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帖子主题:★回复赚金币★《集结号》和《拯救大兵瑞恩》谈谈你更喜欢哪部?

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★回复赚金币★《集结号》和《拯救大兵瑞恩》谈谈你更喜欢哪部?

战争,犹如一场死神的盛宴。一旦踏上战场,就等于随时准备献出宝贵的生命。

《集结号》和《拯救大兵瑞恩》都在战火洗礼中塑造了多个有血有肉光辉的军人形象,这两部电影都花费了巨额的资金,在道具等多方面精益求精,你更喜欢哪部电影,说出你的理由?

请铁友们谈谈你们对这两部电影的看法(比如谈谈两部电影的情节,聊聊两部剧的演员)。

活动时间:2013年3月5号—2013年3月12号

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本文内容于 2013/3/6 9:15:21 被小编a43编辑

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      10
      壮哉山河!威乎华夏!
      好看的电影,武器的讨论,请关注《军事影评》版面http://bbs.tiexue.net/bbs124-0-1.html


      2013/3/5 9:34:50

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      好莱坞是商业片的天下,对于大投入的电影,前期包装是保证票房,回收成本的重中之重,自然《大兵》也是包装到了极致:视频镜头的屡屡轰炸,M35钢盔,虎式坦克,101空降师,美军突击队的演绎似乎成了军迷心中的经典,细细看来,除了血腥的诺曼底滩头等战斗画面,并没有太触动观众心灵的镜头,跟《英雄本色》一样,续集之所以赶不上第一部,是因为前者够得上艺术片,特别是小马哥和宋子豪重逢的那一刻,堪称经典,而后者仅仅能称为商业片,《大兵》给我的感觉就是商业片,硬盘里存着,但是很少看,跟去喝洋酒一样,几千块喝进去,虽然有点上等人的感觉,但嘴里感觉总不如喝上家乡产的老酒有那么股子味道,有那么点情调,如果选择再去喝酒,估计大部分人会选择家乡酒,可能这就是东西方的文化差异吧,但是《集结号》看来就有点男人的感觉了,袍泽之情,谷子地在刘泽水墓前哭诉,那一刻所有男人的眼圈都红了,一部很男人的戏。

      2013/3/7 10:34:24
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      各有千秋,偏重《集结号》,尤其那句:不管几点钟,以集结号为令,随时准备撤退!听不见号声,你就是打剩下最后一个人,也得接着打下去!中国军人的传统 体现在这句话上!反观《拯救大兵瑞恩》,场景更加逼真 很让人震撼,瑞恩选择留在队友身边,上尉也选择留了下来,更多的 却是为了带瑞恩回去,这是他的任务,表现的 只是个人英雄主义!

      2013/3/6 13:02:41
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      拯救大兵瑞恩和集结号其实代表了中西方对战争的不同观点,拯救大兵瑞恩:用八个人的牺牲换一个人的生,不是将军的一时兴起,是为了给远在后方同时失去3个儿子母亲一个希望.感言:对于世界,你就是一个士兵,可对于母亲,你就是她的整个世界.

      集结号;面对敌人的猛烈进攻,面对永远也不会吹响的集结号,士兵们依然战斗到最后一人.幸存的连长在得知真相后哭着说道:不是非跟你矫情吹没吹这号,咱这帮兄弟明明都是烈士咋全成失踪了呢.影片中面对庞大的无名烈士墓,连长谷子地伤感的说道;爹妈都给起了名了,咋全成没名的孩子了.其实连长只是想给死去的烈士正个名.让死去的人安息.让活着的人受到公正的待遇.感言:青山处处埋忠骨,何必马革裹尸还.

      2013/3/9 10:33:51
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      不管咋样,都是部好片子。

      大家不要仅从影片的特效、瑕疵、场景、导演等等现象去找影片的毛病,关键看导演想给大家说一个什么样的故事?特效、场景、导演

      等等因素只是运用的手段。关键影片描述的是:战争中反映人性的一面。

      在大炮、机关枪下人性都是脆弱的、不堪一击的。通过一群人、一个人来说明在战争中故事的演绎和令人深思的感觉。

      我们观众要升华对国外影片的理解和认识,不要停留在关注什么场景呀、特效呀等等上面。要听懂导演告诉我们影片讲述的故事,以及在故事下人物特点的描写和凝重。

      2013/3/7 6:44:32
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      《集结号》和《拯救大兵瑞恩》这两部电影个人偏重《拯救大兵瑞恩》,《集结号》体现主要是个人对集体或国家的贡献,而《拯救大兵瑞恩》更重的是国家对个人的关怀,从立意上看是从不同的角度来体现个人与国家之间的关系.但是从拍摄手法和电影的吸引眼球的角度来看,个人还是觉得《拯救大兵瑞恩》更好看些,毕竟电影拍出来是是要给人看的,就我自己的角度来说,《拯救大兵瑞恩》可以多看几次,不太觉得疲倦.而《集结号》看第二遍就会觉得有点厌烦了.《集结号》中记得的东西已经不多了,而《拯救大兵瑞恩》里面还有很多东西记得,比如:第一次找到的哪个瑞恩,在通知他几个兄弟都死亡了之后,他号啕大哭,最后弄明白是传错了.这个情节我一直记得很清楚.

