帖子主题：★回复赚金币★《集结号》和《拯救大兵瑞恩》谈谈你更喜欢哪部？
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★回复赚金币★《集结号》和《拯救大兵瑞恩》谈谈你更喜欢哪部？
战争，犹如一场死神的盛宴。一旦踏上战场，就等于随时准备献出宝贵的生命。
《集结号》和《拯救大兵瑞恩》都在战火洗礼中塑造了多个有血有肉光辉的军人形象，这两部电影都花费了巨额的资金，在道具等多方面精益求精，你更喜欢哪部电影，说出你的理由？
请铁友们谈谈你们对这两部电影的看法(比如谈谈两部电影的情节，聊聊两部剧的演员)。
活动时间：2013年3月5号—2013年3月12号
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本文内容于 2013/3/6 9:15:21 被小编a43编辑
2013/3/5 9:34:50
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好莱坞是商业片的天下，对于大投入的电影，前期包装是保证票房，回收成本的重中之重，自然《大兵》也是包装到了极致：视频镜头的屡屡轰炸，M35钢盔，虎式坦克，101空降师，美军突击队的演绎似乎成了军迷心中的经典，细细看来，除了血腥的诺曼底滩头等战斗画面，并没有太触动观众心灵的镜头，跟《英雄本色》一样，续集之所以赶不上第一部，是因为前者够得上艺术片，特别是小马哥和宋子豪重逢的那一刻，堪称经典，而后者仅仅能称为商业片，《大兵》给我的感觉就是商业片，硬盘里存着，但是很少看，跟去喝洋酒一样，几千块喝进去，虽然有点上等人的感觉，但嘴里感觉总不如喝上家乡产的老酒有那么股子味道，有那么点情调，如果选择再去喝酒，估计大部分人会选择家乡酒，可能这就是东西方的文化差异吧，但是《集结号》看来就有点男人的感觉了，袍泽之情，谷子地在刘泽水墓前哭诉，那一刻所有男人的眼圈都红了，一部很男人的戏。
2013/3/7 10:34:24
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拯救大兵瑞恩和集结号其实代表了中西方对战争的不同观点,拯救大兵瑞恩:用八个人的牺牲换一个人的生,不是将军的一时兴起,是为了给远在后方同时失去3个儿子母亲一个希望.感言:对于世界,你就是一个士兵,可对于母亲,你就是她的整个世界.
集结号;面对敌人的猛烈进攻,面对永远也不会吹响的集结号,士兵们依然战斗到最后一人.幸存的连长在得知真相后哭着说道:不是非跟你矫情吹没吹这号,咱这帮兄弟明明都是烈士咋全成失踪了呢.影片中面对庞大的无名烈士墓,连长谷子地伤感的说道;爹妈都给起了名了,咋全成没名的孩子了.其实连长只是想给死去的烈士正个名.让死去的人安息.让活着的人受到公正的待遇.感言:青山处处埋忠骨,何必马革裹尸还.
2013/3/9 10:33:51
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《集结号》和《拯救大兵瑞恩》这两部电影个人偏重《拯救大兵瑞恩》,《集结号》体现主要是个人对集体或国家的贡献,而《拯救大兵瑞恩》更重的是国家对个人的关怀,从立意上看是从不同的角度来体现个人与国家之间的关系.但是从拍摄手法和电影的吸引眼球的角度来看,个人还是觉得《拯救大兵瑞恩》更好看些,毕竟电影拍出来是是要给人看的,就我自己的角度来说,《拯救大兵瑞恩》可以多看几次,不太觉得疲倦.而《集结号》看第二遍就会觉得有点厌烦了.《集结号》中记得的东西已经不多了,而《拯救大兵瑞恩》里面还有很多东西记得,比如:第一次找到的哪个瑞恩,在通知他几个兄弟都死亡了之后,他号啕大哭,最后弄明白是传错了.这个情节我一直记得很清楚.
