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帖子主题:[原创]深度解析日本下一代宙斯盾舰

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[原创]深度解析日本下一代宙斯盾舰

近日,日本抛出了下一代宙斯盾舰27DDG型驱逐舰的设计方案,由于该型神盾舰与我国055大驱几乎同期发展,因此很多人将之与055进行性能对比,实际上这种对比方式是没有意义的,要看27DDG对我国构成多大威胁必须将它放到整个日本海自舰队防空体系中,从它在日本舰队中的定位加以分析,才能得出其真实的作战价值,单纯的进行055与27DDG之间的性能对比等于是在团体赛中比拼单项得分,没有意义,况且即使是比拼单项得分055也未必就输给27DDG了。下面我将就27DDG在日本海自中的定位以及对日本舰队防空能力的提升作用进行解析,并分析它的实际作战价值。

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27DDG

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从27DDG的设计方案来看,其相比上一级爱宕级的改进如下:反潜系统的改进、动力系统的改进、更换反舰导弹、将OPS-28D型对海探测雷达更换为SPQ-9B型、垂发数量可能增加至128个,配备CEC协同交战能力等。作为日本最新型防空舰,27DDG在反潜、反舰、动力等系统的改进不在本文讨论范围之内,本文主要分析的还是27DDG作为防空舰最基本的功能——即防空能力的改进,主要是以下三项:对海探测雷达的改进、垂发数量的增加以及CEC协同交战能力,这三项改进将决定27DDG的防空是一个什么水平。

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27DDG与爱宕级的对比

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先说对海探测雷达。我在《再谈军舰上的那些盾》(原文链接:http://bbs.tiexue.net/post_10899088_1.html)中提到过,宙斯盾这种大型四面阵的一大缺陷就是低空探测能力差,因此大盾舰大都要在大盾上方再加装一部对海探测雷达用于弥补这个缺陷(我在原文中将其称为“低空补盲雷达”),低空补盲雷达的特点是一般工作在X波段/C波段,探测精度高,再加上安装位置高,低空探测能力较强,能部分弥补大盾舰的低空探测缺陷。那么27DDG为何要更换低空补盲雷达呢?爱宕级的OPS-28D为日本自研的雷达型号,工作在C波段,与我国SR-64和美国SPQ-9B工作在X波段不同,C波段的OPS-28D性能并不如意,探测精度不高,探测距离受视距影响也不比另两者更远,加上OPS-28D安装在桅杆前部而不是桅顶,后部视野受到影响,因此性能完全比不上我国SR-64。而27DDG此次换装的SPQ-9B是美国较新的产品,即便是美国自家的伯克级也还没有全部换装,其整体性能要优于052D的SR-64。27DDG将日本国产货换为美国货,是日本国产雷达技不如人的体现,虽然此次换装将极大的改善日本新型神盾舰的低空探测能力,不过正如我在《再谈军舰上的那些盾》中提到的那样,低空补盲雷达再怎么改进也只能有限的提高大盾舰的低空防空能力,跟小盾舰和055/伯克3的双波段雷达仍然没有可比性,大盾舰的低空防空问题仍然存在于27DDG身上。(另外要吐槽的一点是,27DDG仍旧没有将SPQ-9B装至桅杆顶部,只具备前向探测能力,而052C/D的SR-64是具备全向探测能力的)

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052D上的SR-64

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伯克级上的SPQ-9B

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27DDG上的SPQ-9B

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事实上SPQ-9B只不过是个小角色,下面我将谈谈27DDG在日本海自舰队中的定位。我在《盘点军舰上的那些盾》(原文链接:http://bbs.tiexue.net/post_10792163_1.html)中提到过,宙斯盾在日韩海军中的定位是有些水土不服的,主要体现在两个方面,其一是低空探测能力差,其二是拦截低空/超低空来袭目标时的火力通道偏少。大盾舰低空探测能力差的缺陷我在《盘点军舰上的那些盾》和《再谈军舰上的那些盾》两篇帖子中都有详细的解析,关于第二点火力通道的问题,我在《中看不中用的世宗大王号和外强中干的韩国海军》(原文链接:http://bbs.tiexue.net/post_10484424_1.html)一文中有详细的说明,这里再简单重复一下,宙斯盾舰的SPY-1无源相控阵雷达虽然能同时跟踪数百个目标,但由于标准-2是半主动弹,需要另外配备SPG-62火控雷达用于末端照射,而SPG-62不过是一种机械扫描雷达,宙斯盾舰上的3部SPG-62在应对低空突防目标时,火力通道将下降至不到6个目标(这还是理想状态下的理论值),可见美国宙斯盾系统对低空来袭目标的抗饱和攻击能力是非常差的。出现这种情况的根本原因在于宙斯盾系统诞生的年代过早,当时的设计理念已不适应如今的作战环境,而几十年来美国人都只是在软件上修修改改,却对硬件升级并不上心,导致这个致命缺陷一直遗留下来并被出口给了日韩(关于更具体的解析详见《中看不中用的世宗大王号和外强中干的韩国海军》原文)。直到即将面世的伯克3才从根本上解决了宙斯盾系统的这个缺陷(前提是伯克3的双波段雷达能顺利上马),而日本27DDG显然仍处于伯克2A的水平,前后三部SPG-62照射雷达清晰可见。这倒不是日本人不想要伯克3,实在是因为美国人自己的伯克3首舰也要等到2023年才能形成战斗力,日本人显然是等不了的,就算日本人能等那2艘老旧不堪的旗风级也是万万等不了的,所以27DDG仍未达到对爱宕级技术换代的水平也就可以预料了。

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SPG-62火控雷达

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27DDG上的SPG-62,采取前一后二的布局

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中国海空军都具备很强的反舰导弹饱和攻击能力

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老旧的旗风级

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其实无论是低空探测能力差还是火力通道数量少的缺陷,日本都有一个可以弥补并且已经在实施的方法,那就是建造秋月级。秋月级作为一种小盾舰可同时弥补上述两大缺陷,对日本海自舰队防空体系的意义不可谓不重大,不过如同我在《华而不实的秋月级》(原文链接:http://bbs.tiexue.net/post_9650871_1.html)一文中吐槽的那样,秋月级的“双波段雷达”这一败笔再加上坑爹的美国货防空弹,导致了秋月级造价攀升,仅仅建造了4艘便草草收场。4艘秋月级对于日本海自来说够用吗?显然不够!日本海自现在能拿得出手的中程防空舰就只有这4艘秋月级,高波和村雨只有近程点防空能力,旗风倒是有中程防空能力,但坑爹的标准-1只有2个火力通道和前向防空能力。如果把中国数量众多的054A拿来一比(就不算上052B和现代),你就会发现日本海自的中程防空能力不值一提,甚至跟印度海军比都够呛,而中程防空正是低空反导最重要的一环,是弥补日本宙斯盾舰两大缺陷的关键所在。从这一点讲27DDG对日本海自舰队防空体系的贡献甚至还比不上多造几艘秋月级,而我国空军和海航战斗机强大的低空突防与饱和攻击能力仍将是日本舰队的梦魇,27DDG对日本舰队防空的贡献实在没有必要高估,其存在的意义更多的只是救那2艘旗风的急。

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秋月级驱逐舰

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飞豹超低空发射反舰导弹

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因此27DDG那128个垂发又陷入了类似世宗大王号的尴尬境地,装填再多舰空导弹但火力通道不够又有什么用呢,摆那好看呢还是留着占经费呢?何况世宗大王号还能装填自家的陆攻巡航导弹,27DDG就别奢望了。此外,27DDG以及金刚、爱宕也能装填ESSM中程弹,并且能一坑四弹,但ESSM同样是半主动弹,同样要受坑爹的SPG-62的限制,导致日本宙斯盾舰即使上了中程弹也不具备靠谱的中程防空能力,更存在中程弹跟远程弹抢火力通道的问题,又是一个除了数量好看然并卵的花瓶。实际上,不管是世宗大王号还是27DDG,与其去追求所谓的垂发数量,还不如考虑一下增加一部SPG-62照射雷达,多少能增加一些火力通道,尤其是补充前部那孤零零的一部SPG-62(金刚/爱宕/世宗大王/27DDG前向火力通道只有可怜的高空4个/低空2个),远比增加那几个载弹量更有意义。

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其实这几个小东西才是爱宕级最应该改进的地方

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爱宕级前部孤零零的一部SPG-62

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其实27DDG最大的亮点在于CEC协同交战能力。这个CEC是什么来头呢,简单说就是舰空导弹可由预警机提供引导,从而攻击视距外的目标。传统舰载雷达受地球曲率的限制,对低空目标的探测距离只有40公里左右,这导致了即使是标准-2这样的远程舰空导弹在拦截低空目标时也只有不到40公里的有效射程,无法发挥最大射程,而CEC协同交战能力则赋予了预警机引导舰空导弹的能力,由于预警机对低空目标的视距是非常远的,在预警机的引导下舰空导弹将具备打击视距外低空目标的能力,彻底解决了防空舰不能越过地平线打击超低空目标的难题,CEC同样也将是我国海军未来的一个重要发展方向。27DDG一旦具备CEC能力,与日本引进的4架E-2D预警机协同作战,可以从根本上解决日本神盾舰的低空防空难题。

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CEC协同交战能力

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可惜的是现实总是没有表面看上去那么美好,首先,E-2D的机载雷达工作于UHF波段,是一种分米波雷达,波长极长而分辨率低,再加上海面杂波的干扰,导致它在引导舰空导弹攻击低空掠海目标时的精度非常低,只能支持拦截中段航线固定的低空突防导弹,而无法拦截机动性更高且具备电子对抗能力的战斗机,这一点是美国人自己都承认了的,因此27DDG的CEC能力本质上仍然是一种拦弹不拦机的被动防御方式,无法直接威胁导弹载机将导致其作战价值大减。另外,CEC只能支持主动制导的标准-6,不能支持半主动制导的标准-2、ESSM之流,而标准-6的单价高达430万美元(这还是美军的自用价),这是个什么概念?以天价著称的印度布拉莫斯反舰导弹单价也不过300万美元。由于太过昂贵,连美国自家的伯克级也只能部分换装标准-6,可以预见的是27DDG也只能有限度的装填标准-6,其仍将以半主动制导的标准-2为主(否则27DDG完全可以把那3部SPG-62火控雷达去掉)。此外,用天价导弹去拦截便宜几倍的反舰导弹,而且为了保证拦截成功率可能还要发射2枚甚至多枚标准-6去拦截同一个目标,这种亏本买卖连美帝都不大玩得起,何况是日本?当然了,标准-6再贵也比自家军舰被击沉要划算的多,所以CEC仍然是27DDG的一大亮点,但没有必要夸大威胁。