      2013/3/7 12:49:56
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      这两部片子是一个级别的么?不是吧。

      2013/3/8 14:52:49
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       以下是引用82独立旅 在第39楼的发言:

      《拯救大兵瑞恩》里那个美国兵在尖刀插进胸口前不断求饶说“别这样,别这样,听我说……”,那种神经质的东西才是战争要的,但因为某种泛政治原因,冯导不去制造这种神经质,却不知为什么安插了一段抗美援朝耍酷的戏,它根本没有必要出现,它和“粮食”没关系,邓超也不像50年代军官,他啃大饼时的动作很像在啃一只汉堡,他分散了我们的注意力,他不合时宜地帅帅地出场时,我甚至忽然听见后排有两位女生无厘头地念叨着“孙俪”,这相当搞,相当致命。《拯救大兵瑞恩》:武器:M1式加兰德步枪(正式名称:United States ......

      兄弟,俺就是想看看大家对该两片的高解,没让您来科普啊。。。。。

      2013/3/9 12:23:14
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       以下是引用cccpzkpfw 在第30楼的发言:

      好莱坞是商业片的天下,对于大投入的电影,前期包装是保证票房,回收成本的重中之重,自然《大兵》也是包装到了极致:视频镜头的屡屡轰炸,M35钢盔,虎式坦克,101空降师,美军突击队的演绎似乎成了军迷心中的经典,细细看来,除了血腥的诺曼底滩头等战斗画面,并没有太触动观众心灵的镜头,跟《英雄本色》一样,续集之所以赶不上第一部,是因为前者够得上艺术片,特别是小马哥和宋子豪重逢的那一刻,堪称经典,而后者仅仅能称为商业片,《大兵》给我的感觉就是商业片,硬盘里存着,但是很少看,跟去喝洋酒一样,几千块喝进去,虽然......

      对,谷子地在刘泽水墓前祭奠哭泣的一幕,确实打动人,《拯救大兵瑞恩》没有什么情感。

      2013/3/10 20:43:43
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      刚才比较了半天,还有一个重要的地方忘了写:

      6 二者感染力截然不同。《拯救大兵瑞恩》除了片头紧张的登陆战的战争戏外,后面的情节不能把观众带入戏,观众始终在戏外,不感动人。《集结号》则非常注重让观众身临其境,让观众入戏,调动观众感情,让观众跟着影片情节走。尤其是谷子地在刘泽水墓前祭奠,以及和刘的警卫员冲突一幕,充满戏剧张力,感动无数人。你说煽情也好,怎么也好,但煽情的手段还是比较高明,让很多男人红了眼圈。这是《拯救大兵瑞恩》远远比不上的。《拯救大兵瑞恩》片尾居然搞了一通白开水似的道德说教!有点恶心。

      2013/3/10 20:56:40
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      在我看来,《集结号》和《拯救大兵瑞恩》都是在讲述人的坚持与勇气,不同的是人物的命运。

      《集结》里,面对弟兄们的哀求,谷子地选择留下;面对踩上地雷的兄弟,谷子地选择留下;面对掩埋着弟兄们遗体的煤堆,谷子地还是选择了留下。谷子地有一句话,说是“老八区教导队出来的,有一个算一个,全他妈死心眼”。这一句话注定了他的命运。《拯救》里,面对上级的指派,米勒上尉选择了执行;面对回家的机会,瑞恩选择了留下;面对返回营地交差的机会,米勒上尉和他的弟兄同样选择了留下。

      如果你上了战场,在战友面临生死时,你却有瑞恩那样的机会,你会如何选择?如果你有谷子地那样的权力,你会如何选择?如果告诉你你留下来的话会死,而且连牺牲的名分也没有,你又会如何选择?

      平心而论,《拯救》胜在真实,整个电影的跨度就是米勒分队从登陆到找到瑞恩的那几天,从场景、人物、道具到事件,每个细节做得都十分用心,可以说电影把人带回了那个时代,让人身临其境。而《集结》重在现实。它的跨度有十年之久,其中的细节更像抽象的符号。汶河阻击战发生在哪?那个年代到处都有这样的战斗。吕宽沟是谁?那个年代部队里有很多这样的人。谷子地是谁?那个年代有很多这种蒙受不白之冤的人。几百万人的部队,没人把你当回事,这就是现实。

      我不是军事发烧友,电影也不是教科书。《拯救》带给我的是感动与钦佩,《集结》带给我的是震撼与反思。尽管《集结号》在整体上不能与《拯救大兵瑞恩》相比,但我还是更喜欢《集结号》,因为它更深刻,更悲凉。

      2013/3/11 3:36:36

      网友回复

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       以下是引用lixiaosuo 在第5楼的发言:

      集结号,偶没看过,但当年听说很烂,到现在为止没看过。

      拯救大兵瑞恩,偶看过3次以上,第一次看是全英文版的,最近一次看是央视6放的汉语配音版的。

      拯救大兵瑞恩这个我觉得更真实,道具、爆炸场面、人物刻画更贴近真实,在这片中我看看见让枪打烂半边头的美国伞兵尸体(机枪有这威力,不信的自己去查查)。

      (当然,必须对西方文化、历史、西方人特有幽默要懂一些,否则外国大片我觉得看不懂,楼上就有人说这部片不真实,导演自己说过一个类似的故事,N多粉丝去诺曼底瞻仰)。

      对国产战争片我说两个极端,要么神化,要么......

      建议你有时间看下集结号,这故事讲的真不错。大兵的故事有点反常。

      2013/3/11 12:37:59
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      在我看来,《集结号》和《拯救大兵瑞恩》都是在讲述人的坚持与勇气,不同的是人物的命运。

      《集结》里,面对弟兄们的哀求,谷子地选择留下;面对踩上地雷的兄弟,谷子地选择留下;面对掩埋着弟兄们遗体的煤堆,谷子地还是选择了留下。谷子地有一句话,说是“老八区教导队出来的,有一个算一个,全他妈死心眼”。这一句话注定了他的命运。《拯救》里,面对上级的指派,米勒上尉选择了执行;面对回家的机会,瑞恩选择了留下;面对返回营地交差的机会,米勒上尉和他的弟兄同样选择了留下。

      如果你上了战场,在战友面临生死时,你却有瑞恩那样的机会,你会如何选择?如果你有谷子地那样的权力,你会如何选择?如果告诉你你留下来的话会死,而且连牺牲的名分也没有,你又会如何选择?