2013/3/7 12:49:56
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以下是引用82独立旅 在第39楼的发言： 《拯救大兵瑞恩》里那个美国兵在尖刀插进胸口前不断求饶说“别这样，别这样，听我说……”，那种神经质的东西才是战争要的，但因为某种泛政治原因，冯导不去制造这种神经质，却不知为什么安插了一段抗美援朝耍酷的戏，它根本没有必要出现，它和“粮食”没关系，邓超也不像50年代军官，他啃大饼时的动作很像在啃一只汉堡，他分散了我们的注意力，他不合时宜地帅帅地出场时，我甚至忽然听见后排有两位女生无厘头地念叨着“孙俪”，这相当搞，相当致命。《拯救大兵瑞恩》：武器：M1式加兰德步枪(正式名称：United States ...... |
兄弟，俺就是想看看大家对该两片的高解，没让您来科普啊。。。。。
2013/3/9 12:23:14
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以下是引用cccpzkpfw 在第30楼的发言： 好莱坞是商业片的天下，对于大投入的电影，前期包装是保证票房，回收成本的重中之重，自然《大兵》也是包装到了极致：视频镜头的屡屡轰炸，M35钢盔，虎式坦克，101空降师，美军突击队的演绎似乎成了军迷心中的经典，细细看来，除了血腥的诺曼底滩头等战斗画面，并没有太触动观众心灵的镜头，跟《英雄本色》一样，续集之所以赶不上第一部，是因为前者够得上艺术片，特别是小马哥和宋子豪重逢的那一刻，堪称经典，而后者仅仅能称为商业片，《大兵》给我的感觉就是商业片，硬盘里存着，但是很少看，跟去喝洋酒一样，几千块喝进去，虽然...... |
对，谷子地在刘泽水墓前祭奠哭泣的一幕，确实打动人，《拯救大兵瑞恩》没有什么情感。
2013/3/10 20:43:43
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刚才比较了半天，还有一个重要的地方忘了写：
6 二者感染力截然不同。《拯救大兵瑞恩》除了片头紧张的登陆战的战争戏外，后面的情节不能把观众带入戏，观众始终在戏外，不感动人。《集结号》则非常注重让观众身临其境，让观众入戏，调动观众感情，让观众跟着影片情节走。尤其是谷子地在刘泽水墓前祭奠，以及和刘的警卫员冲突一幕，充满戏剧张力，感动无数人。你说煽情也好，怎么也好，但煽情的手段还是比较高明，让很多男人红了眼圈。这是《拯救大兵瑞恩》远远比不上的。《拯救大兵瑞恩》片尾居然搞了一通白开水似的道德说教!有点恶心。
2013/3/10 20:56:40
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在我看来，《集结号》和《拯救大兵瑞恩》都是在讲述人的坚持与勇气，不同的是人物的命运。
《集结》里，面对弟兄们的哀求，谷子地选择留下；面对踩上地雷的兄弟，谷子地选择留下；面对掩埋着弟兄们遗体的煤堆，谷子地还是选择了留下。谷子地有一句话，说是“老八区教导队出来的，有一个算一个，全他妈死心眼”。这一句话注定了他的命运。《拯救》里，面对上级的指派，米勒上尉选择了执行；面对回家的机会，瑞恩选择了留下；面对返回营地交差的机会，米勒上尉和他的弟兄同样选择了留下。
如果你上了战场，在战友面临生死时，你却有瑞恩那样的机会，你会如何选择？如果你有谷子地那样的权力，你会如何选择？如果告诉你你留下来的话会死，而且连牺牲的名分也没有，你又会如何选择？
平心而论，《拯救》胜在真实，整个电影的跨度就是米勒分队从登陆到找到瑞恩的那几天，从场景、人物、道具到事件，每个细节做得都十分用心，可以说电影把人带回了那个时代，让人身临其境。而《集结》重在现实。它的跨度有十年之久，其中的细节更像抽象的符号。汶河阻击战发生在哪？那个年代到处都有这样的战斗。吕宽沟是谁？那个年代部队里有很多这样的人。谷子地是谁？那个年代有很多这种蒙受不白之冤的人。几百万人的部队，没人把你当回事，这就是现实。
我不是军事发烧友，电影也不是教科书。《拯救》带给我的是感动与钦佩，《集结》带给我的是震撼与反思。尽管《集结号》在整体上不能与《拯救大兵瑞恩》相比，但我还是更喜欢《集结号》，因为它更深刻，更悲凉。
2013/3/11 3:36:36
