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帖子主题:中国引进德国发动机

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中国引进德国发动机

德国的坦克为什么那么好 因为德国有250年的工业化

MAN的品牌起源要追溯到1758年,是的,您没看错,的确是1758年!这是一个拥有254年历史、底蕴深厚的汽车品牌。公司总部位于德国慕尼黑的巴伐利亚州,主要生产重型卡车,同时也兼具柴油发动机、船舶推进动力系统与涡轮的生产,目前从属于大众集团旗下,独立进行生产与经营,在印度、波兰、土耳其、美国以及我国均设有分厂。

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因为德国有世界一流的机床/发动机/传动/制动,因为德国有世界一流的零部件材料研发产业。你想想,豹2的车灯都是海拉的? ?他怎么会不贵,怎么会不好。一个用户说原装道依茨发动机用了20年从来没有出过问题,大柴的就不行,知道道依茨 对中国意味着什么吗??意味着战车动力,知道ZF意味着什么吗 意味着战车传动,知道伦克什么意思嘛 意味着军舰传动

BF6M1015,熟悉军事的??没有不知道的

华柴公司1979年开始引进德国道依茨公司的风冷柴油机,2002年引进1015系列水冷柴油机,2005年引进TCD2015系列水冷柴油机。经过近三十多年的技术消化吸收和国产化工作,锻炼出了一支精于道依茨公司柴油机技术标准、DIN标准和设计思想的科技人才队伍,培养了一批精于制造的工艺专家,造就了一批精于柴油机专业件试制加工的高级技术工人,建立了完善的零部件配套体系,并且有上百人次在德国道依茨公司接受技术培训。

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公司的主产品是风冷柴油机、水冷柴油机及配件,全部是引进德国道依茨公司的专利技术。

——1979年引进B/F413F系列风冷柴油机。

——1988年引进B/F513F系列风冷柴油机。

——1992年引进B/F513L系列风冷柴油机。

——2002年9月引进BFM1015系列水冷柴油机。

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8×8装甲车族均采用河北华柴生产BF6M1015C/MV型涡轮增压柴油机,最大功率330瓦,与其搭配的是电控机械式自动变速器。

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这些东西??都是所谓特种车用的

——2005年底引进TCD2015排放达到欧III技术的柴油机。

——公司在引进1015技术的基础上自主研发了HC4132和HC6132两个系列

我们对德国佬说 我们用来拉木头的 呵呵呵

美国佬大怒 说好的民用呢

汉斯说 快看 装康明斯的过来了

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现在 兔子的道依茨说实话有点老了 于是就瞄准了D2726发动机??重汽引进了德国MAN 的发动机??过不了十年 我国就会研制成功新型军用柴油机 哈哈哈

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2003年9月,陕西重型汽车有限公司全面引进MAN F2000重卡技术,开发出德龙F2000系列重型卡车

2009年7月15日,中国重汽与德国曼集团战略合作签约仪式签订。曼集团斥资约60亿港币入股25%。中国重汽以独占许可的方式获取曼集团技术使用权

关于德国的技术领先的问题不大,但日本是在二战后才开始发展的,如何这几十年的时间里发展起他们的精密机床技术,这项技术是一国的工业基础的重要指标,而中国从改革开放到现在,在这方面仿佛一点进展都没有。

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黑豹是二战中 最好的中型坦克 集德国 尖端技术于一身,采用双流机械传动 预置变速器 领先苏联20年 T34的操纵系统和拖拉机差不多

而在网上也有看到日本东芝在冷战时期出口了两台精密机床给前苏联而遭到了美国的制裁,从此也可以看出前苏联的这项技术也并不是很成熟,我猜测前苏联这项技术当时甚至落后于日本,到底是什么推动了日本这项技术的快速发展,如何发展的?

而这样的的基础恰恰对现在的航母大飞机一些精度要求高的产品造成了很大制约,如我国航母的蒸汽弹射器造不出来的很大原因,就是精密机床技术过于落后。蒸汽弹射原理其实很简单,但要求的工业工艺就很高,所以蒸汽弹射器迟迟无法造出。

笔者军代表服役期间,曾经作为国内军工代表团的成员接触过德国、日本和中国机床企业的员工,感觉态度决定一切。第一次看到德国数控技术的时候,简直就忍不住为之赞叹,心里当时一直就只能重复一个词:巧夺天工。再想想国内的军工水平,只能沉默以对,一声叹息。

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黑豹可是出身豪门 由著名的MAN公司研发生产

然后就是对德国人一丝不苟的精神所敬佩,不服不行。德国技术领先问题不大,日本、德国都作为战败国,多少有点同命相怜。德国对曾经一起混的帮帮忙,所以让日本学习学习技术也应该说的过去。毕竟要是日本倒了,作为一个同一个牢房的狱友对少会有点寂寞。

后来和很多部队里面的后勤人员交流,大家都感到采用了德国部件的武器装备,明显要比其它国家的东西来的精准、厚实,这个是不能比的。

其实这两个国家的人都很二的,一二三四五六七,一件事情七个步骤,绝不少走一步。如果一定要少一步,是需要大量的数据以及理论支持,形成报告出来才能进行偷懒。国内工业:可能、差不多、也许、大概、应该、要么,这些词用的有点多。

有些朋友会问:“国产机床如此差,那么,我们的国防工业肯定就不好了。”这只对了一部分,我们的国防部门比较清醒,每年都大量进口高精度数控机床,有些是限制向社会主义国家出口的机床,叫“巴黎不扩散协议”,对这个协议,日本、美国执行的比较好,但欧洲国家基本上不执行,只要你有钱就卖给你。就是美国、日本的高级机床,我们近来也搞来了不少,资本主义天生就是追求利润的。

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坦克中的高富帅 一身名牌

所以中国近年来有钱了,这方面也得到了很大补充,歼20战机,很多的航天产品,包括太行发动机近年来的突破,这都说明了这一点。不过最后来说,中国军工的数控机床技术还得向德国学习。

德国技师道出了实情:中国发动机不行,只会瞎造。

我是一名机械师,在德国的一家柴油机公司,之前我在一家国营船厂工作了12年,负责船用柴油机维修,维修过数十种国内外各种型号的柴油机。对国产柴油机与国外柴油机的差距还是知道一些。

国产柴油机与国外柴油机的最大差距是,相同的体积的柴油机,功率与国外的差别很大,大家可能会说国产的坦克发动机已经达到1500马力了,可能还有2100马力的,与mtu的坦克发动机体积差不多,功率一样啊。

我没做过坦克的柴油机,这个我不好说。

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看看德国的卡车 堪称高富帅 你再看看俄罗斯的简直就是喳喳

我举一个例子吧,国产6135柴油机是很成熟的一种柴油机,大量的装在民用,军用船舶用作发电机组或推进动力,但这么多年来,发动机的功率一直没有太大的提高,好像最高的功率没有到200千瓦吧。

美国的DDC柴油机公司的S60型柴油机,缸径和6135一样都是135mm,体积也差不多,可是它的功率能达到615千瓦,为什么国外的柴油机比国产的柴油机功率能打出那么多?

