋润的了,伤亡也是最小的,就作为一个士兵而言,还是挺值得羡慕的。
      23楼 aa65501416
      呵呵又拿美援说事。铁血里的大神早就说过美援是苏联战略反攻后的事前期没多少。前期主要是因为苏军刚刚经过大清洗大批的中上层军官都死了!战争爆发的突然准备不充分,失败是必然的,斯大林格勒之后德军就被吊打了。等诺曼底登录苏军早就战略大反攻了。
      25楼 罡城
      一般认为1939年世界大战就开始了,到1941年苏联还能被偷袭,德军几百万人,数以千计的坦克飞机大炮的集结,苏联就一点反应一点准备都没有。看有的资料说战争期间美英援助苏联飞机1.8万架,坦克1.3万辆,舰艇400艘,还有1196部雷达和329部声呐,42万多辆卡车和吉普车、8700多辆拖拉机、8218门防空炮、5800多门反坦克炮、4.7亿多发(枚)子弹(炮弹)、32万多吨炸药、1981辆机车和35万多台机床等,不知真假。不否认苏联为打败德国做的贡献,但也不必神话苏联,也就是现在的俄罗斯。
      26楼 zjdlccdq
      这么大的运输量,现在早就满天下的报导了。你仔细看一下二战各方面回忆,很少有大规模运输的,这种规模的运输量,从物品集结、包装、转运、运输,都是一项巨大的工程,有很多可以记忆的。

      可以肯定没有那么大的运输量。

      27楼 罡城
      真假不知道了,也就从网络上找的。只是觉得1941年6月,苏联对可能到来的战争就一点思想准备没有吗,开头被打得那么惨,要像中国那会四分五裂内战不乱工业基础几乎为零也就罢了,明明工业实力不弱,好像世界第二吧,还损失那么大。
      怎么会认为苏联没准备呢?看看苏联当时布置在边界上的军力就清楚了,二道防线,重兵布防,只不过德国开始时过于牛B,苏联挡不住罢了。

      2016/3/15 17:35:37
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      4楼 skkxch
      战斗力排名1八路军三四万起家横扫800万美械国军2苏军,打得德国只剩下童子军,3美军,主要靠空军嚣张,4国军,就是豆腐渣也把日本蝗军呛得半死。5德军日军,都由一个乱伦近亲结婚搞出的白痴疯子指挥,肯定失败
      5楼 2252596919
      牛皮吹大了,八路军靠游而不击发展壮大,因为八路军能拿出来吹吹牛皮的抗战只有平型关小战(不好意思打日寇后勤部队,现在改成消灭500-1000人,不是以前吹的3000-10000日寇)和百团大战,毛泽东批评彭德怀暴露实力和巨大损失(引起日寇扫荡),从此以后八路军在也没有发动过一次百团大战级别(规模)的抗战,几乎不引起日寇注意(也就是游而不击)。国军八百万?抗战蒋介石拼尽全力了,后来蒋介石只有5大
      6楼 action2008
      有米帝支持掌握全国税收全部国际援助的刮匪军怎么不去敌后游而不击发展壮大消灭共产党
      16楼 红旗25
      ……没鸡场无供应,没杠头无后勤,美爹有枪有钱也没辙啊!
      老兄,你在13楼粗口了吧,被小编删帖了喂!

      2016/3/15 17:13:46
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      很多人看不起二战的苏联,什么人海战术、坦克海、人命不值钱等等,二战时德国占领区资源远大于苏联,德国也有近8000万人口,苏联民族多,各民族全加一块也就1.6亿,很多民族并不是铁板一块的。 而且德国机器、钢铁产量远大于苏联,德国还是突袭,先发打击--就是占优势的德国没打赢苏联。

      中国看似很弱,但是以汉民族为核心的中国并没有想象般的弱小,二战前日本的强大是连美国都惧怕的,但单凭日本就没拿下中国,没有条件占领中国,就没条件充分利用中国的人力及物资,中国人普遍很弱,但一小撮核心还是很强的,打仗就是这样,看似被打得头青脸肿,但就是没办法打倒他。