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以下是引用lixiaosuo 在第5楼的发言： 集结号，偶没看过，但当年听说很烂，到现在为止没看过。 拯救大兵瑞恩，偶看过3次以上，第一次看是全英文版的，最近一次看是央视6放的汉语配音版的。 拯救大兵瑞恩这个我觉得更真实，道具、爆炸场面、人物刻画更贴近真实，在这片中我看看见让枪打烂半边头的美国伞兵尸体（机枪有这威力，不信的自己去查查）。 （当然，必须对西方文化、历史、西方人特有幽默要懂一些，否则外国大片我觉得看不懂，楼上就有人说这部片不真实，导演自己说过一个类似的故事，N多粉丝去诺曼底瞻仰）。 对国产战争片我说两个极端，要么神化，要么...... |
建议你有时间看下集结号，这故事讲的真不错。大兵的故事有点反常。
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2013/3/11 12:37:59
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在我看来，《集结号》和《拯救大兵瑞恩》都是在讲述人的坚持与勇气，不同的是人物的命运。
《集结》里，面对弟兄们的哀求，谷子地选择留下；面对踩上地雷的兄弟，谷子地选择留下；面对掩埋着弟兄们遗体的煤堆，谷子地还是选择了留下。谷子地有一句话，说是“老八区教导队出来的，有一个算一个，全他妈死心眼”。这一句话注定了他的命运。《拯救》里，面对上级的指派，米勒上尉选择了执行；面对回家的机会，瑞恩选择了留下；面对返回营地交差的机会，米勒上尉和他的弟兄同样选择了留下。
如果你上了战场，在战友面临生死时，你却有瑞恩那样的机会，你会如何选择？如果你有谷子地那样的权力，你会如何选择？如果告诉你你留下来的话会死，而且连牺牲的名分也没有，你又会如何选择？
平心而论，《拯救》胜在真实，整个电影的跨度就是米勒分队从登陆到找到瑞恩的那几天，从场景、人物、道具到事件，每个细节做得都十分用心，可以说电影把人带回了那个时代，让人身临其境。而《集结》重在现实。它的跨度有十年之久，其中的细节更像抽象的符号。汶河阻击战发生在哪？那个年代到处都有这样的战斗。吕宽沟是谁？那个年代部队里有很多这样的人。谷子地是谁？那个年代有很多这种蒙受不白之冤的人。几百万人的部队，没人把你当回事，这就是现实。
我不是军事发烧友，电影也不是教科书。《拯救》带给我的是感动与钦佩，《集结》带给我的是震撼与反思。尽管《集结号》在整体上不能与《拯救大兵瑞恩》相比，但我还是更喜欢《集结号》，因为它更深刻，更悲凉。
2013/3/11 3:36:36
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刚才比较了半天，还有一个重要的地方忘了写：
6 二者感染力截然不同。《拯救大兵瑞恩》除了片头紧张的登陆战的战争戏外，后面的情节不能把观众带入戏，观众始终在戏外，不感动人。《集结号》则非常注重让观众身临其境，让观众入戏，调动观众感情，让观众跟着影片情节走。尤其是谷子地在刘泽水墓前祭奠，以及和刘的警卫员冲突一幕，充满戏剧张力，感动无数人。你说煽情也好，怎么也好，但煽情的手段还是比较高明，让很多男人红了眼圈。这是《拯救大兵瑞恩》远远比不上的。《拯救大兵瑞恩》片尾居然搞了一通白开水似的道德说教!有点恶心。
2013/3/10 20:56:40
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以下是引用cccpzkpfw 在第30楼的发言： 好莱坞是商业片的天下，对于大投入的电影，前期包装是保证票房，回收成本的重中之重，自然《大兵》也是包装到了极致：视频镜头的屡屡轰炸，M35钢盔，虎式坦克，101空降师，美军突击队的演绎似乎成了军迷心中的经典，细细看来，除了血腥的诺曼底滩头等战斗画面，并没有太触动观众心灵的镜头，跟《英雄本色》一样，续集之所以赶不上第一部，是因为前者够得上艺术片，特别是小马哥和宋子豪重逢的那一刻，堪称经典，而后者仅仅能称为商业片，《大兵》给我的感觉就是商业片，硬盘里存着，但是很少看，跟去喝洋酒一样，几千块喝进去，虽然...... |
对，谷子地在刘泽水墓前祭奠哭泣的一幕，确实打动人，《拯救大兵瑞恩》没有什么情感。
