帖子主题:[原创]两会陈道明痛批抗战神剧 剧情太离谱
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以下是引用芝麻大的绿豆 在第24楼的发言: 兰波一个人可以打垮一个苏联的装甲兵团 ,也没看到谁说啥 为何国产剧夸张一点 就触动了你那颗“正义的心” 好象国产剧里还没有那个主角 比兰波 牛逼的吧!还有 施瓦辛阁 等等 他们那个不是 神 ,为何中国人就不行呢? |
好吧,我回复您的疑问,现在我们在这里其实是通过讨论《雪豹》这一部抗战影视剧来反思近期大部分国产抗日影片的弊病。抗日战争毕竟是真是发生在中华大地的,而且大部分国人都了解那是一场艰苦卓绝的、付出惨痛代价而赢得的一场伟大的民族战争、反法西斯战争。早期的抗日影视剧比较重视客观,剧情也较为靠谱,道具也比较贴合实际。而近期的影视剧弊病想必阁下也很清楚:狙击枪满天飞、飞针杀敌、手撕鬼子、手榴弹打飞机等等。我不是想抹杀抗日先烈杀鬼子的功绩,但也希望现在的影视剧不要太不靠谱,比如像《番号》里面阻击鬼子的人数十分离谱。
抗日战争在历史上是真实发生的,是十分惨烈的,而现在的影视剧随意穿越历史,无限制的夸大、戏说是对历史的不负责任。想必看过《抗日奇侠》、《举起手来》等影片的观众都有此感想:鬼子一个比一个萎缩,走路罗圈腿,打起仗来像没头苍蝇,即能说中文也能说日语......连陈道明等影视大腕都对影视剧看不下去了,在两会上也对抗日影视剧提出类似的批评。照着某些影片上描写的共军实力,8个月足够把全中国境内的鬼子杀干净,都可以解放日本本土了。这会误导年轻一代,使他们觉得抗战是很轻松的事情,叫几个小孩就可以把鬼子骗的团团转,派一支小分队就可以偷袭鬼子的营地。
你说的兰博、施瓦辛格他们的影片很多是建立在虚构的情节上的,抗日影片是建立在历史史实基础上的,两者能等同吗?同是一种类型的影视剧,请参照《团长》、《太平洋》、《坂上云》等国内外影片,《亮剑》虽然也是作家都梁创作出来的文学作品,主人公及故事情节是虚构的,但是作者能够把握一个度,同名影视剧继承了作者的观点,终于使《亮剑》成为经典抗日剧。
说了这么多,其实总结起来就几点:很多观众希望看到结果严谨、不戏说、不穿帮、不穿越、不雷人的抗日剧。我觉得,现在抗日影视剧导演确实需要了解一下很多军迷的呼声,请一些军事顾问。
我们觉得有问题,就会提出批评,你觉得我说的不对,可以辩论,本人十分反感很简单的问题上来就扣个大帽子。只有虚心接受批评,才会有很快的进步。
希望我们能够看到更多经典的抗日影视剧,谢谢!
