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帖子主题:[原创]卡廷惨案-波兰亡国的启示

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[原创]卡廷惨案-波兰亡国的启示

1939年9月1日,纳粹德国悍然入侵波兰,闪电战获得极大成功,华沙的沦陷标志着这个国家的灭亡;与此同时,苏联为了加大战略纵深,同时也遵守《苏德互不侵犯条约》,出兵波兰,以布格河为界与德国共同瓜分波兰。1940年春,苏联内务委员会在卡廷森林秘密处决4421名波兰战俘,他们包括军官·政府官员·地主·资本家·知识分子·间谍等一大批波兰精英分子,这就是震惊世界的卡廷惨案。卡廷惨案,被世界人民知晓时,苏联和纳粹德国都互相指责是对方所为,直到1990年4月13日,在波兰总统雅鲁泽尔斯基访问苏联之际,苏联才正式承认对卡廷事件负全部责任。这点上,苏联确实比不上德国,连敢于承认的勇气都没有。另外,据估计在整个二战期间,共有650万波兰人死于战争。

波兰为什么亡国?

1.波兰的地理位置。波兰处于德国和苏联两个具有敌视又强大的国家之间,两者如果要消灭对方,都必然要踏过波兰,波兰亡国的命运从纳粹崛起和苏联的建立就开始注定。波兰是一个可怜的国家,历史上就曾经三次就被瓜分,这在世界上都是罕见的。

2.波兰的“闭关锁国”。当第一次世界大战后,无论是军事思想还是武器装备都发生了极大的变化,可是波兰高层对此视而不见,军队依然保持着原始状态,二战时,竟出现波兰骑兵进攻德国的坦克,真不知道是悲哀还是愚蠢。

3.波兰错误的外交政策。第一次世界大战后,波兰又重新建立,趁着德国战败,竟然吞并了德国的东普鲁士地区;在苏联建立初期,又出兵苏联,侵占苏联领土。波兰胆子真大,仗着英法的支持,把身边的两个大国都得罪了,真是不知道天高地厚,所以才出现《苏德互不侵犯条约》苏德共同瓜分波兰的协议。

卡廷惨案为什么会发生?

卡廷惨案发生并不是偶然事件,这是有着深远的历史。在1920年,苏联建立初期,波兰就在英法的支持下入侵苏联,给苏联造成了重大损失,苏联从此便与波兰解下了深厚的仇恨,报复自然而生。为了保证波兰占领区的稳定,这些在卡廷森林中被处决的波兰经营分子就成为了不稳定因素,释放是不可能的,死是最好的选择。还有一种可能,就是苏联准备永远的占领波兰,这个在以前俄国历史中就发生过,要对波兰进行社会主义改造,这些波兰高层就是被清算的对象,以扫除改造过程中的障碍。

波兰亡国给我们的启示有哪些?

1.不能四面树敌。波兰亡国就是不顾及自身的实力,仗着英法的支持,同时与苏联和德国为敌,灭亡不可避免。如果一战结束后,波兰高层能够具有长远的眼光,对德国报以同情和暗中支持,甚至不作为,二战前倒向德国,最起码能够避免亡国的命运。至于为什么不倒向苏联,因为这是不可能的,因为这个国家在意识形态上存在天然的对立。夹在大国之间的小国,在外交上就应该采取“一边倒”的政策,想做墙头草最终只能走向灭亡,这方面现在的日本做的不错。

2.要与时俱进。波兰,在二战前期,无论是军事思想还是武器装备都没有因为一战而发生任何变化,军事力量还是以骑兵为主,波兰好像还是封建的现代国家,用“闭关锁国”形容再也恰当不过。落后就要挨打,这是永恒不变的法则。如果波兰能够从一战中,总结经验和趁着德国和苏联都处在虚弱时期发展军事工业,增强国家的综合实力,就不会这么不堪一击了。与时俱进,不论是对个人还是对一个国家的强大都是适用的。

3.要有危机意识。面对纳粹的崛起和苏联的潜在威胁,波兰并没有充足的危机意识,依然幻想着英法的支持,本身并没有积极的展开“自救”计划,一旦面临战争,就混乱不堪,迅速就亡国了。

卡廷惨案是悲哀的,也从侧面说明了在亡国的大背景中人们的悲惨境遇,亡国奴的日子并不是好过的。从时间上说先是波兰亡国,再是卡廷惨案的发生,这就是亡国后的代价。如果避免这种现象的发生,只能做到一点,就是不断促进国家的发展,只有不断强大综合实力才是一切的有力保障。