      平心而论,《拯救》胜在真实,整个电影的跨度就是米勒分队从登陆到找到瑞恩的那几天,从场景、人物、道具到事件,每个细节做得都十分用心,可以说电影把人带回了那个时代,让人身临其境。而《集结》重在现实。它的跨度有十年之久,其中的细节更像抽象的符号。汶河阻击战发生在哪?那个年代到处都有这样的战斗。吕宽沟是谁?那个年代部队里有很多这样的人。谷子地是谁?那个年代有很多这种蒙受不白之冤的人。几百万人的部队,没人把你当回事,这就是现实。

      我不是军事发烧友,电影也不是教科书。《拯救》带给我的是感动与钦佩,《集结》带给我的是震撼与反思。尽管《集结号》在整体上不能与《拯救大兵瑞恩》相比,但我还是更喜欢《集结号》,因为它更深刻,更悲凉。

      2013/3/11 3:36:36
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      刚才比较了半天,还有一个重要的地方忘了写:

      6 二者感染力截然不同。《拯救大兵瑞恩》除了片头紧张的登陆战的战争戏外,后面的情节不能把观众带入戏,观众始终在戏外,不感动人。《集结号》则非常注重让观众身临其境,让观众入戏,调动观众感情,让观众跟着影片情节走。尤其是谷子地在刘泽水墓前祭奠,以及和刘的警卫员冲突一幕,充满戏剧张力,感动无数人。你说煽情也好,怎么也好,但煽情的手段还是比较高明,让很多男人红了眼圈。这是《拯救大兵瑞恩》远远比不上的。《拯救大兵瑞恩》片尾居然搞了一通白开水似的道德说教!有点恶心。

      2013/3/10 20:56:40
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       以下是引用cccpzkpfw 在第30楼的发言:

      好莱坞是商业片的天下,对于大投入的电影,前期包装是保证票房,回收成本的重中之重,自然《大兵》也是包装到了极致:视频镜头的屡屡轰炸,M35钢盔,虎式坦克,101空降师,美军突击队的演绎似乎成了军迷心中的经典,细细看来,除了血腥的诺曼底滩头等战斗画面,并没有太触动观众心灵的镜头,跟《英雄本色》一样,续集之所以赶不上第一部,是因为前者够得上艺术片,特别是小马哥和宋子豪重逢的那一刻,堪称经典,而后者仅仅能称为商业片,《大兵》给我的感觉就是商业片,硬盘里存着,但是很少看,跟去喝洋酒一样,几千块喝进去,虽然......

      对,谷子地在刘泽水墓前祭奠哭泣的一幕,确实打动人,《拯救大兵瑞恩》没有什么情感。

      2013/3/10 20:43:43
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      楼主你觉得那部好看啊?这2个有可比性吗?

      2013/3/10 13:55:05
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       以下是引用82独立旅 在第39楼的发言:

      《拯救大兵瑞恩》里那个美国兵在尖刀插进胸口前不断求饶说“别这样,别这样,听我说……”,那种神经质的东西才是战争要的,但因为某种泛政治原因,冯导不去制造这种神经质,却不知为什么安插了一段抗美援朝耍酷的戏,它根本没有必要出现,它和“粮食”没关系,邓超也不像50年代军官,他啃大饼时的动作很像在啃一只汉堡,他分散了我们的注意力,他不合时宜地帅帅地出场时,我甚至忽然听见后排有两位女生无厘头地念叨着“孙俪”,这相当搞,相当致命。《拯救大兵瑞恩》:武器:M1式加兰德步枪(正式名称:United States ......

      兄弟,俺就是想看看大家对该两片的高解,没让您来科普啊。。。。。

      2013/3/9 12:23:14
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      拯救大兵瑞恩和集结号其实代表了中西方对战争的不同观点,拯救大兵瑞恩:用八个人的牺牲换一个人的生,不是将军的一时兴起,是为了给远在后方同时失去3个儿子母亲一个希望.感言:对于世界,你就是一个士兵,可对于母亲,你就是她的整个世界.

      集结号;面对敌人的猛烈进攻,面对永远也不会吹响的集结号,士兵们依然战斗到最后一人.幸存的连长在得知真相后哭着说道:不是非跟你矫情吹没吹这号,咱这帮兄弟明明都是烈士咋全成失踪了呢.影片中面对庞大的无名烈士墓,连长谷子地伤感的说道;爹妈都给起了名了,咋全成没名的孩子了.其实连长只是想给死去的烈士正个名.让死去的人安息.让活着的人受到公正的待遇.感言:青山处处埋忠骨,何必马革裹尸还.

      2013/3/9 10:33:51
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      我还是喜欢大兵多点。因为大兵更多的是站在一个人的角度去拍摄的,而集结号是站在一个兵的角度去拍摄的,不是说我不喜欢集结号的大兵角度。而是做为一个人的角度更容易拉近和打动我。特效的话。我觉得我都喜欢,

      2013/3/9 8:59:29
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      因为国籍不同,讲的故事也不一样,集结号,以内战为题材,树立了一个真正合格的军人,不听到号声决不后退,表现出中国军人特有的忠诚感,故事情节和人物形象很配,可以说国产抗战剧典范...