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拯救大兵瑞恩和集结号其实代表了中西方对战争的不同观点,拯救大兵瑞恩:用八个人的牺牲换一个人的生,不是将军的一时兴起,是为了给远在后方同时失去3个儿子母亲一个希望.感言:对于世界,你就是一个士兵,可对于母亲,你就是她的整个世界.
集结号;面对敌人的猛烈进攻,面对永远也不会吹响的集结号,士兵们依然战斗到最后一人.幸存的连长在得知真相后哭着说道:不是非跟你矫情吹没吹这号,咱这帮兄弟明明都是烈士咋全成失踪了呢.影片中面对庞大的无名烈士墓,连长谷子地伤感的说道;爹妈都给起了名了,咋全成没名的孩子了.其实连长只是想给死去的烈士正个名.让死去的人安息.让活着的人受到公正的待遇.感言:青山处处埋忠骨,何必马革裹尸还.
2013/3/9 10:33:51
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以下是引用fuleiunisol 在第36楼的发言：
在战斗进行时是不允许大呼小叫的，这是军纪，哭只会让人看不起，只能下来后难过。 以前指导员对我说过 你们都哭，叫老百姓怎么办！！！ |
允不允许和会不会好些是2回事吧？！别的我不知道。。打越南的时候我们单位有当兵的回来说过一个班守卫一个山头。天黑了10几个人都抱一起哭..当然越到后来会越好..PLA也是人。普通人...
2013/3/8 20:29:20
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以下是引用步兵远去 在第25楼的发言：
在战场挂了个上级就大呼小叫还带流泪，表演不可谓不生动剧情不可谓不感人，但我可以告诉你这全都是假的..........你上过战场？！.. |
在战斗进行时是不允许大呼小叫的，这是军纪，哭只会让人看不起，只能下来后难过。 以前指导员对我说过 你们都哭，叫老百姓怎么办！！！
2013/3/8 13:39:44
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2013/3/7 12:49:56
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2013/3/7 10:34:24
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以下是引用cjxx132 在第2楼的发言： 一，人道主义。一下简称 号 和 兵 号反应了那个时期的军人，无名英雄，当取得胜利的时候，失踪的人多少斤米，阵亡的多少斤。。。。把这些分的那么清楚，着实让那些送孩子参军打老蒋的父母寒心，更让九连寒心。 兵，或许中国人多，不怕没有病员。但美国不会。这点暂且不论。一个将军，数个参谋，居然为了一个孩子，一个只剩下独子的家庭，亲自前往送阵亡通知书。或许是作秀，这电影本身就是再宣扬美国的人道主义。但是，55年授衔的那些将军们，我想不会。更重要的是，光腚肿菊也不允许这么做。 二，民族。 中国是个多灾多...... |
啥人道主义，你是咋看出来的？！
带回瑞恩是按规矩，体现的是依法办事。到后来决定是否完成任务，考虑“值得”与“不值得”拷问的是人性。莫非枪杀举手投降的俘虏也是美国式的“人道主义”？
你片子都没看懂还大言不惭的在这里评论。
2013/3/7 8:30:03
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以下是引用fuleiunisol 在第19楼的发言： 抛开政治 看电影本身 大兵应该优于集结 故事大结构都为含有真实的事件但都通过了太多的艺术加工和拼凑， 两者不相上下。但从剧情细节刻画上（包括细节剧情合理性 人物表演 场景还原布置 烟火特效等）大兵显然做到了一丝不够，把一假事当真事来演绎了一遍，几乎找不出什么问题。但集结在细节方面就较差，不合理的细节太多，显然把战争当舞台剧来演了，甚至还有下级和上级讨价还价，在战场挂了个上级就大呼小叫还带流泪，表演不可谓不生动剧情不可谓不感人，但我可以告诉你这全都是假的，演舞台剧的，打动下没经历幼小无知的小朋友...... |
在战场挂了个上级就大呼小叫还带流泪，表演不可谓不生动剧情不可谓不感人，但我可以告诉你这全都是假的..........你上过战场？！..