卡廷惨案-波兰亡国的启示

被枪决的波兰军官01

卡廷惨案-波兰亡国的启示

被枪决的波兰军官02

卡廷惨案-波兰亡国的启示

处决后的尸体01

卡廷惨案-波兰亡国的启示

处决后的尸体02

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      知道历史的人,才能知道未来
      2013/1/5 4:19:41

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      卡廷惨案是波兰挑起事端在先,杀害苏军战俘也是在这之前,因此苏联对波兰战俘采取了这种过激的处理方式。这几年卡廷案件的热度不断上升,并不是单一的想为那些为当时的波兰政府的愚蠢行为而丧命的军人讨回什么公道,只是西方利用这个事件想搞跨苏联,等到苏联解体后,欧美看到的俄罗斯并没有他们想象的那么听话,因此又开始高密度的对某些可以给俄罗斯形象造成损害的事件进行恶性的炒作。我们不妨分析一下,当年日寇在南京的所作所为其罪恶程度远远超过了这个所谓的卡廷惨案,为什么西方媒体从二战后直到今天都没有作为反人类罪的主题对日本进行过这种规模的声讨和舆论上的探索,为什么没有象关心卡廷案件那样关心一下中国当年的南京惨案,不能忘记的是,南京惨案的受害者多数是平民,他们是在自己的领土上被入侵者杀害的,那些被杀的士兵绝大多数已经放下了武器,也可以说是战俘,而日本人只是为了不在战时负担这些战俘的生活费用而把这些战俘杀害。面对这样的历史事实,为什么西方舆论面对日本的一而再,再而三的否认当年的战争罪行,一而再,再而三的不断挑衅二战的结论而一言不发,全都缄默,这些事实证明了,欧美他们只是挑选对他们有用的来进行有选择的宣传和炒作,对那些不关乎他们的利益的,那怕是罪恶滔天,他们也会视而不见。就好比当年卢旺达种族大屠杀一样,为什么当时的欧美不出兵进行干涉,而如利比亚这样的情况,为什么美国和欧洲一些国家却不惜血本的进行武装干涉,因为这就是利益的关系,西方炒作卡廷案件也是一样的。他们为什么不谴责德国对彼得堡的围困,为什么不进一步的谴责当年纳粹的种族灭绝,为什么不探讨当年苏联牺牲的2500万人口中只有几百万是军人,其他的全是平民,而只是说苏军强奸了多少德国女人,为什么他们不谴责日本侵华给中国人造成的损失,中国牺牲的3500万人口中有多少是军人,这其中绝大部分是平民,而却对战后的日本最大的战争罪犯日本天皇给与保留并且使其逃脱战争罪犯的惩罚,所有这些已经充分的说明了问题。当前在中国也有那么一些人喜欢跟在欧美舆论的屁股后面闻他们的屁味,为什么不能用这种精神好好的搜寻一下日寇对中国人民所犯下的罪行,好好的用证据声讨一下日寇的罪恶。打住了,本人只是一介平民,无法看到和没有资格看到那些相关的历史资料,因此也只能用自己所知道的一些人人都知道的来说一下自己的看法吧,砖头已经挨过不少了,多挨几下也无妨。

      2013/1/5 19:10:10
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      当年沙皇俄国内战 波兰武力干涉战争(1612动乱时代)后期苏联革命 波兰愿意博得西方喝彩 和芬兰等国当急先锋武力干涉苏联。 苏联人不错了 就杀了军官而已(这些军官大多数都参与苏联内战期间) 如今波兰这个不要脸的国家 支持西藏 新疆 支持反华势力 排挤打压中国商人~十足的一个杂种畜生~他被人杀也不要为其可怜 活该~~~有句话叫做“可怜之人必有可恨之处”波兰能这么可怜大家因该想想其可恨的地方~~~

      2013/1/5 20:16:59
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      波兰这个国家就是一条蠢狗,喜欢狗仗人势,而且死不悔改

      一战后仗着英法撑腰,同时惹毛子和汉斯被干掉了。波兰犹太人是波兰人关到集中营里面,德国人来后将大量波兰人一起关进去在放火烧掉。现在把脏水全泼到德国纳粹头上。

      现在不记住教训,同时惹汉斯和毛子,而且变本加厉连我们这个相隔万里的国家他也要撩拨两下。

      本文内容于 2013/1/5 16:41:01 被小编a27编辑

      2013/1/5 16:34:09
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       以下是引用Napoleonwww 在第114楼的发言:

