关闭

帖子主题:[原创雷达吊舱——用落后飞机对抗美国F22的战术

共 1504 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军少校
  • 军号:99881
  • 工分:98440
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

[原创雷达吊舱——用落后飞机对抗美国F22的战术

近日中国获得了俄罗斯的苏35战斗机,很多军事发烧友都认为中国获得了对抗F35的能力。可是,用苏35对抗F22恐怕还是凶多吉少,起码超视距空战中苏35因为不隐形还是要吃亏的。现在,国家似乎将对抗美制四代战机的希望放在了国产J20上,在这之前只能依靠从俄罗斯引进又融合国产电子技术改进的地空导弹上,当然效果还是不好说的。

那么我要问了,这几年我们花了大价钱造了一堆的歼11、歼10、歼8F怎么办?以后对上美国四代机,这些飞机如何应战?如果不能用来对付美军,那我们要这么多三代机干什么?我们的三代机和三代半的数量已经远多于日本、台湾和菲律宾了。只用来对付个日本、台湾、菲律宾之流,用不了这么多的。这不是一种浪费吗?所以用三代机对付四代机就是中国空军确保在未来二十年间不发生资源浪费的必研课题。因为我们的三代机确实太新了,大部分再用二、三十年是没有问题的。装了四代后,三代机用来玩对地,实在浪费了,这是廉价实用的飞豹干的活。用来对付美军,人家的主力都是四代了。所以为了避免今天花费重金的三代大机群,明日成为昂贵的摆设,必须用三代去对付四代机。

再说说三代机对抗四代机的可能。我认为是很可能的。原因有二:第一,三代机的机动能力、航程、载弹量等跟四代机区别不大:第二,目前四代机使用的武器,三代机都能使用。其实单论打三代机和四代机区别不大,关键是空战中距离稍远,三代机就看不到四代机,而四代机轻松可以看到三代机,这是问题的关键。解决了这个问题,三代机和四代机还是可以一搏的。

我认为弥补这个视距差的关键就是给三代机装上大型雷达吊舱,延长它的发现跟踪距离。美国不是搞了个沉默鹰吗?给F15肚子下掉了两个巨大的隐形弹药舱,冒充隐形战机骗钱没成功。我们完全可以设计一种保型的大型雷达吊舱,挂载在三代机上。看过沉默鹰图片的都知道,这种吊舱的直径和尺寸都很大,远大于战斗机的机头前端装载雷达天线的空间,所以装进去一台大功率的相控阵雷达天线和配套的发电装置应该很轻松。例如一架J11B挂上两个雷达吊舱,就相当于一台机载相控阵雷达天线和两台更大的相控阵雷达天线,然后将这三台雷达天线用数据线连入一个系统,形成一个巨型分布式雷达,那么它的发射功率应该非常大,发射单元应该增加到原来的8到10倍,对目标的探测距离就可以成倍增加。而且这种分布式雷达技术目前已经成熟,很多小型预警机和先进战机上都在使用。

做战的时候,可以两架J11B一组,一架挂两个雷达吊舱,两枚中距弹,两枚短距弹、一架挂六枚中距弹,两枚短距弹。我们不知道J11B的相控阵雷达可以看多远,但是可以参考俄罗斯的苏35,它的雪豹E据说对四代隐形战机的发现距离在90公里,那么加挂了大型雷达吊舱的J11B对F22的发现距离估计就应该达到150公里到200公里之间,这时F22对J11B来说就不是隐形飞机了。在空战中一旦发现并锁定F22,挂载雷达吊舱的指示机在后,另一架突击机在前,使用相同的中距弹导引信号频率,指示机锁定后,由突击机发射中距弹远程攻击。这时F22就必须立刻雷达开机,进行中距弹反击。双方中距弹空中交叉互功,如果F22不机动摆脱,就和它对耗,直至双方的中距弹都锁定对方进入不可逃逸区。然后突击的J11飞行员可以在导弹命中前一刻弹射跳伞,与F22一机换一机,经济上很划算。如果F22机动摆脱,双方的中距弹就都脱靶,然后我方就可以开加力追击。肯定有发烧友问,F22可以超音速巡航,我们追不上。实际上J11B一开加力,F22也必须开,不然超巡没几分钟就被追上干掉。一旦陷入近距空战,两架J11对一架F22,那胜率很高的。最好的办法就是突击机上去血拼,而引导机稍拖后用自己的中距弹给F22玩狙杀,这样赢面极大的。