      拯救大兵瑞恩我觉得是在表示对战争残酷的无奈与悲伤,老夫人前几个儿子都在前线战死,最后一个儿子也正在前线服役,为了拯救最后一个儿子,而描写出来的一段感人故事,与战争现实的残酷,画面很震撼,美剧一般都喜欢英雄主义,但是这部电影,我觉得团队的体现感很不错,也很喜欢....但还是比较喜欢咱原汁原味的国产剧集结号!!

      2013/3/8 23:22:36
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       以下是引用fuleiunisol 在第36楼的发言:

       以下是引用步兵远去 在第25楼的发言:

       以下是引用fuleiunisol 在第19楼的发言:

      抛开政治 看电影本身 大兵应该优于集结

      故事大结构都为含有真实的事件但都通过了太多的艺术加工和拼凑, 两者不相上下。但从剧情细节刻画上(包括细节剧情合理性 人物表演 场景还原布置 烟火特效等)大兵显然做到了一丝不够,把一假事当真事来演绎了一遍,几乎找不出什么问题。但集结在细节方面就较差,不合理的细节太多,显然把战争当舞台剧来演了,甚至还有下级和上级讨价还价,在战场挂了个上级就大呼小叫还带流泪,表演不可谓不生动剧情不可谓不感人,但我可以告诉你这全都是假的,演舞台剧的,打动下没经历幼小无知的小朋友......

      在战场挂了个上级就大呼小叫还带流泪,表演不可谓不生动剧情不可谓不感人,但我可以告诉你这全都是假的..........你上过战场?!..

      在战斗进行时是不允许大呼小叫的,这是军纪,哭只会让人看不起,只能下来后难过。 以前指导员对我说过 你们都哭,叫老百姓怎么办!!!

      允不允许和会不会好些是2回事吧?!别的我不知道。。打越南的时候我们单位有当兵的回来说过一个班守卫一个山头。天黑了10几个人都抱一起哭..当然越到后来会越好..PLA也是人。普通人...

      2013/3/8 20:29:20
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      不好意思 新人一个 从地域观点还是感觉《集结号》已经很好了 就是场景 道具 硬伤太多 我军4几年就会美军的小组队形和战术手势了 呵呵 真厉害

      2013/3/8 16:45:20
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      这两部片子是一个级别的么?不是吧。

      2013/3/8 14:52:49
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       以下是引用步兵远去 在第25楼的发言:

       以下是引用fuleiunisol 在第19楼的发言:

      抛开政治 看电影本身 大兵应该优于集结

      故事大结构都为含有真实的事件但都通过了太多的艺术加工和拼凑, 两者不相上下。但从剧情细节刻画上(包括细节剧情合理性 人物表演 场景还原布置 烟火特效等)大兵显然做到了一丝不够,把一假事当真事来演绎了一遍,几乎找不出什么问题。但集结在细节方面就较差,不合理的细节太多,显然把战争当舞台剧来演了,甚至还有下级和上级讨价还价,在战场挂了个上级就大呼小叫还带流泪,表演不可谓不生动剧情不可谓不感人,但我可以告诉你这全都是假的,演舞台剧的,打动下没经历幼小无知的小朋友......

      在战场挂了个上级就大呼小叫还带流泪,表演不可谓不生动剧情不可谓不感人,但我可以告诉你这全都是假的..........你上过战场?!..

      在战斗进行时是不允许大呼小叫的,这是军纪,哭只会让人看不起,只能下来后难过。 以前指导员对我说过 你们都哭,叫老百姓怎么办!!!

      2013/3/8 13:39:44
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      喜欢拯救大兵 集结号故事不错 但是拍的有点穿越了 土八路都用上特种部队的手势了

      2013/3/8 13:04:13
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      虽然外在表现有雷同之处,但体现了两种截然不同的价值观,米国可以为一个家庭一位母亲一名士兵损失多人的性命,体现的是国家社会对个体的关爱,天朝为了解放事业让很多人失去生命,可连基本的认可都无法实现,建制单位的调整让很多死难者心寒呀,冯小刚的确是一位政治盲人,广电局也是白痴,,集结号看似真实但也只愚蠢得模仿,到头来把我们我们的最最没有人权的一面展现出来,真是强烈的讽刺

      2013/3/8 10:15:30
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      集结号自然不是最好的,但是一定是国内最好的!

      我喜欢冯小刚,就是因为他拍出的军事题材作品,比那些所谓的军旅导演好了几百倍!!!

      2013/3/7 20:46:54
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      《集结号》和《拯救大兵瑞恩》这两部电影个人偏重《拯救大兵瑞恩》,《集结号》体现主要是个人对集体或国家的贡献,而《拯救大兵瑞恩》更重的是国家对个人的关怀,从立意上看是从不同的角度来体现个人与国家之间的关系.但是从拍摄手法和电影的吸引眼球的角度来看,个人还是觉得《拯救大兵瑞恩》更好看些,毕竟电影拍出来是是要给人看的,就我自己的角度来说,《拯救大兵瑞恩》可以多看几次,不太觉得疲倦.而《集结号》看第二遍就会觉得有点厌烦了.《集结号》中记得的东西已经不多了,而《拯救大兵瑞恩》里面还有很多东西记得,比如:第一次找到的哪个瑞恩,在通知他几个兄弟都死亡了之后,他号啕大哭,最后弄明白是传错了.这个情节我一直记得很清楚.