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以下是引用张海祥 在第25楼的发言: 《亮剑》根本就是一部粗制滥造的电视剧,里面的战斗虽然有原型,取胜的方法却是瞎编的,按作者的方法去打,这些战斗根本是必败。 《亮剑》里的李云龙不可能出现在共产党队伍里,也不可能出现在正规的国民党军队里,只可能出现在那些从土匪改编过来不久的国民党杂牌里边,比如范绍增之流的部队里,这样的人是不可能带领部队打胜仗的。 《亮剑》的风行实际上反映了人们的一种心态:只要勇敢就能取得胜利,纪律是不需要遵守的,命令也是不需要听从的。 为什么一窝蜂涌出那么多垃圾剧,主角除了蛮干没有任何智慧?部分原因是编剧弱智...... |
终于有人跟我的观点是类似的了。我相当反感这部电视剧。开始看时还行,后来越看越不对劲。靠虎逼朝天的直觉和不顾大局的英雄气概,确实能取得一些战斗的胜利,但对整个战役甚至整个战争,没有一点好处。一场战争的胜利,是司令部里日日夜夜不眠不休的运筹和策划,是各侦察分队和情报部门冒死的侦察与缜密的推理,是前线将士的浴血奋战得来的,每一个单位,每个人都必须严格按照各自己的职责完成自己的任务,任何一次意气用事都可能毁掉整个战役。动不动营长团长们就端起机枪跃出工事一顿猛扫,这样的军官,战斗里打不死他,我也会在军事法庭上把他崩了的。
战争是如此,和平建设时期更是如此。这部剧最大的问题就在于,它有可能误导年轻人,做事不能局于细节,虎逼朝天,啥也不顾才能成事。其实远不是这样。虎逼朝天的军官肯定到不了团长以上。谁会把几千人的部队交给一个虎逼去带?那帮人只是看上去虎,实际上比猴都精。作品中的李云龙实际上就是看上去虎逼似的,实际上属蜂窝煤的,混身都是心眼。但电视剧有局限性,就是对人物的内心的描绘不如小说来的直接,表现主人公的精明方面差得远,所以小年轻的就都学他的无法无天了。不过在第二部上这个问题有所改进,对李云龙的精明和算计有了点介绍。不过,李是在革命时期,而现在是建设时期,如果建设时期也都象李云龙那样不顾大局,无法无天,工于算计和挖墙角,不讲信用,为达目的不择手段的话,那就完了,当前社会本来就不讲诚信、法律与信仰缺失,老是播这样的剧我认为不合适。
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《亮剑》根本就是一部粗制滥造的电视剧,里面的战斗虽然有原型,取胜的方法却是瞎编的,按作者的方法去打,这些战斗根本是必败。
《亮剑》里的李云龙不可能出现在共产党队伍里,也不可能出现在正规的国民党军队里,只可能出现在那些从土匪改编过来不久的国民党杂牌里边,比如范绍增之流的部队里,这样的人是不可能带领部队打胜仗的。
《亮剑》的风行实际上反映了人们的一种心态:只要勇敢就能取得胜利,纪律是不需要遵守的,命令也是不需要听从的。
为什么一窝蜂涌出那么多垃圾剧,主角除了蛮干没有任何智慧?部分原因是编剧弱智编不出有智慧的情节,部分原团是为了迎合现在人们的这种心态。
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以下是引用上帝的复仇 在第23楼的发言:
关家脑战斗貌似八路好像没打赢啊,这《亮剑》里可是全歼山崎大队呀,这可是严重违背历史事实的 |
八路军攻下了关家垴,山崎大队基本被消灭,仅有少数日军退入窑洞继续坚守,八路军因为日军援军已近,没有继续进攻就撤退了。
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以下是引用13739558226 在第22楼的发言:
推荐你去看看元芳杀鬼子 那看起来跟科幻片似的 还有个问题 十年反击战问什么就呢么少呢 反正我只知道“高山下的花环” |
十年边境战争时我正好是小学-初中时代,当年学校是经常组织看电影的,那时候拍的反映边境战争的电影和电视剧还是很多的,只是你的年纪关系不清楚而已,因为现在边境上关系缓和,在淡忘那段历史。
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我对我国现带军事斗争的知识主要来自曾经看过的两套书,那是在文革期间(偷看的,是档案馆内的,来历就不说了),一套是红旗飘飘,都是那些老红军等将军们写的回忆录,主要是一些著名的或关键战斗的历史回忆.应该说在50年代他们写的东西,主要是检讨作战方面的内容,政治站队还不明显,不象后来和现在的回忆录.另一套书外面可能很少看到,就叫文史资料,蓝皮很简单的装订,还说明只出了50套.应该不是大量出版的书.是由国民党战俘在监狱中写的材料,主要也是对每一次战斗或战役的检讨,一点不涉及政治.对我影响很大.国民党哪些高级将领的回忆中,把具体的作战部署都列的清清楚楚,战斗的经过也做了详细的解说.如果全部按这些部署看,应该胜利一方在国民党.的,有些人最后的总结中谈到了国民党失败的原因.最大的一条归结于将领之间互相勾心斗角,没有执行力.现在看所有的所谓历史东西,只是看过而已,不会去思考了.现在的战争影视剧从来不看,因为不真实.有时候还是比较敬佩那些当年的国共两军的领军人物,其实人才真不少,但最后结果因为追随的领袖不同而命运不同.不过其中一些人因为转变了理想后来也不错.
