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帖子主题:斯大林统治期间 人生命的价值变得前所未有的无足轻重

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斯大林统治期间 人生命的价值变得前所未有的无足轻重

斯大林统治期间 人生命的价值变得前所未有的无足轻重

(1)斯大林时代的俄国属于一种典型的专制国家体制,它有能力在紧急时刻依靠高压政策和有力的政府命令来强制动员和使用全国的人力,事实上,俄国也的确这样做了;

(2)俄国时期(尤其是斯大林时代)正统的观念认为:国家利益绝对地高于个人利益,两者的价值没有可比性,个人利益必须无条件地服从国家利益,因此牺牲被绝对弱化的个体的生命来保全已被绝对强化的国家利益是件“天经地义”的事;

(3)由于显而易见的事实是,德军占有不可动摇的战术优势(甚至直到战争结束打到最后一枪),俄军不能企望在公平的作战条件下(譬如在兵力、装备等大体相当的情形)战胜德国,因此,选择依靠牺牲人力资源的巨大优势(资源,联盟等)来弥补战术上的劣势就变得符合逻辑了;

(4)如果斯大林认为必要,他是可以毫不留情地消灭(或者说牺牲)掉为数惊人的生命体的;

(5)在卫国战争时期,俄军并不存在有效的针对指挥官完成战斗任务时造成过大伤亡进行相应惩处的军事制度。实际上恰恰相反,只要能够达到取胜的目的,斯大林和他的“爱将”们是提倡要“不惜一切代价”的。以纯粹客观的精神看待历史,我们必须说:相对于德军而言,二战期间的俄军战争技能不佳甚至低下。

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      2013/5/13 12:28:33

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       以下是引用pointer 在第7楼的发言:

       以下是引用zongcat 在第6楼的发言:

      斯大林用了不到20年时间

      将一个连子弹和步枪都无法自给自足的俄国改造为一个可以用钢铁洪流把同样钢铁洪流的德国淹没,让整个欧洲在红色铁蹄下瑟瑟发抖的苏联

      然后一群将世界第二强大的、拥有丰富的资源、发达的工业基础和可以毁灭整个世界的原子武器的强大苏联掏空瓦解,将人民的财产放进自己口袋的家伙,说斯大林无视人生命的价值

      谁才是俄罗斯民族的英雄?谁才是俄罗斯民族的罪人?

      让邻国瑟瑟发抖就是民族的英雄?这似乎同样适用xtl

      问题是那些在毛子强大时害怕发抖的国家,在毛子国力式微时都不是神马善主,最明显的例证就是那个装苦逼相的波兰,且不说十月革命时期,波兰白匪也出兵干涉苏俄,妄图和英法美日等14个帝国主义国家一起消灭人类历史上第一个社会主义政权。最可恶的是,1919年巴黎和会期间,日本想把一战中趁火打劫的山东权益合法化,时任中华民国外长顾维钧在会上慷慨激昂据理力争,各中小国家则在公开或私下场合对中国表示同情。英美法意各大国一时也有所顾忌。只有一个国家的代表公然跳出来,发表演讲,支持日本对山东的要求,公然反对无怨无仇的中国的合理诉求,那就是该死的波兰。“9·18事变”后,该死的波兰不顾中国政府坚决反对,悍然在国联支持和承认日本卵翼下的伪满洲国。2008年,世界主要国家领导人大多表示将出席北京奥运会,而该死的波兰总理不仅宣布将不参加北京奥运会开幕式,还悍然会见藏独分裂势力头子达赖。

      2013/5/14 22:07:03
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      总而言之

      斯大林是个强者

      这就行了

      对于大国来说,统治者的品德和人性其实不很重要

      但统治者必须是强者

      2013/5/14 17:18:13

      网友回复

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      苏联不完全等于俄罗斯吧。俄罗斯民族的英雄,恐怕是其余弱小被欺压的境内民族所痛恨的,更别说斯大林是个个格鲁吉亚人。

