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帖子主题:波波沙冲锋枪是不是巷战最好的轻武器?

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波波沙冲锋枪是不是巷战最好的轻武器?

波波沙冲锋枪是不是巷战最好的轻武器?

一名手持波波沙冲锋枪的俄国斯拉夫军人。二战,俄国。

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      2013/7/5 11:43:01

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      波波莎冲锋枪的厉害之处,在于使用的子弹上,既7.62mm托卡列夫手枪弹。这种子弹实际就是仿造的毛瑟手枪弹,也就是盒子炮使用的子弹,二者差别仅是在口径上差了0.01毫米,完全可以通用。二战中的三大系类的冲锋枪,英国司登、德国MP使用的是9mm帕拉贝鲁姆手枪弹,汤姆森使用的是11.43mm的柯尔特手枪弹,相比于毛瑟手枪弹,这两种手枪弹虽口径大,但弹壳都是平口型的,而毛瑟手枪弹的弹壳是瓶颈状缩口的,因此毛瑟手枪弹的枪口初速高威力大,盒子炮堪称手枪里射程最远的,原因也就在于此。波波莎冲锋枪正是因为实际用的是毛瑟手枪弹,有效射程和杀伤射成、杀伤力等方面,都大幅优于英国司登、德国MP、美国汤姆森。弹容量更大且更为灵活,两百米内因足能压制住一挺轻机枪。二战德国兵回忆,他们手中的MP41,100米左右击中苏军钢盔,很难对苏军士兵造成伤害,但如果他们被波波莎100击中钢盔,却是能造成致命伤害。此外波波莎还有个常被忽略的功能,它同时还具备半自动单发功能,毛瑟手枪单发有效射程都能达到150米,波波莎的单发有效射程可达200米,而且单发射击的精度非常高。因此说波波莎冲锋枪,近乎于现代化的全自动步枪,在二战时期,有资格配称之为最好的冲锋枪。

      2013/7/5 23:17:30
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      其实我觉得战场上,你枪里能装更多子弹的枪才是让你活下去的动力。

      2013/7/5 22:36:51
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      波波沙冲锋枪出色之处主要有2个方面:

      1,这枪零件少,故障率很低。战场和游戏有很大的区别,战场上泥水横流,沙尘漫天,枪支很容易发生故障,但波波沙的枪械零件很少,故障率比德国的MP40少的多。军人是不愿用一支长出故障的枪的。

      2,波波沙冲锋枪射速高,并且使用了大容量弹鼓。波波沙的射速高达1000发/分钟,比德国MP40的600发/分钟要高得多,在城市战中,很多时候都是遭遇战,这是精度瞄准是不可能的事,唯有用弹雨覆盖目标才是王道,波波沙的高射速在这一方面明显强于MP40。而且波波沙用的是71发弹鼓,装满弹的波波沙火力持续性明显比32发弹匣MP40要好。而且,71发弹鼓还带来一个好处,就是枪身沉重(4.6KG),提高了射击的准确性。

      2013/7/5 23:44:00
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      波波沙是一把优秀的冲锋枪,一支优秀的突击武器,但如果只限定巷战这个场合的话,却很明显不是最好的武器。如果说二战最好的突击武器的话,当然首推STG44,STG44作为世界上第一支突击步枪绝对是当时最优秀的突击兵器没有之一,无论是火力射程还是杀伤力都完美碾压当时的冲锋枪。而即使是只论冲锋枪这个范畴,很明显作为巷战武器使用的话,使用9MM弹药的M3冲锋枪表现要优于波波沙。

      波波沙的第一个问题在于托卡列夫手枪弹。7.62mm托卡列夫手枪弹的优点在于尖形弹设计,初速高,穿透性比其他手枪子弹好,射程也比其他手枪子弹远,但缺点在于停止性差。类似的问题所有的7.62mm枪械都有。而对于巷战来说,枪械的停止作用是非常关键的。双方短兵相接的情况下,你不能第一时间把对方撂倒,对方就会把你撂倒。而相对的波波沙的射程远的优点,在交战距离普遍在100米内的巷战场合却没有太大的优势。

      波波沙的第二个问题在于其重量过大,体积也过大,弹鼓正面宽度太大,不利于隐蔽,不利于贴墙射击,不利于快速转换射击方向。当然同样死沉死沉的MP40和汤姆森冲锋枪在这方面也不怎么样就是了。斯登的侧装弹夹在贴墙射击的时候要么很好要么很糟糕,也是有问题的。倒是后期的M3冲锋枪非常的好。

      本文内容于 2013/7/5 23:55:08 被挂掉的章鱼保罗编辑

      2013/7/5 23:47:30
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      27楼 mgw168
      感觉大家都忽略了一件事,就是波波沙用弹鼓供弹就不好拿。弹鼓这玩样太大了,左手不好稳定持枪,只能托着,无论扫射或者点击,他都不好使啊。枪管太热了没法手握,但也没有设计前小把,这是他最大的失败之处。无论这杆枪设计多优秀,光这个缺陷,就已经决定了他必是失败之作。不过,当年的苏联没有太多的选择,就是个破烂,他也只能用着。
      29楼 嗨乌兰诺娃
      得了得了,芬兰的索米也是这么设计的,可是人家芬兰一直用到70年代才肯退役。
      35楼 mgw168
      芬兰?很有钱吗?不就是穷之过。随手弄了个烂娃娃也就只好捏着鼻子忍了。你看看现在还有谁用这玩样。