关键就是柴油机的结构,机体的铸造材料,机器内各部件的材料,比国内的冶金技术要高很多。

其实不是中国造不出好发动机,是自己设计不出好的发动机。像咱国家引进过德国的“曼海姆”TBD-234,“曼恩”L20/27,“mtu”396,956系列,法国的“皮尔斯的克”PC-25,PA-6等柴油机的生产技术,国产化的这些国外品牌的柴油机,各方面的性能与原装的柴油机没有太大的差别。

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德国卡车 世界名牌 消防队 中石化 房地产必备

为什么用外国技术就能生产出好的柴油机,自己却研发不出来呢?这就是国内柴油机厂家要深思要学习的问题。

我不是研发设计人员,我就是动手做柴油机维修的,柴油机怎么样,一上手就知道,虽然国产柴油机与国外柴油机有很大的差距,我相信只要国家能踏实的做好基础工业,用不了多久就能造出好的柴油机,这是不能操之过急的,毕竟那些柴油机强国都有百年的工业发展史。

玩笑归玩笑。近日一篇名为日本一颗小小的螺丝钉竟然震惊中国军工厂的文章被各大网站转贴。看后总觉得这题目太标题党了,总感觉在什么地方看过。经过一番百度,结果……日本一颗小小的螺丝钉竟然震惊中国军工厂。

也许是岛国特殊的地理环境和生存环境所致,处于浩瀚大海包围中的日本,使其呈现出一种既开放、又封闭,既辽阔、又狭窄的地理状态,这种矛盾的地理状态由此形成了日本人既排斥、又吸收,既抗拒、又服从,既自尊、又自卑,既勇猛、又胆怯,既爱美、又黩武,既粗鲁、又文明的国民特性,体现在工业上则是既自然、又人工。

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陕汽引进了的德国M AN 2000驾驶室

一直听说日本的工业技术很牛,今年自己真正的切身体验到了这点,一根螺丝钉,竟然也能体现出日本的工业技术。讲个故事,90年代末期,某军工厂转产民用汽车,当时和日方谈判引进了车型。当时中方军工设计人员觉得日方的图纸很简单,中国应该很容易就国产化生产出来。结果却大相径庭,汽车的所有配件,如果全部采用国产的标准,竟然故障率大增。其中,一个螺丝钉就占据了问题的很大比例。

在一辆汽车中,要用成千上万个螺丝螺母,其中大部分是通用的标准件,即符合国家标准的紧固件。中国的国家标准代号为GB,对标准件的要求与日本的 JIS标准没有什么两样。生产机械零件,不可能象数码科技那样,0就是0、1就是1,而是所有指标都有其上限和下限,国家标准就是规定零件的实测指标必须在规定的范围之内。

比如,一个M6螺杆的外径公差范围就规定在5.974毫米和5.794毫米之间,另外对内径、牙距、材质,表面处理等指标都有明确的规定。在日本,几乎找不到不符合规定的标准件,不合格的零件根本卖不出去。因此,有关厂家经过不断的努力,从生产阶段就几乎杜绝了残次品的出现。而且,通过充分的竞争,在日本市场上的标准件都非常便宜。

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德国在传动技术上 居于世界先进地位 领先俄罗斯至少四十年

再来看国内的市场,可以说没有哪个型号的标准件是找不到不合格品的。有些整车厂家在市场上采购零件回来后,通过全检才采用,但无法杜绝不合格的零件。知名品牌的合资汽车厂为确保质量,不能从市场上采购零件,就只好订做了,从原材料一直到表面处理,一路上跟踪下来,小小的螺丝螺母就耗费了不少成本,其他零件也多是这种情况,累积下来,整车的成本就提高了。

我小时候老在父亲上班的军工厂玩,印象中的螺丝钉是是很微不足道的小东西,记得当年在厂里玩的时候每天都会有很多螺丝钉扔在地上,自己就拿去玩,感觉这东西就像小时候用的火柴一样,能点着火就行,也没个好坏的概念。

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但是这次看切割测试才发现,原来工艺质量通过一根小小的螺丝钉体现的这么透彻,据后来工作人员的介绍引得全厂震惊的那根小小的日本螺丝,竟然有100多年的历史,这就是日本工业的牛人之处。

中国工业水平与日本的差距众所周知,但在中国买国产的本田雅阁要比在日本买日本产的同款车贵,其他已经国产化的车型也是如此。按道理,中国工人的工资比日本要低很多,做出来的产品就应该便宜一点才合理。

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德国工人作风严谨出精品一直世界闻名。不过大多数人只听说过这个说法,没有亲眼见到过。今天一组德国莱茵金属公司维修装甲车车间的工作照,也许能让你对严谨这个词有一种新理解。

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终于拿到了朝思暮想的MC11 MC13发动机,中国战车动力又上新台阶

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正在工作的德军工厂工人,将要使用的螺丝整齐摆放在工作台面上,以方便取用。可防止遗漏等潜在问题,更有效率的进行工作。

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      2016/2/19 8:51:00

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      学习德国,下大气力和大功夫扎扎实实筑牢自己的工业基础是关键,一两个领先绝不能代表先进,更无法替代整体实力的落后,长远的目光和长久的战略筹谋至关重要,要想后人乘凉前必须甘愿栽树,急功近利和饮鸩止渴绝不能再继续了。

      2016/2/19 16:46:12
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      很多人说得都对,技术不能靠钱买来,但是专利可以靠钱买回来。自从专利保护这东西被发明出来后,很多东西你明知道是这样,但是你却不能做,很多东西你明知道怎么改进后会更好,可是专利保护这东西作为拦路虎让你过不去。近几年,我们国家在技术领域爆买是对的,或许它们不能让技术直接上升到最先进水平,但却大大加快了我们国家在技术上的突破。有些东西花钱花时间再去找一条与众不同的路子是很难的

      2016/2/19 16:41:12
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      这玩应咱得多久才能吃透啊,如果能不快点自己批量生产并同化过不了10年我们就容易被外国牵制同时可能会在发动机上更加落后其他强国。

      2016/2/19 15:02:51
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      德国的技术在世界上一直的第一位的,发动机一直领先日系一代,希望我们国家多多引进德国的先进技术,并且研究改进制造出比德国还要好的发动机。