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CEC的重要组成部分:E2D预警机

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CEC的重要组成部分:标准-6舰空导弹

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综上所述,27DDG作为日本下一代防空驱逐舰,并没有起到对爱宕级升级换代的作用,与我国跨越性发展的055大驱没有可比性。最悲哀的是,27DDG不但没有达到换代的目标,首舰的建造预算还高达1680亿日元,单价超过14亿美元,几乎相当于两艘052D,可谓天价,造成这个结果的直接原因就在于舰上系统几乎清一色的美国货,引进成本过高也就不奇怪了。当然日本任何发展军备的举动都应该引起我们的警惕,我国应当加强对于27DDG性能弱点的研究,方能克敌制胜,让日本任何形式的扩军举动都沦为无用之举。

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相关链接:

《盘点军舰上的那些盾》:http://bbs.tiexue.net/post_10792163_1.html

《再谈军舰上的那些盾》:http://bbs.tiexue.net/post_10899088_1.html

《中看不中用的世宗大王号和外强中干的韩国海军》:http://bbs.tiexue.net/post_10484424_1.html

《华而不实的秋月级》:http://bbs.tiexue.net/post_9650871_1.html

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      588
      人生就是不停的思考,生活就是不停的战斗。
      2016/1/25 14:38:08

      热门回复

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      日本山寨美国货。将日海自看成一个分舰队,纳入美国海军的作战体系中,那么这个分舰队的能力是很强大的,如果美国海军要在亚太动武,日海自会是一只咬人的狼。但是如果日本政府想动用这个舰队单独跟别人较较力气,那它的战力是大打折扣的,就象一个拥有一只粗胳膊和一只细胳膊加上两条细短腿的“变异人”。如果日本想用这支舰队对付美军,那它那条粗胳膊也要变成残疾。所以,对付所谓日本的军事威慑其实质就是应对美国的军事威胁,一但美国不存在了,日本的军事力量就是海滩上的沙堡一样中看不中用。

      2016/1/26 11:57:33
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      好文!

      换个角度说,日本为什么要干这种赔本赚吆喝的事呢?是装备运用水平的问题,战术问题,还是其他?我觉得总应该有一个强有力的理由做支撑,毕竟从历史上看,日本对海军还是很重视的

      2016/1/26 9:04:56
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      中日海军完全没有可比性。两支海军的任务完全不一样,为什么放在一起比较?

      日本海上自卫队的使命和任务是协助美国海军进行反潜和防空作战,在没有舰队航母作为舰队核心的情况下,海自只能靠美国海军生存。现代海战并不是二战哪样独立的海军作战,其战斗涉及到海面、海下、天空、太空、岸基、电子等等方方面面。没有正规的航母的舰队,只能采取守势,始终无法掌握战役主动权,只能被动的挨打。

      可以毫不夸张的说,现在中国海军,那怕只以辽宁舰为核心,就足以全歼海自。

      用辽宁舰牵制海自海面舰队,始终将其压缩在近海,然后岸基、舰载飞机,党费21这些,轻松歼灭海自。

      2016/1/25 23:06:18
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      有技术有深度的好帖,关注你果然是最正确的选择。

      2016/1/25 14:51:25
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      楼主多虑了,美国人让日本韩国造盾舰,不是为了日韩自己的国土防空,而是为了帮助美国防中俄的洲际导弹的,高空远程防御能力就足够了,要中低空防御能力干啥?所以秋月只造了4艘,老美就不干了,迫使日本不得不重新开始造27DDG。狗就是用来看家护院的,绝不能让狗有自慰的本领,虽然它们叫自慰队。老美从来就不关心小弟们的死活,更何况狗呢?

      2016/1/25 19:50:22
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      好文章,辛苦了。

      2016/1/25 17:09:33
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      老子就真心粉055的定位者们忒任性牛叉!怎么就那么的果断强硬的起步就是1.2万吨的啊,国内还有一群到处唧唧歪歪的先小吨位起步摸索然后等以后在建造万吨的傻逼所谓的专家呢,你们考虑到那部分狗杂的心情心态了没有啊?

      2016/1/26 18:05:47
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      我对文中的观点并非完全赞同,但我坚决支持以后多发这样的贴子,那些自慰贴,意淫贴就少占些资源吧,或者单开一个灌水栏目,喜欢互相喷的就去那里

      2016/1/26 12:59:29
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      这样的文章上《舰船知识》都没有问题啊

      2016/1/25 21:26:17
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      日本唯一能自慰的地方也被你戳破了……

      2016/1/26 13:03:35

      网友回复

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      支持技术帖。

      2016/2/2 2:15:21
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      52楼 lwjack

      1、中国的055应该是上双波段雷达,在下面主建筑上的四面S波段大板砖,桅杆上再上四面X波段小板砖,下面的S波段大板砖负责高空400公里范围内的防空探测,桅杆上位置较高的四面小板砖负责低空目标的探测,由于安装位置较高,可以参考欧洲小盾70公里的低空探测效能。

      然后055上112-128个通用大口径垂发,可以装载远程主动防空导弹,也可以一坑四弹模式装载在PL12基础上新研发的中程防空导弹(可以采取在PL12上加装助推器的方法,将PL12主动弹以高抛弹道抛送到拦截目标附近再对PL12上的发动机进行点火,中端助推发动机脱落,PL12上的主发动机不用点火,只需要利用前面的加速和高度势能惯性飞行即可,惯性飞行阶段利用小板砖进行中继制导,导向目标附近,在距离目标30-40公里的时候再点火加速奔向目标,最后20公里进入PL12上的主动雷达自导阶段,这种方案在PL12的基础上,修改软件即可(中端指令制导的时候软件要匹配)前期可以交给助推器去选择优化的高抛弹道将PL12送到目标附近30-40公里范围进入P12的不可逃逸区)。如此设计方案,可以突破依赖照射雷达的ESSM和红旗16的40-50公里射程范围,达到接近小板砖对低空探测距离的极限60-70公里的范围,有效利用欧洲那样的顶置X波段小板砖带来的70公里探测优势。

      如此一来的055是在是划时代的防空利器(甚至可能比预计2023年形成战斗力的伯克3更早服役、性能更强),可以同时具备S波段大板砖操作远程防空主动弹的优势,和安装高度高的X波段小板砖+主动弹对远距离低空目标的拦截优势。而且055这样涵盖高空和低空,同时全部主动弹化的模式,更有利于CEC的运用——散开多艘这样的军舰,空中可以发射多枚主动弹飞向目标区域(哪怕发射导弹的军舰并“看”不到目标,但是只需要按照前方军舰的指令,向着目标区域以高弹道模式抛送导弹即可),最后导弹到达目标区的时候,只需要目标区有一艘055这样的军舰来对导弹们进行指令制导就行了(由于指令制导的数据流量较低,对雷达需要照射目标的分配功率较低,故此可以做到蜂窝手机移动中动中通的效果)

      如果未来主动雷达导弹也装了双向数据链(导弹向舰队发送自己探测到的信息)的话,那么整个舰队和整个导弹群,都成为了一个“巨大的网络”(今天的物联网就有着这种雏形,而上海世博会就做到了物联网的相当高的水平——所有游客的门票都是可以在园区被定位的,游客拿着票在哪里,人群集中在哪里,在哪里消费,走了几个场馆,都能进入大数据系统中进行分析),而百度在几年前进行的“春运人流向大数据分析”本身就是当今时代中最先进的大数据分析水平——由此可见,今天中国的信息化从软件到硬件的水平,都给了中国发展CEC协同交战体系强大的技术和硬件、软件、人才基础。

      2、好了,既然055可以有如此光明的未来发展,那么052D就永远这样高空远视,低空近视了么??就永远只用一个需要旋转的刷新率低的“低空补盲雷达”??

      事实上,055的双波段雷达成熟后,对现有的052D升级也是可行的——只需要拆去桅杆顶端的“低空补盲雷达”换一个高集成的、带小板砖的“先进顶置桅杆”也就可以了,055上成熟的双波段雷达技术,也同样可以用于升级052D(换桅杆),然后052D上的通用垂发系统完全可以上新的“一坑四弹中程防空弹”,再修改相关软件即可(052C也就算了,垂发不通用,更换垂发太伤筋动骨还不如新造一艘成本低)。

      所以,未来052D是有很大的可能按照055标准升级双波段雷达,然后上两种防空弹的。就是拆下来十几套多余的SR64,而且还是基本新的,有点儿可惜,按照土鳖一贯的节约,这有点儿心痛,或许可以用在新造的056上也未尝不可。

      3、还有一种,我设想的未来舰艇——在解决了土共最恐惧的防空问题之后,在有了055+052D升级版这种理想型高低空防空舰之后,土共的反潜问题就突出了。在周边连猴子都有新型静音型潜艇的今天,土共的反潜问题是解决了防空问题后必须刻不容缓解决了。更何况美国拥有地球上最强大的攻击核潜艇舰队,对中国舰队威胁极大极大!!!!