      无知啊,芬兰的索米冲锋枪是二战最好的冲锋枪,加工精度可以媲美狙击枪,正是因为索米冲锋枪加工精良,人家芬兰才会一直装备到70年代。

      2013/7/10 13:00:29

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      27楼 mgw168
      感觉大家都忽略了一件事,就是波波沙用弹鼓供弹就不好拿。弹鼓这玩样太大了,左手不好稳定持枪,只能托着,无论扫射或者点击,他都不好使啊。枪管太热了没法手握,但也没有设计前小把,这是他最大的失败之处。无论这杆枪设计多优秀,光这个缺陷,就已经决定了他必是失败之作。不过,当年的苏联没有太多的选择,就是个破烂,他也只能用着。
      29楼 嗨乌兰诺娃
      得了得了,芬兰的索米也是这么设计的,可是人家芬兰一直用到70年代才肯退役。
      35楼 mgw168
      芬兰?很有钱吗?不就是穷之过。随手弄了个烂娃娃也就只好捏着鼻子忍了。你看看现在还有谁用这玩样。
      51楼 嗨乌兰诺娃
      无知啊,芬兰的索米冲锋枪是二战最好的冲锋枪,加工精度可以媲美狙击枪,正是因为索米冲锋枪加工精良,人家芬兰才会一直装备到70年代。
      芬兰用索米不能说是穷吧?

      索米很贵的。

      2016/10/7 23:52:45
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      22楼 西门吹雪5
      最好的巷战武器必须要带刺刀的。
      要带刺刀找小日本,人家机枪都带刺刀。

      2015/11/30 1:56:54
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      波波沙这枪德国人也喜欢用,这就证明了这是一款好好枪。

      2015/5/21 20:21:30
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      原帖已被删除

      你有一句话说的有问题,一口气打完35发弹夹,试问有哪个熟练使用冲锋枪的冲锋枪枪手会一口气打完一个弹夹,都是打点射以保证精准性的。

      2015/3/2 21:10:32
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      27楼 mgw168
      感觉大家都忽略了一件事,就是波波沙用弹鼓供弹就不好拿。弹鼓这玩样太大了,左手不好稳定持枪,只能托着,无论扫射或者点击,他都不好使啊。枪管太热了没法手握,但也没有设计前小把,这是他最大的失败之处。无论这杆枪设计多优秀,光这个缺陷,就已经决定了他必是失败之作。不过,当年的苏联没有太多的选择,就是个破烂,他也只能用着。
      29楼 嗨乌兰诺娃
      得了得了,芬兰的索米也是这么设计的,可是人家芬兰一直用到70年代才肯退役。
      35楼 mgw168
      芬兰?很有钱吗?不就是穷之过。随手弄了个烂娃娃也就只好捏着鼻子忍了。你看看现在还有谁用这玩样。
      51楼 嗨乌兰诺娃
      无知啊,芬兰的索米冲锋枪是二战最好的冲锋枪,加工精度可以媲美狙击枪,正是因为索米冲锋枪加工精良,人家芬兰才会一直装备到70年代。

      PPSH-41也是苏军吃了索米的大亏才设计的。

      2015/2/12 0:05:08
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      60楼 henrynews
      另外波波沙用起来有点奇葩,要用握着握把的右手大拇指顶处枪机后盖财大的准.........
      你说的这个姿势 最早是芬兰的军人发明的 用在苏米冲锋枪上

      2014/4/12 0:47:42
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      波波沙的所谓71发弹鼓 实际上能装73发 很多红军战士都装到这个数的 多装一发 战场上生存的机会多一分

      2014/4/12 0:45:33
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      7楼 锋利笔
      波波莎冲锋枪的厉害之处,在于使用的子弹上,既7.62mm托卡列夫手枪弹。这种子弹实际就是仿造的毛瑟手枪弹,也就是盒子炮使用的子弹,二者差别仅是在口径上差了0.01毫米,完全可以通用。二战中的三大系类的冲锋枪,英国司登、德国MP使用的是9mm帕拉贝鲁姆手枪弹,汤姆森使用的是11.43mm的柯尔特手枪弹,相比于毛瑟手枪弹,这两种手枪弹虽口径大,但弹壳都是平口型的,而毛瑟手枪弹的弹壳是瓶颈状缩口的,因此毛瑟手枪弹的枪口初速高威力大,盒子炮堪称手枪里射程最远的,原因也就在于此。波波莎冲锋枪正是因为实际用的是毛瑟手枪弹,有效射程和杀伤射成、杀伤力等方面,都大幅优于英国司登、德国MP、美国汤姆森。弹容量更大且更为灵活,两百米内因足能压制住一挺轻机枪。二战德国兵回忆,他们手中的MP41,100米左右击中苏军钢盔,很难对苏军士兵造成伤害,但如果他们被波波莎100击中钢盔,却是能造成致命伤害。此外波波莎还有个常被忽略的功能,它同时还具备半自动单发功能,毛瑟手枪单发有效射程都能达到150米,波波莎的单发有效射程可达200米,而且单发射击的精度非常高。因此说波波莎冲锋枪,近乎于现代化的全自动步枪,在二战时期,有资格配称之为最好的冲锋枪。

      结构简单、动作可靠、性能优良、火力猛烈。。。。结构简单、火力猛烈才是苏联大量生产的原因。。。。。。城市战永远是子弹多的沾光

      2014/3/14 23:38:20
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      另外波波沙用起来有点奇葩,要用握着握把的右手大拇指顶处枪机后盖财大的准.........