现在的地面大型米波雷达,被动雷达和装备相控阵雷达的大型预警机都可以在较远的距离发现四代机。到时发现对方来两架F22,我们派四架三代重型机,来四架派八架。还可以多机型混搭,我相信如果F22撤退,用J8追,高空高速优势下,F22(ˇˍˇ) 想溜掉,不容易的。而且两架重型三代机最起码可以带8枚中距弹,而F22的弹仓只能装4枚,火力上我们也是优势。当然如果对方来的是F35,那更好对付了。在引导机掩护下J10挑它都完全占优,追击时慢悠悠的肥电更是死定了。

以上是我对三代机对抗四代机的一些想法。根本就是三代机多,便宜。而四代机少,很贵。所以以多打少,以便宜的换贵的。当然也可以三机编组,四机编组,对付一架四代机。哪怕损失三架,干掉一架四代机都很划算啊。

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_10543087_1.html
      打赏
      收藏文本
      3
      2015/12/6 1:59:01

      网友回复

      左箭头-小图标

      不是我说丧气话灭自己家的威风,人家只用两招看的远打的远(各种装备也不一一说了),,再加上对方有隐身功能对我们发现目标是个困难。也许你看到了对方的导弹也到了。。你的方法搞偷袭也许管用,正常情况没什么卵用。(雷达吊舱不会比预警机看的更远吧?现代空战以一个体系为作战模式而不是单打独斗(以色列贝卡谷之战就是很好的说明)所以说以现在我们的实力其实也就想想说说,别的也就拉倒吧?

      2015/12/12 8:57:06
      • 军衔:空军中校
      • 军号:1086070
      • 工分:52912
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      27楼 西森
      美国在可使用攻击的环中国基地是可以数的出来的,中国在各个方向上的军用机场大体也是可以数出来的,但就数量而言中国还是有优势的,况且近些年民用机场的改扩建和增加也是不少的,未来规划看,还会增加不少机场和提高设施水平,战时军管时期,空军是可以基本自由征用的,而且对于各地机场分布而言,还是有纵深的,递次使用还是很有价值的,而且可以依托简单高效的保障体制来保证许多问题,这是战争潜力问题,而美国未必有这种优势,美国在亚太的几个基地固然是非常完备的,但是显而易见的是也是主要受攻击目标,在后续潜力的开发上,美国人未必可以那么顺畅,尤其在于是否基地所在国可以提供保证都是一个很大的问题。
      28楼 qdlai228
      可以数出来?

      你数过韩国日本有多少机场?

      民用机场实际打仗的使用很容易被压制,因为它们都没有加固机库,太容易受攻击了。

      美帝在亚太的基地基本统统都是加固机库,防御标准是2000磅炸弹直接命中,国内连军用机场机库都大部分不是加固的,很多还在用露天机窝。

      中国依托本土的优势没有你想得那么明显,只是如果准备得当的话可以一战而已。

      如果加油机队伍建设得力,空军能得到几十架大型加油机的支持,配合J11的大航程,才能更好的发挥作战能力。

      不说有关军用机场了,韩国有多少民用机场没查过,因为没打算去,去年开始做日本计划,还真仔细研究一下日本的各市府县的情况,47个市府县里绝大部分都有一个民用机场,当然也有没有的,估算起来日本除了军用机场和美军航空基地外,日本可利用起来的机场估计大概在40个左右,因为都有固定航班,至少应该都是二类以上的机场,有不少是通国际航线,比如东京、大阪、福冈等等,应该是三类以上,要说起来,日本的机场潜力还是不小的。

      2015/12/11 23:56:59
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      27楼 西森
      美国在可使用攻击的环中国基地是可以数的出来的,中国在各个方向上的军用机场大体也是可以数出来的,但就数量而言中国还是有优势的,况且近些年民用机场的改扩建和增加也是不少的,未来规划看,还会增加不少机场和提高设施水平,战时军管时期,空军是可以基本自由征用的,而且对于各地机场分布而言,还是有纵深的,递次使用还是很有价值的,而且可以依托简单高效的保障体制来保证许多问题,这是战争潜力问题,而美国未必有这种优势,美国在亚太的几个基地固然是非常完备的,但是显而易见的是也是主要受攻击目标,在后续潜力的开发上,美国人未必可以那么顺畅,尤其在于是否基地所在国可以提供保证都是一个很大的问题。
      可以数出来?

      你数过韩国日本有多少机场?