      苏联最后解体很多问题本来就是斯大林手里时期攒积的,只不过到了后来已经无法照旧维持下去了必须修改。换句话说,正是斯大林给这个政权打下了威望的集权制度,才是后来继承人人有资本去利用处在这个体制高端便利的权力为私人谋利益,谁要是质疑他们先天的合法性,他们到要给你扣上“别有用心的帽子”。。。尽管明眼人都知道,他们早就实际上不代表人民了,只是他们凭借先人功劳占据了“为人民”天然合理制高点

      2013/5/16 15:08:28
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       以下是引用zongcat 在第6楼的发言:

      斯大林用了不到20年时间

      将一个连子弹和步枪都无法自给自足的俄国改造为一个可以用钢铁洪流把同样钢铁洪流的德国淹没,让整个欧洲在红色铁蹄下瑟瑟发抖的苏联

      然后一群将世界第二强大的、拥有丰富的资源、发达的工业基础和可以毁灭整个世界的原子武器的强大苏联掏空瓦解,将人民的财产放进自己口袋的家伙,说斯大林无视人生命的价值

      谁才是俄罗斯民族的英雄?谁才是俄罗斯民族的罪人?

      沙俄时俄罗斯是欧洲接受的主流国家。

      斯大林时期的苏联被整个西方世界排斥和敌视,最终不费一兵一卒肢解。

      2013/5/16 12:57:20
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       以下是引用wangzeguo 在第10楼的发言:

       以下是引用zongcat 在第6楼的发言:

      斯大林用了不到20年时间

      将一个连子弹和步枪都无法自给自足的俄国改造为一个可以用钢铁洪流把同样钢铁洪流的德国淹没,让整个欧洲在红色铁蹄下瑟瑟发抖的苏联

      然后一群将世界第二强大的、拥有丰富的资源、发达的工业基础和可以毁灭整个世界的原子武器的强大苏联掏空瓦解,将人民的财产放进自己口袋的家伙,说斯大林无视人生命的价值

      谁才是俄罗斯民族的英雄?谁才是俄罗斯民族的罪人?

      沙皇时代的俄国好歹也算是个二流列强,啥时候连子弹和步枪都生产不了了?只不过是面对一战那中规模空前的战争和巨大的损失,补充能力弱而已,但毕竟沙皇俄国还是有完整的工业体系的。

      至于你说的钢铁洪流,有一半都是盟军支援的(现成的装备加各种工业原材料),如果没有这些援助,苏联的“钢铁洪流”会在德军的防线面前撞得粉碎。

      你叫阿道夫有本事用1933年的德国领土范围的资源给“英勇无敌”的德军支援。

      2013/5/15 16:56:27
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      哦,屎大淋,就是前苏联时期的那条老狗么?呸。不值一提。别污染了国人的嘴巴。

      2013/5/15 13:06:40
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       以下是引用pointer 在第7楼的发言:

       以下是引用zongcat 在第6楼的发言:

      斯大林用了不到20年时间

      将一个连子弹和步枪都无法自给自足的俄国改造为一个可以用钢铁洪流把同样钢铁洪流的德国淹没,让整个欧洲在红色铁蹄下瑟瑟发抖的苏联

      然后一群将世界第二强大的、拥有丰富的资源、发达的工业基础和可以毁灭整个世界的原子武器的强大苏联掏空瓦解,将人民的财产放进自己口袋的家伙,说斯大林无视人生命的价值

      谁才是俄罗斯民族的英雄?谁才是俄罗斯民族的罪人?

      让邻国瑟瑟发抖就是民族的英雄?这似乎同样适用xtl

      斯大林有无原则目的的乱杀人么?在弱肉强食的体系里你是不顾一切的武装自己还是让对手奴役自己然后像杀牲口一样随便宰杀呢?典型的对比就是同时期的俄国和中国,只要是打仗就没有不死人的!你以为打仗是玩游戏怕死就可以退出不玩了吗?