      呵呵,做为中国人,中日再战,我愿意付出一切,包括自己的生命。

      如果我是波兰人,为了抗击俄国人,同样愿意流尽自己最后一滴血。

      但是,做为中国人的诸位,却为毛子的屠杀百般抵赖,我实在是不理解。

      单从事件而言,我实在看不出卡廷事件和南京大屠杀有任何本质区别。

      当然有区别,南京大屠杀是屠城,不分男女老幼无差别的杀,而卡廷人员构成“他们包括军官·政府官员·地主·资本家·知识分子·间谍”,这些都是反右整风运动中所称的黑五类分子,属于俄国十月革命和内战中阶级革命斗争的延续,和一个种族和另一个种族的屠杀谈不上边, 一战结束后欧洲传统均势稳定被破坏,波兰在德俄两国瓦解的领土上重建了国家。然而波兰人丝毫没有珍惜自己的国家,在建国后的几年里,波兰先后对苏俄、德国、立陶宛、捷克(而且对德国,捷克的入侵是公然伟大使得它复国的凡尔赛条约)进行过入侵。 在苏联十月革命的时候,波兰的干涉军是最出力的。波兰和德意志骑士团在欧洲自古以来就充当罗马教廷向东方扩张的两个打手,从1340年卡西米尔三世东侵加里西亚到1610年占领莫斯科还有臭名昭著的1596年布列斯特联合案。在俄罗斯西部每一寸鲜血浸透的土地上都有仇恨的心在呐喊!阁下谈良知那么等你把博格丹.赫梅尔尼茨基、德米特里.波扎尔斯基和库兹马.米宁等一系列人物的历史调查清楚了。把果戈里的小说《塔拉斯.布尔巴》、普希金的诗歌《波罗金诺周年纪念》、契科夫短文《凡卡》的英文或俄文版读一读,还有奥斯特洛夫斯基《钢铁是怎样炼成的》、《暴风雨所诞生的》,毛泽东写于1939年9月28日的文章《苏联利益与人类利益相一致》读完在讨论。建议你在去调查一下布列斯特、格罗德诺、弗拉基米尔—沃伦斯基、捷尔诺波尔、利沃夫这些城市的历史和什么是“普罗米修斯计划”后在谈吧。波兰那个时候要恢复的可是n百年前的领土,从波兰的角度看没错,所以他才会入侵捷克立陶宛苏俄等国,因为他认为那个自己祖先的领土,至于苏联角度来看,他认为自己是俄国的继承人,理应继承俄国的原先领土。而波兰要占领的是原来俄国的领土,波兰国家元首毕苏茨基原本就是俄国驻华沙集团军的司令官,听到俄国十月变故的消息后,立马宣布波兰独立,对苏联来说即使同意承认波兰是一个国家,也不会将白俄罗斯这些地方都给波兰,对于苏联来说波兰相当于侵略者,况且按照苏联的说法他也只是在恢复原先俄国的领土,这个和波兰又有什么两样?西方又凭什么认为苏联在侵略扩张而波兰就不是呢?还不是站在自己利益的基础上,当时让波兰独立就像二战后让以色列建国一样,在那个地方放一个定时炸弹,迟早会出事,英法也是想让波兰成为阻止苏联西进的缓冲地带和德国复苏的桥头堡。反正我知道很多中国人对美国以色列的倒行逆施倒是少不了基于个人良知的嘲弄和反感,这跟官方宣传倒是没有什么关系,楼猪激愤可以,但别动辄喜欢代表别人,你为什么不改名****啊?中国曾经在20年代屠杀过70000日军战俘?中国曾趁日本衰弱出兵抢占日本领土屠杀日本人?好好看看《钢铁是怎样炼成的》,哪怕你不同意它的政治观点,也要看明白一个普通苏联人对波兰有着怎样的刻骨仇恨,为什么会有这种仇恨。

      告诫阁下,不要屁股决定脑袋,不要因为你讨厌谁,就以为他干得所有事都是没道理的

      本文内容于 2013/1/6 22:41:43 被婆胖编辑

      2013/1/6 21:55:01
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       以下是引用铁牛行者 在第110楼的发言:

      波兰夹在东西两大强国之间,就算不去招惹谁,他的地理位置也还是最容易当牺牲品(波兰的地理位置,想中立几乎是不可能的)。不管是德国进攻苏联还是苏联进攻德国,波兰都是个躲不过去的跳板(历史上拿破仑与俄国沙皇就是互相用兵,谁打谁波兰也没有得到什么好)。波兰就算依附东边一方或是西边一方,还是不可避免的去当马前卒、挡箭牌。而与英法交好以求自保,最终又证明英法这样的老牌帝国主义国家靠不住。英法为了自身的利益以及希望德国与苏联开战从而把战争祸水引向东方,最终抛弃了波兰。于是波兰苦苦抵抗德国的时候,苏联在身后又悄......