      2013/3/7 12:49:56
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      两部片子的文化背景不同,所以想展示的内容也不同,拯救大兵瑞恩想表达的是国家对民族的关心,已经为了普通人也会做出很大的牺牲,而集结号表达是兄弟之间的情意

      2013/3/7 12:26:48
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      好莱坞是商业片的天下,对于大投入的电影,前期包装是保证票房,回收成本的重中之重,自然《大兵》也是包装到了极致:视频镜头的屡屡轰炸,M35钢盔,虎式坦克,101空降师,美军突击队的演绎似乎成了军迷心中的经典,细细看来,除了血腥的诺曼底滩头等战斗画面,并没有太触动观众心灵的镜头,跟《英雄本色》一样,续集之所以赶不上第一部,是因为前者够得上艺术片,特别是小马哥和宋子豪重逢的那一刻,堪称经典,而后者仅仅能称为商业片,《大兵》给我的感觉就是商业片,硬盘里存着,但是很少看,跟去喝洋酒一样,几千块喝进去,虽然有点上等人的感觉,但嘴里感觉总不如喝上家乡产的老酒有那么股子味道,有那么点情调,如果选择再去喝酒,估计大部分人会选择家乡酒,可能这就是东西方的文化差异吧,但是《集结号》看来就有点男人的感觉了,袍泽之情,谷子地在刘泽水墓前哭诉,那一刻所有男人的眼圈都红了,一部很男人的戏。

      2013/3/7 10:34:24
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       以下是引用cjxx132 在第2楼的发言:

      一,人道主义。一下简称 号 和 兵

      号反应了那个时期的军人,无名英雄,当取得胜利的时候,失踪的人多少斤米,阵亡的多少斤。。。。把这些分的那么清楚,着实让那些送孩子参军打老蒋的父母寒心,更让九连寒心。

      兵,或许中国人多,不怕没有病员。但美国不会。这点暂且不论。一个将军,数个参谋,居然为了一个孩子,一个只剩下独子的家庭,亲自前往送阵亡通知书。或许是作秀,这电影本身就是再宣扬美国的人道主义。但是,55年授衔的那些将军们,我想不会。更重要的是,光腚肿菊也不允许这么做。

      二,民族。

      中国是个多灾多......

      啥人道主义,你是咋看出来的?!

      带回瑞恩是按规矩,体现的是依法办事。到后来决定是否完成任务,考虑“值得”与“不值得”拷问的是人性。莫非枪杀举手投降的俘虏也是美国式的“人道主义”?

      你片子都没看懂还大言不惭的在这里评论。

      2013/3/7 8:30:03
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      不管咋样,都是部好片子。

      大家不要仅从影片的特效、瑕疵、场景、导演等等现象去找影片的毛病,关键看导演想给大家说一个什么样的故事?特效、场景、导演

      等等因素只是运用的手段。关键影片描述的是:战争中反映人性的一面。

      在大炮、机关枪下人性都是脆弱的、不堪一击的。通过一群人、一个人来说明在战争中故事的演绎和令人深思的感觉。

      我们观众要升华对国外影片的理解和认识,不要停留在关注什么场景呀、特效呀等等上面。要听懂导演告诉我们影片讲述的故事,以及在故事下人物特点的描写和凝重。

      2013/3/7 6:44:32
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      都是在写一个人性的影片。《集》说明是一个集体在战斗后被掩埋又被良知挖掘的故事。<大兵》说明拯救一个人的故事

      共性的:两者战斗场面较大,残酷画面多,突出事件的残酷和无情。

      变现的:人的良知和感性动物一面

      体现出:在战场上不仅有战斗,更有反映人精神一面,人性的弱的一面

      2013/3/7 6:21:54
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      当过兵的会说 集结 好,没当过兵的 会说大兵好,还有些人 只要是米国的 都比国产的好

      2013/3/7 3:20:46
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       以下是引用fuleiunisol 在第19楼的发言:

      抛开政治 看电影本身 大兵应该优于集结

      故事大结构都为含有真实的事件但都通过了太多的艺术加工和拼凑, 两者不相上下。但从剧情细节刻画上(包括细节剧情合理性 人物表演 场景还原布置 烟火特效等)大兵显然做到了一丝不够,把一假事当真事来演绎了一遍,几乎找不出什么问题。但集结在细节方面就较差,不合理的细节太多,显然把战争当舞台剧来演了,甚至还有下级和上级讨价还价,在战场挂了个上级就大呼小叫还带流泪,表演不可谓不生动剧情不可谓不感人,但我可以告诉你这全都是假的,演舞台剧的,打动下没经历幼小无知的小朋友......

      在战场挂了个上级就大呼小叫还带流泪,表演不可谓不生动剧情不可谓不感人,但我可以告诉你这全都是假的..........你上过战场?!..

      2013/3/6 23:31:21
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       以下是引用红尘秀极 在第8楼的发言:

      两部都看过,战斗场面表现得都很血腥。个人觉得《集结号》故事比较真实,而《拯救大兵瑞恩》纯是杜撰出来的。

      集结号..还比较真实?!。。不知道。你看那真实了。。只能说是国产战争电影片的最高水准..拍得比较有血有肉。不像以前TG都是高大全..

      2013/3/6 23:27:30
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      本人很喜欢《拯救大兵瑞恩》,不是崇洋媚外,很赞同电影里的一些人性化的东西

      2013/3/6 20:38:19
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      一个是出卖知己的灵魂,一个是被别人出卖灵魂。我喜欢前者

      2013/3/6 14:55:38
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      《拯救大兵瑞恩》

      2013/3/6 14:17:25
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      各有千秋,偏重《集结号》,尤其那句:不管几点钟,以集结号为令,随时准备撤退!听不见号声,你就是打剩下最后一个人,也得接着打下去!中国军人的传统 体现在这句话上!反观《拯救大兵瑞恩》,场景更加逼真 很让人震撼,瑞恩选择留在队友身边,上尉也选择留了下来,更多的 却是为了带瑞恩回去,这是他的任务,表现的 只是个人英雄主义!