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      2013/5/15 7:40:57
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      想起了二个事,代表性语言

      1.让领导先走

      2.保护国家财产

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      2013/5/15 5:59:12
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      还用得着说30年前吗?就算是同时期拿苏联和其他国家相比,苏联人的生活也好一些。1930年代斯大林大清洗,同时期中国民国时期又好到哪去呢?请问楼主是愿意生活在苏联还是军阀混战的民国?

       以下是引用热论 在第11楼的发言:

      希望能看到有深度的帖子能驳嗤楼主,我们对本国历史都不能说全知道,对斯大林时的苏联就更是知道的少了,楼主是不是想让明斯大林的独裁,在说中国前三十年和苏年一样,来证明毛主席和斯大林一样呢,楼主的人权价值观都是来自西资本主国家,我想请问一个公有制的国家和私有制国家在民主和人权方面为什么要一样呢,一个制度都不一样的国家有可比性吗?就好比中医是以辨证法为基础理论,而西医是以相对论为基础,两者可以互补,但其方法真的可以通用吗?反中医者总是说中药通不过什么双盲,可是西药有没有做性味归经呢,两者在这个方面不能去......

      2013/5/15 2:50:49
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       以下是引用zongcat 在第6楼的发言:

      斯大林用了不到20年时间

      将一个连子弹和步枪都无法自给自足的俄国改造为一个可以用钢铁洪流把同样钢铁洪流的德国淹没,让整个欧洲在红色铁蹄下瑟瑟发抖的苏联

      然后一群将世界第二强大的、拥有丰富的资源、发达的工业基础和可以毁灭整个世界的原子武器的强大苏联掏空瓦解,将人民的财产放进自己口袋的家伙,说斯大林无视人生命的价值

      谁才是俄罗斯民族的英雄?谁才是俄罗斯民族的罪人?

      这是夸张了,俄国一战前钢铁产量超过五百万吨,还可以自行设计建造战列舰。。。

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      2013/5/15 1:52:58
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      战争本来就是绞肉机

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      2013/5/15 0:56:07
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      希望能看到有深度的帖子能驳嗤楼主,我们对本国历史都不能说全知道,对斯大林时的苏联就更是知道的少了,楼主是不是想让明斯大林的独裁,在说中国前三十年和苏年一样,来证明毛主席和斯大林一样呢,楼主的人权价值观都是来自西资本主国家,我想请问一个公有制的国家和私有制国家在民主和人权方面为什么要一样呢,一个制度都不一样的国家有可比性吗?就好比中医是以辨证法为基础理论,而西医是以相对论为基础,两者可以互补,但其方法真的可以通用吗?反中医者总是说中药通不过什么双盲,可是西药有没有做性味归经呢,两者在这个方面不能去死搬硬套,有些人就是心思狭隘,没有容纳的心。或者别有所图

      2013/5/14 23:33:37
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       以下是引用zongcat 在第6楼的发言:

      斯大林用了不到20年时间

      将一个连子弹和步枪都无法自给自足的俄国改造为一个可以用钢铁洪流把同样钢铁洪流的德国淹没,让整个欧洲在红色铁蹄下瑟瑟发抖的苏联

      然后一群将世界第二强大的、拥有丰富的资源、发达的工业基础和可以毁灭整个世界的原子武器的强大苏联掏空瓦解,将人民的财产放进自己口袋的家伙,说斯大林无视人生命的价值

      谁才是俄罗斯民族的英雄?谁才是俄罗斯民族的罪人?