      2016/2/19 15:12:45
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      内燃机的发展到今天已经没有秘密了,无论是设计还是制造,目前使用的大多数活塞式内燃机的基础设计都超过了30年以上,当今发动机先进的地方是一下几点:1、材料,比如使用钛合金制造发动机内部最受力的零件,可使发动机的功率在不做任何修改的前提下大幅度提高,2、电子控制,将原来发动机的辅助工作顺序全部改成电子控制,比如,直喷,电子控喷,电子点火等等。这些电子控制需要大量的数据积累,是我们目前发动机制造业的短板,目前国产大部分发动机的电控系统还是引进德国博士、西门子等公司的通用产品,这才是制约我们发动机水平的瓶颈。 世界其他一些原来的发动机制造大国逐步落后,甚至无法维继的根本原因就是在电子控制上的落后和无法突破。别以为只有中国是这样,美国、俄罗斯、英国目前基本上都是这样。

      2016/2/19 14:45:54
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      真正的技术永远无法用金钱获得

      2016/2/19 12:02:47
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      核心技术 是买不来的,一切要靠自己创新

      2016/2/19 12:09:32
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      这种毫无理由的吹喷显得作者很没有见识,德国工业是很强,但也没有强到你们说的那种程度,德国的品牌出问题的也是一堆一堆的的,奥迪宝马发动机烧机油解决了吗?奔驰拉缸是什么原因?大众断轴是怎么回事?保时捷自燃是因为天气太热吗?

      那个豹2A6都被欧洲军迷喷死了,越野速度是三代主战坦克中最差的,动不动就发动机过热熄火了,装甲防护能力还不行,就这也值得你们吹捧豹2?

      2016/2/20 3:32:44
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      原帖已被删除
      这个体制才把中国经济搞到世界第二,要是换种体制早世界第一,不对是宇宙第一了!

      2016/2/19 16:04:06
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      79楼 zhou2_9
      回复:中国引进德国发动机

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      省点力气吧LZ。

      我们发动机班30个同学,大多数去了整车厂和发动机厂,还有的考研,我一个哥们儿同班的,考了研以后毕业去了中国70所,在山西大同,山西柴油机厂都知道的吧!呵呵呵!军工老牌企业!全国所有的坦克装甲车辆的柴油机都是山西柴油机厂生产的,而柴油机设计研发是70所。我同学说坦克发动机咱已经世界领先了!别的都不能讲。中国的柴油机为什么烂不是做不出好产品,主要还是因为价格原因,99坦克发动机我们能造,一个破牵引车发动机造不了??关键是咱们产品要适合中国国情,价格便宜性价比要高,所以都是大路货,质量一般但是便宜啊!

      2016/2/20 10:54:24

      网友回复

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      66楼 hm_heming
      道依茨的车用发动机性能在德国几大公司中是比较差的。 中国引进它的技术是当年出口中东的装甲车客户指定要用的
      85楼 我是祖国一棵草
      你的这个回复,在装甲车辆,和 坦克世界的军事方面的杂志都有很多回忆文章,也解密了

      最近我在看上海卫视的纪实频道,专门在回顾,为什么,中东地区要指定使用德国的大马力发动机和MAN的制造产品

      包括印度和巴基斯坦,泰国也是

      美国的DISCOVE频道和数字电视有放的装甲车辆频道,也专门有英语版本的介绍德国豹2坦克的改良和BBC拍的英国挑战者坦克系列的研发纪录片。包括中国中央卫视的大国匠造节目

      建议各位,特别是学生党,好好去学习,比打游戏靠谱

      你的这一层帖子,值得单独开个帖子讨论

      一名工厂业务的心得

      中东客户特别亲睐道依茨的风冷柴油发动机,当年为了把它装到531装甲车上费了不少劲。中方说装不上,德国人帮助改装甲车传动系统才装上。德国的销售工程师真不得了,中国的各种机床都可以操作,亲手做改装件。但德国的工人没有啤酒喝不干活,工作现场要有啤酒。

      2016/5/15 9:12:54
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      ......
      115楼 紫色元老
      瞎吹吧你,领先不耐用有什么用??? 日本的给你用的就是耐用。
      116楼 爱国不爱官
      这可不是瞎吹就可以的,97年的帕萨特B4我前年才卖,虽然也是买的二手的,虽然也有一些小毛病,但发动机照样一点问题没有,如果这还不叫耐用你告诉我什么是耐用。
      117楼 紫色元老
      87年的日本车都还有在跑的,摩托 汽车 都有!不信来广东看。
      118楼 爱国不爱官
      日本的东西再好也不买
      119楼 紫色元老
      所以注定你用不到好东西!
      你感觉日本的东西这么好,那你生在中国可真是亏了。

      2016/3/29 18:15:08
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      33楼 爱国不爱官
      德国的技术在世界上一直的第一位的,发动机一直领先日系一代,希望我们国家多多引进德国的先进技术,并且研究改进制造出比德国还要好的发动机。
      115楼 紫色元老
      瞎吹吧你,领先不耐用有什么用??? 日本的给你用的就是耐用。
      116楼 爱国不爱官
      这可不是瞎吹就可以的,97年的帕萨特B4我前年才卖,虽然也是买的二手的,虽然也有一些小毛病,但发动机照样一点问题没有,如果这还不叫耐用你告诉我什么是耐用。
      117楼 紫色元老
      87年的日本车都还有在跑的,摩托 汽车 都有!不信来广东看。
      118楼 爱国不爱官
      日本的东西再好也不买
      所以注定你用不到好东西!

      2016/3/29 15:42:28
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      33楼 爱国不爱官
      德国的技术在世界上一直的第一位的,发动机一直领先日系一代,希望我们国家多多引进德国的先进技术,并且研究改进制造出比德国还要好的发动机。
      115楼 紫色元老
      瞎吹吧你,领先不耐用有什么用??? 日本的给你用的就是耐用。
      116楼 爱国不爱官
      这可不是瞎吹就可以的,97年的帕萨特B4我前年才卖,虽然也是买的二手的,虽然也有一些小毛病,但发动机照样一点问题没有,如果这还不叫耐用你告诉我什么是耐用。
      117楼 紫色元老
      87年的日本车都还有在跑的,摩托 汽车 都有!不信来广东看。
      日本的东西再好也不买

      2016/3/22 12:04:33
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      33楼 爱国不爱官
      德国的技术在世界上一直的第一位的,发动机一直领先日系一代,希望我们国家多多引进德国的先进技术,并且研究改进制造出比德国还要好的发动机。
      115楼 紫色元老
      瞎吹吧你,领先不耐用有什么用??? 日本的给你用的就是耐用。
      116楼 爱国不爱官
      这可不是瞎吹就可以的,97年的帕萨特B4我前年才卖,虽然也是买的二手的,虽然也有一些小毛病,但发动机照样一点问题没有,如果这还不叫耐用你告诉我什么是耐用。
      87年的日本车都还有在跑的,摩托 汽车 都有!不信来广东看。

