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帖子主题:[原创]李云龙该抗命?许世友一事告诉你李云龙错了!

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[原创]李云龙该抗命?许世友一事告诉你李云龙错了!

本文原是网友大漠铁衣 在主帖"赚金★你要是李云龙 会违抗命令进攻吗?"第21楼的回复,因发言内容真实精彩, 由小编a43设为独立主帖。

《亮剑》、《汉武大帝》、是我除了《西游记》之外看的最多的两部电视剧。呵呵,西游记每年暑假都看,自己从小看到大,又陪儿子从小看到大。

作为一个看客,一个百姓,一个外行,可能会觉得战场抗命比较爽。电视剧《亮剑》中李云龙这种做法的确十分痛快,但这样的情景似乎只会出现在小说里。在现实中,一支战力强悍的军队是绝对不允许战场抗命的。电影《集结号》给大家展现的才是真实的战场,在电影的开始,谷子地和他的兄弟们明显中了敌人的埋伏。谷子地让大家撤回来,想想办法再进攻,但是政委不让,自己带头去冲,结果被炸成两半。另外一个剧情是守那个窑厂,每一个人都明白,再守下去就是死路一条,包括谷子地在内。但谷子地坚决不撤,因为他没有听见号声,撤退就是逃跑,就是抗命。这两个剧情,被很多人拿来说事,拿来达到它们想要达到的目的。现在看来,它们取得的效果还不错,它们之所以能够取得自己想要取得的效果,是因为这两个剧情没有迎合普通人的情感。类似的剧情可以说贯穿全剧,每一个都让人在对与错中纠结着。但这些都是真实的,战争带给人的就是这些。那么我们再回过头来看看《亮剑》中的这个剧情,李云龙做的似乎很对,打仗的目的就是消灭小日本,只要这个目的达到了就是正确的,就是值得欢欣鼓舞的。那么反过来想,万一他失败了,被日军包围并消灭了呢?

德国是二次大战中的战败国,但是没有任何一个国家的军队能够超过德国军队对世界的影响,随便在任何一个国家和地区都可以找到德军的崇拜者。忠诚和荣誉是德军的精髓所在,先有忠诚再有荣誉。对于德军,我影响最深的就是“告诉元首我已尽力,告诉父亲我依然爱他”这句话。一个士兵,已经精疲力尽,已经改变不了什么,等待着他的只有死亡。这些他比任何人都明白,可是他还是会选择去死,因为这是命令!

再对越自卫反击战中,许世友将军最终没能攻入河内,对于这样一个可以载入史册的战果就那么白白的放弃了,哪怕这个战果是唾手可得。古往今来,“攻入敌国都城”是多少将军们的梦想,但命令让这这个梦想化为泡影。这就是军人,共和国的军人,服从命令,坚定不移的服从!

中国人民解放军万岁!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2016/1/21 20:01:21

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      15楼 饮马流花
      回复:[原创]李云龙该抗命?许世友一事告诉你李云龙错了!

      一个真正的共产主义战士本该如此,许和尚所做的不过是忠于革命、忠于国家、忠于党、忠于太祖的本分而已。

      说实话,那些叛党投敌的腐败头像分子都应该如同张国焘一样写入党史, 让他们的大名永远流传下去。

      言归正传,《亮剑》作者只是许和尚他们这些先辈教育下的一名小兵,因为是技术兵种染上了骄娇二气,改革开放后的种种阅历让笔下人物自然有桀骜不驯的一面。

      实际上,如果他在部队多呆十年,就会知道身为一个对于党和国家无限忠诚的共产主义战士,那么后面不许翘尾巴,前面不许*&……%这个就不提也罢。另外,本作品写于2000年,社会浮躁的风气也影响了这个作品;君不见2000年之后的文学作品通常都有个“狂”字在里面?

      如果这个作品写于60年代,估计着重描写的就是种田;七十年代写,着重点就是革命;八十年代写,那么估计就是偏向浪漫了。

      这船型帽确实不适合解放军回复:[原创]李云龙该抗命?许世友一事告诉你李云龙错了!,我看了这张照片差点把茶喷了……

      “戴正了像和尚,戴歪了像流氓”,这话总结得太经典了!回复:[原创]李云龙该抗命?许世友一事告诉你李云龙错了!