      中共在与日本的斗争中强大,如果仅仅认为是军队人数及武器,那真是头脑简单,估计是呆湾人无力的借口。中共与日本的抗争,真正锻炼的是人才,正是有一大批各层次的指挥员及战略人才,才是日后在解放战争中少犯错误,争取到最多力量支持,快速扩军的根本。

      GMD在二战后对中共,武力上占绝对优势,三个月解放共产党,全面进攻,不是没有根据的。国共谈判,中共也是极力想和平解决。真正令GMD失败的不是中共,而是GMD自己,自作死罢了,国民党到台湾还没认清失败的原因,拼命找外因。

      2016/3/15 16:14:48
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      ......
      20楼 生死狙擊
      你说的和我说的有什么关联吗?
      22楼 罡城
      就第一句有关,恐怕二战各参战国里面,美军士兵是过的最滋润的了,伤亡也是最小的,就作为一个士兵而言,还是挺值得羡慕的。
      23楼 aa65501416
      呵呵又拿美援说事。铁血里的大神早就说过美援是苏联战略反攻后的事前期没多少。前期主要是因为苏军刚刚经过大清洗大批的中上层军官都死了!战争爆发的突然准备不充分,失败是必然的,斯大林格勒之后德军就被吊打了。等诺曼底登录苏军早就战略大反攻了。
      25楼 罡城
      一般认为1939年世界大战就开始了,到1941年苏联还能被偷袭,德军几百万人,数以千计的坦克飞机大炮的集结,苏联就一点反应一点准备都没有。看有的资料说战争期间美英援助苏联飞机1.8万架,坦克1.3万辆,舰艇400艘,还有1196部雷达和329部声呐,42万多辆卡车和吉普车、8700多辆拖拉机、8218门防空炮、5800多门反坦克炮、4.7亿多发(枚)子弹(炮弹)、32万多吨炸药、1981辆机车和35万多台机床等,不知真假。不否认苏联为打败德国做的贡献,但也不必神话苏联,也就是现在的俄罗斯。
      26楼 zjdlccdq
      这么大的运输量,现在早就满天下的报导了。你仔细看一下二战各方面回忆,很少有大规模运输的,这种规模的运输量,从物品集结、包装、转运、运输,都是一项巨大的工程,有很多可以记忆的。

      可以肯定没有那么大的运输量。

      真假不知道了,也就从网络上找的。只是觉得1941年6月,苏联对可能到来的战争就一点思想准备没有吗,开头被打得那么惨,要像中国那会四分五裂内战不乱工业基础几乎为零也就罢了,明明工业实力不弱,好像世界第二吧,还损失那么大。

      2016/3/15 16:00:17
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      19楼 罡城
      二战那会战争打的就是工业,特别是重工业生产能力,你再厉害,我一阵炮火过去,再一阵机枪过去,还剩多少人。看很多人看好苏俄,觉得德军在东线丢了多少人,最后还被苏军占领柏林,可是二战初期苏联工业不比德国差吧,军队数量,坦克飞机大炮数量质量也不差,还打成那样,伤亡几百万被俘几百万,在英美的援助下才撑过去,最后和英美夹击才干翻德国,有什么值得骄傲的吗?
      20楼 生死狙擊
      你说的和我说的有什么关联吗?
      22楼 罡城
      就第一句有关,恐怕二战各参战国里面,美军士兵是过的最滋润的了,伤亡也是最小的,就作为一个士兵而言,还是挺值得羡慕的。
      23楼 aa65501416
      呵呵又拿美援说事。铁血里的大神早就说过美援是苏联战略反攻后的事前期没多少。前期主要是因为苏军刚刚经过大清洗大批的中上层军官都死了!战争爆发的突然准备不充分,失败是必然的,斯大林格勒之后德军就被吊打了。等诺曼底登录苏军早就战略大反攻了。
      25楼 罡城
      一般认为1939年世界大战就开始了,到1941年苏联还能被偷袭,德军几百万人,数以千计的坦克飞机大炮的集结,苏联就一点反应一点准备都没有。看有的资料说战争期间美英援助苏联飞机1.8万架,坦克1.3万辆,舰艇400艘,还有1196部雷达和329部声呐,42万多辆卡车和吉普车、8700多辆拖拉机、8218门防空炮、5800多门反坦克炮、4.7亿多发(枚)子弹(炮弹)、32万多吨炸药、1981辆机车和35万多台机床等,不知真假。不否认苏联为打败德国做的贡献,但也不必神话苏联,也就是现在的俄罗斯。
      这么大的运输量,现在早就满天下的报导了。你仔细看一下二战各方面回忆,很少有大规模运输的,这种规模的运输量,从物品集结、包装、转运、运输,都是一项巨大的工程,有很多可以记忆的。