      2016/3/21 21:23:03
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      33楼 爱国不爱官
      德国的技术在世界上一直的第一位的,发动机一直领先日系一代,希望我们国家多多引进德国的先进技术,并且研究改进制造出比德国还要好的发动机。
      115楼 紫色元老
      瞎吹吧你,领先不耐用有什么用??? 日本的给你用的就是耐用。
      这可不是瞎吹就可以的,97年的帕萨特B4我前年才卖,虽然也是买的二手的,虽然也有一些小毛病,但发动机照样一点问题没有,如果这还不叫耐用你告诉我什么是耐用。

      2016/3/20 11:44:59
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      33楼 爱国不爱官
      德国的技术在世界上一直的第一位的,发动机一直领先日系一代,希望我们国家多多引进德国的先进技术,并且研究改进制造出比德国还要好的发动机。
      瞎吹吧你,领先不耐用有什么用??? 日本的给你用的就是耐用。

      2016/3/19 21:56:52
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      40楼 巴巴铁
      这个体制才把中国经济搞到世界第二,要是换种体制早世界第一,不对是宇宙第一了!
      胡说八道,换任何体制中国今天的经济都是全球垫底,连印度都不如!你见过世界上那个国家在二战后从火柴,螺丝钉都不能造的基础下经过六十多年的发展飞跃到世界第一制造业大国吗?这种工业奇迹前苏联曾经有过,第一次世界大战的时候沙皇俄国还是一个极其落后的半工业半农业国,苏联经过数年三十多年的建设跃升为和美国齐名的超级大国,苏联人作死自毁家园,否则今天哪有美国人一家独霸?!

      2016/2/26 15:46:36
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      努力学习汉斯,狂暴碾压脚盆

      2016/2/25 10:24:18
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      79楼 zhou2_9
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      省点力气吧LZ。

      80楼 zhangyij1980
      我们发动机班30个同学,大多数去了整车厂和发动机厂,还有的考研,我一个哥们儿同班的,考了研以后毕业去了中国70所,在山西大同,山西柴油机厂都知道的吧!呵呵呵!军工老牌企业!全国所有的坦克装甲车辆的柴油机都是山西柴油机厂生产的,而柴油机设计研发是70所。我同学说坦克发动机咱已经世界领先了!别的都不能讲。中国的柴油机为什么烂不是做不出好产品,主要还是因为价格原因,99坦克发动机我们能造,一个破牵引车发动机造不了??关键是咱们产品要适合中国国情,价格便宜性价比要高,所以都是大路货,质量一般但是便宜啊!
      还有工作态度也决定了产品的质量

      2016/2/22 18:35:13
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      熟悉的味道, 有没有点葡萄味?

      2016/2/22 17:20:37
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      顶楼主!!!大柴的发动机就是不少!!油耗大,容易坏,还光冒黑烟,我感觉锡柴的更好。

      2016/2/22 16:56:54
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      1

      2016/2/22 15:15:49
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      ......
      46楼 789381
      中国青铜冶炼技术世界第一,中医药世界第一,更厉害的火药世界第一,等等的世界第一也不少,为啥后来就被人当东亚病夫啊?
      88楼 零零捌
      谁让满清入关了呢
      93楼 Andy1979
      又怪满清入关,那满清为什么能入关呢?
      94楼 零零捌
      中国改朝换代正常,但是谁像清朝这么闭关锁国的。
      105楼 lesfigo
      封海禁片板下海始于大明,明朝众多封闭政策其实不低于大清。
      但是你到后来看看

      2016/2/22 14:43:25
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      平白无故不会给你可能认为中国的也已经快不错了再不给也就没人要了

      2016/2/22 14:11:51
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      46楼 789381
      中国青铜冶炼技术世界第一,中医药世界第一,更厉害的火药世界第一,等等的世界第一也不少,为啥后来就被人当东亚病夫啊?
      88楼 零零捌
      谁让满清入关了呢
      93楼 Andy1979
      又怪满清入关,那满清为什么能入关呢?
      94楼 零零捌
      中国改朝换代正常,但是谁像清朝这么闭关锁国的。
      封海禁片板下海始于大明,明朝众多封闭政策其实不低于大清。

      2016/2/22 11:31:39
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      楼主不要急!这个慢慢来!

      其实近些年,由于市场的倒逼,我国很多企业已经将注意力放在了产品品质上了,只要有时间,假以时日,肯定会好起来的。。

      2016/2/22 9:55:04
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      32楼 PLA伞兵
      这玩应咱得多久才能吃透啊,如果能不快点自己批量生产并同化过不了10年我们就容易被外国牵制同时可能会在发动机上更加落后其他强国。
      你多虑了,军工兔的攻关能力是举世皆晓的,再说这个课题已研发很久,也许只是一两个关键问题未解决而已。

      2016/2/22 9:31:40
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      20年不坏的柴油机,呵呵。坦克发动机1000小时大修,再500小时报废。呵呵。

      2016/2/21 23:01:06
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      科学很深奥,技术很重要,但是万变不离其中,新的材料配合新的强大能量 才能有质的飞跃。

      2016/2/21 22:38:37
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      學不到精髓,你就是把全世界的名牌劃拉來也沒用。中國不怕圍堵,也分得清捧殺!

      2016/2/21 19:58:35
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      46楼 789381
      中国青铜冶炼技术世界第一,中医药世界第一,更厉害的火药世界第一,等等的世界第一也不少,为啥后来就被人当东亚病夫啊?
      88楼 零零捌
      谁让满清入关了呢
      93楼 Andy1979
      又怪满清入关,那满清为什么能入关呢?
      中国要是怪满清,不知道土耳其怪谁。

      那么大的奥斯曼呀。比中国还惨。

      2016/2/21 16:08:38
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      英国人说的态度决定一切,很有道理。日本和德国的思想意识很接近,搞工业要得就要得,要不得就要不得,我国除了要得要不得以外还有将就两个字,就这两个字就可以毁了你的工业。

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      2016/2/21 14:27:42
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      32楼 PLA伞兵
      这玩应咱得多久才能吃透啊,如果能不快点自己批量生产并同化过不了10年我们就容易被外国牵制同时可能会在发动机上更加落后其他强国。
      这个这个,有眼光的国家早晚都会爆发,像沙特阿联酋这种土豪穷的只剩钱,而不去研发技术,一味的买买买,现在连支枪都造不出来的国家,又有什么资本在国际上有影响力呢。我看好我们的国家,所有的先进技术,所有的,都在研发和制造中...并且有能力造好

      2016/2/21 14:13:05
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      很多人都有一个误区,以为中国没有自己的发动机,中国的发动机都是买来了或者合资由别人提供技术的,但是这是片面的……

      大家可能不太熟悉华菱星马公司,因为它是造工业用车的公司,所以大家不熟悉也情有可原,华菱星马的车的发动机就是咱自己生产的,而且不受老外技术产权等的制约,当然不仅仅一个发动机,整车都是。而且车的质量也很不错。