2013/3/6 23:31:21
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抛开政治 看电影本身 大兵应该优于集结
故事大结构都为含有真实的事件但都通过了太多的艺术加工和拼凑， 两者不相上下。但从剧情细节刻画上（包括细节剧情合理性 人物表演 场景还原布置 烟火特效等）大兵显然做到了一丝不够，把一假事当真事来演绎了一遍，几乎找不出什么问题。但集结在细节方面就较差，不合理的细节太多，显然把战争当舞台剧来演了，甚至还有下级和上级讨价还价，在战场挂了个上级就大呼小叫还带流泪，表演不可谓不生动剧情不可谓不感人，但我可以告诉你这全都是假的，演舞台剧的，打动下没经历幼小无知的小朋友还是够味儿的，仅此而已。
再说说故事的主题 一个是讲人性 一个是讲战友的友情，不一样不好说，貌似集结的是太局限了点，人性每个人或多或少都有，但不是每个人都当过兵，在观众的直观理解上大兵似乎的确要广义一些
所以客观的说集结要追上大兵还是有难度的
如果还有疑问不妨逆向思维考虑下 假设集结是韩国或者越南拍的 那中国观众对其会是个什么评价，所以你会发现对集结叫好的就只有拍集结本国国民而已，他国人很少会对其产生认同感。这就是说 为什么集结是中国的集结 大兵世界的大兵
要做到世界的 让世界大部份都认可一部作品是很难的，集结是很优秀的作品，做到了中国第一，跳出了中国逢大片就烂的怪圈，让我们看到了希望。
同仁们还要继续努力，中国电影要走向世界还有太多路要走
2013/3/6 1:19:53
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大兵和集结之区别就是前者是为了宣传美帝政府的人道主义；后者却毫无目的地去模仿和吸引眼球最终赚取银子!
两者目的不同，自然最终效果不同，故没有比较意义!