      瓜分波兰?你了解寇松线是怎么回事吗?二战后苏联波兰边界是以一战后英国外交大臣寇松和法国总理克里孟梭划定的“寇松线”为基础的。但苏联波兰边界并不是全是寇松线,而是有利于波兰的。在部分地区划为寇松线以东10公里。

      首先寇松线本身并不是俄国人划的,是英法划得。本来寇松线就有利于波兰,因为西乌克兰和西白俄罗斯部分地区在寇松线以西。二战后苏波边界更有利于波兰,但是寇松线苏联人和波兰人当时都看它不爽,波兰对中国也没有友好的表示,

      在波兰人指教下,日军密码破译技术取得突飞猛进的提升,尤其在破译水平落后的中国军事密码方面占尽好处。1928年,日本关东军通过破译东北军统帅张学良的密码,清楚他已决心归顺蒋介石的南京国民政府。而在1931年“9·18事变”前夕,关东军全面破译了张学良与南京、沈阳两地联络用电台的“二二电本”、“二三电本”和“二六电本”密码,从而完全掌握中国东北军的动向

      “9·18事变”后,波兰不顾中国government反对,悍然在国联支持日本建立伪满洲国。毕苏茨基的意图很清楚,就是通过牺牲中国主权,来促使日本与苏联在远东形成全面军事对峙状态,从而牵制苏联向波兰复仇。

      毕苏茨基后来访问日本时,答应派更多波兰军官到满洲,在关东军中任职。后来在日军拟订的入侵苏联远东的计划中,波兰协助组建的白俄军团,被视作向导,随日本关东军占领苏联远东领土。这样的国家,站在本国本民族的立场上,就是死光了也是好事,至少我要保持沉没。

      铁血有一个网友去彼得堡做生意就碰个死波兰的 还跟他说为什么屠杀藏民(BBC的媒体宣称中国上世纪五十年代屠杀了五十万吐蕃人) 说你们中国人跟俄国人一样残忍 屠杀自己人屠杀别的民族还侵略他人财产 上帝要惩罚你们的 他当时就TM火了!问他你去过中国么?你了解什么?那个死波兰说我知道你们中国人是小偷和仿制别人成果的混蛋 后来用好像是它们波兰语骂我们说什么到听不懂~他当时就想拿酒瓶扔他脑袋上,还没扔呢旁边有几个俄罗斯男人一听口音是波兰的 先他一步直接拿酒瓶扔了过来 那波兰人反映也挺快立马跑了。那几个俄国人在后面追他, 然后他的媳妇马上把他拉进旅社,以后的事情他就不知道了。

      2013/1/6 22:39:56
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      惹德国苏联都可以理解,波兰为什么要惹中国?08北京奥运会,别的国家的元首都出席开幕式。独独波兰说中国在西藏侵犯人权,不参加开幕式,转而接见达赖。真是不挨打就皮痒痒。

       以下是引用铁牛行者 在第110楼的发言:

      波兰夹在东西两大强国之间,就算不去招惹谁,他的地理位置也还是最容易当牺牲品(波兰的地理位置,想中立几乎是不可能的)。不管是德国进攻苏联还是苏联进攻德国,波兰都是个躲不过去的跳板(历史上拿破仑与俄国沙皇就是互相用兵,谁打谁波兰也没有得到什么好)。波兰就算依附东边一方或是西边一方,还是不可避免的去当马前卒、挡箭牌。而与英法交好以求自保,最终又证明英法这样的老牌帝国主义国家靠不住。英法为了自身的利益以及希望德国与苏联开战从而把战争祸水引向东方,最终抛弃了波兰。于是波兰苦苦抵抗德国的时候,苏联在身后又悄......

      2013/1/9 11:20:06
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       以下是引用tiexuerouqing 在第28楼的发言:

      卡廷惨案是波兰挑起事端在先,杀害苏军战俘也是在这之前,因此苏联对波兰战俘采取了这种过激的处理方式。这几年卡廷案件的热度不断上升,并不是单一的想为那些为当时的波兰政府的愚蠢行为而丧命的军人讨回什么公道,只是西方利用这个事件想搞跨苏联,等到苏联解体后,欧美看到的俄罗斯并没有他们想象的那么听话,因此又开始高密度的对某些可以给俄罗斯形象造成损害的事件进行恶性的炒作。我们不妨分析一下,当年日寇在南京的所作所为其罪恶程度远远超过了这个所谓的卡廷惨案,为什么西方媒体从二战后直到今天都没有作为反人类罪的主题对日......