      虽然目前很多参数还落后于老外,但是在中国也算是唯一一个不用受老外制约的汽车厂商了。可惜目前来看还是不够强大。

      2016/2/21 13:44:26
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      有些问题是属于技术工艺的,有些问题是属于工业体系的,有些问题是属于人们素质的;靠引进不能完全解决。

      2016/2/21 12:55:54
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      46楼 789381
      中国青铜冶炼技术世界第一,中医药世界第一,更厉害的火药世界第一,等等的世界第一也不少,为啥后来就被人当东亚病夫啊?
      88楼 零零捌
      谁让满清入关了呢
      93楼 Andy1979
      又怪满清入关,那满清为什么能入关呢?
      中国改朝换代正常,但是谁像清朝这么闭关锁国的。

      2016/2/21 12:31:15
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      46楼 789381
      中国青铜冶炼技术世界第一,中医药世界第一,更厉害的火药世界第一,等等的世界第一也不少,为啥后来就被人当东亚病夫啊?
      88楼 零零捌
      谁让满清入关了呢
      又怪满清入关,那满清为什么能入关呢?

      2016/2/21 12:18:27
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      发动机这块比拼的就是工业基础,不过发展至今差距也不是很大,剩下的就是靠时间去慢慢磨了,我们还是要抓住今后的发展趋势,在电子化信息化自动化这方面领先才行

      2016/2/21 11:56:08
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      自己能够生产才能真正快乐!

      2016/2/21 1:20:04
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      回复:中国引进德国发动机难道巴黎统筹会给TG解禁了,不会吧,木有霉爹的批准可能吗回复:中国引进德国发动机

      2016/2/20 22:35:46
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      又是个业界小人物的感叹,有大志向的人看到别人强,应该学项羽,来一句“彼可取而代之矣”

      2016/2/20 22:15:19
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      46楼 789381
      中国青铜冶炼技术世界第一,中医药世界第一,更厉害的火药世界第一,等等的世界第一也不少,为啥后来就被人当东亚病夫啊?
      谁让满清入关了呢

      2016/2/20 18:00:03
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      42楼 打狗办
      很多人说得都对,技术不能靠钱买来,但是专利可以靠钱买回来。自从专利保护这东西被发明出来后,很多东西你明知道是这样,但是你却不能做,很多东西你明知道怎么改进后会更好,可是专利保护这东西作为拦路虎让你过不去。近几年,我们国家在技术领域爆买是对的,或许它们不能让技术直接上升到最先进水平,但却大大加快了我们国家在技术上的突破。有些东西花钱花时间再去找一条与众不同的路子是很难的
      专利这东西就是工业紧箍咒!不加入世贸就没有这个问题,加入了世贸,对不起...其实中国的很多东西为什么那么差,绝对不是什么技术和专利的问题,完全就是人的问题!可怜的中国,建国后的那段时间,是因为百多年的屈辱造成的什么都不会。好不容易什么都学会了呢,赶上了改革开放!不管你是猪还是狗,只要你有钱,你就可以想干什么就干什么!一切向钱看的理念更是对中华民族的摧残,本来就唯利是图的中国人一旦放弃了节操,那就什么没有底限的事情都做的出来!举个例子,市面上很多挂着几大汽车厂标志的车子,其实都是他妈的一些地方或者个人的甚至是一些农家组装的车子,就是因为肯出钱,给了汽车厂好处,所以汽车厂就允许他们挂牌出售...而各行各业又基本都差不多。就拿我所在的城市来说吧,我的一个朋友的老丈人原来是个车工,在工厂的时候就因为笨,技术差被赶回家了,然后此人自己买了一台几乎接近报废了的车床,再找人走关系,就和一个铁路配件厂拉上了关系,然后就把自己加工的那些劣质的产品混到该厂的产品里面去卖掉...

      早年我还在单位开车的时候,我们买了一部车子,跑了一年烧机油了,然后就把我们原有的一部修复的发动机换上去了。这部车子后来我接手了,就开始了磨合。等跑完4000公里之后,摘掉了限速片,我刚出了一趟长途,没等跑到目的地呢,就发现车子的机油压力越来越低,当时车上跟着一个修理工,就是我要去那个地方的人,他是跟着回家探亲的,我就问题为什么压力低,他也说不好,到了地方之后,他带我去了当地的大修厂,是内蒙古的通辽市大修厂。那个时候的大修厂才叫真正的大修厂,里面所有的加工车床全有,工人好几百个,每个人专门学一样技术。我到了大修厂之后,修理工找了几个人帮忙拆了,发现原来是瓦的质量问题,因为那时候的瓦在个人修理的时候,都是使用三角刮刀刮的,所以瓦的接触面都是菱形的块状,跑到了一定的里程之后呢,撤掉一些瓦口垫之后,瓦的间隙才会正常。我的车的瓦因为质量问题,造成了磨损过快,拆开之后发现瓦的间隙都已经赶上跑了几万公里了...于是,在大修厂换了异族好瓦,用他们的镗瓦的车床洗的瓦口,间隙也是正好的。

      修完了之后,机油压力正常了。回到了单位之后,又过了几天,机油压力又略有下降,而且还有瓦响!我很纳闷,就和修理工说了,修理工说在大修厂换的瓦肯定是没有问题的,那里的配件都是从最正规的渠道采购的。但是瓦又确实响...就在我打算停车修理的时候,单位有点急事需要跑一趟,好在来回也就百多公里,我就想跑完了回来再修吧。结果办完了事往回走的时候,瓦响的厉害了,我一路上几乎都是用40公里的时速跑的,好不容易里我们单位只有几公里了,我都是跑起来点速度就采用滑行的办法,争取对付回去。但是没多久,就在我再一次挂档想提点速度的时候,车子突然咣的一声,我知道是完了,就赶紧踩了离合摘了档,靠边停下了。等我打开发动机上舱盖一看就杀了,原来汽油泵都被打掉了...

      我找了一个车把我的车子拖回单位之后,领导又交流几个邻居单位的修理工过来帮忙,大家七手八脚的把油底壳打开一看...**他妈的,原来是连杆螺丝折了...把连杆螺丝那粗来洗干净再一看,我当时没气晕过去,原来这个连杆螺丝折了的地方只有中间的部分是连着的,边上的一圈都上锈了...把螺丝拿到我们的铆焊班找那些老工人给鉴定一下,他们说,这螺丝是厂家在截断原料的时候,为饿了减少边角料,把原料用“对焊机”给对焊到了一起,我的这个螺丝,就是正好赶上了那个对焊的接头...而且连杆螺丝原本是有钢号要求的,而这可螺丝他妈的居然没有刚性...