      为此,可以以052D的舰型的线形为基础,开发7000-8000吨级的电推型号——目前两台QC280可以达到56兆瓦的动力输出,相当于75000马力的动力水平,燃气轮机发电后,利用两台20-28兆瓦的电机来推进,可以推进7000-8000吨级的舰体达到30节速度,利用柴油机发电来做巡航也足以18节左右。而如果去掉大型S波段板砖之后,加上舰体增加1000吨,足以设置双机库带两架相当于黑鹰的直20反潜型号。而且电推很安静,很适合反潜舰。

      与此同时,还可以照样装64个垂发,并且或许还能在桅杆上装4面X波段小盾,于是乎,带一坑四弹的64枚中程防空弹,参与本舰队抗饱和打击的防空需要(未来中国舰队很可能面临日本、印度发动的饱和打击),还能在带16枚远程反舰导弹或是攻陆巡航导弹之后还能带32枚反潜导弹,做做反潜的主业绰绰有余、如此一来反潜主业之外连反舰、攻击陆地、参与舰队抗饱和打击防空任务,都极为强悍。

      所以这种舰型将是055之后发展的远洋反潜驱逐舰。姑且命名为057(你可以称他为反潜护卫舰,反正欧洲7000吨级护卫舰不是没有,也可以称之为远洋反潜驱逐舰——参考斯普鲁恩斯和勇敢级)

      4、未来的航母编队,应该是1-2艘055主扛防空大业,再加上2-3艘052D或者其双波段雷达升级版,再加上3-4艘这种大型反潜舰(054A由于柴油动力噪音大不如全电军舰反潜效果好,以及只有单直升机,加上低空防空能力只有初级水平,对于远洋的航母编队中使用有点儿勉强,未来054A还是做其同类佩里级护卫舰的对运输舰编队、商船编队等低速低价值编队的护航工作吧!!)

      所以,我以上规划,是符合中国未来一个阶段内技术实力的(双波段雷达已经在测试中,电推的20兆瓦推进电机也在测试中,直20也在测试中,052D换桅杆升级双波段雷达,技术上也行,就看土鳖舍不舍得本钱了),是未来5-10年间中国可能达到的水平,2025年应该带弹射器的航母也改要下水了吧。因此这将是未来中国航母编队最强阵容的希望。

      65楼 超级大猞猁
      你的设想太保守了,以610×610毫米大小的MK41这样的垃圾都能够实现ESSM的一坑四弹,我们的垂发可是850×850×9000毫米的大坑,一坑四弹不是太屈才了吗?!为什么不可以按照3×3=9这样的九宫模式放入9枚导弹,实现一坑9弹的模式?!俄罗斯的S-400系统里面的短程弹9M96E2才应该是它的最佳搭档。中国在S-400系统的远程弹40N6还没研发成功的情况下就急着要购买俄罗斯的S-400,谁知道兔子是不是早就惦记上了那上面的9M96E2了!这玩意儿可好了,发射48N6导弹的发射筒可以实现一筒4弹,我们的垂发坑比那个发射筒大多了,一坑4弹是一排2个,一共2排,一坑9弹是一排3个,一共3排,仅仅是每排多了一枚蛋蛋而已。最重要的是这蛋蛋远距120公里(这他妈的还是个近程弹),近距1000米,高界30公里,低界5米,命中精度高,抗干扰能力强,头部采用侧推力系统,能迅速指向目标。实在是一款极优秀的多用途防空导弹。

      料敌从宽,量己从严,用保守的方式估计己方能力,用谨慎的方式估计敌方能力,然后杀鸡用牛刀,不惜导致对对手的过杀伤,以确保搞定对手。

      2016/2/1 15:51:32
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      • 工分:3174
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      看得懂的科普文!!!!

      2016/1/30 16:33:33
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      52楼 lwjack

      1、中国的055应该是上双波段雷达,在下面主建筑上的四面S波段大板砖,桅杆上再上四面X波段小板砖,下面的S波段大板砖负责高空400公里范围内的防空探测,桅杆上位置较高的四面小板砖负责低空目标的探测,由于安装位置较高,可以参考欧洲小盾70公里的低空探测效能。

      然后055上112-128个通用大口径垂发,可以装载远程主动防空导弹,也可以一坑四弹模式装载在PL12基础上新研发的中程防空导弹(可以采取在PL12上加装助推器的方法,将PL12主动弹以高抛弹道抛送到拦截目标附近再对PL12上的发动机进行点火,中端助推发动机脱落,PL12上的主发动机不用点火,只需要利用前面的加速和高度势能惯性飞行即可,惯性飞行阶段利用小板砖进行中继制导,导向目标附近,在距离目标30-40公里的时候再点火加速奔向目标,最后20公里进入PL12上的主动雷达自导阶段,这种方案在PL12的基础上,修改软件即可(中端指令制导的时候软件要匹配)前期可以交给助推器去选择优化的高抛弹道将PL12送到目标附近30-40公里范围进入P12的不可逃逸区)。如此设计方案,可以突破依赖照射雷达的ESSM和红旗16的40-50公里射程范围,达到接近小板砖对低空探测距离的极限60-70公里的范围,有效利用欧洲那样的顶置X波段小板砖带来的70公里探测优势。

      如此一来的055是在是划时代的防空利器(甚至可能比预计2023年形成战斗力的伯克3更早服役、性能更强),可以同时具备S波段大板砖操作远程防空主动弹的优势,和安装高度高的X波段小板砖+主动弹对远距离低空目标的拦截优势。而且055这样涵盖高空和低空,同时全部主动弹化的模式,更有利于CEC的运用——散开多艘这样的军舰,空中可以发射多枚主动弹飞向目标区域(哪怕发射导弹的军舰并“看”不到目标,但是只需要按照前方军舰的指令,向着目标区域以高弹道模式抛送导弹即可),最后导弹到达目标区的时候,只需要目标区有一艘055这样的军舰来对导弹们进行指令制导就行了(由于指令制导的数据流量较低,对雷达需要照射目标的分配功率较低,故此可以做到蜂窝手机移动中动中通的效果)

      如果未来主动雷达导弹也装了双向数据链(导弹向舰队发送自己探测到的信息)的话,那么整个舰队和整个导弹群,都成为了一个“巨大的网络”(今天的物联网就有着这种雏形,而上海世博会就做到了物联网的相当高的水平——所有游客的门票都是可以在园区被定位的,游客拿着票在哪里,人群集中在哪里,在哪里消费,走了几个场馆,都能进入大数据系统中进行分析),而百度在几年前进行的“春运人流向大数据分析”本身就是当今时代中最先进的大数据分析水平——由此可见,今天中国的信息化从软件到硬件的水平,都给了中国发展CEC协同交战体系强大的技术和硬件、软件、人才基础。

      2、好了,既然055可以有如此光明的未来发展,那么052D就永远这样高空远视,低空近视了么??就永远只用一个需要旋转的刷新率低的“低空补盲雷达”??

      事实上,055的双波段雷达成熟后,对现有的052D升级也是可行的——只需要拆去桅杆顶端的“低空补盲雷达”换一个高集成的、带小板砖的“先进顶置桅杆”也就可以了,055上成熟的双波段雷达技术,也同样可以用于升级052D(换桅杆),然后052D上的通用垂发系统完全可以上新的“一坑四弹中程防空弹”,再修改相关软件即可(052C也就算了,垂发不通用,更换垂发太伤筋动骨还不如新造一艘成本低)。

      所以,未来052D是有很大的可能按照055标准升级双波段雷达,然后上两种防空弹的。就是拆下来十几套多余的SR64,而且还是基本新的,有点儿可惜,按照土鳖一贯的节约,这有点儿心痛,或许可以用在新造的056上也未尝不可。

      3、还有一种,我设想的未来舰艇——在解决了土共最恐惧的防空问题之后,在有了055+052D升级版这种理想型高低空防空舰之后,土共的反潜问题就突出了。在周边连猴子都有新型静音型潜艇的今天,土共的反潜问题是解决了防空问题后必须刻不容缓解决了。更何况美国拥有地球上最强大的攻击核潜艇舰队,对中国舰队威胁极大极大!!!!

      为此,可以以052D的舰型的线形为基础,开发7000-8000吨级的电推型号——目前两台QC280可以达到56兆瓦的动力输出,相当于75000马力的动力水平,燃气轮机发电后,利用两台20-28兆瓦的电机来推进,可以推进7000-8000吨级的舰体达到30节速度,利用柴油机发电来做巡航也足以18节左右。而如果去掉大型S波段板砖之后,加上舰体增加1000吨,足以设置双机库带两架相当于黑鹰的直20反潜型号。而且电推很安静,很适合反潜舰。

      与此同时,还可以照样装64个垂发,并且或许还能在桅杆上装4面X波段小盾,于是乎,带一坑四弹的64枚中程防空弹,参与本舰队抗饱和打击的防空需要(未来中国舰队很可能面临日本、印度发动的饱和打击),还能在带16枚远程反舰导弹或是攻陆巡航导弹之后还能带32枚反潜导弹,做做反潜的主业绰绰有余、如此一来反潜主业之外连反舰、攻击陆地、参与舰队抗饱和打击防空任务,都极为强悍。

      所以这种舰型将是055之后发展的远洋反潜驱逐舰。姑且命名为057(你可以称他为反潜护卫舰,反正欧洲7000吨级护卫舰不是没有,也可以称之为远洋反潜驱逐舰——参考斯普鲁恩斯和勇敢级)

      4、未来的航母编队,应该是1-2艘055主扛防空大业,再加上2-3艘052D或者其双波段雷达升级版,再加上3-4艘这种大型反潜舰(054A由于柴油动力噪音大不如全电军舰反潜效果好,以及只有单直升机,加上低空防空能力只有初级水平,对于远洋的航母编队中使用有点儿勉强,未来054A还是做其同类佩里级护卫舰的对运输舰编队、商船编队等低速低价值编队的护航工作吧!!)