      民用机场实际打仗的使用很容易被压制,因为它们都没有加固机库,太容易受攻击了。

      美帝在亚太的基地基本统统都是加固机库,防御标准是2000磅炸弹直接命中,国内连军用机场机库都大部分不是加固的,很多还在用露天机窝。

      中国依托本土的优势没有你想得那么明显,只是如果准备得当的话可以一战而已。

      如果加油机队伍建设得力,空军能得到几十架大型加油机的支持,配合J11的大航程,才能更好的发挥作战能力。

      2015/12/11 22:54:13
      • 头像
      • 军衔:空军中校
      • 军号:1086070
      • 工分:52912
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      美国在可使用攻击的环中国基地是可以数的出来的,中国在各个方向上的军用机场大体也是可以数出来的,但就数量而言中国还是有优势的,况且近些年民用机场的改扩建和增加也是不少的,未来规划看,还会增加不少机场和提高设施水平,战时军管时期,空军是可以基本自由征用的,而且对于各地机场分布而言,还是有纵深的,递次使用还是很有价值的,而且可以依托简单高效的保障体制来保证许多问题,这是战争潜力问题,而美国未必有这种优势,美国在亚太的几个基地固然是非常完备的,但是显而易见的是也是主要受攻击目标,在后续潜力的开发上,美国人未必可以那么顺畅,尤其在于是否基地所在国可以提供保证都是一个很大的问题。

      2015/12/11 19:43:34
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      16楼 石板河的舰队
      那么我要问了,这几年我们花了大价钱造了一堆的歼11、歼10、歼8F怎么办?

      ===========================================================================================================

      那么我也问问,这几年美国花了大价钱造了数以千计的F-15、F-16、F-18怎么办?

      个人认为即使是再过三十年,这些飞机都不会被F-22和F-35淘汰!!

      如果财大气粗的美国都不过尔尔,刚刚脱贫,尚未致富的中国又怎么可能用歼-22淘汰所有歼11、歼10、歼-15?

      怎么办这个问题,看看美帝其实答案很清楚。

      四代也不是一天就造出来而且有战斗力的,四代形成规模以前,三代就要继续用着,而且还要继续升级,美帝的三代除了F16已经基本都换了AESA,F16现在也在换,这都是F22出来以后的事。

      其次,三代空优在四代能挑担子以后,可以改做炸弹卡车,最典型的就是美帝F4,原来是战斗机,后来一水的改了对地,又用了20年。其他国家的F4也差不多,比如日本的F4J,现在也是主对地的东西。

      其三,打一些实力不强的国家,压根也不需要四代,三代已经够摆平了,使用成本还低一些,美帝近十来年并没用F22打仗,还是F15F16F18一起上。

      2015/12/11 0:23:37
      • 军衔:空军中校
      • 军号:1086070
      • 工分:52912
      左箭头-小图标

      18楼 dayuluoxuanwan
      那么多人幻想这和美军玩机海战术。。。无语了 看看双方的飞机产量 飞行员培养 机场建设 空战经验 飞机技术 预警机 加油机 电子战飞机 卫星 空对空导弹 我实在是不知道土鳖哪一方面有优势
      20楼 西森
      优势在于一定时期内中美如果进入战争状态,美方一定是主要攻方,中国主守,中美之间是隔着太平洋的,中国可以依托本土优势,而美国势必要跑过来,它的军事资源装备是不能完全充分发挥的,这就是我们的优势。
      23楼 dayuluoxuanwan
      你去看12楼
      我跟12楼说的并不冲突,美国确实有空军优势,问题是它如果远途来战,也不可能把全部家底都搬过来,中国虽然空军并不能完全承担起抵御敌方空军的能力,但是却可以发挥其它军种手段的优势来助力补充空军的不足,这也就是为什么现在中国国防已从过去的本土防御向积极防御转化的原因。

      2015/12/10 22:41:41
      左箭头-小图标

      18楼 dayuluoxuanwan
      那么多人幻想这和美军玩机海战术。。。无语了 看看双方的飞机产量 飞行员培养 机场建设 空战经验 飞机技术 预警机 加油机 电子战飞机 卫星 空对空导弹 我实在是不知道土鳖哪一方面有优势
      20楼 西森
      优势在于一定时期内中美如果进入战争状态,美方一定是主要攻方,中国主守,中美之间是隔着太平洋的,中国可以依托本土优势,而美国势必要跑过来,它的军事资源装备是不能完全充分发挥的,这就是我们的优势。
      你去看12楼

      2015/12/10 20:05:30
      左箭头-小图标

      16楼 石板河的舰队
      那么我要问了,这几年我们花了大价钱造了一堆的歼11、歼10、歼8F怎么办?

      ===========================================================================================================

      那么我也问问,这几年美国花了大价钱造了数以千计的F-15、F-16、F-18怎么办?

      个人认为即使是再过三十年,这些飞机都不会被F-22和F-35淘汰!!

      如果财大气粗的美国都不过尔尔,刚刚脱贫,尚未致富的中国又怎么可能用歼-22淘汰所有歼11、歼10、歼-15?