      2013/9/24 13:59:37
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      绝对是

      2013/9/24 13:57:48
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      话说苏德早期能打完波波沙一个弹夹的都是老兵了........

      2013/8/11 17:21:05
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      波波沙 手雷 和游击战是苏联2战的三大法宝啊 mp40采用的是有色金属铝做的机身 重量轻 可控性好 波波沙故障率比mp40低很多 但是也有自身的缺点 总之平分秋色吧 只能说波波沙更适合苏联战场

      2013/8/2 12:58:03
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      8楼 峡谷的风
      波波沙冲锋枪出色之处主要有2个方面:

      1,这枪零件少,故障率很低。战场和游戏有很大的区别,战场上泥水横流,沙尘漫天,枪支很容易发生故障,但波波沙的枪械零件很少,故障率比德国的MP40少的多。军人是不愿用一支长出故障的枪的。

      2,波波沙冲锋枪射速高,并且使用了大容量弹鼓。波波沙的射速高达1000发/分钟,比德国MP40的600发/分钟要高得多,在城市战中,很多时候都是遭遇战,这是精度瞄准是不可能的事,唯有用弹雨覆盖目标才是王道,波波沙的高射速在这一方面明显强于MP40。而且波波沙用的是71发弹鼓,装满弹的波波沙火力持续性明显比32发弹匣MP40要好。而且,71发弹鼓还带来一个好处,就是枪身沉重(4.6KG),提高了射击的准确性。

      波波沙的弹鼓是优点的同时也是缺点,71发弹鼓在装了60多发子弹后就很容易故障卡住。而且弹鼓本身很重,当时在苏军里面对此的怨言不断。这也是为什么后来特意研发了35发的弹夹。不过同样是波波沙"大客户"的德国人倒是没对弹鼓重量提什么意见...难道是日尔曼人都比较壮么...

      2013/7/18 13:12:04
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      27楼 mgw168
      感觉大家都忽略了一件事,就是波波沙用弹鼓供弹就不好拿。弹鼓这玩样太大了,左手不好稳定持枪,只能托着,无论扫射或者点击,他都不好使啊。枪管太热了没法手握,但也没有设计前小把,这是他最大的失败之处。无论这杆枪设计多优秀,光这个缺陷,就已经决定了他必是失败之作。不过,当年的苏联没有太多的选择,就是个破烂,他也只能用着。
      29楼 嗨乌兰诺娃
      得了得了,芬兰的索米也是这么设计的,可是人家芬兰一直用到70年代才肯退役。
      35楼 mgw168
      芬兰?很有钱吗?不就是穷之过。随手弄了个烂娃娃也就只好捏着鼻子忍了。你看看现在还有谁用这玩样。

      1941年,德国党卫军扩编,组建“维京”师,吸收了大约1千名芬兰志愿人员组成一个营。这个营装备大量索米冲锋枪,搞的其他部队各种羡慕妒忌恨。

      2013/7/12 10:47:59
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      毛子的枪好丑哇!

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      2013/7/11 14:07:52
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      波波的弹鼓容易磕变形,当然这是制造的质量问题,但磕磕碰碰就歪,这是设计问题了,巷战,磕磕碰碰免不了,所以其大弹容量的优势很容易被抵消,章鱼说的对,不卡弹是优势,卡弹那就是要命了,所以还不如弹匣来的实际。

      还有就是一个重量问题,装上71发可拆卸式弹鼓后是5.3公斤,呵呵,ZB26也不过9.6公斤啊。

      另外70发弹鼓装满后,时间长了,弹簧片弹性会逐渐消失,最后的几发或者十几发子弹不到位就会卡弹,所以为了能长时间用或者为了可靠性(谁知道这弹鼓用过几次),一般不会装满弹鼓。

      波波沙冲锋枪是不是巷战最好的轻武器?

      2013/7/10 20:47:54
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      波波沙子弹多,但可控性差;MP38/40射速较慢,但精准度高

      还是挺MP38/40

      2013/7/10 13:42:50
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      27楼 mgw168
      感觉大家都忽略了一件事,就是波波沙用弹鼓供弹就不好拿。弹鼓这玩样太大了,左手不好稳定持枪,只能托着,无论扫射或者点击,他都不好使啊。枪管太热了没法手握,但也没有设计前小把,这是他最大的失败之处。无论这杆枪设计多优秀,光这个缺陷,就已经决定了他必是失败之作。不过,当年的苏联没有太多的选择,就是个破烂,他也只能用着。
      29楼 嗨乌兰诺娃
      得了得了,芬兰的索米也是这么设计的,可是人家芬兰一直用到70年代才肯退役。
      35楼 mgw168
      芬兰?很有钱吗?不就是穷之过。随手弄了个烂娃娃也就只好捏着鼻子忍了。你看看现在还有谁用这玩样。