      所以,我以上规划,是符合中国未来一个阶段内技术实力的(双波段雷达已经在测试中,电推的20兆瓦推进电机也在测试中,直20也在测试中,052D换桅杆升级双波段雷达,技术上也行,就看土鳖舍不舍得本钱了),是未来5-10年间中国可能达到的水平,2025年应该带弹射器的航母也改要下水了吧。因此这将是未来中国航母编队最强阵容的希望。

      你的设想太保守了,以610×610毫米大小的MK41这样的垃圾都能够实现ESSM的一坑四弹,我们的垂发可是850×850×9000毫米的大坑,一坑四弹不是太屈才了吗?!为什么不可以按照3×3=9这样的九宫模式放入9枚导弹,实现一坑9弹的模式?!俄罗斯的S-400系统里面的短程弹9M96E2才应该是它的最佳搭档。中国在S-400系统的远程弹40N6还没研发成功的情况下就急着要购买俄罗斯的S-400,谁知道兔子是不是早就惦记上了那上面的9M96E2了!这玩意儿可好了,发射48N6导弹的发射筒可以实现一筒4弹,我们的垂发坑比那个发射筒大多了,一坑4弹是一排2个,一共2排,一坑9弹是一排3个,一共3排,仅仅是每排多了一枚蛋蛋而已。最重要的是这蛋蛋远距120公里(这他妈的还是个近程弹),近距1000米,高界30公里,低界5米,命中精度高,抗干扰能力强,头部采用侧推力系统,能迅速指向目标。实在是一款极优秀的多用途防空导弹。

      2016/1/29 21:08:56
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      ......
      33楼 lanshang
      这话说得有点大了吧~~老美也不敢说一个航母舰队就可以全歼海自

      中国海军还不熟悉航母作战,事实上连052D都还没用顺手

      和日本打还是有难度

      再过20-30年,也许就可以了

      57楼 小猪天上飞
      航母只是用来压制,用来占据战略主动权。有了辽宁舰队,我们就始终牢牢掌握着战略主动权,什么时候打,从什么地方打,都是我们说了算,而海自只能被动应战。

      舰队不是决战的时候有威胁,而是存在的时候才有威胁。辽宁舰队游弋在太平洋上,海自的舰队就始终不敢离开岸基飞机的保护圈,始终被压缩在日本海。

      没了战略主动,面对中国海空立体打击,只有死了。

      辽宁舰的作用,并不是运用在和海自决战,歼灭对方的上面,而是用于始终掌握战略主动上面。

      58楼 lanshang
      反之亦然。从另外一个角度,在战争中,16号也是我们要花大力气保护的目标,同样会牵扯很大精力。毕竟旗舰被击沉甚至重创,都会大伤士气。

      从这个角度,我们并不掌握主动而是被动,需要处处提防,16号反而成为掣肘。

      60楼 小猪天上飞
      海自仅靠自身实力如何击沉16?

      首先16自己不作死,自己跑到岸基飞机打击范围内,一直保持在太平洋范围游弋,海自的十十舰队敢主动进入太平洋寻求舰队决战吗?没有空中掩护,海自只能是找死。

      用舰队打不过16,又没有党费21这种武器,靠几艘常规潜艇自杀式偷袭吗?

      如果能轻易突破航母编队的防护圈,击沉航母,美国的航母编队也不能耀武扬威那么多年了。

      海自能战胜中国海军的唯一方法就是和美国海军配合,抱大腿,不然根本不是一个重量级的对手。

      61楼 lanshang
      鬼子的潜艇还是很厉害的;而且我们的反潜是弱项

      不能算是自杀式攻击,还是有一定胜算的

      别在这里吹嘘鬼子的潜艇厉害了。你不就是吹鬼子的苍龙级潜艇厉害吗?厉害个啥?依靠斯特林发动机在水下巡航的常规潜艇,小鬼子的苍龙级只能下潜到300米的深度,不能再深了,尽管他的潜艇可以承受更深海水的压力,然并卵,斯特林发动机是一种外燃机,他在工作的时候产生的废气必须排到外面去,300米是它的极限,再深,外面的水压将会导致潜艇无法向外排排出废气,这是其一,另外,这种所谓AIP潜艇由于斯特林发动机的动力有限,携带的氧化剂有限,不可能产生很大的推进动力,所以,以AIP模式工作,潜艇的速度一般只有5到10节左右,慢的像乌龟爬一样,既跑不快也走不远,完全跟不上航母战斗群的速度,除了守株待兔之外,完全不适合与航母战斗群发生对抗,况且航母战斗群下面也有自己的攻击型核潜艇护卫,你想偷偷摸摸的溜溜去必然会遭到攻击型核潜艇的狙杀!另外我国海军的反潜能力并非一塌糊涂,各种球鼻艏声呐、侧玄声呐、拖曳声纳、变深声呐等探测设备一应俱全,已经不是几十年前的海军了!还有运八反潜特种机,各种反潜直升机组成的联合反潜网络不是鬼子的苍龙级能够轻易突破的了的!

      2016/1/29 20:48:49
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      ......
      33楼 lanshang
      这话说得有点大了吧~~老美也不敢说一个航母舰队就可以全歼海自

      中国海军还不熟悉航母作战,事实上连052D都还没用顺手

      和日本打还是有难度

      再过20-30年,也许就可以了

      57楼 小猪天上飞
      航母只是用来压制,用来占据战略主动权。有了辽宁舰队,我们就始终牢牢掌握着战略主动权,什么时候打,从什么地方打,都是我们说了算,而海自只能被动应战。

      舰队不是决战的时候有威胁,而是存在的时候才有威胁。辽宁舰队游弋在太平洋上,海自的舰队就始终不敢离开岸基飞机的保护圈,始终被压缩在日本海。

      没了战略主动,面对中国海空立体打击,只有死了。

      辽宁舰的作用,并不是运用在和海自决战,歼灭对方的上面,而是用于始终掌握战略主动上面。

      58楼 lanshang
      反之亦然。从另外一个角度,在战争中,16号也是我们要花大力气保护的目标,同样会牵扯很大精力。毕竟旗舰被击沉甚至重创,都会大伤士气。

      从这个角度,我们并不掌握主动而是被动,需要处处提防,16号反而成为掣肘。

      60楼 小猪天上飞
      海自仅靠自身实力如何击沉16?

      首先16自己不作死,自己跑到岸基飞机打击范围内,一直保持在太平洋范围游弋,海自的十十舰队敢主动进入太平洋寻求舰队决战吗?没有空中掩护,海自只能是找死。

      用舰队打不过16,又没有党费21这种武器,靠几艘常规潜艇自杀式偷袭吗?

      如果能轻易突破航母编队的防护圈,击沉航母,美国的航母编队也不能耀武扬威那么多年了。

      海自能战胜中国海军的唯一方法就是和美国海军配合,抱大腿,不然根本不是一个重量级的对手。

      61楼 lanshang
      鬼子的潜艇还是很厉害的;而且我们的反潜是弱项

      不能算是自杀式攻击,还是有一定胜算的

      海自的潜艇是比较先进,在世界海军范围来说,都算一流的。

      但是一个是数量太少,还有一个是常规潜艇再先进,始终都是有先天的缺陷性的,想单舰或者几支常规潜艇在太平洋伏击一支航母编队成功,这种几率和六合彩才不多吧?

      首先要精确掌握航母编队的航线,动向,然后还要突破驱逐舰、护卫舰、反潜飞机的层层防守,击沉航母。这种逆天的技能可能只有棒子做得到。

      2016/1/29 1:14:02
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      本子海军只是美国海军下面的反潜舰队 在对舰放空上面都是阉割版的 两国的海军策略就是不一样的

      2016/1/28 15:28:29
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      24楼 小猪天上飞
      中日海军完全没有可比性。两支海军的任务完全不一样,为什么放在一起比较?

      日本海上自卫队的使命和任务是协助美国海军进行反潜和防空作战,在没有舰队航母作为舰队核心的情况下,海自只能靠美国海军生存。现代海战并不是二战哪样独立的海军作战,其战斗涉及到海面、海下、天空、太空、岸基、电子等等方方面面。没有正规的航母的舰队,只能采取守势,始终无法掌握战役主动权,只能被动的挨打。

      可以毫不夸张的说,现在中国海军,那怕只以辽宁舰为核心,就足以全歼海自。

      用辽宁舰牵制海自海面舰队,始终将其压缩在近海,然后岸基、舰载飞机,党费21这些,轻松歼灭海自。

      33楼 lanshang
      这话说得有点大了吧~~老美也不敢说一个航母舰队就可以全歼海自

      中国海军还不熟悉航母作战,事实上连052D都还没用顺手

      和日本打还是有难度

      再过20-30年,也许就可以了

      57楼 小猪天上飞
      航母只是用来压制,用来占据战略主动权。有了辽宁舰队,我们就始终牢牢掌握着战略主动权,什么时候打,从什么地方打,都是我们说了算,而海自只能被动应战。

      舰队不是决战的时候有威胁,而是存在的时候才有威胁。辽宁舰队游弋在太平洋上,海自的舰队就始终不敢离开岸基飞机的保护圈,始终被压缩在日本海。

      没了战略主动,面对中国海空立体打击,只有死了。

      辽宁舰的作用,并不是运用在和海自决战,歼灭对方的上面,而是用于始终掌握战略主动上面。

      58楼 lanshang
      反之亦然。从另外一个角度,在战争中,16号也是我们要花大力气保护的目标,同样会牵扯很大精力。毕竟旗舰被击沉甚至重创,都会大伤士气。

      从这个角度,我们并不掌握主动而是被动,需要处处提防,16号反而成为掣肘。

      60楼 小猪天上飞
      海自仅靠自身实力如何击沉16?

      首先16自己不作死,自己跑到岸基飞机打击范围内,一直保持在太平洋范围游弋,海自的十十舰队敢主动进入太平洋寻求舰队决战吗?没有空中掩护,海自只能是找死。

      用舰队打不过16,又没有党费21这种武器,靠几艘常规潜艇自杀式偷袭吗?

      如果能轻易突破航母编队的防护圈,击沉航母,美国的航母编队也不能耀武扬威那么多年了。

      海自能战胜中国海军的唯一方法就是和美国海军配合,抱大腿,不然根本不是一个重量级的对手。

      鬼子的潜艇还是很厉害的;而且我们的反潜是弱项

      不能算是自杀式攻击,还是有一定胜算的

      2016/1/28 14:10:57
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      24楼 小猪天上飞
      中日海军完全没有可比性。两支海军的任务完全不一样,为什么放在一起比较?