      2016/4/4 14:13:49
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      这不一样吧。

      许司令是接到中央的命令后,自身部队完全处在较安全的位置上,可以进行从容的撤退,因此遵令撤退。

      李云龙当时所处的情况,用他自己的话,一撤,坂田就往上压,到时候更被动,,在这种特殊情况下,也就是说的,已经与敌人处于胶着状态,无法撤出战斗, 因此才采用了进攻,击溃坂田联队后,获得撤退的机会, 也就 马上撤退了。说抗命,也只是没有按照上级规定的撤退路线撤退,毕竟李云龙这个现管对战场的情况要了解得多。

      所以对他的撤职,也仅仅是一种暂时性的惩戒。

      2016/3/14 16:11:31
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      16楼 大明夜月
      不太同意楼主的观点,“将在外君命有所不受”是分什么样的命令的。李云龙违反的只不过是一个战术命令,即上级让他撤退,而他则看准时机,反击了敌人一下,反击过后他依然撤退了,只能说执行上级命令不坚决,加了小插曲。。。而给许世友的命令是中央下的从全局方面衡量,具有战略性的命令,这个命令还是板上钉钉,是决不能违反的。。。尽管如此,许世友也加了小插曲,撤退时把越南所有可供用来作战的设施、建筑、工事、碉堡。。。全都给炸了。。。而中央并没给他下这样的命令。。。
      层主你是怎么理解“君命”和“军令”的去别的?

      2016/1/30 17:12:21
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      中国人民解放军万岁!

      2016/1/28 18:26:44
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      16楼 大明夜月
      不太同意楼主的观点,“将在外君命有所不受”是分什么样的命令的。李云龙违反的只不过是一个战术命令,即上级让他撤退,而他则看准时机,反击了敌人一下,反击过后他依然撤退了,只能说执行上级命令不坚决,加了小插曲。。。而给许世友的命令是中央下的从全局方面衡量,具有战略性的命令,这个命令还是板上钉钉,是决不能违反的。。。尽管如此,许世友也加了小插曲,撤退时把越南所有可供用来作战的设施、建筑、工事、碉堡。。。全都给炸了。。。而中央并没给他下这样的命令。。。
      毁敌军政设施破坏战争基础是军委和总部的标示,不只是东线执行,西线张铚秀也是执行的。著名的柑塘磷矿被一锅端就是西线,东德产的大型机械全被拉回国,矿井被炸毁。

      2016/1/26 12:25:48
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      不太同意楼主的观点,“将在外君命有所不受”是分什么样的命令的。李云龙违反的只不过是一个战术命令,即上级让他撤退,而他则看准时机,反击了敌人一下,反击过后他依然撤退了,只能说执行上级命令不坚决,加了小插曲。。。而给许世友的命令是中央下的从全局方面衡量,具有战略性的命令,这个命令还是板上钉钉,是决不能违反的。。。尽管如此,许世友也加了小插曲,撤退时把越南所有可供用来作战的设施、建筑、工事、碉堡。。。全都给炸了。。。而中央并没给他下这样的命令。。。

      2016/1/26 11:34:50
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      回复:[原创]李云龙该抗命?许世友一事告诉你李云龙错了!

      一个真正的共产主义战士本该如此,许和尚所做的不过是忠于革命、忠于国家、忠于党、忠于太祖的本分而已。

      说实话,那些叛党投敌的腐败头像分子都应该如同张国焘一样写入党史, 让他们的大名永远流传下去。

      言归正传,《亮剑》作者只是许和尚他们这些先辈教育下的一名小兵,因为是技术兵种染上了骄娇二气,改革开放后的种种阅历让笔下人物自然有桀骜不驯的一面。

      实际上,如果他在部队多呆十年,就会知道身为一个对于党和国家无限忠诚的共产主义战士,那么后面不许翘尾巴,前面不许*&……%这个就不提也罢。另外,本作品写于2000年,社会浮躁的风气也影响了这个作品;君不见2000年之后的文学作品通常都有个“狂”字在里面?