      2013/3/6 13:02:41
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      抛开政治 看电影本身 大兵应该优于集结

      故事大结构都为含有真实的事件但都通过了太多的艺术加工和拼凑, 两者不相上下。但从剧情细节刻画上(包括细节剧情合理性 人物表演 场景还原布置 烟火特效等)大兵显然做到了一丝不够,把一假事当真事来演绎了一遍,几乎找不出什么问题。但集结在细节方面就较差,不合理的细节太多,显然把战争当舞台剧来演了,甚至还有下级和上级讨价还价,在战场挂了个上级就大呼小叫还带流泪,表演不可谓不生动剧情不可谓不感人,但我可以告诉你这全都是假的,演舞台剧的,打动下没经历幼小无知的小朋友还是够味儿的,仅此而已。

      再说说故事的主题 一个是讲人性 一个是讲战友的友情,不一样不好说,貌似集结的是太局限了点,人性每个人或多或少都有,但不是每个人都当过兵,在观众的直观理解上大兵似乎的确要广义一些

      所以客观的说集结要追上大兵还是有难度的

      如果还有疑问不妨逆向思维考虑下 假设集结是韩国或者越南拍的 那中国观众对其会是个什么评价,所以你会发现对集结叫好的就只有拍集结本国国民而已,他国人很少会对其产生认同感。这就是说 为什么集结是中国的集结 大兵世界的大兵

      要做到世界的 让世界大部份都认可一部作品是很难的,集结是很优秀的作品,做到了中国第一,跳出了中国逢大片就烂的怪圈,让我们看到了希望。

      同仁们还要继续努力,中国电影要走向世界还有太多路要走

      2013/3/6 1:19:53
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      从视觉感官上来讲“大兵”优于“集结”,“大兵”讲的是战争中的人性,“集结”则讲的是战友情。就我本人来讲更喜欢“集结”的战友情。

      2013/3/5 23:45:59
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      两者没有可比之处。就战争场景的构思点就不一样,可以从细节看出来。

      2013/3/5 19:59:58
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      大兵和集结之区别就是前者是为了宣传美帝政府的人道主义;后者却毫无目的地去模仿和吸引眼球最终赚取银子!

      两者目的不同,自然最终效果不同,故没有比较意义!

      2013/3/5 17:35:31
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      一、在看到《集结号》开头四分之一左右的时候,我感到相当不舒服,几乎要关掉电脑。

      从电影技术上来说,《集结号》战争场面的处理,包括镜头、道具、特效与演员演出,逼近《拯救大兵瑞恩》的制作水平;华人电影能有此技术成就,值得庆贺。但是,影片对于战争过程的情节安排,却有太多不合常理之处。

      首先,我不明白,作为奉命阻绝敌军以掩护大部队转进的这支后备军,怎么会被派去守一个地势低漥之处呢?这不明摆着自寻死路吗?为什么不去守那座跨过汶河的桥? (可参考《抢救大兵瑞恩》当中最后的守桥之战)

      然后,当戴眼镜的指导员被初次介绍给其他兄弟时,炮弹突然来袭,瞬间天摇地动。但,所有战场老兵都知道,如果在开阔地中遭遇炮击,首先会听到炮弹破空而来声音;而单凭这声音就可以判断炮弹的落点,判断当下该躲或是不必理会。不太可能发生类似影片中那种猝不及防的状况。

      接着,国民党军第一次的袭击,表现的是大量步兵密集地、彼此挤来挤去地、如蚂蚁般地往敌阵地行进,难道他们不怕被对方一枪打死十个吗?这样的场景安排仿佛是冷兵器时代的方阵,而不像是端着来福枪、具备远距打击能力的现代军队该有的行为。

      而当国民党军队推进到阵地前沿,两军开始准备短兵相接之时,国民党军的炮兵居然对敌阵地展开炮击。难道他们不怕误伤自己人吗?这简直是​​匪夷所思! !

      这些显而易见的重大错误,暴露出导演对这整个战争场面的处理,仅仅是为了以不间断的感官刺激与煽情元素对观众进行无差别轰炸;而对于战争的现实本身,并无意以更为认真、周延、深刻的设计来面对之。这对看过《拯救大兵瑞恩》这类严谨战争片的观众来说,《集结号》的战争场面,毫无疑问代表中国电影的创作态度的倒退;这让我很不舒服。

      二、

      然而,值得关注的,还不在于中国电影的倒退与否。

      随着影片的推进,可以越来越清楚地看到,导演只关心一件事情,那叫做荣誉;开场那些战争场景,全都是为了铺陈最后的授勋立碑而必须安排的舞台背景。也因此,前面所提到的重大错误,对导演来说,根本不是重点所在;重点是要确保有足够的刺激煽情画面来让主角充分发挥他的坚毅、勇敢与手足之情,唯有如此,他才能够获得最后的荣誉。

      《集结号》所呈现出来的,那号角有没有吹响、有没有被听到、有没有起到实际的效用?根本就不重要(就像战争场面是否真实可信,一点也不重要);重要的是,被视觉化、符号化了的荣誉可以集结多少票房成绩?