      19楼 西森
      三十年个人感觉需要探讨,个人以为三十年未免长了些,空军的F15\16机体基本上都是上世纪制造的,新世纪后制造的并不多,而且美空军训练作战使用强度大,寿命小时消耗的很快,即使延寿恐怕也难扛到三十年后,F18基本同理,而且由于舰载使用,工作环境强度更大,三十年怕是难以坚持。以美国各代战机研制的时间序列分析看,下一代战机的出现也不会太过往后,F15到F22二十余年,即使考虑到新一代战机的复杂程度,按三十或三十五年左右看,2030年前后,新一代战机大概也有影儿了,再推十年装备期,2040年左右恐怕就应该看不到三代机一线甚至二线的装备身影了。
      哈哈,因为年轻所以我们有机会观察美军F-15、F-16和F-18的未来,验证谁的判断更接近事实不是?

      2015/12/10 15:40:03
      左箭头-小图标

      UFO更好,可惜造不出来。一步步走,慢慢追呗,造飞机不是打飞机,说造就造。看印度,省略一万字。看其他国家,再省略一万字。

      咱国家周围又不全是最先进战机,美国最先进的不会给他们。

      还有,再先进,我不信,他没机场,没航母玩的转

      2015/12/9 23:39:26
      • 军衔:空军中校
      • 军号:1086070
      • 工分:52912
      左箭头-小图标

      18楼 dayuluoxuanwan
      那么多人幻想这和美军玩机海战术。。。无语了 看看双方的飞机产量 飞行员培养 机场建设 空战经验 飞机技术 预警机 加油机 电子战飞机 卫星 空对空导弹 我实在是不知道土鳖哪一方面有优势
      优势在于一定时期内中美如果进入战争状态,美方一定是主要攻方,中国主守,中美之间是隔着太平洋的,中国可以依托本土优势,而美国势必要跑过来,它的军事资源装备是不能完全充分发挥的,这就是我们的优势。

      2015/12/9 21:05:20
      • 头像
      • 军衔:空军中校
      • 军号:1086070
      • 工分:52912
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      16楼 石板河的舰队
      那么我要问了,这几年我们花了大价钱造了一堆的歼11、歼10、歼8F怎么办?

      ===========================================================================================================

      那么我也问问,这几年美国花了大价钱造了数以千计的F-15、F-16、F-18怎么办?

      个人认为即使是再过三十年,这些飞机都不会被F-22和F-35淘汰!!

      如果财大气粗的美国都不过尔尔,刚刚脱贫,尚未致富的中国又怎么可能用歼-22淘汰所有歼11、歼10、歼-15?

      三十年个人感觉需要探讨,个人以为三十年未免长了些,空军的F15\16机体基本上都是上世纪制造的,新世纪后制造的并不多,而且美空军训练作战使用强度大,寿命小时消耗的很快,即使延寿恐怕也难扛到三十年后,F18基本同理,而且由于舰载使用,工作环境强度更大,三十年怕是难以坚持。以美国各代战机研制的时间序列分析看,下一代战机的出现也不会太过往后,F15到F22二十余年,即使考虑到新一代战机的复杂程度,按三十或三十五年左右看,2030年前后,新一代战机大概也有影儿了,再推十年装备期,2040年左右恐怕就应该看不到三代机一线甚至二线的装备身影了。

      2015/12/9 21:00:16
      左箭头-小图标

      那么多人幻想这和美军玩机海战术。。。无语了 看看双方的飞机产量 飞行员培养 机场建设 空战经验 飞机技术 预警机 加油机 电子战飞机 卫星 空对空导弹 我实在是不知道土鳖哪一方面有优势

      2015/12/9 20:11:20
      左箭头-小图标

      16楼 石板河的舰队
      那么我要问了,这几年我们花了大价钱造了一堆的歼11、歼10、歼8F怎么办?

      ===========================================================================================================

      那么我也问问,这几年美国花了大价钱造了数以千计的F-15、F-16、F-18怎么办?

      个人认为即使是再过三十年,这些飞机都不会被F-22和F-35淘汰!!

      如果财大气粗的美国都不过尔尔,刚刚脱贫,尚未致富的中国又怎么可能用歼-22淘汰所有歼11、歼10、歼-15?

      飞机坟场 卖给西欧日本韩国台湾印度中东

      2015/12/9 20:08:46
      左箭头-小图标

      那么我要问了,这几年我们花了大价钱造了一堆的歼11、歼10、歼8F怎么办?

      ===========================================================================================================

      那么我也问问,这几年美国花了大价钱造了数以千计的F-15、F-16、F-18怎么办?

      个人认为即使是再过三十年,这些飞机都不会被F-22和F-35淘汰!!

      如果财大气粗的美国都不过尔尔,刚刚脱贫,尚未致富的中国又怎么可能用歼-22淘汰所有歼11、歼10、歼-15?