      可以肯定没有那么大的运输量。

      2016/3/15 15:48:29
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      2楼 生死狙擊
      单兵作战美军远远比不上德日,只不过国防工业底子强,装备好罢了。
      19楼 罡城
      二战那会战争打的就是工业,特别是重工业生产能力,你再厉害,我一阵炮火过去,再一阵机枪过去,还剩多少人。看很多人看好苏俄,觉得德军在东线丢了多少人,最后还被苏军占领柏林,可是二战初期苏联工业不比德国差吧,军队数量,坦克飞机大炮数量质量也不差,还打成那样,伤亡几百万被俘几百万,在英美的援助下才撑过去,最后和英美夹击才干翻德国,有什么值得骄傲的吗?
      20楼 生死狙擊
      你说的和我说的有什么关联吗?
      22楼 罡城
      就第一句有关,恐怕二战各参战国里面,美军士兵是过的最滋润的了,伤亡也是最小的,就作为一个士兵而言,还是挺值得羡慕的。
      23楼 aa65501416
      呵呵又拿美援说事。铁血里的大神早就说过美援是苏联战略反攻后的事前期没多少。前期主要是因为苏军刚刚经过大清洗大批的中上层军官都死了!战争爆发的突然准备不充分,失败是必然的,斯大林格勒之后德军就被吊打了。等诺曼底登录苏军早就战略大反攻了。
      一般认为1939年世界大战就开始了,到1941年苏联还能被偷袭,德军几百万人,数以千计的坦克飞机大炮的集结,苏联就一点反应一点准备都没有。看有的资料说战争期间美英援助苏联飞机1.8万架,坦克1.3万辆,舰艇400艘,还有1196部雷达和329部声呐,42万多辆卡车和吉普车、8700多辆拖拉机、8218门防空炮、5800多门反坦克炮、4.7亿多发(枚)子弹(炮弹)、32万多吨炸药、1981辆机车和35万多台机床等,不知真假。不否认苏联为打败德国做的贡献,但也不必神话苏联,也就是现在的俄罗斯。

      2016/3/15 14:29:43
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      4楼 skkxch
      战斗力排名1八路军三四万起家横扫800万美械国军2苏军,打得德国只剩下童子军,3美军,主要靠空军嚣张,4国军,就是豆腐渣也把日本蝗军呛得半死。5德军日军,都由一个乱伦近亲结婚搞出的白痴疯子指挥,肯定失败
      5楼 2252596919
      牛皮吹大了,八路军靠游而不击发展壮大,因为八路军能拿出来吹吹牛皮的抗战只有平型关小战(不好意思打日寇后勤部队,现在改成消灭500-1000人,不是以前吹的3000-10000日寇)和百团大战,毛泽东批评彭德怀暴露实力和巨大损失(引起日寇扫荡),从此以后八路军在也没有发动过一次百团大战级别(规模)的抗战,几乎不引起日寇注意(也就是游而不击)。国军八百万?抗战蒋介石拼尽全力了,后来蒋介石只有5大
      21楼 463424786
      你到是挺好吹牛的,游而不击怎么发展壮大?日寇这么好心,打下的地盘让八路管?
      对这种帖子没必要回复,游而不击的3-4万人起家,最后能打败美械的800万,不知道是在黑tg还是在黑gmd。