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2013/3/5 17:35:31
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一、在看到《集结号》开头四分之一左右的时候，我感到相当不舒服，几乎要关掉电脑。
从电影技术上来说，《集结号》战争场面的处理，包括镜头、道具、特效与演员演出，逼近《拯救大兵瑞恩》的制作水平；华人电影能有此技术成就，值得庆贺。但是，影片对于战争过程的情节安排，却有太多不合常理之处。
首先，我不明白，作为奉命阻绝敌军以掩护大部队转进的这支后备军，怎么会被派去守一个地势低漥之处呢？这不明摆着自寻死路吗？为什么不去守那座跨过汶河的桥？ （可参考《抢救大兵瑞恩》当中最后的守桥之战）
然后，当戴眼镜的指导员被初次介绍给其他兄弟时，炮弹突然来袭，瞬间天摇地动。但，所有战场老兵都知道，如果在开阔地中遭遇炮击，首先会听到炮弹破空而来声音；而单凭这声音就可以判断炮弹的落点，判断当下该躲或是不必理会。不太可能发生类似影片中那种猝不及防的状况。
接着，国民党军第一次的袭击，表现的是大量步兵密集地、彼此挤来挤去地、如蚂蚁般地往敌阵地行进，难道他们不怕被对方一枪打死十个吗？这样的场景安排仿佛是冷兵器时代的方阵，而不像是端着来福枪、具备远距打击能力的现代军队该有的行为。
而当国民党军队推进到阵地前沿，两军开始准备短兵相接之时，国民党军的炮兵居然对敌阵地展开炮击。难道他们不怕误伤自己人吗？这简直是匪夷所思！ ！
这些显而易见的重大错误，暴露出导演对这整个战争场面的处理，仅仅是为了以不间断的感官刺激与煽情元素对观众进行无差别轰炸；而对于战争的现实本身，并无意以更为认真、周延、深刻的设计来面对之。这对看过《拯救大兵瑞恩》这类严谨战争片的观众来说，《集结号》的战争场面，毫无疑问代表中国电影的创作态度的倒退；这让我很不舒服。
二、
然而，值得关注的，还不在于中国电影的倒退与否。
随着影片的推进，可以越来越清楚地看到，导演只关心一件事情，那叫做荣誉；开场那些战争场景，全都是为了铺陈最后的授勋立碑而必须安排的舞台背景。也因此，前面所提到的重大错误，对导演来说，根本不是重点所在；重点是要确保有足够的刺激煽情画面来让主角充分发挥他的坚毅、勇敢与手足之情，唯有如此，他才能够获得最后的荣誉。
《集结号》所呈现出来的，那号角有没有吹响、有没有被听到、有没有起到实际的效用？根本就不重要（就像战争场面是否真实可信，一点也不重要）；重要的是，被视觉化、符号化了的荣誉可以集结多少票房成绩？
当年影片首周末的票房就破了七千万元；朋友之间相互在问：“看了没？”中央电视台新闻联播甚至播出它的票房消息。各界一片好评声，许多观众也真的感动落泪。《集结号》叫好叫座，甚至说冯小刚接下来有意拍摄三大战役（估计是为了配合解放战争六十周年）。
三、
又想起《兄弟连》当中E连连长温特斯的回忆录《亲历兄弟连》。其中之一，是温特斯回忆1945年一月，经历了惨烈的突出部之役之后，E连随团转战亚尔萨斯，接替受伤惨重的313步兵师。在他们的德军对手当中，有一位汉斯．冯．卢克中校，骁勇善战；某次战役击败盟军之后，他在一教堂内让部下演奏巴哈的「一切感谢上帝」，闻者无不动容落泪。
46年之后，战事早已平歇。温特斯重访这个教堂，同行的还有当年的对手卢克；在教堂里，他们又演奏了一次《一切感谢上帝》。这样的场景，总是让我深深感动。曾经殊死斗争的两造，幸存多年之后，在白发苍苍之际携手回到老战场，以音乐凭吊彼此。那是对于人生、对于命运的咏叹，也是伸出布满皱纹的手掌来，互相平抚彼此的心灵创伤。近十几年来，随着各种纪念二战的活动，不时就会听说这样的故事。徘回在战场上的幽魂，不管当初是敌是友，又如何能安息，如何不再轮回为触发下一场战争的怨灵呢？