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看了这篇回复,我只是对那个绿豆说一句的是,兰博不过是一个文学创作的人物,真正的美国特种兵不可能那么厉害,就算是针对小镇的警察和国民自卫队,能够做的到以一当十,在阿富汗在越南也只是一个虚幻的梦想,但是细节的处理没什么特别出入,而我们的抗日神剧的问题在于,戏说文学创作和实际情况混在一起,细节都充满了臆想,有的事情和情节非要为了主体思想,在一个更本不存在的环境里加上一个似乎存在的群体或情节。
其实就是一句话,为什么好莱坞的电影感觉好看,就在于很可能故事是虚幻的,但是细节是真实的,他们不会拿着F92拿着AK,拿着MP5去打抗战,不会拿着M3说是德国造,不会拿着五六弹夹说是捷克造,更加不会拿着40年代的约翰逊步枪当作狙击步枪到处显摆,这就是差异。
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呵呵!看这样的电视剧不能太认真了,如果认真还真是能被气坏了,记得刚开始看《亮剑》时,随说有些情节不合理,但大体还过得去,直到看到:楚云飞邀请李云龙参加鬼子一个什么大佐的生意宴会,结果四个人当场把人家参加宴会的人一锅端了,看完了气的我直骂娘,这他么导演到底有没有点脑子、难道一点军事常识都没有也拍军事题材的电影?但是,我老婆却看得真真有味,说这拍的多好、中国人多有本事!我说:有本事抗日还用十来年?照这样我看一年都不用小日本就被消灭了!我老婆想了想说:“你说的也对啊!不过你那么认真干什么?看着高兴就是了!”我一想也对,太认真可真是自己跟自己过不去!
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很多对于年轻人的误导让他们很长一段时间到现在为止,相当一部分都觉得中国国力是相当强大的。殊不知在抗战前中日两国国力、军事力量是相差悬殊的,我们是远远落后于日本的,抗战前日本就有6艘航空母舰……在战斗中的屡屡个别战役的胜利都是我们以多胜少,用血换来的!
那段岁月更多的是,需要我们整个民族去反思:落后必将挨打!对于日本我们更应该警惕的上层军国主义的不断抬头,因为是他们才将整个中日民族带进了灾难。如果不能制止,坚决抵制,侵华战争、南京大屠杀都可能会重演。而作为中日两国人民并不是祸源。
哀其不幸怒其不争的是需要国人的觉醒!