      当年影片首周末的票房就破了七千万元;朋友之间相互在问:“看了没?”中央电视台新闻联播甚至播出它的票房消息。各界一片好评声,许多观众也真的感动落泪。《集结号》叫好叫座,甚至说冯小刚接下来有意拍摄三大战役(估计是为了配合解放战争六十周年)。

      三、

      又想起《兄弟连》当中E连连长温特斯的回忆录《亲历兄弟连》。其中之一,是温特斯回忆1945年一月,经历了惨烈的突出部之役之后,E连随团转战亚尔萨斯,接替受伤惨重的313步兵师。在他们的德军对手当中,有一位汉斯.冯.卢克中校,骁勇善战;某次战役击败盟军之后,他在一教堂内让部下演奏巴哈的「一切感谢上帝」,闻者无不动容落泪。

      46年之后,战事早已平歇。温特斯重访这个教堂,同行的还有当年的对手卢克;在教堂里,他们又演奏了一次《一切感谢上帝》。这样的场景,总是让我深深感动。曾经殊死斗争的两造,幸存多年之后,在白发苍苍之际携手回到老战场,以音乐凭吊彼此。那是对于人生、对于命运的咏叹,也是伸出布满皱纹的手掌来,互相平抚彼此的心灵创伤。近十几​​年来,随着各种纪念二战的活动,不时就会听说这样的故事。徘回在战场上的幽魂,不管当初是敌是友,又如何能安息,如何不再轮回为触发下一场战争的怨灵呢?

      孙子兵法说:“兵者,国之大事、死生之地,存亡之道,不可不察也”。这样慎重的态度,当不仅仅是领军将帅或士卒小兵所要奉行的;即便是后来以文化艺术形式再现战争场面与历史的创作者,也必须谨慎以对的。特别是,后世的创作者或诠释者有着不同于当初的立场与看法,甚至也可能有不同的资讯与表达工具,

      《抢救大兵瑞恩》作为好莱坞大片,以大美国主义的意识型态做为基底,但它所展现的穿透力与感染力,依然令许多不同国籍的观众久久不能自已。无疑地,这有赖于影片创作群对于战争与历史过程的宏观与微观之处,都保持着敬谨的态度。而这态度,当不只表现在道具、服装、特效、场景等等训诂的层次上,还在人物设定、情节、心理变化以及对敌我两造立场的诠释上面。

      《亲历兄弟连》另一处引我深思的,就是《兄弟连》的故事血肉是建筑在大量人物访谈与田野调查的基础之上,特别是许多基层士官兵的回忆;进而从真实之处,抽取出跨越人性鸿沟的戏剧力量。而国共内战已经过去半个多世纪了,除了将领的回忆之外,又有多少士官兵的真实记忆出土了?有多少国共两方的“温特斯少校”与“卢克中校”或者“李云龙”和“楚云飞”?

      都说现在是中国和平崛起的时代,而《集结号》仅仅在技术水平上追上了好莱坞动辄以亿计的制作经费,但在观点与视野上,非但没有展现超越世界一流战争片的企图心,甚至还倒退。过去几年来,如此这般技术一流、观点视野匮乏的所谓大片,所在多矣;这其实是一种大美国意识型态影响下的文化浪费。多少学者专家已经说了,中国的崛起不能建立在美国式的现代化发展与浪费性消费之上,否则整个世界的物质与心灵将承受不起。作为一个具有高度自我期许的大国,对于文化创造的实践前景,当有更具超越性的思维,而不是停留在上个世纪无止尽的工业化生产的意识框架底下,自己玩自己的。

      因此,作为中国崛起的见证者与参与者,我看到这样的影片获得如此多的掌声,思及中国文化软实力在世界上的地位与前景,能不顿足再三吗?

      本文内容于 2013/3/5 16:18:42 被douzhong编辑

      2013/3/5 16:11:32
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       以下是引用lixiaosuo 在第5楼的发言:

      集结号,偶没看过,但当年听说很烂,到现在为止没看过。

      拯救大兵瑞恩,偶看过3次以上,第一次看是全英文版的,最近一次看是央视6放的汉语配音版的。

      拯救大兵瑞恩这个我觉得更真实,道具、爆炸场面、人物刻画更贴近真实,在这片中我看看见让枪打烂半边头的美国伞兵尸体(机枪有这威力,不信的自己去查查)。

      (当然,必须对西方文化、历史、西方人特有幽默要懂一些,否则外国大片我觉得看不懂,楼上就有人说这部片不真实,导演自己说过一个类似的故事,N多粉丝去诺曼底瞻仰)。

      对国产战争片我说两个极端,要么神化,要么......

      我不太相信你光听见说《集》烂,没听见说《集》好的,有这么反差巨大评论时,却不去看看到底为什么,真不知你平时是如何决定自己的观点信念的?

      2013/3/5 16:07:51
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      个人观点:二楼美国大片看多了,而且只说的是现象,而没说重点。(这也是现在中国人喜欢的美国片类型,只有视觉盛宴,没有深刻思想,反而美国式的文艺片是没人看的)

      一、人道主义,二楼上来就说人道主义,到底是什么人道主义?在二楼看来,只要上前线,就得给一样的价钱!你到底知道不知道美军是怎么发工资的?抚恤金怎么发的?清不清楚美军对阵亡、失踪的认定是很复杂的?知不知道“正宗美国兵”与“绿卡美国兵”不是一回事?既然连二战美国兵都带上狗链了也没完全搞清这里的名堂,更何况当时还是土鳖,又视牺牲为荣誉的东方军队不会对士兵真实的去向分个三六九等?