      沙皇时代的俄国好歹也算是个二流列强,啥时候连子弹和步枪都生产不了了?只不过是面对一战那中规模空前的战争和巨大的损失,补充能力弱而已,但毕竟沙皇俄国还是有完整的工业体系的。

      至于你说的钢铁洪流,有一半都是盟军支援的(现成的装备加各种工业原材料),如果没有这些援助,苏联的“钢铁洪流”会在德军的防线面前撞得粉碎。

      2013/5/14 22:28:18
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      一对虎比

      2013/5/14 22:23:54
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       以下是引用pointer 在第7楼的发言:

       以下是引用zongcat 在第6楼的发言:

      斯大林用了不到20年时间

      将一个连子弹和步枪都无法自给自足的俄国改造为一个可以用钢铁洪流把同样钢铁洪流的德国淹没,让整个欧洲在红色铁蹄下瑟瑟发抖的苏联

      然后一群将世界第二强大的、拥有丰富的资源、发达的工业基础和可以毁灭整个世界的原子武器的强大苏联掏空瓦解,将人民的财产放进自己口袋的家伙,说斯大林无视人生命的价值

      谁才是俄罗斯民族的英雄?谁才是俄罗斯民族的罪人?

      让邻国瑟瑟发抖就是民族的英雄?这似乎同样适用xtl

      问题是那些在毛子强大时害怕发抖的国家,在毛子国力式微时都不是神马善主,最明显的例证就是那个装苦逼相的波兰,且不说十月革命时期,波兰白匪也出兵干涉苏俄,妄图和英法美日等14个帝国主义国家一起消灭人类历史上第一个社会主义政权。最可恶的是,1919年巴黎和会期间,日本想把一战中趁火打劫的山东权益合法化,时任中华民国外长顾维钧在会上慷慨激昂据理力争,各中小国家则在公开或私下场合对中国表示同情。英美法意各大国一时也有所顾忌。只有一个国家的代表公然跳出来,发表演讲,支持日本对山东的要求,公然反对无怨无仇的中国的合理诉求,那就是该死的波兰。“9·18事变”后,该死的波兰不顾中国政府坚决反对,悍然在国联支持和承认日本卵翼下的伪满洲国。2008年,世界主要国家领导人大多表示将出席北京奥运会,而该死的波兰总理不仅宣布将不参加北京奥运会开幕式,还悍然会见藏独分裂势力头子达赖。

      2013/5/14 22:07:03
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      斯大林用了不到20年时间

      将一个连子弹和步枪都无法自给自足的俄国改造为一个可以用钢铁洪流把同样钢铁洪流的德国淹没,让整个欧洲在红色铁蹄下瑟瑟发抖的苏联

      然后一群将世界第二强大的、拥有丰富的资源、发达的工业基础和可以毁灭整个世界的原子武器的强大苏联掏空瓦解,将人民的财产放进自己口袋的家伙,说斯大林无视人生命的价值

      谁才是俄罗斯民族的英雄?谁才是俄罗斯民族的罪人?

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      2013/5/14 20:27:56
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      将一个连子弹和步枪都无法自给自足的俄国改造为一个可以用钢铁洪流把同样钢铁洪流的德国淹没,让整个欧洲在红色铁蹄下瑟瑟发抖的苏联

      然后一群将世界第二强大的、拥有丰富的资源、发达的工业基础和可以毁灭整个世界的原子武器的强大苏联掏空瓦解,将人民的财产放进自己口袋的家伙,说斯大林无视人生命的价值

      谁才是俄罗斯民族的英雄?谁才是俄罗斯民族的罪人?

      2013/5/14 19:06:22
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      呵呵呵呵,道听途说,路边社权威消息,地摊日报讯:你的观点真好

      2013/5/14 18:07:15
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      总而言之

      斯大林是个强者

      这就行了

      对于大国来说,统治者的品德和人性其实不很重要

      但统治者必须是强者

      2013/5/14 17:18:13
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      在无足轻重也比“民主之父”华盛顿家的黑奴强。

      2013/5/14 0:45:36
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      只要胜利就是好方法!!!!!

      2013/5/14 0:01:52

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