      2016/3/15 14:15:58
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      2楼 生死狙擊
      单兵作战美军远远比不上德日,只不过国防工业底子强,装备好罢了。
      19楼 罡城
      二战那会战争打的就是工业,特别是重工业生产能力,你再厉害,我一阵炮火过去,再一阵机枪过去,还剩多少人。看很多人看好苏俄,觉得德军在东线丢了多少人,最后还被苏军占领柏林,可是二战初期苏联工业不比德国差吧,军队数量,坦克飞机大炮数量质量也不差,还打成那样,伤亡几百万被俘几百万,在英美的援助下才撑过去,最后和英美夹击才干翻德国,有什么值得骄傲的吗?
      20楼 生死狙擊
      你说的和我说的有什么关联吗?
      22楼 罡城
      就第一句有关,恐怕二战各参战国里面,美军士兵是过的最滋润的了,伤亡也是最小的,就作为一个士兵而言,还是挺值得羡慕的。
      呵呵又拿美援说事。铁血里的大神早就说过美援是苏联战略反攻后的事前期没多少。前期主要是因为苏军刚刚经过大清洗大批的中上层军官都死了!战争爆发的突然准备不充分,失败是必然的,斯大林格勒之后德军就被吊打了。等诺曼底登录苏军早就战略大反攻了。

      2016/3/15 14:14:26
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      2楼 生死狙擊
      单兵作战美军远远比不上德日,只不过国防工业底子强,装备好罢了。
      19楼 罡城
      二战那会战争打的就是工业,特别是重工业生产能力,你再厉害,我一阵炮火过去,再一阵机枪过去,还剩多少人。看很多人看好苏俄,觉得德军在东线丢了多少人,最后还被苏军占领柏林,可是二战初期苏联工业不比德国差吧,军队数量,坦克飞机大炮数量质量也不差,还打成那样,伤亡几百万被俘几百万,在英美的援助下才撑过去,最后和英美夹击才干翻德国,有什么值得骄傲的吗?
      20楼 生死狙擊
      你说的和我说的有什么关联吗?
      就第一句有关,恐怕二战各参战国里面,美军士兵是过的最滋润的了,伤亡也是最小的,就作为一个士兵而言,还是挺值得羡慕的。

      2016/3/15 13:29:45
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      4楼 skkxch
      战斗力排名1八路军三四万起家横扫800万美械国军2苏军,打得德国只剩下童子军,3美军,主要靠空军嚣张,4国军,就是豆腐渣也把日本蝗军呛得半死。5德军日军,都由一个乱伦近亲结婚搞出的白痴疯子指挥,肯定失败
      5楼 2252596919
      牛皮吹大了,八路军靠游而不击发展壮大,因为八路军能拿出来吹吹牛皮的抗战只有平型关小战(不好意思打日寇后勤部队,现在改成消灭500-1000人,不是以前吹的3000-10000日寇)和百团大战,毛泽东批评彭德怀暴露实力和巨大损失(引起日寇扫荡),从此以后八路军在也没有发动过一次百团大战级别(规模)的抗战,几乎不引起日寇注意(也就是游而不击)。国军八百万?抗战蒋介石拼尽全力了,后来蒋介石只有5大
      你到是挺好吹牛的,游而不击怎么发展壮大?日寇这么好心,打下的地盘让八路管?

      2016/3/15 13:26:05
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      2楼 生死狙擊
      单兵作战美军远远比不上德日,只不过国防工业底子强,装备好罢了。
      19楼 罡城
      二战那会战争打的就是工业,特别是重工业生产能力,你再厉害,我一阵炮火过去,再一阵机枪过去,还剩多少人。看很多人看好苏俄,觉得德军在东线丢了多少人,最后还被苏军占领柏林,可是二战初期苏联工业不比德国差吧,军队数量,坦克飞机大炮数量质量也不差,还打成那样,伤亡几百万被俘几百万,在英美的援助下才撑过去,最后和英美夹击才干翻德国,有什么值得骄傲的吗?
      你说的和我说的有什么关联吗?