      日本海上自卫队的使命和任务是协助美国海军进行反潜和防空作战,在没有舰队航母作为舰队核心的情况下,海自只能靠美国海军生存。现代海战并不是二战哪样独立的海军作战,其战斗涉及到海面、海下、天空、太空、岸基、电子等等方方面面。没有正规的航母的舰队,只能采取守势,始终无法掌握战役主动权,只能被动的挨打。

      可以毫不夸张的说,现在中国海军,那怕只以辽宁舰为核心,就足以全歼海自。

      用辽宁舰牵制海自海面舰队,始终将其压缩在近海,然后岸基、舰载飞机,党费21这些,轻松歼灭海自。

      33楼 lanshang
      这话说得有点大了吧~~老美也不敢说一个航母舰队就可以全歼海自

      中国海军还不熟悉航母作战,事实上连052D都还没用顺手

      和日本打还是有难度

      再过20-30年,也许就可以了

      57楼 小猪天上飞
      航母只是用来压制,用来占据战略主动权。有了辽宁舰队,我们就始终牢牢掌握着战略主动权,什么时候打,从什么地方打,都是我们说了算,而海自只能被动应战。

      舰队不是决战的时候有威胁,而是存在的时候才有威胁。辽宁舰队游弋在太平洋上,海自的舰队就始终不敢离开岸基飞机的保护圈,始终被压缩在日本海。

      没了战略主动,面对中国海空立体打击,只有死了。

      辽宁舰的作用,并不是运用在和海自决战,歼灭对方的上面,而是用于始终掌握战略主动上面。

      58楼 lanshang
      反之亦然。从另外一个角度,在战争中,16号也是我们要花大力气保护的目标,同样会牵扯很大精力。毕竟旗舰被击沉甚至重创,都会大伤士气。

      从这个角度,我们并不掌握主动而是被动,需要处处提防,16号反而成为掣肘。

      海自仅靠自身实力如何击沉16?

      首先16自己不作死,自己跑到岸基飞机打击范围内,一直保持在太平洋范围游弋,海自的十十舰队敢主动进入太平洋寻求舰队决战吗?没有空中掩护,海自只能是找死。

      用舰队打不过16,又没有党费21这种武器,靠几艘常规潜艇自杀式偷袭吗?

      如果能轻易突破航母编队的防护圈,击沉航母,美国的航母编队也不能耀武扬威那么多年了。

      海自能战胜中国海军的唯一方法就是和美国海军配合,抱大腿,不然根本不是一个重量级的对手。

      2016/1/28 12:56:52
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      36楼 战略的藐视
      日本山寨美国货。将日海自看成一个分舰队,纳入美国海军的作战体系中,那么这个分舰队的能力是很强大的,如果美国海军要在亚太动武,日海自会是一只咬人的狼。但是如果日本政府想动用这个舰队单独跟别人较较力气,那它的战力是大打折扣的,就象一个拥有一只粗胳膊和一只细胳膊加上两条细短腿的“变异人”。如果日本想用这支舰队对付美军,那它那条粗胳膊也要变成残疾。所以,对付所谓日本的军事威慑其实质就是应对美国的军事威胁,一但美国不存在了,日本的军事力量就是海滩上的沙堡一样中看不中用。
      在军备领域,日本对美国的长期依赖还会有一定时间的延续,但日本之所以不惜代价来造这些问题多多的东西,一个原因是美国人希望他只具有某一特定方向的能力(反导,防空,辅助美军),而不是为他强国提供帮助 !而日本人知道自己得到的东西并不是完全提供自己的军事能力,但这些技术必须得到应用才能延续!所以他在不惜代价的积累技术!想当年的民治维新以后日本人在技术投机上面非常肯下本钱的!为将来的自主制造做技术积累!我们要时刻提防着点!当年的汽车和电视方面日本人也是从三蹦子开始的!后来的爆发性增长经济腾飞情况就能看出来日本人特性了!

      2016/1/28 11:25:02
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      24楼 小猪天上飞
      中日海军完全没有可比性。两支海军的任务完全不一样,为什么放在一起比较?

      日本海上自卫队的使命和任务是协助美国海军进行反潜和防空作战,在没有舰队航母作为舰队核心的情况下,海自只能靠美国海军生存。现代海战并不是二战哪样独立的海军作战,其战斗涉及到海面、海下、天空、太空、岸基、电子等等方方面面。没有正规的航母的舰队,只能采取守势,始终无法掌握战役主动权,只能被动的挨打。

      可以毫不夸张的说,现在中国海军,那怕只以辽宁舰为核心,就足以全歼海自。

      用辽宁舰牵制海自海面舰队,始终将其压缩在近海,然后岸基、舰载飞机,党费21这些,轻松歼灭海自。

      33楼 lanshang
      这话说得有点大了吧~~老美也不敢说一个航母舰队就可以全歼海自

      中国海军还不熟悉航母作战,事实上连052D都还没用顺手

      和日本打还是有难度

      再过20-30年,也许就可以了

      57楼 小猪天上飞
      航母只是用来压制,用来占据战略主动权。有了辽宁舰队,我们就始终牢牢掌握着战略主动权,什么时候打,从什么地方打,都是我们说了算,而海自只能被动应战。

      舰队不是决战的时候有威胁,而是存在的时候才有威胁。辽宁舰队游弋在太平洋上,海自的舰队就始终不敢离开岸基飞机的保护圈,始终被压缩在日本海。

      没了战略主动,面对中国海空立体打击,只有死了。

      辽宁舰的作用,并不是运用在和海自决战,歼灭对方的上面,而是用于始终掌握战略主动上面。

      反之亦然。从另外一个角度,在战争中,16号也是我们要花大力气保护的目标,同样会牵扯很大精力。毕竟旗舰被击沉甚至重创,都会大伤士气。

      从这个角度,我们并不掌握主动而是被动,需要处处提防,16号反而成为掣肘。

      2016/1/28 8:02:06
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      24楼 小猪天上飞
      中日海军完全没有可比性。两支海军的任务完全不一样,为什么放在一起比较?

      日本海上自卫队的使命和任务是协助美国海军进行反潜和防空作战,在没有舰队航母作为舰队核心的情况下,海自只能靠美国海军生存。现代海战并不是二战哪样独立的海军作战,其战斗涉及到海面、海下、天空、太空、岸基、电子等等方方面面。没有正规的航母的舰队,只能采取守势,始终无法掌握战役主动权,只能被动的挨打。

      可以毫不夸张的说,现在中国海军,那怕只以辽宁舰为核心,就足以全歼海自。

      用辽宁舰牵制海自海面舰队,始终将其压缩在近海,然后岸基、舰载飞机,党费21这些,轻松歼灭海自。

      33楼 lanshang
      这话说得有点大了吧~~老美也不敢说一个航母舰队就可以全歼海自

      中国海军还不熟悉航母作战,事实上连052D都还没用顺手

      和日本打还是有难度

      再过20-30年,也许就可以了

      航母只是用来压制,用来占据战略主动权。有了辽宁舰队,我们就始终牢牢掌握着战略主动权,什么时候打,从什么地方打,都是我们说了算,而海自只能被动应战。

      舰队不是决战的时候有威胁,而是存在的时候才有威胁。辽宁舰队游弋在太平洋上,海自的舰队就始终不敢离开岸基飞机的保护圈,始终被压缩在日本海。

      没了战略主动,面对中国海空立体打击,只有死了。

      辽宁舰的作用,并不是运用在和海自决战,歼灭对方的上面,而是用于始终掌握战略主动上面。

      2016/1/27 22:22:20
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      36楼 战略的藐视
      日本山寨美国货。将日海自看成一个分舰队,纳入美国海军的作战体系中,那么这个分舰队的能力是很强大的,如果美国海军要在亚太动武,日海自会是一只咬人的狼。但是如果日本政府想动用这个舰队单独跟别人较较力气,那它的战力是大打折扣的,就象一个拥有一只粗胳膊和一只细胳膊加上两条细短腿的“变异人”。如果日本想用这支舰队对付美军,那它那条粗胳膊也要变成残疾。所以,对付所谓日本的军事威慑其实质就是应对美国的军事威胁,一但美国不存在了,日本的军事力量就是海滩上的沙堡一样中看不中用。
      小鬼子的海自就是美国太平洋舰队的反潜分舰队。反潜能力世界第二,那是肯定的。防空能力也不差。

      但是这些都只是盾。作为太平洋舰队的那盾护卫,是那盾。至于鬼子海自拿刀的能力。呵呵,呵呵,呵呵

      2016/1/27 18:17:47
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      52楼 lwjack

      1、中国的055应该是上双波段雷达,在下面主建筑上的四面S波段大板砖,桅杆上再上四面X波段小板砖,下面的S波段大板砖负责高空400公里范围内的防空探测,桅杆上位置较高的四面小板砖负责低空目标的探测,由于安装位置较高,可以参考欧洲小盾70公里的低空探测效能。

      然后055上112-128个通用大口径垂发,可以装载远程主动防空导弹,也可以一坑四弹模式装载在PL12基础上新研发的中程防空导弹(可以采取在PL12上加装助推器的方法,将PL12主动弹以高抛弹道抛送到拦截目标附近再对PL12上的发动机进行点火,中端助推发动机脱落,PL12上的主发动机不用点火,只需要利用前面的加速和高度势能惯性飞行即可,惯性飞行阶段利用小板砖进行中继制导,导向目标附近,在距离目标30-40公里的时候再点火加速奔向目标,最后20公里进入PL12上的主动雷达自导阶段,这种方案在PL12的基础上,修改软件即可(中端指令制导的时候软件要匹配)前期可以交给助推器去选择优化的高抛弹道将PL12送到目标附近30-40公里范围进入P12的不可逃逸区)。如此设计方案,可以突破依赖照射雷达的ESSM和红旗16的40-50公里射程范围,达到接近小板砖对低空探测距离的极限60-70公里的范围,有效利用欧洲那样的顶置X波段小板砖带来的70公里探测优势。

      如此一来的055是在是划时代的防空利器(甚至可能比预计2023年形成战斗力的伯克3更早服役、性能更强),可以同时具备S波段大板砖操作远程防空主动弹的优势,和安装高度高的X波段小板砖+主动弹对远距离低空目标的拦截优势。而且055这样涵盖高空和低空,同时全部主动弹化的模式,更有利于CEC的运用——散开多艘这样的军舰,空中可以发射多枚主动弹飞向目标区域(哪怕发射导弹的军舰并“看”不到目标,但是只需要按照前方军舰的指令,向着目标区域以高弹道模式抛送导弹即可),最后导弹到达目标区的时候,只需要目标区有一艘055这样的军舰来对导弹们进行指令制导就行了(由于指令制导的数据流量较低,对雷达需要照射目标的分配功率较低,故此可以做到蜂窝手机移动中动中通的效果)

      如果未来主动雷达导弹也装了双向数据链(导弹向舰队发送自己探测到的信息)的话,那么整个舰队和整个导弹群,都成为了一个“巨大的网络”(今天的物联网就有着这种雏形,而上海世博会就做到了物联网的相当高的水平——所有游客的门票都是可以在园区被定位的,游客拿着票在哪里,人群集中在哪里,在哪里消费,走了几个场馆,都能进入大数据系统中进行分析),而百度在几年前进行的“春运人流向大数据分析”本身就是当今时代中最先进的大数据分析水平——由此可见,今天中国的信息化从软件到硬件的水平,都给了中国发展CEC协同交战体系强大的技术和硬件、软件、人才基础。

      2、好了,既然055可以有如此光明的未来发展,那么052D就永远这样高空远视,低空近视了么??就永远只用一个需要旋转的刷新率低的“低空补盲雷达”??

