与一位朋友讨论香港的所谓“公投”话题(转帖)


从今天的香港乱局,也可以看到百年前民国初年的影子。为建立议会政治而奋斗的宋教仁被暗杀了,暗杀他的不是袁世凯,而是革命党人,至于是陈其美还是孙中山,尚无确证。然后是一个国家,两个政府,三个国会,吵吵嚷嚷,乱乱哄哄,@叶曙明 先生的《国会现场》记述了这段宪政史。

政治人物不想通过合法手段进行政治博弈,屡屡寻求非法手段来达到自己的政治目的。所谓“占中”,所谓“公投”,都突破了既有法律框架,同当年暗杀宋教仁,只是手段的不同,思维上其实很相近。那么,我们往前看,如果全中国又进入宪政时代,又将是怎样的乱局?思念前途,黯然神伤。

比方说公投,首先要有法制框架,对公投要有制度。一般是一个国家才可以举行公投,一个国家部分地区公投,需要国家授权。而香港的议员开始炒作公投议题,就是想用非法手段来达到政治目的了。

希特勒就是通过全民公投,废除了德国议会民主,将德国总统与总理合二为一,成为独裁者。当时支持他的是98%。因为全民公投本身是非法的,即使100%,也是邪恶的。历史就是如此,民主不等于多数暴力。当然,香港现在民意还是“袋住先”多。我不担心香港,我是从中看到了中国宪政将来的黯淡前景,所以才神伤。

至于占中的非法性,连组织者自己都说要自首,就不必讨论了吧?像我这样信仰宪政的人,觉得在香港这块中国宪政的试验田里,如今是这样的乱局,所以心里颇为悲凉。

公投首先要是法律的正当性,不是说什么议题都可以公投的。公投取消个人所得税,那肯定能通过,但是行吗?这种非法的炒作公投议题,是典型的挑动民粹,甚至连香港这样并没有太多民粹的地方都如此,那么将来全中国呢?

比方说克里米亚公投独立,美国欧洲都说是非法的,因为没有国家授权。台湾如果公投独立,合法非法?公投是很危险的东西,香港这么点小事就拿出来炒作,而且是议员炒,我觉得难过的是这点。中国的政治人物真的是百年无进步。

香港一个地区要搞公投,总要有公投法吧。没有法律,搞什么变通,这就是非法的倾向啊。

难道就没有合法抗争的手段?为什么都用这些非法的手段抗争呢?我不是针对这个问题,我是觉得,如果中国的政治人物将来也都这样,宪政即使成了,不还是一团乱麻吗?没有政治伦理,没有法治信仰。

[p=24, 2, left] 合法就那么难吗?为了一个暂时的政治目的,一想就想用非法的手段,这是我特别受不了的。从占中到今天搞所谓的公投,都是如此。与一位朋友讨论香港的所谓“公投”话题(转帖)

[/p][p=24, 2, left] 从今天的香港乱局,也可以看到百年前民国初年的影子。为建立议会政治而奋斗的宋教仁被暗杀了,暗杀他的不是袁世凯,而是革命党人,至于是陈其美还是孙中山,尚无确证。然后是一个国家,两个政府,三个国会,吵吵嚷嚷,乱乱哄哄,@叶曙明先生的《国会现场》记述了这段宪政史。[/p][p=24, 2, left] 政治人物不想通过合法手段进行政治博弈,屡屡寻求非法手段来达到自己的政治目的。所谓“占中”,所谓“公投”,都突破了既有法律框架,同当年暗杀宋教仁,只是手段的不同,思维上其实很相近。那么,我们往前看,如果全中国又进入宪政时代,又将是怎样的乱局?思念前途,黯然神伤。[/p][p=24, 2, left] 比方说公投,首先要有法制框架,对公投要有制度。一般是一个国家才可以举行公投,一个国家部分地区公投,需要国家授权。而香港的议员开始炒作公投议题,就是想用非法手段来达到政治目的了。[/p][p=24, 2, left] 希特勒就是通过全民公投,废除了德国议会民主,将德国总统与总理合二为一,成为独裁者。当时支持他的是98%。因为全民公投本身是非法的,即使100%,也是邪恶的。历史就是如此,民主不等于多数暴力。当然,香港现在民意还是“袋住先”多。我不担心香港,我是从中看到了中国宪政将来的黯淡前景,所以才神伤。[/p][p=24, 2, left] 至于占中的非法性,连组织者自己都说要自首,就不必讨论了吧?像我这样信仰宪政的人,觉得在香港这块中国宪政的试验田里,如今是这样的乱局,所以心里颇为悲凉。[/p][p=24, 2, left] 公投首先要是法律的正当性,不是说什么议题都可以公投的。公投取消个人所得税,那肯定能通过,但是行吗?这种非法的炒作公投议题,是典型的挑动民粹,甚至连香港这样并没有太多民粹的地方都如此,那么将来全中国呢?[/p][p=24, 2, left] 比方说克里米亚公投独立,美国欧洲都说是非法的,因为没有国家授权。台湾如果公投独立,合法非法?公投是很危险的东西,香港这么点小事就拿出来炒作,而且是议员炒,我觉得难过的是这点。中国的政治人物真的是百年无进步。[/p][p=24, 2, left] 香港一个地区要搞公投,总要有公投法吧。没有法律,搞什么变通,这就是非法的倾向啊。[/p][p=24, 2, left] 难道就没有合法抗争的手段?为什么都用这些非法的手段抗争呢?我不是针对这个问题,我是觉得,如果中国的政治人物将来也都这样,宪政即使成了,不还是一团乱麻吗?没有政治伦理,没有法治信仰。[/p][p=24, 2, left] 合法就那么难吗?为了一个暂时的政治目的,一想就想用非法的手段,这是我特别受不了的。从占中到今天搞所谓的公投,都是如此。[/p]

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