      2016/3/15 12:52:12
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      单兵作战美军远远比不上德日,只不过国防工业底子强,装备好罢了。
      二战那会战争打的就是工业,特别是重工业生产能力,你再厉害,我一阵炮火过去,再一阵机枪过去,还剩多少人。看很多人看好苏俄,觉得德军在东线丢了多少人,最后还被苏军占领柏林,可是二战初期苏联工业不比德国差吧,军队数量,坦克飞机大炮数量质量也不差,还打成那样,伤亡几百万被俘几百万,在英美的援助下才撑过去,最后和英美夹击才干翻德国,有什么值得骄傲的吗?

      2016/3/15 11:17:11
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      你排第一的德军绝大部分精锐都丢在了毛子手上,膏药旗就没赢过一次毛子,都能排在毛子前面,还是你行。

      2016/3/15 9:07:55
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      3楼 1029738141
      黑猫白猫,能抓住老鼠就是好猫。
      ……那就别怪今日之菜阴蚊都敢扳倒"中山樵"了!

      2016/3/15 1:31:16
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      4楼 skkxch
      战斗力排名1八路军三四万起家横扫800万美械国军2苏军,打得德国只剩下童子军,3美军,主要靠空军嚣张,4国军,就是豆腐渣也把日本蝗军呛得半死。5德军日军,都由一个乱伦近亲结婚搞出的白痴疯子指挥,肯定失败
      5楼 2252596919
      牛皮吹大了,八路军靠游而不击发展壮大,因为八路军能拿出来吹吹牛皮的抗战只有平型关小战(不好意思打日寇后勤部队,现在改成消灭500-1000人,不是以前吹的3000-10000日寇)和百团大战,毛泽东批评彭德怀暴露实力和巨大损失(引起日寇扫荡),从此以后八路军在也没有发动过一次百团大战级别(规模)的抗战,几乎不引起日寇注意(也就是游而不击)。国军八百万?抗战蒋介石拼尽全力了,后来蒋介石只有5大
      6楼 action2008
      有米帝支持掌握全国税收全部国际援助的刮匪军怎么不去敌后游而不击发展壮大消灭共产党
      ……没鸡场无供应,没杠头无后勤,美爹有枪有钱也没辙啊!

      2016/3/15 1:28:51
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      战斗力排名1八路军三四万起家横扫800万美械国军2苏军,打得德国只剩下童子军,3美军,主要靠空军嚣张,4国军,就是豆腐渣也把日本蝗军呛得半死。5德军日军,都由一个乱伦近亲结婚搞出的白痴疯子指挥,肯定失败
      5楼 2252596919
      牛皮吹大了,八路军靠游而不击发展壮大,因为八路军能拿出来吹吹牛皮的抗战只有平型关小战(不好意思打日寇后勤部队,现在改成消灭500-1000人,不是以前吹的3000-10000日寇)和百团大战,毛泽东批评彭德怀暴露实力和巨大损失(引起日寇扫荡),从此以后八路军在也没有发动过一次百团大战级别(规模)的抗战,几乎不引起日寇注意(也就是游而不击)。国军八百万?抗战蒋介石拼尽全力了,后来蒋介石只有5大
      7楼 action2008
      苏联二战被俘五百万伤亡两千万是不是该不堪一击了
      可柏林是谁家下酒菜啊?

      2016/3/15 1:26:45
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      战斗力排名1八路军三四万起家横扫800万美械国军2苏军,打得德国只剩下童子军,3美军,主要靠空军嚣张,4国军,就是豆腐渣也把日本蝗军呛得半死。5德军日军,都由一个乱伦近亲结婚搞出的白痴疯子指挥,肯定失败
      5楼 2252596919
      牛皮吹大了,八路军靠游而不击发展壮大,因为八路军能拿出来吹吹牛皮的抗战只有平型关小战(不好意思打日寇后勤部队,现在改成消灭500-1000人,不是以前吹的3000-10000日寇)和百团大战,毛泽东批评彭德怀暴露实力和巨大损失(引起日寇扫荡),从此以后八路军在也没有发动过一次百团大战级别(规模)的抗战,几乎不引起日寇注意(也就是游而不击)。国军八百万?抗战蒋介石拼尽全力了,后来蒋介石只有5大
      9楼 胖哥定位胆王
      有本事你也发挥发挥你的战斗力打趴下解放军
      蒋尾光的支持者说--我家数代将中共围堵于大陆之上寸步难行哦!