      事实上,055的双波段雷达成熟后,对现有的052D升级也是可行的——只需要拆去桅杆顶端的“低空补盲雷达”换一个高集成的、带小板砖的“先进顶置桅杆”也就可以了,055上成熟的双波段雷达技术,也同样可以用于升级052D(换桅杆),然后052D上的通用垂发系统完全可以上新的“一坑四弹中程防空弹”,再修改相关软件即可(052C也就算了,垂发不通用,更换垂发太伤筋动骨还不如新造一艘成本低)。

      所以,未来052D是有很大的可能按照055标准升级双波段雷达,然后上两种防空弹的。就是拆下来十几套多余的SR64,而且还是基本新的,有点儿可惜,按照土鳖一贯的节约,这有点儿心痛,或许可以用在新造的056上也未尝不可。

      3、还有一种,我设想的未来舰艇——在解决了土共最恐惧的防空问题之后,在有了055+052D升级版这种理想型高低空防空舰之后,土共的反潜问题就突出了。在周边连猴子都有新型静音型潜艇的今天,土共的反潜问题是解决了防空问题后必须刻不容缓解决了。更何况美国拥有地球上最强大的攻击核潜艇舰队,对中国舰队威胁极大极大!!!!

      为此,可以以052D的舰型的线形为基础,开发7000-8000吨级的电推型号——目前两台QC280可以达到56兆瓦的动力输出,相当于75000马力的动力水平,燃气轮机发电后,利用两台20-28兆瓦的电机来推进,可以推进7000-8000吨级的舰体达到30节速度,利用柴油机发电来做巡航也足以18节左右。而如果去掉大型S波段板砖之后,加上舰体增加1000吨,足以设置双机库带两架相当于黑鹰的直20反潜型号。而且电推很安静,很适合反潜舰。

      与此同时,还可以照样装64个垂发,并且或许还能在桅杆上装4面X波段小盾,于是乎,带一坑四弹的64枚中程防空弹,参与本舰队抗饱和打击的防空需要(未来中国舰队很可能面临日本、印度发动的饱和打击),还能在带16枚远程反舰导弹或是攻陆巡航导弹之后还能带32枚反潜导弹,做做反潜的主业绰绰有余、如此一来反潜主业之外连反舰、攻击陆地、参与舰队抗饱和打击防空任务,都极为强悍。

      所以这种舰型将是055之后发展的远洋反潜驱逐舰。姑且命名为057(你可以称他为反潜护卫舰,反正欧洲7000吨级护卫舰不是没有,也可以称之为远洋反潜驱逐舰——参考斯普鲁恩斯和勇敢级)

      4、未来的航母编队,应该是1-2艘055主扛防空大业,再加上2-3艘052D或者其双波段雷达升级版,再加上3-4艘这种大型反潜舰(054A由于柴油动力噪音大不如全电军舰反潜效果好,以及只有单直升机,加上低空防空能力只有初级水平,对于远洋的航母编队中使用有点儿勉强,未来054A还是做其同类佩里级护卫舰的对运输舰编队、商船编队等低速低价值编队的护航工作吧!!)

      所以,我以上规划,是符合中国未来一个阶段内技术实力的(双波段雷达已经在测试中,电推的20兆瓦推进电机也在测试中,直20也在测试中,052D换桅杆升级双波段雷达,技术上也行,就看土鳖舍不舍得本钱了),是未来5-10年间中国可能达到的水平,2025年应该带弹射器的航母也改要下水了吧。因此这将是未来中国航母编队最强阵容的希望。

      53楼 乘龍吞雲
      我正在准备新帖,只是大致看了一下,其中052D的改进方案和055上CEC的观点非常赞同,其余的晚点再细看。

      其实052D升级双波段雷达后,可以作为和055一样的节点协同进行CEC防空作战,那样一来整个舰队的CEC防空效能急剧提升

      再加上全电推进的8000吨级反潜护卫舰上四面阵X波段桅杆,参与70公里中程防空弹CEC防空拦截,那么整个舰队的防空效能可说是梦幻般的了。

      中国10年后走向远洋航母编队的话,那么8000吨级的反潜舰就是必须的了,所以我设想的就是加上X波段桅杆和一坑四弹中程防空弹(剩下的坑可以带20-30枚反潜导弹+十几枚远程反舰导弹)、双直升机库、全电推进的7500-8000吨级反潜舰就是055之后所需要发展的了——相关技术上中国10年内应当可以达到。

      2016/1/27 16:56:58
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      小日本早已衰落,小鬼子也没有什么创新能力,小日狗离死不太远了!

      2016/1/27 16:54:12
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      52楼 lwjack

      1、中国的055应该是上双波段雷达,在下面主建筑上的四面S波段大板砖,桅杆上再上四面X波段小板砖,下面的S波段大板砖负责高空400公里范围内的防空探测,桅杆上位置较高的四面小板砖负责低空目标的探测,由于安装位置较高,可以参考欧洲小盾70公里的低空探测效能。

      然后055上112-128个通用大口径垂发,可以装载远程主动防空导弹,也可以一坑四弹模式装载在PL12基础上新研发的中程防空导弹(可以采取在PL12上加装助推器的方法,将PL12主动弹以高抛弹道抛送到拦截目标附近再对PL12上的发动机进行点火,中端助推发动机脱落,PL12上的主发动机不用点火,只需要利用前面的加速和高度势能惯性飞行即可,惯性飞行阶段利用小板砖进行中继制导,导向目标附近,在距离目标30-40公里的时候再点火加速奔向目标,最后20公里进入PL12上的主动雷达自导阶段,这种方案在PL12的基础上,修改软件即可(中端指令制导的时候软件要匹配)前期可以交给助推器去选择优化的高抛弹道将PL12送到目标附近30-40公里范围进入P12的不可逃逸区)。如此设计方案,可以突破依赖照射雷达的ESSM和红旗16的40-50公里射程范围,达到接近小板砖对低空探测距离的极限60-70公里的范围,有效利用欧洲那样的顶置X波段小板砖带来的70公里探测优势。

      如此一来的055是在是划时代的防空利器(甚至可能比预计2023年形成战斗力的伯克3更早服役、性能更强),可以同时具备S波段大板砖操作远程防空主动弹的优势,和安装高度高的X波段小板砖+主动弹对远距离低空目标的拦截优势。而且055这样涵盖高空和低空,同时全部主动弹化的模式,更有利于CEC的运用——散开多艘这样的军舰,空中可以发射多枚主动弹飞向目标区域(哪怕发射导弹的军舰并“看”不到目标,但是只需要按照前方军舰的指令,向着目标区域以高弹道模式抛送导弹即可),最后导弹到达目标区的时候,只需要目标区有一艘055这样的军舰来对导弹们进行指令制导就行了(由于指令制导的数据流量较低,对雷达需要照射目标的分配功率较低,故此可以做到蜂窝手机移动中动中通的效果)

      如果未来主动雷达导弹也装了双向数据链(导弹向舰队发送自己探测到的信息)的话,那么整个舰队和整个导弹群,都成为了一个“巨大的网络”(今天的物联网就有着这种雏形,而上海世博会就做到了物联网的相当高的水平——所有游客的门票都是可以在园区被定位的,游客拿着票在哪里,人群集中在哪里,在哪里消费,走了几个场馆,都能进入大数据系统中进行分析),而百度在几年前进行的“春运人流向大数据分析”本身就是当今时代中最先进的大数据分析水平——由此可见,今天中国的信息化从软件到硬件的水平,都给了中国发展CEC协同交战体系强大的技术和硬件、软件、人才基础。

      2、好了,既然055可以有如此光明的未来发展,那么052D就永远这样高空远视,低空近视了么??就永远只用一个需要旋转的刷新率低的“低空补盲雷达”??

      事实上,055的双波段雷达成熟后,对现有的052D升级也是可行的——只需要拆去桅杆顶端的“低空补盲雷达”换一个高集成的、带小板砖的“先进顶置桅杆”也就可以了,055上成熟的双波段雷达技术,也同样可以用于升级052D(换桅杆),然后052D上的通用垂发系统完全可以上新的“一坑四弹中程防空弹”,再修改相关软件即可(052C也就算了,垂发不通用,更换垂发太伤筋动骨还不如新造一艘成本低)。

      所以,未来052D是有很大的可能按照055标准升级双波段雷达,然后上两种防空弹的。就是拆下来十几套多余的SR64,而且还是基本新的,有点儿可惜,按照土鳖一贯的节约,这有点儿心痛,或许可以用在新造的056上也未尝不可。

      3、还有一种,我设想的未来舰艇——在解决了土共最恐惧的防空问题之后,在有了055+052D升级版这种理想型高低空防空舰之后,土共的反潜问题就突出了。在周边连猴子都有新型静音型潜艇的今天,土共的反潜问题是解决了防空问题后必须刻不容缓解决了。更何况美国拥有地球上最强大的攻击核潜艇舰队,对中国舰队威胁极大极大!!!!