      2015/12/9 19:54:29
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      8楼 goukaixuan
      第一、J11可以在其它位置装保型吊舱,如果两个尺寸太大,可换成四个尺寸较小的,反正J11的挂架够用了。

      第二、中国的三代机服役比美国晚的多,20-30年肯定没问题。老美很多F15和F16都飞了三十年了,80年代的东西,寿命还是有限的。虽然数量庞大,但随着F35入役,未来几年肯定要大量快速退役,值得改进的只是服役较晚的一小部分。。而且老美是全球部署,能集中多少来对付中国还很难说的。全球都是敌人,都需要震慑啊,本土也要防御。

      第三、使用大功率雷达照射机和一般战斗机组队作战是个可行的对付四代机的办法。不然等过几年周边很多F35,你让中国几百架还比较新的三代机怎么办,当攻击机用,或者直接新机退役,或者送上去给F22和F35当靶子。

      第四、像J8这种飞机如果追击F22根本不用考虑航程,只要追上干掉它,没油了飞行员跳伞,飞机不要了都划来。中国和美国冲突的战场都在中国周边,飞行员再捞回来就是了。

      第五、导弹对四代机的锁定距离是比三代机短,但是报定一架换一架的狠劲,也不怕的。在导弹射程相同,发射时间相同的情况下,顶多你的导弹25公里锁定我,我不理坚持到我的导弹10公里锁定你,这时还有10公里你的导弹才打中我,我直接提前跳伞,飞机扔了也划来的。即使打不中,你也得机动躲避,这样你的屁股漏出来了,我们的飞机就可以趁势追击。

      而且以肥电的推重比、水桶腰、底下的高速性能,一旦隐身被破,空战能力是很差的。F22数量稀少,能来对付中国的只是一部分就更少了。所以只要能破对方隐身,以我们的三代机队就可以在很大程度上抵消对方的四代机队优势,加上我们的四代机就厉害了。

      这就是在技术有差距的情况下,集中优势兵力以多打少,以敢死打不敢死,以便宜打贵的战法。这几点做不到,中国还是别惹美军,50年以后看技术差距补上没再说吧!

      第一,所谓保型吊舱不是你拍脑壳说装就能装的,而且你根本不知道啥叫保型吊舱,如果知道,就不会扯淡什么保型吊舱装雷达了,这两者根本都是矛盾的。

      第二、克制隐身战机不是靠雷达功率,而是靠雷达精度和技术先进性,地面雷达站功率够大吧,看得到隐身机么?你以为光雷达大就行?当然了,加强战机自己的电子自卫能力也是很有效的,F18G靠干扰机灭了F22雷达并不是新闻。

      第三、J8追F22这种笑话别扯淡,看都看不到你追个毛线,朝哪里追?还跳伞呢,高空高速下跳伞?那叫自杀。

      第四、你对空战理解基本等于0蛋。25公里别人导弹可以锁定你,人家飞机打了导弹已经掉头走了!导弹以4马赫速度迎击你,你还追人家到10公里距离?可能么?再追5公里人家导弹都命中你了!你以为人家导弹射出来是在天上悬停不动的是吧?

      2015/12/9 16:05:44
      左箭头-小图标

      11楼 海军之子5108
      以上是我对三代机对抗四代机的一些想法。根本就是三代机多,便宜。而四代机少,很贵。所以以多打少,以便宜的换贵的。当然也可以三机编组,四机编组,对付一架四代机。哪怕损失三架,干掉一架四代机都很划算啊。

      关注

      13楼 qdlai228
      第一,中国的三代机也不多。

      第二,充分升级的三代机也不便宜,而是非常贵,和四代相当。

      第三,你对四代使用原则根本不清晰,大概你是以为美帝会单独把四代派出来和你单挑,然而那是你傻,美帝又不傻,美帝空中战争经验多得中国过去提鞋人家嫌你手脏。

      第四、四代根本不需要打光你的飞机,人家的任务是带着一堆三代发动攻击,在自己的三代投入进攻之前先手发动进攻,打乱你的阵型,然后人家拍屁股走了,剩下你这边被打得七零八落队形散乱的残兵,人家队形完整的三代再过来虐菜。

      你这个说法是不严谨的,MD正在用F35替代大量3代机,以后是F22跟F35玩了。

      跟TG开战怎么也会派一千几百架F35过来吧,不会再有4代带着3代玩的事了。一水的4代机,带着一群无人“弹药拖车”。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/12/9 15:22:01
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      左箭头-小图标

      11楼 海军之子5108
      以上是我对三代机对抗四代机的一些想法。根本就是三代机多,便宜。而四代机少,很贵。所以以多打少,以便宜的换贵的。当然也可以三机编组,四机编组,对付一架四代机。哪怕损失三架,干掉一架四代机都很划算啊。