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以下是引用张海祥 在第25楼的发言: 《亮剑》根本就是一部粗制滥造的电视剧,里面的战斗虽然有原型,取胜的方法却是瞎编的,按作者的方法去打,这些战斗根本是必败。 《亮剑》里的李云龙不可能出现在共产党队伍里,也不可能出现在正规的国民党军队里,只可能出现在那些从土匪改编过来不久的国民党杂牌里边,比如范绍增之流的部队里,这样的人是不可能带领部队打胜仗的。 《亮剑》的风行实际上反映了人们的一种心态:只要勇敢就能取得胜利,纪律是不需要遵守的,命令也是不需要听从的。 为什么一窝蜂涌出那么多垃圾剧,主角除了蛮干没有任何智慧?部分原因是编剧弱智...... |
终于有人跟我的观点是类似的了。我相当反感这部电视剧。开始看时还行,后来越看越不对劲。靠虎逼朝天的直觉和不顾大局的英雄气概,确实能取得一些战斗的胜利,但对整个战役甚至整个战争,没有一点好处。一场战争的胜利,是司令部里日日夜夜不眠不休的运筹和策划,是各侦察分队和情报部门冒死的侦察与缜密的推理,是前线将士的浴血奋战得来的,每一个单位,每个人都必须严格按照各自己的职责完成自己的任务,任何一次意气用事都可能毁掉整个战役。动不动营长团长们就端起机枪跃出工事一顿猛扫,这样的军官,战斗里打不死他,我也会在军事法庭上把他崩了的。
战争是如此,和平建设时期更是如此。这部剧最大的问题就在于,它有可能误导年轻人,做事不能局于细节,虎逼朝天,啥也不顾才能成事。其实远不是这样。虎逼朝天的军官肯定到不了团长以上。谁会把几千人的部队交给一个虎逼去带?那帮人只是看上去虎,实际上比猴都精。作品中的李云龙实际上就是看上去虎逼似的,实际上属蜂窝煤的,混身都是心眼。但电视剧有局限性,就是对人物的内心的描绘不如小说来的直接,表现主人公的精明方面差得远,所以小年轻的就都学他的无法无天了。不过在第二部上这个问题有所改进,对李云龙的精明和算计有了点介绍。不过,李是在革命时期,而现在是建设时期,如果建设时期也都象李云龙那样不顾大局,无法无天,工于算计和挖墙角,不讲信用,为达目的不择手段的话,那就完了,当前社会本来就不讲诚信、法律与信仰缺失,老是播这样的剧我认为不合适。
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以下是引用13739558226 在第22楼的发言:
推荐你去看看元芳杀鬼子 那看起来跟科幻片似的 还有个问题 十年反击战问什么就呢么少呢 反正我只知道“高山下的花环” |
十年边境战争时我正好是小学-初中时代,当年学校是经常组织看电影的,那时候拍的反映边境战争的电影和电视剧还是很多的,只是你的年纪关系不清楚而已,因为现在边境上关系缓和,在淡忘那段历史。
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《亮剑》根本就是一部粗制滥造的电视剧,里面的战斗虽然有原型,取胜的方法却是瞎编的,按作者的方法去打,这些战斗根本是必败。
《亮剑》里的李云龙不可能出现在共产党队伍里,也不可能出现在正规的国民党军队里,只可能出现在那些从土匪改编过来不久的国民党杂牌里边,比如范绍增之流的部队里,这样的人是不可能带领部队打胜仗的。
《亮剑》的风行实际上反映了人们的一种心态:只要勇敢就能取得胜利,纪律是不需要遵守的,命令也是不需要听从的。
为什么一窝蜂涌出那么多垃圾剧,主角除了蛮干没有任何智慧?部分原因是编剧弱智编不出有智慧的情节,部分原团是为了迎合现在人们的这种心态。
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以下是引用上帝的复仇 在第23楼的发言:
关家脑战斗貌似八路好像没打赢啊,这《亮剑》里可是全歼山崎大队呀,这可是严重违背历史事实的 |
八路军攻下了关家垴,山崎大队基本被消灭,仅有少数日军退入窑洞继续坚守,八路军因为日军援军已近,没有继续进攻就撤退了。
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以下是引用zhf890119 在第11楼的发言:
说《亮剑》是“粗制滥造胡说八道严重违背史实的电视剧”,我不同意。 虽说《亮剑》有虎头蛇尾之嫌,但其成功之处除主要演员李幼斌等表演出色外,正是其主要情节有一定史实依据。 例如抗日战争中山本的特战队化妆袭击八路军总部、伏击华北日军“战地观摩团”、迫击炮击毙阿部规秀、关家垴战斗等,还有解放战争中淮海战役中的曹八集、大许家阻击战、平行追击、辽沈战役的“胡家窝棚”战斗等。只不过《亮剑》是把这许多著名战斗集合在了李云龙这一角色身上而已。虽有部分夸大但还不算离谱。 |
关家脑战斗貌似八路好像没打赢啊,这《亮剑》里可是全歼山崎大队呀,这可是严重违背历史事实的
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其实现在不要去说什么神剧导演不够严谨之类的话,说白了人家就故意这么拍的。为啥?还不是想以最少的投资赚取更大的利润!反正还有脑残的愿意看!人家把钱赚了就行,你骂什么他当听不见!现在不光电影,请问哪个行业不都是这样,覆巢之下岂有完卵!都说足坛黑,请问天都黑了房里能亮堂吗?