      无知啊,芬兰的索米冲锋枪是二战最好的冲锋枪,加工精度可以媲美狙击枪,正是因为索米冲锋枪加工精良,人家芬兰才会一直装备到70年代。

      2013/7/10 13:00:29
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      绝对,没有之一

      2013/7/9 21:17:17
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      7楼 锋利笔
      波波莎冲锋枪的厉害之处,在于使用的子弹上,既7.62mm托卡列夫手枪弹。这种子弹实际就是仿造的毛瑟手枪弹,也就是盒子炮使用的子弹,二者差别仅是在口径上差了0.01毫米,完全可以通用。二战中的三大系类的冲锋枪,英国司登、德国MP使用的是9mm帕拉贝鲁姆手枪弹,汤姆森使用的是11.43mm的柯尔特手枪弹,相比于毛瑟手枪弹,这两种手枪弹虽口径大,但弹壳都是平口型的,而毛瑟手枪弹的弹壳是瓶颈状缩口的,因此毛瑟手枪弹的枪口初速高威力大,盒子炮堪称手枪里射程最远的,原因也就在于此。波波莎冲锋枪正是因为实际用的是毛瑟手枪弹,有效射程和杀伤射成、杀伤力等方面,都大幅优于英国司登、德国MP、美国汤姆森。弹容量更大且更为灵活,两百米内因足能压制住一挺轻机枪。二战德国兵回忆,他们手中的MP41,100米左右击中苏军钢盔,很难对苏军士兵造成伤害,但如果他们被波波莎100击中钢盔,却是能造成致命伤害。此外波波莎还有个常被忽略的功能,它同时还具备半自动单发功能,毛瑟手枪单发有效射程都能达到150米,波波莎的单发有效射程可达200米,而且单发射击的精度非常高。因此说波波莎冲锋枪,近乎于现代化的全自动步枪,在二战时期,有资格配称之为最好的冲锋枪。

      而且 不止是防止 托卡列夫手枪弹的 子弹初速比原版德国毛瑟更强

      2013/7/9 19:29:50
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      呵呵,有创意!!!!

      2013/7/9 15:04:07
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      36楼 查铺的查理
      450发每分钟只是理论射速,实际根本达不到,AK47的理论射速有300发每分钟,实际一分钟打90发子弹。盖得和波波沙射速可以在影视剧里看一下 ,差别是很大的。你说的9毫米的盖德我没听说过,或许战后发展的吧,二战9毫米还不是美国的制式口径,是英国的,但英国自己有斯登,不可能用盖德。波波沙弹鼓容量是72发,前面那发是假弹来着,而且弹鼓和弹夹使用的压缩方法不一样,弹鼓装满是没问题的,故障率高主要是有些用的太久,磕磕碰碰,所以供弹不顺畅,但新的不会有什么问题,。也从未听说只装65发的事情。二战中只有波波沙装有枪管散热套这种奢侈玩意,而且是全枪管那么长,为的就是防止高射速散热不好还有烫手等问题。

      在2战时m3生产了2万5千支9MM口径的送给英国和苏联。在二战后阿根廷生产的M3(阿根廷叫做PAM1和PAM2)以及中国生产的民37、39式冲锋枪都是使用9mm鲁格弹。

      波波沙弹鼓只能装65发的说法出自John Mosier的《闪电战的神话》(《The Blitzkrieg Myth, How Hitler and the Allies Misread the Strategic Realities of World War II》)第86页。

      任何枪械的理论射速和实际射速都是不同的。该问题同样存在于波波沙和M3。事实上这并不算是一个问题。除了新手菜鸟和神经病,没谁会在战场上按着连发打光枪里的所有子弹。

      波波沙过热的问题是因为其高射速造成的,枪管散热套能减轻这个问题,但在一直连发的状态下无法搞定这个问题。

      顺便吐槽一下波波沙的容易生产的说法。波波沙有87个零部件,斯登有47个,M3有71个。但是零件数并不是最关键的,关键是这些零件的生产难度。M3的枪身部件基本上都是冲压件,只有枪管和弹簧部件以及枪机和发射组件不是冲压件。这和PPS类似,但是PPS采用了木质枪托和枪管镀铬工艺,枪管加上了散热套,生产工时绝对得大过M3很多。

      2013/7/9 13:30:45
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      作为铁血人,就算玩游戏也不应该仅仅是想到使命召唤,红色管弦乐队2那么真实都没人玩?

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      2013/7/9 2:44:53
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      个人感觉,再狭窄的小巷内,谁的火力强大,在最短时间内将最大限度的子弹倾泻到对方的头上,让对方在最短时间内丧失抵抗能力,保护自己就是很好的武器