      关注

      第一,中国的三代机也不多。

      第二,充分升级的三代机也不便宜,而是非常贵,和四代相当。

      第三,你对四代使用原则根本不清晰,大概你是以为美帝会单独把四代派出来和你单挑,然而那是你傻,美帝又不傻,美帝空中战争经验多得中国过去提鞋人家嫌你手脏。

      第四、四代根本不需要打光你的飞机,人家的任务是带着一堆三代发动攻击,在自己的三代投入进攻之前先手发动进攻,打乱你的阵型,然后人家拍屁股走了,剩下你这边被打得七零八落队形散乱的残兵,人家队形完整的三代再过来虐菜。

      2015/12/9 14:58:49
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      左箭头-小图标

      2楼 莫纳什的雪
      可以三机编组,四机编组,对付一架四代机。哪怕损失三架,干掉一架四代机都很划算。
      5楼 qdlai228
      很划算?你当美帝差不多2000架三代是摆着看的是吧?

      美帝三代主力都升级了AESA,现在正在给F16换,你三架换F22?先问问美帝这一堆三代半肯不肯。

      比空中力量,是美帝敢拍胸脯说你飞一架三代起来,我拿4架群殴你,轮到中国说三打一了?

      千万记住,就算不考虑质量,数量优势也在美帝那里!

      7楼 dayuluoxuanwan
      我估计 楼主可能觉得美帝的飞机不能全都用来对付兲朝 再考虑到航程和加油机 估计一次投入的数量有限

      说到航程 我记得以前有个帖子说BF109和零战的时候 你说BF109完爆零战? 战机世界这游戏里面 德国飞机依靠高度速度俯冲攻击 一次攻击再依靠速度脱离的 BZ战术确实挺厉害 我也见识到了 但是战机世界这游戏没有考虑航程。。。而航程恰恰是美国日本的强项 英国喷火 德国BF109 苏联的拉格 雅克 米格 都一堆短腿飞机

      我对你那个论断的质疑就是 BF109这短腿飞机在零战的航程面前真的能完虐零战吗

      咳咳 扯远了 F22的航程甩J8 J10几条街了 J11航程估计还行 但是兲朝的加油机是个问题 假如J11能在局部地点集中优势 去逮住F22的加油机 这仗应该还有的打吧

      这个数量有限的问题,我不展开讲了,别总看到美帝不能集中所有飞机,这说得中国好像就能一样。

      飞机需要机场支持,国内机场密度如何我就不多说了,机场调度场站保障这些都是很专业的问题,我就只谈谈,中国自己一个跨军区战机转场都需要上报纸头条的地方,扯淡什么集中力量打美帝,是不是有些空中楼阁?

      我也不说什么打F22,就凭美帝那2000架三代,随便拿四分之一出来,你说形成局部优势就形成局部优势?你凭什么形成局部优势?

      2015/12/9 14:47:39
      左箭头-小图标

      以上是我对三代机对抗四代机的一些想法。根本就是三代机多,便宜。而四代机少,很贵。所以以多打少,以便宜的换贵的。当然也可以三机编组,四机编组,对付一架四代机。哪怕损失三架,干掉一架四代机都很划算啊。

      关注

      2015/12/9 12:36:58
      左箭头-小图标

      8楼 goukaixuan
      第一、J11可以在其它位置装保型吊舱,如果两个尺寸太大,可换成四个尺寸较小的,反正J11的挂架够用了。

      第二、中国的三代机服役比美国晚的多,20-30年肯定没问题。老美很多F15和F16都飞了三十年了,80年代的东西,寿命还是有限的。虽然数量庞大,但随着F35入役,未来几年肯定要大量快速退役,值得改进的只是服役较晚的一小部分。。而且老美是全球部署,能集中多少来对付中国还很难说的。全球都是敌人,都需要震慑啊,本土也要防御。

      第三、使用大功率雷达照射机和一般战斗机组队作战是个可行的对付四代机的办法。不然等过几年周边很多F35,你让中国几百架还比较新的三代机怎么办,当攻击机用,或者直接新机退役,或者送上去给F22和F35当靶子。

      第四、像J8这种飞机如果追击F22根本不用考虑航程,只要追上干掉它,没油了飞行员跳伞,飞机不要了都划来。中国和美国冲突的战场都在中国周边,飞行员再捞回来就是了。

      第五、导弹对四代机的锁定距离是比三代机短,但是报定一架换一架的狠劲,也不怕的。在导弹射程相同,发射时间相同的情况下,顶多你的导弹25公里锁定我,我不理坚持到我的导弹10公里锁定你,这时还有10公里你的导弹才打中我,我直接提前跳伞,飞机扔了也划来的。即使打不中,你也得机动躲避,这样你的屁股漏出来了,我们的飞机就可以趁势追击。

      而且以肥电的推重比、水桶腰、底下的高速性能,一旦隐身被破,空战能力是很差的。F22数量稀少,能来对付中国的只是一部分就更少了。所以只要能破对方隐身,以我们的三代机队就可以在很大程度上抵消对方的四代机队优势,加上我们的四代机就厉害了。

      这就是在技术有差距的情况下,集中优势兵力以多打少,以敢死打不敢死,以便宜打贵的战法。这几点做不到,中国还是别惹美军,50年以后看技术差距补上没再说吧!