      如果这个作品写于60年代,估计着重描写的就是种田;七十年代写,着重点就是革命;八十年代写,那么估计就是偏向浪漫了。

      2016/1/25 19:29:51
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      电影《集结号》是一个没有战争常识的人胡编乱造的。断尾求存是任何一个部队都知道的常识,断后部队一般是“阻敌XX小时后自行撤退,某处集合”,不到时间,至死不退。见亮剑。而且,断后部队一般不会是一支,比如15里一支。至于那个政委,呵呵。打仗会有牺牲但不是送死。至于许世友,当然了,再往后打就是灭国之战了,我国还没做好准备,而且国际舆论我们也受不了。跟电影《集结号》那是两回事。

      2016/1/25 10:23:09
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      原帖已被删除
      12楼 武穆山河我神州
      很多人对基本历史过程一知半解,多是人云亦云,告诉他知识还跟你犟,真没办法。
      这样的人到没什么,可恶的是那些故意捏造的。

      2016/1/22 16:43:30
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      原帖已被删除
      很多人对基本历史过程一知半解,多是人云亦云,告诉他知识还跟你犟,真没办法。

      2016/1/22 16:39:41
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      ......
      4楼 褪毛加菲猫
      呵呵,和尚当年差点被越南人包了饺子,还好军委还有明白人,看了地图发现不好---越军空出中间让和尚挺进,主力却往两侧包抄,这不是当年我们抗日战争和内战中常用的两侧迂回穿插,包抄歼灭吗!当年我们教猴子打美帝,没想到他们活学活用到和尚身上来了!

      然后,就是立即下令撤退,越军不及堵截,只是尾追击溃了我们一些掉队部队........

      6楼 武穆山河我神州
      越军可没啥主力往两侧包抄,多少年的谣言就别总传了,至少武穆在铁血一天,关于中越战争的谣言最好躲远点。
      7楼 褪毛加菲猫
      是呀,那么断后部队不是被越军主力打散,是自己走丢了然后缴械投敌?

      越军正在迂回包抄机动中,解放军就撤退了,如果等越军包抄到位了,和尚还怎么撤下来?

      8楼 武穆山河我神州
      断后部队不过只有一支448团在高平的大山里遭到越军民兵袭击,主要责任是领导决策失误、指挥不力。这与直接威胁河内的谅山方向一东一西相隔200多公里,是整个东线的两头,你说的“越军主力”在哪呢?往哪“迂回包抄机动”?

      你不知道武穆是何人吗?整个79年中越双方战斗序列在这我一览无余,跟我扯什么“越军主力”?还“迂回包抄”?

      9楼 褪毛加菲猫
      ???晕倒,因为军委看出势头不对及时下令撤出,因此我军退兵时越军还没有就位。

      要真是看见“越军主力在哪里!”已经穿插到位截断后路。和尚还能跑得了?

      战斗序列一览无余。是指已经发生的吧。和尚主力深入越南境内,是否必须等其两翼确实已经被包抄,部队被截断被歼灭你才能“我终于看见了”?

      你在哪看到“军委看出势头不对”了?势头不对在哪里?有根据吗?我已经告诉你全部两军序列门清了,你凭啥说“势头不对”?你说的“越军还没有就位”是哪支越军?说得出来吗?难道是空气一样的“越军”吗?

      早在2月26日,中央军委就通过总参向前线部队下令,东线打到谅山,西线打到外波河就停止,不往前伸了。这在你看来是“势头不对”吗?早在战前中央就规定是有限惩罚战争,攻占越北几个省会为止,到时撤军,不占越南一寸土地,是不是你也认为这“势头不对”?

      不按双方部署来考察历史,没发生的事你也能猜出来?那我还想直接派兵岘港登陆斩断越南,越南可以灭国了,你说算吗?这算“终于看见了”吗?

      2016/1/22 14:37:39
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      2楼 张海祥
      再对越自卫反击战中,许世友将军最终没能攻入河内,对于这样一个可以载入史册的战果就那么白白的放弃了,哪怕这个战果是唾手可得。

      ——————————

      对越自卫,许世友许将军打得太好了,势如破竹,16天推进了35公里,距离河内不过三百里了,河内已是唾手可得,可是许将军服从军令,放弃了轻轻就能得到的河内。

      许世友许将军不愧名将!