      2013/7/8 17:19:04
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      7楼 锋利笔
      波波莎冲锋枪的厉害之处,在于使用的子弹上,既7.62mm托卡列夫手枪弹。这种子弹实际就是仿造的毛瑟手枪弹,也就是盒子炮使用的子弹,二者差别仅是在口径上差了0.01毫米,完全可以通用。二战中的三大系类的冲锋枪,英国司登、德国MP使用的是9mm帕拉贝鲁姆手枪弹,汤姆森使用的是11.43mm的柯尔特手枪弹,相比于毛瑟手枪弹,这两种手枪弹虽口径大,但弹壳都是平口型的,而毛瑟手枪弹的弹壳是瓶颈状缩口的,因此毛瑟手枪弹的枪口初速高威力大,盒子炮堪称手枪里射程最远的,原因也就在于此。波波莎冲锋枪正是因为实际用的是毛瑟手枪弹,有效射程和杀伤射成、杀伤力等方面,都大幅优于英国司登、德国MP、美国汤姆森。弹容量更大且更为灵活,两百米内因足能压制住一挺轻机枪。二战德国兵回忆,他们手中的MP41,100米左右击中苏军钢盔,很难对苏军士兵造成伤害,但如果他们被波波莎100击中钢盔,却是能造成致命伤害。此外波波莎还有个常被忽略的功能,它同时还具备半自动单发功能,毛瑟手枪单发有效射程都能达到150米,波波莎的单发有效射程可达200米,而且单发射击的精度非常高。因此说波波莎冲锋枪,近乎于现代化的全自动步枪,在二战时期,有资格配称之为最好的冲锋枪。

      波波沙的活力密度很高,弹道也不错,据称可以25米内连发模式打断电线

      2013/7/8 15:47:57
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      真实的没玩过,从使命召唤2里玩过游戏。感觉近距离火力超猛,但是精度不高。稍远距离的精度更差。巷战中,实施火力压制还是很好用的。大容量的弹鼓能提供较长的连续火力。。

      2013/7/8 13:55:54
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      40楼 苏格兰高地兵
      其实个人认为波波沙的巷战能力和它的半自动精度没关系,单发的精确射击完全可以交给莫辛纳甘。相比MP40,波波沙近战最大的优点还是在于它的恶魔射速和大容弹量,在这两方面是绝对死压MP40。71发弹鼓啊,每分钟700颗7.62手枪弹喷死普鲁士小兔崽子。

      说得很对啊,弹容量确实是一大优势啊,巷战但不像阵地战那样持久,我觉得其实对弹药的需求没那么大,灵活性应该是更大的原因。

      2013/7/8 13:32:29
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      M3 好像是有一款九毫米的,特种战用,不多,大部分还是.45口径的。

      2013/7/8 13:30:50
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      其实个人认为波波沙的巷战能力和它的半自动精度没关系,单发的精确射击完全可以交给莫辛纳甘。相比MP40,波波沙近战最大的优点还是在于它的恶魔射速和大容弹量,在这两方面是绝对死压MP40。71发弹鼓啊,每分钟700颗7.62手枪弹喷死普鲁士小兔崽子。

      2013/7/8 13:25:50
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      37楼 剑直倭岛
      绝对。

      玩使命召唤那波波沙面对一群人你也不怕火力中断,虽然是游戏可你换38、40试试

      使命召唤里波波沙居然精度和指向性比MP40还好。。。。。。不过一般还是用MP40多,毕竟弹药好捡

      2013/7/8 12:51:36
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      波波沙挺好,不过打字机也不错,.45ACP打日本鬼子砍瓜切菜。

      2013/7/7 22:38:39
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      绝对。

      玩使命召唤那波波沙面对一群人你也不怕火力中断,虽然是游戏可你换38、40试试

      2013/7/7 21:45:33
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      原帖已被删除

      450发每分钟只是理论射速,实际根本达不到,AK47的理论射速有300发每分钟,实际一分钟打90发子弹。盖得和波波沙射速可以在影视剧里看一下 ,差别是很大的。你说的9毫米的盖德我没听说过,或许战后发展的吧,二战9毫米还不是美国的制式口径,是英国的,但英国自己有斯登,不可能用盖德。波波沙弹鼓容量是72发,前面那发是假弹来着,而且弹鼓和弹夹使用的压缩方法不一样,弹鼓装满是没问题的,故障率高主要是有些用的太久,磕磕碰碰,所以供弹不顺畅,但新的不会有什么问题,。也从未听说只装65发的事情。二战中只有波波沙装有枪管散热套这种奢侈玩意,而且是全枪管那么长,为的就是防止高射速散热不好还有烫手等问题。

      2013/7/7 21:01:45
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      27楼 mgw168
      感觉大家都忽略了一件事,就是波波沙用弹鼓供弹就不好拿。弹鼓这玩样太大了,左手不好稳定持枪,只能托着,无论扫射或者点击,他都不好使啊。枪管太热了没法手握,但也没有设计前小把,这是他最大的失败之处。无论这杆枪设计多优秀,光这个缺陷,就已经决定了他必是失败之作。不过,当年的苏联没有太多的选择,就是个破烂,他也只能用着。
      29楼 嗨乌兰诺娃
      得了得了,芬兰的索米也是这么设计的,可是人家芬兰一直用到70年代才肯退役。

      芬兰?很有钱吗?不就是穷之过。随手弄了个烂娃娃也就只好捏着鼻子忍了。你看看现在还有谁用这玩样。

      2013/7/7 18:28:57
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      MP-40,该枪可长可短(枪托折叠)9毫米口经 性能全面。配合勃郎宁P-35手枪,即使在今天,要打穿防弹衣的威力不足,除此之外 多少国家军队配备防弹衣?所以即使在今天也不算落后。