      这事发生在93年的事,那之后我就问饿了很多卖配件的人,他们的回答让我直接无语:“汽车的零部件在生产厂家是有三哥档次的,一等品,直接给汽车厂装车用。二等品给汽车厂做原厂配件,只有三等品才会给各个配件供应商的...但是即便如此,因为配件的需求量很大,于是,一些个人的小厂就开始加工一些诸如螺丝等无需浇筑的配件了,还有些做大了的个人小厂,甚至连铸件都开始加工了。但是这些厂子的配件都没有经过任何部门的检测,不论是用料还是加工规范都没有任何保障,只是保证你差不多能安装上去就OK了”...

      从此之后,我到了另一个城市了,这个城市有个地方被当地人称作“中国三汽”...说到这大家应该都明白了,那就是当地的一个村子,几乎90%的村民都专门拆解旧车,然后把能用的配件或者总成卖掉,其他部分卖废铁...但是即使是这样的地方,说实话那些部件或者总成只要是没坏的,都远比汽车配件的那些价格昂贵质量低下的配件要强多了!而这个地方最火的时候,人们已经不满足于拆解卖配件了,干脆是直接拼车!到了江大妈的时代,这个地方几乎每天都会卖掉几部甚至几十部车子了,这些村民们也是神通广大,不管那个地方有撞了或者报废了的车子,他们都能找到,然后买回去,只要拼的车子能启动,能开走,他们就会喷漆翻新的,而买了这些车子的人总能找到办法给车子上牌子...后来打击过一段时间,因此这个行业有些冷了,但是即使现在去那个地方,你也一定可以找到你想要的车子和配件的...

      2016/2/20 17:28:59
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      说到国产发动机不耐用,我想说一点,现在国内很多发动机厂家和汽车厂家为了给用户保养费用比别的发动机低的假象,往往给制定的是矿物机油,而进口发动机和汽车往往都指定使用全合成高级机油。还有就是用户的观念问题,认为,这么便宜的车,用什么好机油,用几十块的就行了。这就出现了,同样的发动机有人开了几十万公里都不用大型,有人开几万公里就不行了。

      2016/2/20 15:55:36
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      66楼 hm_heming
      道依茨的车用发动机性能在德国几大公司中是比较差的。 中国引进它的技术是当年出口中东的装甲车客户指定要用的
      你的这个回复,在装甲车辆,和 坦克世界的军事方面的杂志都有很多回忆文章,也解密了

      最近我在看上海卫视的纪实频道,专门在回顾,为什么,中东地区要指定使用德国的大马力发动机和MAN的制造产品

      包括印度和巴基斯坦,泰国也是

      美国的DISCOVE频道和数字电视有放的装甲车辆频道,也专门有英语版本的介绍德国豹2坦克的改良和BBC拍的英国挑战者坦克系列的研发纪录片。包括中国中央卫视的大国匠造节目

      建议各位,特别是学生党,好好去学习,比打游戏靠谱

      你的这一层帖子,值得单独开个帖子讨论

      一名工厂业务的心得

      2016/2/20 15:38:36
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      螺丝钉的事儿,你确定吗??我亲眼见过美帝工人在安装螺丝前,进行一对一的适配。

      2016/2/20 12:21:24
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      这个就是中式抄底。

      2016/2/20 12:16:49
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      79楼 zhou2_9
      回复:中国引进德国发动机

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      省点力气吧LZ。

      我们发动机班30个同学,大多数去了整车厂和发动机厂,还有的考研,我一个哥们儿同班的,考了研以后毕业去了中国70所,在山西大同,山西柴油机厂都知道的吧!呵呵呵!军工老牌企业!全国所有的坦克装甲车辆的柴油机都是山西柴油机厂生产的,而柴油机设计研发是70所。我同学说坦克发动机咱已经世界领先了!别的都不能讲。中国的柴油机为什么烂不是做不出好产品,主要还是因为价格原因,99坦克发动机我们能造,一个破牵引车发动机造不了??关键是咱们产品要适合中国国情,价格便宜性价比要高,所以都是大路货,质量一般但是便宜啊!

      2016/2/20 10:54:24
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      回复:中国引进德国发动机

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      省点力气吧LZ。

      2016/2/20 10:08:04
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      42楼 打狗办
      很多人说得都对,技术不能靠钱买来,但是专利可以靠钱买回来。自从专利保护这东西被发明出来后,很多东西你明知道是这样,但是你却不能做,很多东西你明知道怎么改进后会更好,可是专利保护这东西作为拦路虎让你过不去。近几年,我们国家在技术领域爆买是对的,或许它们不能让技术直接上升到最先进水平,但却大大加快了我们国家在技术上的突破。有些东西花钱花时间再去找一条与众不同的路子是很难的
      在武器上可没专利一说。只要自用,不在市场上销售就不存在专利的问题。

      2016/2/20 9:37:46
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      学习德国的精细

      2016/2/20 8:58:27
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      这种毫无理由的吹喷显得作者很没有见识,德国工业是很强,但也没有强到你们说的那种程度,德国的品牌出问题的也是一堆一堆的的,奥迪宝马发动机烧机油解决了吗?奔驰拉缸是什么原因?大众断轴是怎么回事?保时捷自燃是因为天气太热吗?

      那个豹2A6都被欧洲军迷喷死了,越野速度是三代主战坦克中最差的,动不动就发动机过热熄火了,装甲防护能力还不行,就这也值得你们吹捧豹2?

      2016/2/20 3:32:44
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      69楼 新人新装备
      人类的第一辆汽车是卡尔本茨制造的,时间是1885年,看清楚,没错是1885年!!!哪来MAN这个拥有254年历史、底蕴深厚的汽车品牌?!!
      人家才开始不是造汽车的。就像诺基亚也是百年老企业了,但造手机不过是近几十年的事。

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      2016/2/20 1:05:21
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      态度决定一切

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      2016/2/20 1:03:19
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      17楼 爆米花儿
      敢不敢不崇洋媚外,不是说国产的才是最好的吗?

      你国家都带头买外国货,你让老百姓怎么做?

      天天喷买日系车的人是汉奸,那他们算什么?德奸?

      乾隆时期的封关锁国已经让中国一直落后,买日系车是你的自由,骂也是自由。日系车不买就不可以选择更多品牌的车吗?学习好德日的东西看来老师没有给你提起周恩来这个人。

      我应该叫周爷爷!!至于你有没有资格叫我就不知道了。

      2016/2/20 1:02:06
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      69楼 新人新装备
      人类的第一辆汽车是卡尔本茨制造的,时间是1885年,看清楚,没错是1885年!!!哪来MAN这个拥有254年历史、底蕴深厚的汽车品牌?!!

      百度德国MAN公司

      2016/2/20 0:14:07
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      尊敬德国工业的先导理念,但还是禁不住要问楼主一句:爱迪生发明灯泡才都少年?

      2016/2/19 23:44:54
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      人类的第一辆汽车是卡尔本茨制造的,时间是1885年,看清楚,没错是1885年!!!哪来MAN这个拥有254年历史、底蕴深厚的汽车品牌?!!