      土共,你尽在我的掌握中,你怕不怕啊!

      2016/3/15 1:25:32
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      嗯?那个"铁血-曼史坦因"咋久不露面了呢?

      2016/3/15 1:20:36
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      原作者的祖父还是在地下室与新婚妻子与狗一同踏上了死亡之路。这可算是这厮最难以启齿的荣光了哦!

      2016/3/15 1:16:30
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      4楼 skkxch
      战斗力排名1八路军三四万起家横扫800万美械国军2苏军,打得德国只剩下童子军,3美军,主要靠空军嚣张,4国军,就是豆腐渣也把日本蝗军呛得半死。5德军日军,都由一个乱伦近亲结婚搞出的白痴疯子指挥,肯定失败
      5楼 2252596919
      牛皮吹大了,八路军靠游而不击发展壮大,因为八路军能拿出来吹吹牛皮的抗战只有平型关小战(不好意思打日寇后勤部队,现在改成消灭500-1000人,不是以前吹的3000-10000日寇)和百团大战,毛泽东批评彭德怀暴露实力和巨大损失(引起日寇扫荡),从此以后八路军在也没有发动过一次百团大战级别(规模)的抗战,几乎不引起日寇注意(也就是游而不击)。国军八百万?抗战蒋介石拼尽全力了,后来蒋介石只有5大
      这你都知道,天才,奇迹,多年被隐藏的秘密居然被你一语道破,神迹啊!

      想当年,你们滴皇军滴干活怎么就不知道捏,还非要搞什么治安肃清战,多路围剿战,铁壁合围战,囚笼战……奶奶的,早知道就全力干死蒋伟光,建立共荣圈了,到那个时候,老毛子算老几!美帝算老几!

      再想当年,伟光兄手里多少的全美械、半美械、全日械部队啊,哦,还有个美制的机械化部队,那可是在缅甸丛林立过功、受过奖,连美国人都夸赞的王牌装甲部队啊,咋就在辽沈、淮海、平津被吃了个精光捏,不科学啊,没道理啊,要知道对面的都是游而不击的杂牌啊,土玩意儿一大堆,咋就变成这样了捏?!呜呼哀哉,伟光兄,真真是那啥了!

      哈哈……

      2016/3/14 23:09:17
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      4楼 skkxch
      战斗力排名1八路军三四万起家横扫800万美械国军2苏军,打得德国只剩下童子军,3美军,主要靠空军嚣张,4国军,就是豆腐渣也把日本蝗军呛得半死。5德军日军,都由一个乱伦近亲结婚搞出的白痴疯子指挥,肯定失败
      5楼 2252596919
      牛皮吹大了,八路军靠游而不击发展壮大,因为八路军能拿出来吹吹牛皮的抗战只有平型关小战(不好意思打日寇后勤部队,现在改成消灭500-1000人,不是以前吹的3000-10000日寇)和百团大战,毛泽东批评彭德怀暴露实力和巨大损失(引起日寇扫荡),从此以后八路军在也没有发动过一次百团大战级别(规模)的抗战,几乎不引起日寇注意(也就是游而不击)。国军八百万?抗战蒋介石拼尽全力了,后来蒋介石只有5大
      有本事你也发挥发挥你的战斗力打趴下解放军

      2016/3/14 22:08:31
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      4楼 skkxch
      战斗力排名1八路军三四万起家横扫800万美械国军2苏军,打得德国只剩下童子军,3美军,主要靠空军嚣张,4国军,就是豆腐渣也把日本蝗军呛得半死。5德军日军,都由一个乱伦近亲结婚搞出的白痴疯子指挥,肯定失败
      5楼 2252596919
      牛皮吹大了,八路军靠游而不击发展壮大,因为八路军能拿出来吹吹牛皮的抗战只有平型关小战(不好意思打日寇后勤部队,现在改成消灭500-1000人,不是以前吹的3000-10000日寇)和百团大战,毛泽东批评彭德怀暴露实力和巨大损失(引起日寇扫荡),从此以后八路军在也没有发动过一次百团大战级别(规模)的抗战,几乎不引起日寇注意(也就是游而不击)。国军八百万?抗战蒋介石拼尽全力了,后来蒋介石只有5大
      7楼 action2008
      苏联二战被俘五百万伤亡两千万是不是该不堪一击了
      他的意思是他一个人就该能灭了倭奴才是战斗力