      2013/7/7 17:20:58
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      拜托M3是11.43毫米口径,不是9毫米。M3的射速太低,在二战冲锋枪里面是最低的,压制性能不好,而巷战需要的是火力强大的压制性武器,一个火力和装弹数都不如波波沙的武器在你口中变成了最合适的巷战武器,你真是军迷中的奇葩。

      9楼 挂掉的章鱼保罗
      波波沙是一把优秀的冲锋枪,一支优秀的突击武器,但如果只限定巷战这个场合的话,却很明显不是最好的武器。如果说二战最好的突击武器的话,当然首推STG44,STG44作为世界上第一支突击步枪绝对是当时最优秀的突击兵器没有之一,无论是火力射程还是杀伤力都完美碾压当时的冲锋枪。而即使是只论冲锋枪这个范畴,很明显作为巷战武器使用的话,使用9MM弹药的M3冲锋枪表现要优于波波沙。

      波波沙的第一个问题在于托卡列夫手枪弹。7.62mm托卡列夫手枪弹的优点在于尖形弹设计,初速高,穿透性比其他手枪子弹好,射程也比其他手枪子弹远,但缺点在于停止性差。类似的问题所有的7.62mm枪械都有。而对于巷战来说,枪械的停止作用是非常关键的。双方短兵相接的情况下,你不能第一时间把对方撂倒,对方就会把你撂倒。而相对的波波沙的射程远的优点,在交战距离普遍在100米内的巷战场合却没有太大的优势。

      波波沙的第二个问题在于其重量过大,体积也过大,弹鼓正面宽度太大,不利于隐蔽,不利于贴墙射击,不利于快速转换射击方向。当然同样死沉死沉的MP40和汤姆森冲锋枪在这方面也不怎么样就是了。斯登的侧装弹夹在贴墙射击的时候要么很好要么很糟糕,也是有问题的。倒是后期的M3冲锋枪非常的好。

      本文内容于 2013/7/5 23:55:08 被挂掉的章鱼保罗编辑

      2013/7/7 13:43:30
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      27楼 mgw168
      感觉大家都忽略了一件事,就是波波沙用弹鼓供弹就不好拿。弹鼓这玩样太大了,左手不好稳定持枪,只能托着,无论扫射或者点击,他都不好使啊。枪管太热了没法手握,但也没有设计前小把,这是他最大的失败之处。无论这杆枪设计多优秀,光这个缺陷,就已经决定了他必是失败之作。不过,当年的苏联没有太多的选择,就是个破烂,他也只能用着。

      得了得了,芬兰的索米也是这么设计的,可是人家芬兰一直用到70年代才肯退役。

      2013/7/7 13:23:48
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      PPs-41 的弹鼓因为战时加工精度的缺陷 不能通用 这是唯一的缺点

      2013/7/7 11:09:07
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      感觉大家都忽略了一件事,就是波波沙用弹鼓供弹就不好拿。弹鼓这玩样太大了,左手不好稳定持枪,只能托着,无论扫射或者点击,他都不好使啊。枪管太热了没法手握,但也没有设计前小把,这是他最大的失败之处。无论这杆枪设计多优秀,光这个缺陷,就已经决定了他必是失败之作。不过,当年的苏联没有太多的选择,就是个破烂,他也只能用着。

      2013/7/7 9:14:58
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      6楼 huhao1397
      其实我觉得战场上,你枪里能装更多子弹的枪才是让你活下去的动力。
      19楼 挂掉的章鱼保罗
      不卡弹的话是正确的。但是卡弹故障频发的话就是另一回事了。

      弹鼓的供弹故障问题在二战时期属于通病,倒不是苏联自己一家的问题,大家的弹鼓都有类似毛病。

      美国的汤姆森也有100发和50发弹鼓供选择,因为弹鼓供弹故障率高,所以军方采购版本里就取消掉了弹鼓。

      伯格曼MP18花机关也有75发蜗牛型弹鼓可供选择,一战时德国枪械委员会采购伯格曼冲锋枪的时候就一定要伯格曼采用该弹鼓设计,但是使用中发现故障率太高且枪身太重,结果一战结束时就从军队撤装了。改回20发弹夹供弹。

      中国从苏联引进的PPS生产线并定型为50冲(PPSh41)和54冲(PPSh43)的时候,就因为71发弹鼓故障率高的原因只配了35发弹夹。

      23楼 窦宪
      中国政府这样做的原因不一定是弹鼓的供弹故障率高的原因,而是71发弹鼓太沉重了,不适合中国人(中国士兵)的体型。

      沉重当然也是一个问题,故障率高也是存在的,否则苏联人自己也不用在42年专门研发出35发弹匣了。

      2013/7/7 8:37:27
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      子弹多肯定占巨大优势,100发怎么说突突的时间肯定也比30发的多,心里优势巨大。

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      2013/7/7 8:31:01
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      波波沙的牛逼之处在于火力的持续性

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      2013/7/7 2:28:39
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      6楼 huhao1397
      其实我觉得战场上,你枪里能装更多子弹的枪才是让你活下去的动力。
      19楼 挂掉的章鱼保罗
      不卡弹的话是正确的。但是卡弹故障频发的话就是另一回事了。