      为此,可以以052D的舰型的线形为基础,开发7000-8000吨级的电推型号——目前两台QC280可以达到56兆瓦的动力输出,相当于75000马力的动力水平,燃气轮机发电后,利用两台20-28兆瓦的电机来推进,可以推进7000-8000吨级的舰体达到30节速度,利用柴油机发电来做巡航也足以18节左右。而如果去掉大型S波段板砖之后,加上舰体增加1000吨,足以设置双机库带两架相当于黑鹰的直20反潜型号。而且电推很安静,很适合反潜舰。

      与此同时,还可以照样装64个垂发,并且或许还能在桅杆上装4面X波段小盾,于是乎,带一坑四弹的64枚中程防空弹,参与本舰队抗饱和打击的防空需要(未来中国舰队很可能面临日本、印度发动的饱和打击),还能在带16枚远程反舰导弹或是攻陆巡航导弹之后还能带32枚反潜导弹,做做反潜的主业绰绰有余、如此一来反潜主业之外连反舰、攻击陆地、参与舰队抗饱和打击防空任务,都极为强悍。

      所以这种舰型将是055之后发展的远洋反潜驱逐舰。姑且命名为057(你可以称他为反潜护卫舰,反正欧洲7000吨级护卫舰不是没有,也可以称之为远洋反潜驱逐舰——参考斯普鲁恩斯和勇敢级)

      4、未来的航母编队,应该是1-2艘055主扛防空大业,再加上2-3艘052D或者其双波段雷达升级版,再加上3-4艘这种大型反潜舰(054A由于柴油动力噪音大不如全电军舰反潜效果好,以及只有单直升机,加上低空防空能力只有初级水平,对于远洋的航母编队中使用有点儿勉强,未来054A还是做其同类佩里级护卫舰的对运输舰编队、商船编队等低速低价值编队的护航工作吧!!)

      所以,我以上规划,是符合中国未来一个阶段内技术实力的(双波段雷达已经在测试中,电推的20兆瓦推进电机也在测试中,直20也在测试中,052D换桅杆升级双波段雷达,技术上也行,就看土鳖舍不舍得本钱了),是未来5-10年间中国可能达到的水平,2025年应该带弹射器的航母也改要下水了吧。因此这将是未来中国航母编队最强阵容的希望。

      我正在准备新帖,只是大致看了一下,其中052D的改进方案和055上CEC的观点非常赞同,其余的晚点再细看。

      2016/1/27 16:49:26
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      1、中国的055应该是上双波段雷达,在下面主建筑上的四面S波段大板砖,桅杆上再上四面X波段小板砖,下面的S波段大板砖负责高空400公里范围内的防空探测,桅杆上位置较高的四面小板砖负责低空目标的探测,由于安装位置较高,可以参考欧洲小盾70公里的低空探测效能。

      然后055上112-128个通用大口径垂发,可以装载远程主动防空导弹,也可以一坑四弹模式装载在PL12基础上新研发的中程防空导弹(可以采取在PL12上加装助推器的方法,将PL12主动弹以高抛弹道抛送到拦截目标附近再对PL12上的发动机进行点火,中端助推发动机脱落,PL12上的主发动机不用点火,只需要利用前面的加速和高度势能惯性飞行即可,惯性飞行阶段利用小板砖进行中继制导,导向目标附近,在距离目标30-40公里的时候再点火加速奔向目标,最后20公里进入PL12上的主动雷达自导阶段,这种方案在PL12的基础上,修改软件即可(中端指令制导的时候软件要匹配)前期可以交给助推器去选择优化的高抛弹道将PL12送到目标附近30-40公里范围进入P12的不可逃逸区)。如此设计方案,可以突破依赖照射雷达的ESSM和红旗16的40-50公里射程范围,达到接近小板砖对低空探测距离的极限60-70公里的范围,有效利用欧洲那样的顶置X波段小板砖带来的70公里探测优势。

      如此一来的055是在是划时代的防空利器(甚至可能比预计2023年形成战斗力的伯克3更早服役、性能更强),可以同时具备S波段大板砖操作远程防空主动弹的优势,和安装高度高的X波段小板砖+主动弹对远距离低空目标的拦截优势。而且055这样涵盖高空和低空,同时全部主动弹化的模式,更有利于CEC的运用——散开多艘这样的军舰,空中可以发射多枚主动弹飞向目标区域(哪怕发射导弹的军舰并“看”不到目标,但是只需要按照前方军舰的指令,向着目标区域以高弹道模式抛送导弹即可),最后导弹到达目标区的时候,只需要目标区有一艘055这样的军舰来对导弹们进行指令制导就行了(由于指令制导的数据流量较低,对雷达需要照射目标的分配功率较低,故此可以做到蜂窝手机移动中动中通的效果)

      如果未来主动雷达导弹也装了双向数据链(导弹向舰队发送自己探测到的信息)的话,那么整个舰队和整个导弹群,都成为了一个“巨大的网络”(今天的物联网就有着这种雏形,而上海世博会就做到了物联网的相当高的水平——所有游客的门票都是可以在园区被定位的,游客拿着票在哪里,人群集中在哪里,在哪里消费,走了几个场馆,都能进入大数据系统中进行分析),而百度在几年前进行的“春运人流向大数据分析”本身就是当今时代中最先进的大数据分析水平——由此可见,今天中国的信息化从软件到硬件的水平,都给了中国发展CEC协同交战体系强大的技术和硬件、软件、人才基础。

      2、好了,既然055可以有如此光明的未来发展,那么052D就永远这样高空远视,低空近视了么??就永远只用一个需要旋转的刷新率低的“低空补盲雷达”??

      事实上,055的双波段雷达成熟后,对现有的052D升级也是可行的——只需要拆去桅杆顶端的“低空补盲雷达”换一个高集成的、带小板砖的“先进顶置桅杆”也就可以了,055上成熟的双波段雷达技术,也同样可以用于升级052D(换桅杆),然后052D上的通用垂发系统完全可以上新的“一坑四弹中程防空弹”,再修改相关软件即可(052C也就算了,垂发不通用,更换垂发太伤筋动骨还不如新造一艘成本低)。

      所以,未来052D是有很大的可能按照055标准升级双波段雷达,然后上两种防空弹的。就是拆下来十几套多余的SR64,而且还是基本新的,有点儿可惜,按照土鳖一贯的节约,这有点儿心痛,或许可以用在新造的056上也未尝不可。

      3、还有一种,我设想的未来舰艇——在解决了土共最恐惧的防空问题之后,在有了055+052D升级版这种理想型高低空防空舰之后,土共的反潜问题就突出了。在周边连猴子都有新型静音型潜艇的今天,土共的反潜问题是解决了防空问题后必须刻不容缓解决了。更何况美国拥有地球上最强大的攻击核潜艇舰队,对中国舰队威胁极大极大!!!!

      为此,可以以052D的舰型的线形为基础,开发7000-8000吨级的电推型号——目前两台QC280可以达到56兆瓦的动力输出,相当于75000马力的动力水平,燃气轮机发电后,利用两台20-28兆瓦的电机来推进,可以推进7000-8000吨级的舰体达到30节速度,利用柴油机发电来做巡航也足以18节左右。而如果去掉大型S波段板砖之后,加上舰体增加1000吨,足以设置双机库带两架相当于黑鹰的直20反潜型号。而且电推很安静,很适合反潜舰。

      与此同时,还可以照样装64个垂发,并且或许还能在桅杆上装4面X波段小盾,于是乎,带一坑四弹的64枚中程防空弹,参与本舰队抗饱和打击的防空需要(未来中国舰队很可能面临日本、印度发动的饱和打击),还能在带16枚远程反舰导弹或是攻陆巡航导弹之后还能带32枚反潜导弹,做做反潜的主业绰绰有余、如此一来反潜主业之外连反舰、攻击陆地、参与舰队抗饱和打击防空任务,都极为强悍。

      所以这种舰型将是055之后发展的远洋反潜驱逐舰。姑且命名为057(你可以称他为反潜护卫舰,反正欧洲7000吨级护卫舰不是没有,也可以称之为远洋反潜驱逐舰——参考斯普鲁恩斯和勇敢级)

      4、未来的航母编队,应该是1-2艘055主扛防空大业,再加上2-3艘052D或者其双波段雷达升级版,再加上3-4艘这种大型反潜舰(054A由于柴油动力噪音大不如全电军舰反潜效果好,以及只有单直升机,加上低空防空能力只有初级水平,对于远洋的航母编队中使用有点儿勉强,未来054A还是做其同类佩里级护卫舰的对运输舰编队、商船编队等低速低价值编队的护航工作吧!!)

      所以,我以上规划,是符合中国未来一个阶段内技术实力的(双波段雷达已经在测试中,电推的20兆瓦推进电机也在测试中,直20也在测试中,052D换桅杆升级双波段雷达,技术上也行,就看土鳖舍不舍得本钱了),是未来5-10年间中国可能达到的水平,2025年应该带弹射器的航母也改要下水了吧。因此这将是未来中国航母编队最强阵容的希望。

      2016/1/27 15:21:00
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      50楼 鹅教飞云
      说好的对比呢?怎么通篇就没有跟我们的055对比过?
      没有可比性,配跟055比的只有伯克3。

      2016/1/27 11:27:03
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      说好的对比呢?怎么通篇就没有跟我们的055对比过?

      2016/1/27 9:27:37
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      28楼 bo91427bo
      好文!

      换个角度说,日本为什么要干这种赔本赚吆喝的事呢?是装备运用水平的问题,战术问题,还是其他?我觉得总应该有一个强有力的理由做支撑,毕竟从历史上看,日本对海军还是很重视的

      韩日使用的宙斯盾技术是美国的技术,但都是无源相控阵,有源相控阵美国是不允许出口给韩日的。不知道现在有没有放松。

      无源相控阵只能使用单独的照射雷达来给民兵寻的了,这不同于有源相控阵。有源相控阵的照射雷达是可以和雷达本身的单元坐在一起的,并且数量众多。

      我国国产舰艇的相控阵起点高,这一点还真是日本海军放空比不了的……

      2016/1/27 8:02:39
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      好贴

      2016/1/27 7:54:19
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      28楼 bo91427bo
      好文!