      2016/2/19 22:59:55
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      绝不会为你提供..能利用在军亊领域的一切技术.....................

      2016/2/19 22:37:11
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      古代中国也没用德制发动机,难道一直吃带皮麦子?

      2016/2/19 22:16:08
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      道依茨的车用发动机性能在德国几大公司中是比较差的。 中国引进它的技术是当年出口中东的装甲车客户指定要用的

      2016/2/19 22:07:06
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      当年在大连造船厂实习的时候,船用柴油机厂生产的发动机就是曼的,当时印象深刻,那时候瓦良格还在大连湾里停着,一晃十几年过去了,辽宁舰服役了,国家确实强大了

      2016/2/19 22:03:21
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      46楼 789381
      中国青铜冶炼技术世界第一,中医药世界第一,更厉害的火药世界第一,等等的世界第一也不少,为啥后来就被人当东亚病夫啊?
      这也和体制有关系吗?

      2016/2/19 21:56:47
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      我们已经过了廉价的阶段,应该下大力气提高产品质量与工艺,将产品做精做的耐用才能在未来立足

      2016/2/19 21:43:46
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      因为德国有世界一流的零部件材料研发产业。你想想,豹2的车灯都是海拉的? ?他怎么会不贵,怎么会不好。

      ------“自动挡”兄弟,我可想死你了!快给我讲讲“自动挡”的事。

      2016/2/19 21:38:46
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      43楼 我是平头小百姓
      学习德国,下大气力和大功夫扎扎实实筑牢自己的工业基础是关键,一两个领先绝不能代表先进,更无法替代整体实力的落后,长远的目光和长久的战略筹谋至关重要,要想后人乘凉前必须甘愿栽树,急功近利和饮鸩止渴绝不能再继续了。
      德国有完全的工业基础??你别逗了~~

      2016/2/19 21:34:11
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      56楼 liutao1494
      德国和日本人那种自动化时代的精工细作怕是中国人搞不了的

      同理 让德日两国的技工玩比利时 瑞士那种近乎手工作业的精密机械加工也玩不了

      不知道3D打印技术能不能打破这种天然垄断

      中国缺的是时间

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      2016/2/19 20:27:56
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      为什么当初向英国斯贝发动机,也就是飞豹发动机,是人家1960年的技术,到今年已经55个年头,飞豹战机使用的是秦岭发动机。秦岭发动机的原型就是英国斯贝发动机,属于完全仿制,没有任何改进创新。它的军用代号是涡扇9。配套飞机是歼轰7和歼轰7A。

      2016/2/19 20:22:24
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      我就奇怪,没有德国发动机的时候,中国是不是所有的坦克军舰都趴窝啊!

      2016/2/19 20:03:38
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      46楼 789381
      中国青铜冶炼技术世界第一,中医药世界第一,更厉害的火药世界第一,等等的世界第一也不少,为啥后来就被人当东亚病夫啊?
      英国从被西班牙 荷兰压着到成为海上第一用了多久?

      2016/2/19 19:54:33
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      德国和日本人那种自动化时代的精工细作怕是中国人搞不了的

      同理 让德日两国的技工玩比利时 瑞士那种近乎手工作业的精密机械加工也玩不了

      不知道3D打印技术能不能打破这种天然垄断

      2016/2/19 19:53:54
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      中国应该引进德国的飞机发动机,解决毛子的质量问题

      2016/2/19 19:23:46
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      43楼 我是平头小百姓
      学习德国,下大气力和大功夫扎扎实实筑牢自己的工业基础是关键,一两个领先绝不能代表先进,更无法替代整体实力的落后,长远的目光和长久的战略筹谋至关重要,要想后人乘凉前必须甘愿栽树,急功近利和饮鸩止渴绝不能再继续了。
      我们发展了对德国其实有好处,可以制衡美国嘛,不然想监听你就监听想罚就罚!

      2016/2/19 18:49:29
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      我们和德国,最重要的差距,是在心态上的,我们太急功近利,而德国最好每一件事,那怕是小事,而这个,已经成为了习惯

      2016/2/19 18:34:33
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      46楼 789381
      中国青铜冶炼技术世界第一,中医药世界第一,更厉害的火药世界第一,等等的世界第一也不少,为啥后来就被人当东亚病夫啊?
      清朝百年的闭关锁国造成了整个国家的思想冥顽不化,固步自封,但凡强盛时期的国家,没有一个是窝在一个地方做到世界第一的。

      2016/2/19 18:20:42
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      买个发动机有什么好兴奋的。德国好的核心不在工业和机器,在有300年的现代教育体系人才培育系统!!!

      知识是第一生产力,人才是强国家实力!

      2016/2/19 18:17:24
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      如果说,中国官方机构的体制问题成堆,那么,民营单位的体制与某些“体制派”吹捧的西方“体制”没有根本的区别,中国的民营经济体的总体规模,比西方一般大国的全国总规模都要大,只从这一点看,体制根本就没有任何问题。如果,民营机构还有问题,那西方的企业也一样会有这样那样的问题

      2016/2/19 17:59:48
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      加速引进消化吸收,彻底消灭US这个世界祸害!

      2016/2/19 17:32:19
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      44楼 luck786
      德国的专业精神和敬业态度非常值得大家多学习学习,也非常祝贺中德合作圆满成功。
      德国的专业精神放到中国这个人文环境中吃不开,人家会认为你很死板,不会灵机一动,不够聪明,不会灵活处置!

      2016/2/19 17:31:15
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      43楼 我是平头小百姓
      学习德国,下大气力和大功夫扎扎实实筑牢自己的工业基础是关键,一两个领先绝不能代表先进,更无法替代整体实力的落后,长远的目光和长久的战略筹谋至关重要,要想后人乘凉前必须甘愿栽树,急功近利和饮鸩止渴绝不能再继续了。
      德国人很“笨”的!

      2016/2/19 17:27:28
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      中国青铜冶炼技术世界第一,中医药世界第一,更厉害的火药世界第一,等等的世界第一也不少,为啥后来就被人当东亚病夫啊?

      2016/2/19 17:27:14
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      33楼 爱国不爱官
      德国的技术在世界上一直的第一位的,发动机一直领先日系一代,希望我们国家多多引进德国的先进技术,并且研究改进制造出比德国还要好的发动机。
      德国的机械确实精密

      2016/2/19 17:02:48
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      德国的专业精神和敬业态度非常值得大家多学习学习,也非常祝贺中德合作圆满成功。

      2016/2/19 16:53:06
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      学习德国,下大气力和大功夫扎扎实实筑牢自己的工业基础是关键,一两个领先绝不能代表先进,更无法替代整体实力的落后,长远的目光和长久的战略筹谋至关重要,要想后人乘凉前必须甘愿栽树,急功近利和饮鸩止渴绝不能再继续了。

      2016/2/19 16:46:12
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      很多人说得都对,技术不能靠钱买来,但是专利可以靠钱买回来。自从专利保护这东西被发明出来后,很多东西你明知道是这样,但是你却不能做,很多东西你明知道怎么改进后会更好,可是专利保护这东西作为拦路虎让你过不去。近几年,我们国家在技术领域爆买是对的,或许它们不能让技术直接上升到最先进水平,但却大大加快了我们国家在技术上的突破。有些东西花钱花时间再去找一条与众不同的路子是很难的

      2016/2/19 16:41:12
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      这个体制才把中国经济搞到世界第二,要是换种体制早世界第一,不对是宇宙第一了!