      二楼还把电影情节当真实发生的事在这儿说明美国如何如何,你到底是看故事片还是纪录片?就凭片头中在一个打字室能有多个国家的军官,而不同地区的阵亡通知单都从这儿发出,你也能当真?这些小细节其实也瑕不掩瑜,只是二楼拿来当史实就可笑了。

      再回头说人道主义。斯大大是那么肤浅的人吗?还人道主义?好好看看斯大大所拍过的片子,更多说的是“人性”!而不是“人道”!《兵》片说白了就是个放大版的人性的选择,是在“值”与“不值”之间拷问人性!这部片子若换成中国背景就是当年张华救老汉(失足掉旱厕)的翻版(此观念非本人原创,但我认同)!所以我宁可从军人身上去看这支8人小队,去看待小队所过之处所面临的各种选择。如果出发时只是被动的执行上级的命令,而后面的选择才是真正这支小队每个人最人性的一面,只怕没人能肯定地说他们的选择是错误或是不值吧?至于人道,对着投降的战俘开枪也能叫“人道”?这不是打自己的脸嘛?但这却是人性!

      二、民族

      既然是两个完全不同的民族,非要分个谁优谁劣,这不跟希特勒一样了?思维观念不同而已,我既不羡慕美国兵被俘放回后也能过得人五人六的,我也决不认同做决死战斗到最后一人是傻瓜、是2B的观念!至于二楼冒出“悲歌”的结论更是莫名其妙,理由如前所述。

      三、评价

      拿《兵》与《集》比有点欺负人的感觉,就跟现在冯小刚的“屌丝”之说一样,人家斯大大是高富帅,冯导只是屌丝。硬要比的话,《兵》片应该好看点,但真心不是因为里而的“人道”呀!而且补充一下,我先看的《集》,还上网到处翻传说中非删减版(到目前为止没发现,我怀疑真的只是个传说),而《兵》片还真只是因为买硬盘时人家给送的(当年《兵》片最火的时候也没上网去看),而且看的主要因素是汤姆汉克斯,次要因素才是斯大大是导演。

      而且《兵》片在斯大大的片中地位不算太高,也不能算突破,反而还不如《辛》。而《集》对于冯导就不一样了,是一种突破吧。

      纵观斯大大的片子,我看过的有《辛》、《ET》、《人工智能》(真没想到是他拍的,因为第一次字幕太悲催,又找了多种版本才看懂结局)、《第三类接触》、《少数派报告》,《幸福终点站》,甚至《夺宝奇兵》也是他与卢卡斯合作的(以前只记着卢卡斯了)。斯大大才没功夫给观众灌输什么人道呢,全是人性的直面!!不管现在与科幻!

      2013/3/5 15:47:37
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      说真的我看(集结号)还真流泪了......

      2013/3/5 15:33:12
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      两部电影各有千秋,但都是具有划时代意义的影片

      《拯救大兵瑞恩》自上映后,其表真实还原战场血腥与残酷的风格成为好莱坞乃至全世界战争电影的模版

      而《集结号》则打败了国产影视剧“TG不可战胜”的神话,看看近年来脑残至极的抗日剧,《集结号》永远是粗制滥造的脑残导演无法达到的高度

      2013/3/5 15:14:57
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      都不错,没有可比性

      2013/3/5 14:44:14
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      两部都看过,战斗场面表现得都很血腥。个人觉得《集结号》故事比较真实,而《拯救大兵瑞恩》纯是杜撰出来的。

      2013/3/5 14:18:26
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      根本上来说是因为政治立场不同

      2013/3/5 13:05:45
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      集结号,偶没看过,但当年听说很烂,到现在为止没看过。

      拯救大兵瑞恩,偶看过3次以上,第一次看是全英文版的,最近一次看是央视6放的汉语配音版的。

      拯救大兵瑞恩这个我觉得更真实,道具、爆炸场面、人物刻画更贴近真实,在这片中我看看见让枪打烂半边头的美国伞兵尸体(机枪有这威力,不信的自己去查查)。

      (当然,必须对西方文化、历史、西方人特有幽默要懂一些,否则外国大片我觉得看不懂,楼上就有人说这部片不真实,导演自己说过一个类似的故事,N多粉丝去诺曼底瞻仰)。

      对国产战争片我说两个极端,要么神化,要么婆婆妈妈打仗谈恋爱。。。 。。。

      2013/3/5 13:05:36
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      要深入谈就牵扯到政治话题了。简单的说一下就是两部电影侧重点不同。其实两部电影除了部分战争画面,没有什么可比性。工分和金币都不要了,根据版面规定确实不好多说什么。

      2013/3/5 12:46:49
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      战斗场面都很震撼,但都很假

      2013/3/5 12:39:35
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      一,人道主义。一下简称 号 和 兵

      号反应了那个时期的军人,无名英雄,当取得胜利的时候,失踪的人多少斤米,阵亡的多少斤。。。。把这些分的那么清楚,着实让那些送孩子参军打老蒋的父母寒心,更让九连寒心。

      兵,或许中国人多,不怕没有病员。但美国不会。这点暂且不论。一个将军,数个参谋,居然为了一个孩子,一个只剩下独子的家庭,亲自前往送阵亡通知书。或许是作秀,这电影本身就是再宣扬美国的人道主义。但是,55年授衔的那些将军们,我想不会。更重要的是,光腚肿菊也不允许这么做。

      二,民族。

      中国是个多灾多难的民族,美国有如此。同样是反应同一时期不同战场的电影,一个是悲歌,一个是颂扬。悲歌的是,为国家付出生命的九连,居然没人承认,真是活要见人,死要见尸。不见到就是叛逃、就是俘虏

      2013/3/5 11:15:05

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