      弹鼓的供弹故障问题在二战时期属于通病,倒不是苏联自己一家的问题,大家的弹鼓都有类似毛病。

      美国的汤姆森也有100发和50发弹鼓供选择,因为弹鼓供弹故障率高,所以军方采购版本里就取消掉了弹鼓。

      伯格曼MP18花机关也有75发蜗牛型弹鼓可供选择,一战时德国枪械委员会采购伯格曼冲锋枪的时候就一定要伯格曼采用该弹鼓设计,但是使用中发现故障率太高且枪身太重,结果一战结束时就从军队撤装了。改回20发弹夹供弹。

      中国从苏联引进的PPS生产线并定型为50冲(PPSh41)和54冲(PPSh43)的时候,就因为71发弹鼓故障率高的原因只配了35发弹夹。

      中国政府这样做的原因不一定是弹鼓的供弹故障率高的原因,而是71发弹鼓太沉重了,不适合中国人(中国士兵)的体型。

      2013/7/7 1:42:48
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      最好的巷战武器必须要带刺刀的。

      2013/7/6 22:44:05
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      79微冲才是霸主。我天朝公安长期利用它剿灭犯罪团伙。

      2013/7/6 22:42:46
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      不是,最好的是MP40~

      2013/7/6 22:11:17
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      6楼 huhao1397
      其实我觉得战场上,你枪里能装更多子弹的枪才是让你活下去的动力。

      不卡弹的话是正确的。但是卡弹故障频发的话就是另一回事了。

      弹鼓的供弹故障问题在二战时期属于通病,倒不是苏联自己一家的问题,大家的弹鼓都有类似毛病。

      美国的汤姆森也有100发和50发弹鼓供选择,因为弹鼓供弹故障率高,所以军方采购版本里就取消掉了弹鼓。

      伯格曼MP18花机关也有75发蜗牛型弹鼓可供选择,一战时德国枪械委员会采购伯格曼冲锋枪的时候就一定要伯格曼采用该弹鼓设计,但是使用中发现故障率太高且枪身太重,结果一战结束时就从军队撤装了。改回20发弹夹供弹。

      中国从苏联引进的PPS生产线并定型为50冲(PPSh41)和54冲(PPSh43)的时候,就因为71发弹鼓故障率高的原因只配了35发弹夹。

      2013/7/6 22:08:00
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      16楼 c250210277
      芬兰的 索米 才是最好的冲锋枪

      索米可以算的上是二战前最好的冲锋枪,某程度说,也是二战期间最好的冲锋枪。但是并不能说是目前为止最好的冲锋枪。二战后涌现的一大批新型冲锋枪,比如HK MP5,UMP45,伯莱塔M12等的性能完压索米。

      2013/7/6 21:37:07
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      不错!经典的二战好枪!

      2013/7/6 20:33:11
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      芬兰的 索米 才是最好的冲锋枪

      2013/7/6 18:55:40
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      怎们说呢,步枪和冲锋枪通常要配合使用。具体怎么配合那要看战术了。

      2013/7/6 16:51:40
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      4楼 追寻逝去的辉煌
      巷战、近战的王牌不是散弹枪吗?一扫一大片

      如果你是在房子里近距离打,或之隔一堵墙的那种逐屋战,散弹枪的确是好,可是巷战不一定是这种情况,街道战呢?散弹枪那种射程根本没法打。巷战也有一定距离的,机枪和小炮也是必要的。

      2013/7/6 16:28:17
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      一款十分实用的单兵近战自动速射武器,在市区内使用可以说及其有效。当时德国的士兵有很多人试图搞上一只实用,唯一的问题是弹药在战争后期不太好搞了。

      2013/7/6 15:52:29
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      枪榴弹不适合室内作战,巷战的话M37之类的霰弹枪才是神器。

      2013/7/6 13:45:25
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      2楼 rabbitzcy
      个人认为巷战最好的武器是手榴弹。

      毕竟视野清晰时无论哪种冲锋枪或者半自动步枪效果都差不多。而视野不清晰时(比如要攻击掩体或者房间内的敌人)手榴弹效果好得多

      波波沙冲锋枪是不是巷战最好的轻武器?

      应该试试这个

      2013/7/6 12:57:50
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      8楼 峡谷的风
      波波沙冲锋枪出色之处主要有2个方面:

      1,这枪零件少,故障率很低。战场和游戏有很大的区别,战场上泥水横流,沙尘漫天,枪支很容易发生故障,但波波沙的枪械零件很少,故障率比德国的MP40少的多。军人是不愿用一支长出故障的枪的。

      2,波波沙冲锋枪射速高,并且使用了大容量弹鼓。波波沙的射速高达1000发/分钟,比德国MP40的600发/分钟要高得多,在城市战中,很多时候都是遭遇战,这是精度瞄准是不可能的事,唯有用弹雨覆盖目标才是王道,波波沙的高射速在这一方面明显强于MP40。而且波波沙用的是71发弹鼓,装满弹的波波沙火力持续性明显比32发弹匣MP40要好。而且,71发弹鼓还带来一个好处,就是枪身沉重(4.6KG),提高了射击的准确性。