      2016/2/19 16:04:06
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      知道德国发动机为何牛逼吗?俺悄悄滴告诉大家,因为每台发动机里边都藏了一个油纸包!

      2016/2/19 15:51:36
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      买德国的技术,不能根本上解决中国发动机上的问题

      2016/2/19 15:36:07
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      这是一个新的旧闻,还是一个旧的新闻

      2016/2/19 15:33:24
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      德国的技术在世界上一直的第一位的,发动机一直领先日系一代,希望我们国家多多引进德国的先进技术,并且研究改进制造出比德国还要好的发动机。

      2016/2/19 15:12:45
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      这玩应咱得多久才能吃透啊,如果能不快点自己批量生产并同化过不了10年我们就容易被外国牵制同时可能会在发动机上更加落后其他强国。

      2016/2/19 15:02:51
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      内燃机的发展到今天已经没有秘密了,无论是设计还是制造,目前使用的大多数活塞式内燃机的基础设计都超过了30年以上,当今发动机先进的地方是一下几点:1、材料,比如使用钛合金制造发动机内部最受力的零件,可使发动机的功率在不做任何修改的前提下大幅度提高,2、电子控制,将原来发动机的辅助工作顺序全部改成电子控制,比如,直喷,电子控喷,电子点火等等。这些电子控制需要大量的数据积累,是我们目前发动机制造业的短板,目前国产大部分发动机的电控系统还是引进德国博士、西门子等公司的通用产品,这才是制约我们发动机水平的瓶颈。 世界其他一些原来的发动机制造大国逐步落后,甚至无法维继的根本原因就是在电子控制上的落后和无法突破。别以为只有中国是这样,美国、俄罗斯、英国目前基本上都是这样。

      2016/2/19 14:45:54
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      以偏概全!

      2016/2/19 14:30:55
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      4楼 我是喷子我怕谁
      德国的发动机买过来,我们无须任何修改,就可以堪用100年!
      7楼 youlin98
      回复:中国引进德国发动机 如此不思进取难堪大用......
      别神话德国了,可怜人!

      2016/2/19 14:30:03
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      埋头苦干,还说什么费精力

      2016/2/19 14:21:44
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      科学技术不仅要靠自己创新,也要引进世界先进技术。这点我们深有体会------

      2016/2/19 14:16:04
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      这是双赢的好事,想想当年的青岛电冰箱厂——今天的海尔集团,它可比技术母体——德国利勃海尔大多了。如今是利勃海尔接受海尔的技术帮助。还有,如今的东风汽车是标致品牌的最大股东之一。VOLVO也基本落入中国人手中。

      2016/2/19 14:14:04
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      2楼 狂刀911
      真正的技术永远无法用金钱获得
      正宗的技术是靠上帝保佑

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      2016/2/19 13:55:30
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      17楼 爆米花儿
      敢不敢不崇洋媚外,不是说国产的才是最好的吗?

      你国家都带头买外国货,你让老百姓怎么做?

      天天喷买日系车的人是汉奸,那他们算什么?德奸?

      果然世界上只有两个国家,中国和外国。果然中国必须什么都比外国好,才能不被人喷。

      2016/2/19 13:53:18
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      那些个喷子,你们那么有能耐,你们倒是喷出个外星科技树啊,这样省得政府砸钱发展这发展那了。

      2016/2/19 13:51:09
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      唉,想来想去要埋的东西太多,干脆整个德国打包埋下去?回复:中国引进德国发动机

      2016/2/19 13:41:03
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      敢不敢不崇洋媚外,不是说国产的才是最好的吗?

      你国家都带头买外国货,你让老百姓怎么做?

      天天喷买日系车的人是汉奸,那他们算什么?德奸?

      2016/2/19 13:38:05
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      2楼 狂刀911
      真正的技术永远无法用金钱获得
      12楼 轩辕逸族
      不靠钱砸难道靠喷?每年科技投入才有产出,如果一个像样的机床都没有,拿什么做发动机?现如今的高新科技都是钱砸出来的,不是以前做个大头梦神仙教你三板斧。
      这里是关于技术扩散的问题,在如今的技术条件下几乎就没有任何科技成果是“独立开发”完成的。就拿贝尔、爱迪生他们的发明来举例也是公案。只要花钱买来了还能继续发展并且推陈出新就是创新,现代工业国家无不如此。如果真的按照某些故意强调“真正技术”的群体说法,那么如今世界各国的政府也不是自创的了,那个议会、府院、代议制等等哪个是自己独立建设的?不要说啥这不是技术。众所周知的喷气引擎技术,在二战后就有一个扩散的时期,都是英国德国的技术被包括我国购买了,不同的是我们那个悲催的时期没有安定和平的环境与强力政府更进一步的各类相关技术引进而发展罢了。

      2016/2/19 13:34:33
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      没什么好高兴的,这说明中国在这方面还落后德国很多很多,德国敢把这技术卖给中国,说明他们自己的技术又更上一层楼。还是发展自己的技术才是根本

      2016/2/19 13:17:25
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      2楼 狂刀911
      真正的技术永远无法用金钱获得
      不靠钱砸难道靠喷?每年科技投入才有产出,如果一个像样的机床都没有,拿什么做发动机?现如今的高新科技都是钱砸出来的,不是以前做个大头梦神仙教你三板斧。

      2016/2/19 13:07:30
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      从WMZ551开始用的就是德系发动机了,原来计划用的是国产,后来发现不过关,不得已用了德国的,现在已经开始慢慢国产化

      2016/2/19 13:05:41
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      6楼 wyj7506
      会为这个真心乐呢,自己没技术,一味买别国的,是民族的悲哀。
      问题是中国和阿三不同啊,中国买了别人的东西,过不了多久,自己的就出来了,再过段时间,有自己特色的自主的也就出来了。

      2016/2/19 12:52:01
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      大众可能因为排气门事件,要把曼卡卖掉。

      2016/2/19 12:49:57
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      4楼 我是喷子我怕谁
      德国的发动机买过来,我们无须任何修改,就可以堪用100年!
      5楼 帅是一种感觉
      100年后用油纸包好 埋地下20年之后挖出来 又是新的 德国货质量真好
      这个梗也有一百年了,

      2016/2/19 12:46:03

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