      2016/3/14 22:06:55
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      4楼 skkxch
      战斗力排名1八路军三四万起家横扫800万美械国军2苏军,打得德国只剩下童子军,3美军,主要靠空军嚣张,4国军,就是豆腐渣也把日本蝗军呛得半死。5德军日军,都由一个乱伦近亲结婚搞出的白痴疯子指挥,肯定失败
      5楼 2252596919
      牛皮吹大了,八路军靠游而不击发展壮大,因为八路军能拿出来吹吹牛皮的抗战只有平型关小战(不好意思打日寇后勤部队,现在改成消灭500-1000人,不是以前吹的3000-10000日寇)和百团大战,毛泽东批评彭德怀暴露实力和巨大损失(引起日寇扫荡),从此以后八路军在也没有发动过一次百团大战级别(规模)的抗战,几乎不引起日寇注意(也就是游而不击)。国军八百万?抗战蒋介石拼尽全力了,后来蒋介石只有5大
      苏联二战被俘五百万伤亡两千万是不是该不堪一击了

      2016/3/14 21:05:37
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      4楼 skkxch
      战斗力排名1八路军三四万起家横扫800万美械国军2苏军,打得德国只剩下童子军,3美军,主要靠空军嚣张,4国军,就是豆腐渣也把日本蝗军呛得半死。5德军日军,都由一个乱伦近亲结婚搞出的白痴疯子指挥,肯定失败
      5楼 2252596919
      牛皮吹大了,八路军靠游而不击发展壮大,因为八路军能拿出来吹吹牛皮的抗战只有平型关小战(不好意思打日寇后勤部队,现在改成消灭500-1000人,不是以前吹的3000-10000日寇)和百团大战,毛泽东批评彭德怀暴露实力和巨大损失(引起日寇扫荡),从此以后八路军在也没有发动过一次百团大战级别(规模)的抗战,几乎不引起日寇注意(也就是游而不击)。国军八百万?抗战蒋介石拼尽全力了,后来蒋介石只有5大
      有米帝支持掌握全国税收全部国际援助的刮匪军怎么不去敌后游而不击发展壮大消灭共产党

      2016/3/14 21:04:15
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      4楼 skkxch
      战斗力排名1八路军三四万起家横扫800万美械国军2苏军,打得德国只剩下童子军,3美军,主要靠空军嚣张,4国军,就是豆腐渣也把日本蝗军呛得半死。5德军日军,都由一个乱伦近亲结婚搞出的白痴疯子指挥,肯定失败
      牛皮吹大了,八路军靠游而不击发展壮大,因为八路军能拿出来吹吹牛皮的抗战只有平型关小战(不好意思打日寇后勤部队,现在改成消灭500-1000人,不是以前吹的3000-10000日寇)和百团大战,毛泽东批评彭德怀暴露实力和巨大损失(引起日寇扫荡),从此以后八路军在也没有发动过一次百团大战级别(规模)的抗战,几乎不引起日寇注意(也就是游而不击)。国军八百万?抗战蒋介石拼尽全力了,后来蒋介石只有5大

      2016/3/14 19:54:27
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7260171
      • 工分:12272
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      战斗力排名1八路军三四万起家横扫800万美械国军2苏军,打得德国只剩下童子军,3美军,主要靠空军嚣张,4国军,就是豆腐渣也把日本蝗军呛得半死。5德军日军,都由一个乱伦近亲结婚搞出的白痴疯子指挥,肯定失败

      2016/3/14 17:31:19
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      黑猫白猫,能抓住老鼠就是好猫。

      2016/3/14 16:40:32
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      单兵作战美军远远比不上德日,只不过国防工业底子强,装备好罢了。

      2016/3/14 15:13:07

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