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以下是引用zhf890119 在第11楼的发言:
说《亮剑》是“粗制滥造胡说八道严重违背史实的电视剧”,我不同意。 虽说《亮剑》有虎头蛇尾之嫌,但其成功之处除主要演员李幼斌等表演出色外,正是其主要情节有一定史实依据。 例如抗日战争中山本的特战队化妆袭击八路军总部、伏击华北日军“战地观摩团”、迫击炮击毙阿部规秀、关家垴战斗等,还有解放战争中淮海战役中的曹八集、大许家阻击战、平行追击、辽沈战役的“胡家窝棚”战斗等。只不过《亮剑》是把这许多著名战斗集合在了李云龙这一角色身上而已。虽有部分夸大但还不算离谱。 |
吧十大元帅十大将的有优点都集中在一个人身上还不叫离谱?!
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以下是引用破羊 在第13楼的发言: 谁又在黑我大8路?8路怎么你们了?我们拿AK,AWP,加特林咋了?日本鬼子就是菜,我们正想去收复大河民族的时候他们 居然送上门,不是找虐么?他们武器永远都是单发的38盖子,我们各种穿越武器,就是打得过,1:60的战绩,你们这群刁民明白其中的道理么?炮兵哄完步兵冲万年不变的 战术,我们照样能丢掉80%的领土,然后再拿回来。其实就算没有美国在鬼子本土牵扯,没有小男孩和胖子,我们照样把丫虐出翔来。不过是时间问题罢了。 所以,抗战剧就是照着实情说的。你们这群历史白痴就不要在这吐槽了。 |
对对对。要不是那老美的小男孩与胖子来碍事,咱们大8路最后是用“乾坤大挪移”把日本岛挪到太阳里。都怪那俩小子,不然咱们观众又有一次大的视觉盛宴。
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以下是引用弓正官 在第6楼的发言: 《亮剑》这种粗制滥造胡说八道严重违背史实的电视剧就不要再捧臭脚了。不过,现在的所谓抗战剧只有更烂没有最烂。相比之下,《亮剑》中的一些剧情还是很不错的。 |
说《亮剑》是“粗制滥造胡说八道严重违背史实的电视剧”,我不同意。
虽说《亮剑》有虎头蛇尾之嫌,但其成功之处除主要演员李幼斌等表演出色外,正是其主要情节有一定史实依据。
例如抗日战争中山本的特战队化妆袭击八路军总部、伏击华北日军“战地观摩团”、迫击炮击毙阿部规秀、关家垴战斗等,还有解放战争中淮海战役中的曹八集、大许家阻击战、平行追击、辽沈战役的“胡家窝棚”战斗等。只不过《亮剑》是把这许多著名战斗集合在了李云龙这一角色身上而已。虽有部分夸大但还不算离谱。
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抗日剧的编导是神啊!神的思路怎么会和人划等号呢?当我等屁民在观看此等神人造剧的时候,必须要提高自身的等级,等级不够赶紧去挂机,想快速升级就请充值吃双,成为高级VIP后,一键完成任务,只有修炼成神级战士后再观看抗日剧就可以理解了!
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