      4楼 褪毛加菲猫
      呵呵,和尚当年差点被越南人包了饺子,还好军委还有明白人,看了地图发现不好---越军空出中间让和尚挺进,主力却往两侧包抄,这不是当年我们抗日战争和内战中常用的两侧迂回穿插,包抄歼灭吗!当年我们教猴子打美帝,没想到他们活学活用到和尚身上来了!

      然后,就是立即下令撤退,越军不及堵截,只是尾追击溃了我们一些掉队部队........

      6楼 武穆山河我神州
      越军可没啥主力往两侧包抄,多少年的谣言就别总传了,至少武穆在铁血一天,关于中越战争的谣言最好躲远点。
      7楼 褪毛加菲猫
      是呀,那么断后部队不是被越军主力打散,是自己走丢了然后缴械投敌?

      越军正在迂回包抄机动中,解放军就撤退了,如果等越军包抄到位了,和尚还怎么撤下来?

      8楼 武穆山河我神州
      断后部队不过只有一支448团在高平的大山里遭到越军民兵袭击,主要责任是领导决策失误、指挥不力。这与直接威胁河内的谅山方向一东一西相隔200多公里,是整个东线的两头,你说的“越军主力”在哪呢?往哪“迂回包抄机动”?

      你不知道武穆是何人吗?整个79年中越双方战斗序列在这我一览无余,跟我扯什么“越军主力”?还“迂回包抄”?

      ???晕倒,因为军委看出势头不对及时下令撤出,因此我军退兵时越军还没有就位。

      要真是看见“越军主力在哪里!”已经穿插到位截断后路。和尚还能跑得了?

      战斗序列一览无余。是指已经发生的吧。和尚主力深入越南境内,是否必须等其两翼确实已经被包抄,部队被截断被歼灭你才能“我终于看见了”?

      2016/1/22 14:09:50
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      2楼 张海祥
      再对越自卫反击战中,许世友将军最终没能攻入河内,对于这样一个可以载入史册的战果就那么白白的放弃了,哪怕这个战果是唾手可得。

      ——————————

      对越自卫,许世友许将军打得太好了,势如破竹,16天推进了35公里,距离河内不过三百里了,河内已是唾手可得,可是许将军服从军令,放弃了轻轻就能得到的河内。

      许世友许将军不愧名将!

      4楼 褪毛加菲猫
      呵呵,和尚当年差点被越南人包了饺子,还好军委还有明白人,看了地图发现不好---越军空出中间让和尚挺进,主力却往两侧包抄,这不是当年我们抗日战争和内战中常用的两侧迂回穿插,包抄歼灭吗!当年我们教猴子打美帝,没想到他们活学活用到和尚身上来了!

      然后,就是立即下令撤退,越军不及堵截,只是尾追击溃了我们一些掉队部队........

      6楼 武穆山河我神州
      越军可没啥主力往两侧包抄,多少年的谣言就别总传了,至少武穆在铁血一天,关于中越战争的谣言最好躲远点。
      7楼 褪毛加菲猫
      是呀,那么断后部队不是被越军主力打散,是自己走丢了然后缴械投敌?

      越军正在迂回包抄机动中,解放军就撤退了,如果等越军包抄到位了,和尚还怎么撤下来?

      断后部队不过只有一支448团在高平的大山里遭到越军民兵袭击,主要责任是领导决策失误、指挥不力。这与直接威胁河内的谅山方向一东一西相隔200多公里,是整个东线的两头,你说的“越军主力”在哪呢?往哪“迂回包抄机动”?

      你不知道武穆是何人吗?整个79年中越双方战斗序列在这我一览无余,跟我扯什么“越军主力”?还“迂回包抄”?

      2016/1/22 14:02:45
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      2楼 张海祥
      再对越自卫反击战中,许世友将军最终没能攻入河内,对于这样一个可以载入史册的战果就那么白白的放弃了,哪怕这个战果是唾手可得。

      ——————————

      对越自卫,许世友许将军打得太好了,势如破竹,16天推进了35公里,距离河内不过三百里了,河内已是唾手可得,可是许将军服从军令,放弃了轻轻就能得到的河内。

      许世友许将军不愧名将!