      别做梦了,对付个伊拉克,MD都集中各式飞机4000多架,战机1000多架。真跟TG动手,估计没2000架战机是不可能的。TG那几百架3代机,基本也就送经验的水平。

      F35光国内订单就2443架。指望跟MD玩机海,想都不用想。派一半过来就可以把TG整个空军给灭了。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/12/9 9:24:32
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:99881
      • 工分:98440
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      现在空战都是在预警机指挥下进行,预警机发现距离远,空战的导弹射程较短,所以预警机可以待在安全后方惬意指挥。以后四代机大量出现,预警机侦测的距离要少一大半,而且现在各国都有了一百公里左右的中距弹,空战中造价昂贵的预警机的安全性将受到直接挑战。离战场稍远,发现不了敌人的四代机,才前出没多远就有可能挨导弹,很尴尬。而且预警机速度太慢,以前对三代机看4-500公里问题不大,以后对四代机考虑到相控阵技术带来的观测距离增加,最多200多一点。很可能自己的三代机报告遭袭,预警机看不到,然后调整位置,还没到位,我方的三代机就完了。而且预警机也无法代替战斗机火控雷达对中距弹直接制导,就是发现敌隐身飞机又能如何,我方三代机知道有敌方四代机逼近,可是火控雷达发现不了,跟踪不住,导弹还没发射,自己就先被敌方四代机的中距弹干掉了。所以,大功率的雷达照射战机是必须的,它看地比普通战斗机远,速度、机动性、作战能力远强于预警机,价格也低的多,使用配置灵活,还可以为中距弹制导,与战斗机编组作战,将极大提升三代战斗机对抗四代机的能力。即使与四代机配合,也作用明显,可以使己方四代机雷达静默情况下对对方四代机远距发现,远距狙杀。

      2015/12/9 1:25:57
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:99881
      • 工分:98440
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      第一、J11可以在其它位置装保型吊舱,如果两个尺寸太大,可换成四个尺寸较小的,反正J11的挂架够用了。

      第二、中国的三代机服役比美国晚的多,20-30年肯定没问题。老美很多F15和F16都飞了三十年了,80年代的东西,寿命还是有限的。虽然数量庞大,但随着F35入役,未来几年肯定要大量快速退役,值得改进的只是服役较晚的一小部分。。而且老美是全球部署,能集中多少来对付中国还很难说的。全球都是敌人,都需要震慑啊,本土也要防御。

      第三、使用大功率雷达照射机和一般战斗机组队作战是个可行的对付四代机的办法。不然等过几年周边很多F35,你让中国几百架还比较新的三代机怎么办,当攻击机用,或者直接新机退役,或者送上去给F22和F35当靶子。

      第四、像J8这种飞机如果追击F22根本不用考虑航程,只要追上干掉它,没油了飞行员跳伞,飞机不要了都划来。中国和美国冲突的战场都在中国周边,飞行员再捞回来就是了。

      第五、导弹对四代机的锁定距离是比三代机短,但是报定一架换一架的狠劲,也不怕的。在导弹射程相同,发射时间相同的情况下,顶多你的导弹25公里锁定我,我不理坚持到我的导弹10公里锁定你,这时还有10公里你的导弹才打中我,我直接提前跳伞,飞机扔了也划来的。即使打不中,你也得机动躲避,这样你的屁股漏出来了,我们的飞机就可以趁势追击。

      而且以肥电的推重比、水桶腰、底下的高速性能,一旦隐身被破,空战能力是很差的。F22数量稀少,能来对付中国的只是一部分就更少了。所以只要能破对方隐身,以我们的三代机队就可以在很大程度上抵消对方的四代机队优势,加上我们的四代机就厉害了。

      这就是在技术有差距的情况下,集中优势兵力以多打少,以敢死打不敢死,以便宜打贵的战法。这几点做不到,中国还是别惹美军,50年以后看技术差距补上没再说吧!

      2015/12/9 1:07:48
      左箭头-小图标

      2楼 莫纳什的雪
      可以三机编组,四机编组,对付一架四代机。哪怕损失三架,干掉一架四代机都很划算。
      5楼 qdlai228
      很划算?你当美帝差不多2000架三代是摆着看的是吧?