孙子兵法说：“兵者，国之大事、死生之地，存亡之道，不可不察也”。这样慎重的态度，当不仅仅是领军将帅或士卒小兵所要奉行的；即便是后来以文化艺术形式再现战争场面与历史的创作者，也必须谨慎以对的。特别是，后世的创作者或诠释者有着不同于当初的立场与看法，甚至也可能有不同的资讯与表达工具，
《抢救大兵瑞恩》作为好莱坞大片，以大美国主义的意识型态做为基底，但它所展现的穿透力与感染力，依然令许多不同国籍的观众久久不能自已。无疑地，这有赖于影片创作群对于战争与历史过程的宏观与微观之处，都保持着敬谨的态度。而这态度，当不只表现在道具、服装、特效、场景等等训诂的层次上，还在人物设定、情节、心理变化以及对敌我两造立场的诠释上面。
《亲历兄弟连》另一处引我深思的，就是《兄弟连》的故事血肉是建筑在大量人物访谈与田野调查的基础之上，特别是许多基层士官兵的回忆；进而从真实之处，抽取出跨越人性鸿沟的戏剧力量。而国共内战已经过去半个多世纪了，除了将领的回忆之外，又有多少士官兵的真实记忆出土了？有多少国共两方的“温特斯少校”与“卢克中校”或者“李云龙”和“楚云飞”？
都说现在是中国和平崛起的时代，而《集结号》仅仅在技术水平上追上了好莱坞动辄以亿计的制作经费，但在观点与视野上，非但没有展现超越世界一流战争片的企图心，甚至还倒退。过去几年来，如此这般技术一流、观点视野匮乏的所谓大片，所在多矣；这其实是一种大美国意识型态影响下的文化浪费。多少学者专家已经说了，中国的崛起不能建立在美国式的现代化发展与浪费性消费之上，否则整个世界的物质与心灵将承受不起。作为一个具有高度自我期许的大国，对于文化创造的实践前景，当有更具超越性的思维，而不是停留在上个世纪无止尽的工业化生产的意识框架底下，自己玩自己的。
因此，作为中国崛起的见证者与参与者，我看到这样的影片获得如此多的掌声，思及中国文化软实力在世界上的地位与前景，能不顿足再三吗？
本文内容于 2013/3/5 16:18:42 被douzhong编辑
2013/3/5 16:11:32
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以下是引用lixiaosuo 在第5楼的发言： 集结号，偶没看过，但当年听说很烂，到现在为止没看过。 拯救大兵瑞恩，偶看过3次以上，第一次看是全英文版的，最近一次看是央视6放的汉语配音版的。 拯救大兵瑞恩这个我觉得更真实，道具、爆炸场面、人物刻画更贴近真实，在这片中我看看见让枪打烂半边头的美国伞兵尸体（机枪有这威力，不信的自己去查查）。 （当然，必须对西方文化、历史、西方人特有幽默要懂一些，否则外国大片我觉得看不懂，楼上就有人说这部片不真实，导演自己说过一个类似的故事，N多粉丝去诺曼底瞻仰）。 对国产战争片我说两个极端，要么神化，要么...... |
我不太相信你光听见说《集》烂，没听见说《集》好的，有这么反差巨大评论时，却不去看看到底为什么，真不知你平时是如何决定自己的观点信念的？
2013/3/5 16:07:51
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个人观点：二楼美国大片看多了，而且只说的是现象，而没说重点。（这也是现在中国人喜欢的美国片类型，只有视觉盛宴，没有深刻思想，反而美国式的文艺片是没人看的）
一、人道主义，二楼上来就说人道主义，到底是什么人道主义？在二楼看来，只要上前线，就得给一样的价钱！你到底知道不知道美军是怎么发工资的？抚恤金怎么发的？清不清楚美军对阵亡、失踪的认定是很复杂的？知不知道“正宗美国兵”与“绿卡美国兵”不是一回事？既然连二战美国兵都带上狗链了也没完全搞清这里的名堂，更何况当时还是土鳖，又视牺牲为荣誉的东方军队不会对士兵真实的去向分个三六九等？
二楼还把电影情节当真实发生的事在这儿说明美国如何如何，你到底是看故事片还是纪录片？就凭片头中在一个打字室能有多个国家的军官，而不同地区的阵亡通知单都从这儿发出，你也能当真？这些小细节其实也瑕不掩瑜，只是二楼拿来当史实就可笑了。