      4楼 褪毛加菲猫
      呵呵,和尚当年差点被越南人包了饺子,还好军委还有明白人,看了地图发现不好---越军空出中间让和尚挺进,主力却往两侧包抄,这不是当年我们抗日战争和内战中常用的两侧迂回穿插,包抄歼灭吗!当年我们教猴子打美帝,没想到他们活学活用到和尚身上来了!

      然后,就是立即下令撤退,越军不及堵截,只是尾追击溃了我们一些掉队部队........

      6楼 武穆山河我神州
      越军可没啥主力往两侧包抄,多少年的谣言就别总传了,至少武穆在铁血一天,关于中越战争的谣言最好躲远点。
      是呀,那么断后部队不是被越军主力打散,是自己走丢了然后缴械投敌?

      越军正在迂回包抄机动中,解放军就撤退了,如果等越军包抄到位了,和尚还怎么撤下来?

      2016/1/22 13:38:02
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      2楼 张海祥
      再对越自卫反击战中,许世友将军最终没能攻入河内,对于这样一个可以载入史册的战果就那么白白的放弃了,哪怕这个战果是唾手可得。

      ——————————

      对越自卫,许世友许将军打得太好了,势如破竹,16天推进了35公里,距离河内不过三百里了,河内已是唾手可得,可是许将军服从军令,放弃了轻轻就能得到的河内。

      许世友许将军不愧名将!

      4楼 褪毛加菲猫
      呵呵,和尚当年差点被越南人包了饺子,还好军委还有明白人,看了地图发现不好---越军空出中间让和尚挺进,主力却往两侧包抄,这不是当年我们抗日战争和内战中常用的两侧迂回穿插,包抄歼灭吗!当年我们教猴子打美帝,没想到他们活学活用到和尚身上来了!

      然后,就是立即下令撤退,越军不及堵截,只是尾追击溃了我们一些掉队部队........

      越军可没啥主力往两侧包抄,多少年的谣言就别总传了,至少武穆在铁血一天,关于中越战争的谣言最好躲远点。

      2016/1/22 13:36:24
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      2楼 张海祥
      再对越自卫反击战中,许世友将军最终没能攻入河内,对于这样一个可以载入史册的战果就那么白白的放弃了,哪怕这个战果是唾手可得。

      ——————————

      对越自卫,许世友许将军打得太好了,势如破竹,16天推进了35公里,距离河内不过三百里了,河内已是唾手可得,可是许将军服从军令,放弃了轻轻就能得到的河内。

      许世友许将军不愧名将!

      人无完人金无足赤。也许,许世友将军的军事才能在中共灿若星河的名将之中不是那么耀眼,更远远不如夸夸其谈的赵括之流。

      2016/1/22 11:01:47
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      2楼 张海祥
      再对越自卫反击战中,许世友将军最终没能攻入河内,对于这样一个可以载入史册的战果就那么白白的放弃了,哪怕这个战果是唾手可得。

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      对越自卫,许世友许将军打得太好了,势如破竹,16天推进了35公里,距离河内不过三百里了,河内已是唾手可得,可是许将军服从军令,放弃了轻轻就能得到的河内。

      许世友许将军不愧名将!

      呵呵,和尚当年差点被越南人包了饺子,还好军委还有明白人,看了地图发现不好---越军空出中间让和尚挺进,主力却往两侧包抄,这不是当年我们抗日战争和内战中常用的两侧迂回穿插,包抄歼灭吗!当年我们教猴子打美帝,没想到他们活学活用到和尚身上来了!

      然后,就是立即下令撤退,越军不及堵截,只是尾追击溃了我们一些掉队部队........

      2016/1/22 10:26:39
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      军事永远是为政治服务的

      2016/1/22 9:23:49
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1357660
      • 工分:539335 / 排名:1722
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      再对越自卫反击战中,许世友将军最终没能攻入河内,对于这样一个可以载入史册的战果就那么白白的放弃了,哪怕这个战果是唾手可得。

      ——————————

      对越自卫,许世友许将军打得太好了,势如破竹,16天推进了35公里,距离河内不过三百里了,河内已是唾手可得,可是许将军服从军令,放弃了轻轻就能得到的河内。

      许世友许将军不愧名将!

      2016/1/22 0:31:35

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