      美帝三代主力都升级了AESA,现在正在给F16换,你三架换F22?先问问美帝这一堆三代半肯不肯。

      比空中力量,是美帝敢拍胸脯说你飞一架三代起来,我拿4架群殴你,轮到中国说三打一了?

      千万记住,就算不考虑质量,数量优势也在美帝那里!

      我估计 楼主可能觉得美帝的飞机不能全都用来对付兲朝 再考虑到航程和加油机 估计一次投入的数量有限

      说到航程 我记得以前有个帖子说BF109和零战的时候 你说BF109完爆零战? 战机世界这游戏里面 德国飞机依靠高度速度俯冲攻击 一次攻击再依靠速度脱离的 BZ战术确实挺厉害 我也见识到了 但是战机世界这游戏没有考虑航程。。。而航程恰恰是美国日本的强项 英国喷火 德国BF109 苏联的拉格 雅克 米格 都一堆短腿飞机

      我对你那个论断的质疑就是 BF109这短腿飞机在零战的航程面前真的能完虐零战吗

      咳咳 扯远了 F22的航程甩J8 J10几条街了 J11航程估计还行 但是兲朝的加油机是个问题 假如J11能在局部地点集中优势 去逮住F22的加油机 这仗应该还有的打吧

      2015/12/8 19:11:28
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      左箭头-小图标

      楼主说了半天沉默鹰,然而我认为楼主根本就不知道什么是沉默鹰,然后整篇文章就在这个基础上随意YY了。

      什么是沉默鹰呢?看下图。

      回复:[原创雷达吊舱——用落后飞机对抗美国F22的战术

      可以看到楼主YY的什么肚子下挂两个大吊舱的我不知道是啥,然而真正的沉默鹰并没有吊舱!

      所谓沉默鹰,是在F15E基础上将垂尾外倾15度,并将F15E进气道侧面的保形油箱改为弹仓+油箱结构而成,结合机体重点部位材料更换和敷设隐身涂料等手段,降低RCS而成。

      沉默鹰的弹仓细节图如下,可以看到位置和形状与从F15C开始装备的保形油箱没啥区别,多了两个盖子能打开射导弹而已。

      回复:[原创雷达吊舱——用落后飞机对抗美国F22的战术

      那么J11能不能这么改呢?还是看图好了。

      回复:[原创雷达吊舱——用落后飞机对抗美国F22的战术

      很不幸,SU27或者说是J11不能这么改,因为起落架舱口恰好就在F15装保形油箱的地方,除非你不用起落架了,否则J11这个进气道侧面啥也别想装。

      话说到这也就基本完了,F15怎么改成沉默鹰,和J11没任何关系,因为机体结构和起落架设置的区别,J11不可能用沉默鹰这个改装方案。

      至于雷达吊舱这种笑话,不需要我多解释了吧。J11系列机头直径很大,其雷达天线980MM,几乎可算是现役战机中最大的,如果它还看不到隐身目标,那么你挂啥雷达吊舱也没用,外挂的吊舱也不可能比这个机头雷达大到哪里去。你外挂个直径超过1米的玩意还想说隐身空战,这不是扯淡是什么。

      2015/12/8 17:23:16
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194947 / 排名:8602
      左箭头-小图标

      2楼 莫纳什的雪
      可以三机编组,四机编组,对付一架四代机。哪怕损失三架,干掉一架四代机都很划算。
      很划算?你当美帝差不多2000架三代是摆着看的是吧?

      美帝三代主力都升级了AESA,现在正在给F16换,你三架换F22?先问问美帝这一堆三代半肯不肯。

      比空中力量,是美帝敢拍胸脯说你飞一架三代起来,我拿4架群殴你,轮到中国说三打一了?

      千万记住,就算不考虑质量,数量优势也在美帝那里!

      2015/12/8 12:12:30
      • 军衔:警察二级警督
      • 军号:6994282
      • 工分:46461
      左箭头-小图标

      哪怕损失三架,干掉一架四代机都很划算啊。。。不划算!飞行员太珍贵了,不能用这方法

      2015/12/7 16:46:53
      左箭头-小图标

      遗憾的是中距弹的弹头还是雷达引导的,同样的中距弹,对SU27的锁定距离起码是对F22锁定距离的3倍。在不考虑中美导弹技术差距的情况下,J11死绝了,导弹都锁定不了F22。如果加上事实上的导弹技术差距,呵呵。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/12/7 15:56:32
      左箭头-小图标

      可以三机编组,四机编组,对付一架四代机。哪怕损失三架,干掉一架四代机都很划算。

      2015/12/6 12:21:53

      我要发帖

      总页数11页 [共有29条记录] 分页:

      1
       对[原创雷达吊舱——用落后飞机对抗美国F22的战术回复