      换个角度说,日本为什么要干这种赔本赚吆喝的事呢?是装备运用水平的问题,战术问题,还是其他?我觉得总应该有一个强有力的理由做支撑,毕竟从历史上看,日本对海军还是很重视的

      44楼 zlllt1982
      你先搞清楚他身份,一个战败国有选择吗?
      所以说还是政治因素,决定了日本海自的定位就不是单独作战

      2016/1/27 5:56:14
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      在先进又有什么用,只要中日一开战就是个挨炸的货。

      2016/1/26 23:22:03
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      28楼 bo91427bo
      好文!

      换个角度说,日本为什么要干这种赔本赚吆喝的事呢?是装备运用水平的问题,战术问题,还是其他?我觉得总应该有一个强有力的理由做支撑,毕竟从历史上看,日本对海军还是很重视的

      你先搞清楚他身份,一个战败国有选择吗?

      2016/1/26 22:09:26
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      妈妈说:遇到好贴不顶是不道德的

      2016/1/26 19:32:56
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      老子就真心粉055的定位者们忒任性牛叉!怎么就那么的果断强硬的起步就是1.2万吨的啊,国内还有一群到处唧唧歪歪的先小吨位起步摸索然后等以后在建造万吨的傻逼所谓的专家呢,你们考虑到那部分狗杂的心情心态了没有啊?

      2016/1/26 18:05:47
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      追了这么多,佩服足下功力深厚

      2016/1/26 15:37:05
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      日本唯一能自慰的地方也被你戳破了……

      2016/1/26 13:03:35
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      我对文中的观点并非完全赞同,但我坚决支持以后多发这样的贴子,那些自慰贴,意淫贴就少占些资源吧,或者单开一个灌水栏目,喜欢互相喷的就去那里

      2016/1/26 12:59:29
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      回复一下以示对原创好文的支持。

      同时抵制一惊一乍的标题党,复制党!

      2016/1/26 12:48:56
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      打沉几艘日美舰。才能实至名归

      2016/1/26 12:25:58
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      日本山寨美国货。将日海自看成一个分舰队,纳入美国海军的作战体系中,那么这个分舰队的能力是很强大的,如果美国海军要在亚太动武,日海自会是一只咬人的狼。但是如果日本政府想动用这个舰队单独跟别人较较力气,那它的战力是大打折扣的,就象一个拥有一只粗胳膊和一只细胳膊加上两条细短腿的“变异人”。如果日本想用这支舰队对付美军,那它那条粗胳膊也要变成残疾。所以,对付所谓日本的军事威慑其实质就是应对美国的军事威胁,一但美国不存在了,日本的军事力量就是海滩上的沙堡一样中看不中用。

      2016/1/26 11:57:33
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      很有技术含量的帖子!这舰怎么看都还是阿利伯克的影子!我觉得中国055按自己的需要制定目标而建造,不会和日本人去比!

      2016/1/26 11:33:25
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      好文,顶楼主。希望多发些这样的科普贴

      2016/1/26 11:05:41
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      24楼 小猪天上飞
      中日海军完全没有可比性。两支海军的任务完全不一样,为什么放在一起比较?

      日本海上自卫队的使命和任务是协助美国海军进行反潜和防空作战,在没有舰队航母作为舰队核心的情况下,海自只能靠美国海军生存。现代海战并不是二战哪样独立的海军作战,其战斗涉及到海面、海下、天空、太空、岸基、电子等等方方面面。没有正规的航母的舰队,只能采取守势,始终无法掌握战役主动权,只能被动的挨打。

      可以毫不夸张的说,现在中国海军,那怕只以辽宁舰为核心,就足以全歼海自。

      用辽宁舰牵制海自海面舰队,始终将其压缩在近海,然后岸基、舰载飞机,党费21这些,轻松歼灭海自。

      这话说得有点大了吧~~老美也不敢说一个航母舰队就可以全歼海自

      中国海军还不熟悉航母作战,事实上连052D都还没用顺手

      和日本打还是有难度

      再过20-30年,也许就可以了

      2016/1/26 11:03:40
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      21楼 家有小鼓
      都还没有造出来,对比设计值没有任何意义。但日本的可怕之处在于:他说什么时候能造出来就什么时候造出来,说造成什么水平就是什么水平。
      但是日本的可怜之处也在于此:美国人需要它造出什么水平的舰 也就只能造成什么水平的舰 性能多一分都不行 关键设备还不能自造 只能用美国货

      2016/1/26 11:03:03
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      专业好贴

      2016/1/26 10:41:14
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      好的,不错,我再去看看你的链接文章

      2016/1/26 10:40:49
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      23楼 深空光晕
      楼主可以参考一下出鞘 观棋的模式 在铁血搞一个专栏
      出鞘现在都是大半夜更新了,不知道为什么

      2016/1/26 9:25:16
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      好文!

      换个角度说,日本为什么要干这种赔本赚吆喝的事呢?是装备运用水平的问题,战术问题,还是其他?我觉得总应该有一个强有力的理由做支撑,毕竟从历史上看,日本对海军还是很重视的

      2016/1/26 9:04:56
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      日本人也不想这样的,但是他的配合美国海军!

      2016/1/26 8:58:02
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      这才是我们中华民族,应该学习和警惕大和民族的关键所在。沾沾自喜,好大武功,是不是我们民族永远去不掉的劣根?至今还未完成民族统一大业的我们,是否还有,先天下之忧而忧的忧患意识?否则,而今我们国家民族面临的危机,便可有朝一日,成为可怕的现实。

      2016/1/26 8:44:26
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      22楼 石板河的舰队
      这个也能够称为日本制造,不是应该算日本进口的美国驱逐舰吗?
      最起码人和船的外壳是日本制造的,所以就美其名曰“国产”了,阿三棒子鬼子都是这样的……

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      2016/1/26 7:28:20
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      中日海军完全没有可比性。两支海军的任务完全不一样,为什么放在一起比较?

      日本海上自卫队的使命和任务是协助美国海军进行反潜和防空作战,在没有舰队航母作为舰队核心的情况下,海自只能靠美国海军生存。现代海战并不是二战哪样独立的海军作战,其战斗涉及到海面、海下、天空、太空、岸基、电子等等方方面面。没有正规的航母的舰队,只能采取守势,始终无法掌握战役主动权,只能被动的挨打。

      可以毫不夸张的说,现在中国海军,那怕只以辽宁舰为核心,就足以全歼海自。

      用辽宁舰牵制海自海面舰队,始终将其压缩在近海,然后岸基、舰载飞机,党费21这些,轻松歼灭海自。

      2016/1/25 23:06:18
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      楼主可以参考一下出鞘 观棋的模式 在铁血搞一个专栏

      2016/1/25 22:37:39
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      这个也能够称为日本制造,不是应该算日本进口的美国驱逐舰吗?

      2016/1/25 22:07:03
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      都还没有造出来,对比设计值没有任何意义。但日本的可怕之处在于:他说什么时候能造出来就什么时候造出来,说造成什么水平就是什么水平。

      2016/1/25 21:49:26
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      辛苦了.读你的文章等于受次教育.

      2016/1/25 21:38:03
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      不错,顶一下

      2016/1/25 21:29:28
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      这样的文章上《舰船知识》都没有问题啊

      2016/1/25 21:26:17
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      不管楼主写的怎么样(有点深,小弟还要慢慢琢磨,所以不太敢评论),但楼主确实是在通过自己的分析写东西,赞一个。

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      2016/1/25 21:20:35
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      《中看不中用的世宗大王号和外强中干的韩国海军》《华而不实的秋月级》阁下才是传说中的洗地僧呀,美日韩被你洗得一无是处了。

      2016/1/25 21:04:20
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      楼主如果有时间,能不能对比讲述一下与052D/055同级别外军舰船动力方面的差别?在下翻过一些资料,但都不如楼主描述的通俗易懂一些。

      2016/1/25 20:51:35
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      好贴,特地过来顶!d=====( ̄▽ ̄*)b一局

      2016/1/25 20:15:20
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      9楼 拉幕人
      点醒日本对中国有好处?
      你以为日本人不明白?我是不信啊!对于军舰是火控通道多些还是导弹多些的问题,我想日本人再差也能够想明白,关键是然并卵,他自己不能造,只能听别人的,顶多就是争取的,能争取到什么样子就不一定了。何况兜里的钱也不一定总是够用!

      2016/1/25 20:10:52
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      别比!因为这是不能比的。每个国家的战略不同,所设计的理念也就不同了。一个是用来打蚊子的(急功近利),一个是用来打苍蝇的(称霸亚太),比来有意义吗!

      2016/1/25 19:52:03
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      楼主多虑了,美国人让日本韩国造盾舰,不是为了日韩自己的国土防空,而是为了帮助美国防中俄的洲际导弹的,高空远程防御能力就足够了,要中低空防御能力干啥?所以秋月只造了4艘,老美就不干了,迫使日本不得不重新开始造27DDG。狗就是用来看家护院的,绝不能让狗有自慰的本领,虽然它们叫自慰队。老美从来就不关心小弟们的死活,更何况狗呢?

      2016/1/25 19:50:22
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      点醒日本对中国有好处?

      2016/1/25 18:42:18
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      好文章,辛苦了。

      2016/1/25 17:09:33
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      先顶再看

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      2016/1/25 17:07:37
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      2楼 淡淡的哀伤
      有技术有深度的好帖,关注你果然是最正确的选择。
      是好帖,但拉仇恨是不好的。

      2016/1/25 16:50:24
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      过来支持下老弟的文章!回复:[原创]深度解析日本下一代宙斯盾舰 先顶再看,涨涨知识。

      2016/1/25 16:12:51
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      有技术有深度的好帖,关注你果然是最正确的选择。

      2016/1/25 14:51:25

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