再回头说人道主义。斯大大是那么肤浅的人吗？还人道主义？好好看看斯大大所拍过的片子，更多说的是“人性”！而不是“人道”！《兵》片说白了就是个放大版的人性的选择，是在“值”与“不值”之间拷问人性！这部片子若换成中国背景就是当年张华救老汉（失足掉旱厕）的翻版（此观念非本人原创，但我认同）！所以我宁可从军人身上去看这支8人小队，去看待小队所过之处所面临的各种选择。如果出发时只是被动的执行上级的命令，而后面的选择才是真正这支小队每个人最人性的一面，只怕没人能肯定地说他们的选择是错误或是不值吧？至于人道，对着投降的战俘开枪也能叫“人道”？这不是打自己的脸嘛？但这却是人性！
二、民族
既然是两个完全不同的民族，非要分个谁优谁劣，这不跟希特勒一样了？思维观念不同而已，我既不羡慕美国兵被俘放回后也能过得人五人六的，我也决不认同做决死战斗到最后一人是傻瓜、是2B的观念！至于二楼冒出“悲歌”的结论更是莫名其妙，理由如前所述。
三、评价
拿《兵》与《集》比有点欺负人的感觉，就跟现在冯小刚的“屌丝”之说一样，人家斯大大是高富帅，冯导只是屌丝。硬要比的话，《兵》片应该好看点，但真心不是因为里而的“人道”呀！而且补充一下，我先看的《集》，还上网到处翻传说中非删减版（到目前为止没发现，我怀疑真的只是个传说），而《兵》片还真只是因为买硬盘时人家给送的（当年《兵》片最火的时候也没上网去看），而且看的主要因素是汤姆汉克斯，次要因素才是斯大大是导演。
而且《兵》片在斯大大的片中地位不算太高，也不能算突破，反而还不如《辛》。而《集》对于冯导就不一样了，是一种突破吧。
纵观斯大大的片子，我看过的有《辛》、《ET》、《人工智能》（真没想到是他拍的，因为第一次字幕太悲催，又找了多种版本才看懂结局）、《第三类接触》、《少数派报告》，《幸福终点站》，甚至《夺宝奇兵》也是他与卢卡斯合作的（以前只记着卢卡斯了）。斯大大才没功夫给观众灌输什么人道呢，全是人性的直面！！不管现在与科幻！
2013/3/5 15:47:37
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2013/3/5 13:05:45
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集结号，偶没看过，但当年听说很烂，到现在为止没看过。
拯救大兵瑞恩，偶看过3次以上，第一次看是全英文版的，最近一次看是央视6放的汉语配音版的。
拯救大兵瑞恩这个我觉得更真实，道具、爆炸场面、人物刻画更贴近真实，在这片中我看看见让枪打烂半边头的美国伞兵尸体（机枪有这威力，不信的自己去查查）。
（当然，必须对西方文化、历史、西方人特有幽默要懂一些，否则外国大片我觉得看不懂，楼上就有人说这部片不真实，导演自己说过一个类似的故事，N多粉丝去诺曼底瞻仰）。
对国产战争片我说两个极端，要么神化，要么婆婆妈妈打仗谈恋爱。。。 。。。
2013/3/5 13:05:36
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一，人道主义。一下简称 号 和 兵
号反应了那个时期的军人，无名英雄，当取得胜利的时候，失踪的人多少斤米，阵亡的多少斤。。。。把这些分的那么清楚，着实让那些送孩子参军打老蒋的父母寒心，更让九连寒心。
兵，或许中国人多，不怕没有病员。但美国不会。这点暂且不论。一个将军，数个参谋，居然为了一个孩子，一个只剩下独子的家庭，亲自前往送阵亡通知书。或许是作秀，这电影本身就是再宣扬美国的人道主义。但是，55年授衔的那些将军们，我想不会。更重要的是，光腚肿菊也不允许这么做。
二，民族。
中国是个多灾多难的民族，美国有如此。同样是反应同一时期不同战场的电影，一个是悲歌，一个是颂扬。悲歌的是，为国家付出生命的九连，居然没人承认，真是活要见人，死要见尸。不见到就是叛逃、就是俘虏
2013/3/5 11:15:05
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