      波波莎最大的问题就是它那引以为傲的弹鼓故障率过高,就像它同时期的弹盘式机枪。

      别说后来的小辈,就连波波莎自身在战争结束后也换成了弹夹

      2013/7/6 12:00:09
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      波波沙是一把优秀的冲锋枪,一支优秀的突击武器,但如果只限定巷战这个场合的话,却很明显不是最好的武器。如果说二战最好的突击武器的话,当然首推STG44,STG44作为世界上第一支突击步枪绝对是当时最优秀的突击兵器没有之一,无论是火力射程还是杀伤力都完美碾压当时的冲锋枪。而即使是只论冲锋枪这个范畴,很明显作为巷战武器使用的话,使用9MM弹药的M3冲锋枪表现要优于波波沙。

      波波沙的第一个问题在于托卡列夫手枪弹。7.62mm托卡列夫手枪弹的优点在于尖形弹设计,初速高,穿透性比其他手枪子弹好,射程也比其他手枪子弹远,但缺点在于停止性差。类似的问题所有的7.62mm枪械都有。而对于巷战来说,枪械的停止作用是非常关键的。双方短兵相接的情况下,你不能第一时间把对方撂倒,对方就会把你撂倒。而相对的波波沙的射程远的优点,在交战距离普遍在100米内的巷战场合却没有太大的优势。

      波波沙的第二个问题在于其重量过大,体积也过大,弹鼓正面宽度太大,不利于隐蔽,不利于贴墙射击,不利于快速转换射击方向。当然同样死沉死沉的MP40和汤姆森冲锋枪在这方面也不怎么样就是了。斯登的侧装弹夹在贴墙射击的时候要么很好要么很糟糕,也是有问题的。倒是后期的M3冲锋枪非常的好。

      本文内容于 2013/7/5 23:55:08 被挂掉的章鱼保罗编辑

      2013/7/5 23:47:30
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      波波沙冲锋枪出色之处主要有2个方面:

      1,这枪零件少,故障率很低。战场和游戏有很大的区别,战场上泥水横流,沙尘漫天,枪支很容易发生故障,但波波沙的枪械零件很少,故障率比德国的MP40少的多。军人是不愿用一支长出故障的枪的。

      2,波波沙冲锋枪射速高,并且使用了大容量弹鼓。波波沙的射速高达1000发/分钟,比德国MP40的600发/分钟要高得多,在城市战中,很多时候都是遭遇战,这是精度瞄准是不可能的事,唯有用弹雨覆盖目标才是王道,波波沙的高射速在这一方面明显强于MP40。而且波波沙用的是71发弹鼓,装满弹的波波沙火力持续性明显比32发弹匣MP40要好。而且,71发弹鼓还带来一个好处,就是枪身沉重(4.6KG),提高了射击的准确性。

      2013/7/5 23:44:00
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      波波莎冲锋枪的厉害之处,在于使用的子弹上,既7.62mm托卡列夫手枪弹。这种子弹实际就是仿造的毛瑟手枪弹,也就是盒子炮使用的子弹,二者差别仅是在口径上差了0.01毫米,完全可以通用。二战中的三大系类的冲锋枪,英国司登、德国MP使用的是9mm帕拉贝鲁姆手枪弹,汤姆森使用的是11.43mm的柯尔特手枪弹,相比于毛瑟手枪弹,这两种手枪弹虽口径大,但弹壳都是平口型的,而毛瑟手枪弹的弹壳是瓶颈状缩口的,因此毛瑟手枪弹的枪口初速高威力大,盒子炮堪称手枪里射程最远的,原因也就在于此。波波莎冲锋枪正是因为实际用的是毛瑟手枪弹,有效射程和杀伤射成、杀伤力等方面,都大幅优于英国司登、德国MP、美国汤姆森。弹容量更大且更为灵活,两百米内因足能压制住一挺轻机枪。二战德国兵回忆,他们手中的MP41,100米左右击中苏军钢盔,很难对苏军士兵造成伤害,但如果他们被波波莎100击中钢盔,却是能造成致命伤害。此外波波莎还有个常被忽略的功能,它同时还具备半自动单发功能,毛瑟手枪单发有效射程都能达到150米,波波莎的单发有效射程可达200米,而且单发射击的精度非常高。因此说波波莎冲锋枪,近乎于现代化的全自动步枪,在二战时期,有资格配称之为最好的冲锋枪。

      2013/7/5 23:17:30
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      其实我觉得战场上,你枪里能装更多子弹的枪才是让你活下去的动力。

      2013/7/5 22:36:51
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      我还是觉得波波沙打巷战好,因为大规模战争中医疗保障可能没那么及时,所以冲锋枪好!

      2楼 rabbitzcy
      个人认为巷战最好的武器是手榴弹。

      毕竟视野清晰时无论哪种冲锋枪或者半自动步枪效果都差不多。而视野不清晰时(比如要攻击掩体或者房间内的敌人)手榴弹效果好得多

      2013/7/5 22:08:41
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      巷战、近战的王牌不是散弹枪吗?一扫一大片

      2013/7/5 22:00:52
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      波沙冲巷战最好的轻武器,你玩过使命召唤3、5就知道了。没玩过?建议玩一下。

      2013/7/5 21:09:32
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      个人认为巷战最好的武器是手榴弹。

      毕竟视野清晰时无论哪种冲锋枪或者半自动步枪效果都差不多。而视野不清晰时(比如要攻击掩体或者房间内的敌人)手榴弹效果好得多

      2013/7/5 12:57:27

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