      西方人就是这样了,满口的民主,博爱.怎么不见拿钱支援非洲的灾民,全用来生产武器去赢利!?

      这就是西式的民主...

      2013/1/7 1:19:07
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       以下是引用tiexuerouqing 在第28楼的发言:

      卡廷惨案是波兰挑起事端在先,杀害苏军战俘也是在这之前,因此苏联对波兰战俘采取了这种过激的处理方式。这几年卡廷案件的热度不断上升,并不是单一的想为那些为当时的波兰政府的愚蠢行为而丧命的军人讨回什么公道,只是西方利用这个事件想搞跨苏联,等到苏联解体后,欧美看到的俄罗斯并没有他们想象的那么听话,因此又开始高密度的对某些可以给俄罗斯形象造成损害的事件进行恶性的炒作。我们不妨分析一下,当年日寇在南京的所作所为其罪恶程度远远超过了这个所谓的卡廷惨案,为什么西方媒体从二战后直到今天都没有作为反人类罪的主题对日......

      哥们,说的好!有你这样的人在中国就有希望!

      2013/1/9 16:47:44
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       以下是引用tiexuerouqing 在第28楼的发言:

      卡廷惨案是波兰挑起事端在先,杀害苏军战俘也是在这之前,因此苏联对波兰战俘采取了这种过激的处理方式。这几年卡廷案件的热度不断上升,并不是单一的想为那些为当时的波兰政府的愚蠢行为而丧命的军人讨回什么公道,只是西方利用这个事件想搞跨苏联,等到苏联解体后,欧美看到的俄罗斯并没有他们想象的那么听话,因此又开始高密度的对某些可以给俄罗斯形象造成损害的事件进行恶性的炒作。我们不妨分析一下,当年日寇在南京的所作所为其罪恶程度远远超过了这个所谓的卡廷惨案,为什么西方媒体从二战后直到今天都没有作为反人类罪的主题对日......

      哥们,说的好!有你这样的人在中国就有希望!

      2013/1/9 16:47:49
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      三分前的大波波绝对不是正正常常心地善良的主,但泽是从条顿骑士团手里抢来的,俄罗斯第一次的卫国战争打得不是老希,不是老拿,而是大波波。一战后复国了还四处趁火打劫,把周边邻国招惹了一轮,还把民国时期的中国也招惹了一把,奇葩啊。现在老是在装着被欺负的可怜样子,忽悠世界人民,真心觉得恶心。“波兰之前和苏联的战争,实际上是波兰靠自己的力量恢复国家领土,把沙皇抢走的土地抢回来罢了”这句话还是收起来吧,乌克兰的基辅不是大波波的吧,基辅罗斯难道是大波波的?

      2013/1/10 9:35:30

      网友回复

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      波兰是墙头草,它的邻居是恶邻居,它的朋友是酒肉朋友。它得到这种下场,怪谁?

      2016/12/15 20:09:38
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      事实证明谁都靠不住,只有靠自己。

      2016/12/12 19:46:48
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      28楼 tiexuerouqing
      卡廷惨案是波兰挑起事端在先,杀害苏军战俘也是在这之前,因此苏联对波兰战俘采取了这种过激的处理方式。这几年卡廷案件的热度不断上升,并不是单一的想为那些为当时的波兰政府的愚蠢行为而丧命的军人讨回什么公道,只是西方利用这个事件想搞跨苏联,等到苏联解体后,欧美看到的俄罗斯并没有他们想象的那么听话,因此又开始高密度的对某些可以给俄罗斯形象造成损害的事件进行恶性的炒作。我们不妨分析一下,当年日寇在南京的所作所为其罪恶程度远远超过了这个所谓的卡廷惨案,为什么西方媒体从二战后直到今天都没有作为反人类罪的主题对日本进行过这种规模的声讨和舆论上的探索,为什么没有象关心卡廷案件那样关心一下中国当年的南京惨案,不能忘记的是,南京惨案的受害者多数是平民,他们是在自己的领土上被入侵者杀害的,那些被杀的士兵绝大多数已经放下了武器,也可以说是战俘,而日本人只是为了不在战时负担这些战俘的生活费用而把这些战俘杀害。面对这样的历史事实,为什么西方舆论面对日本的一而再,再而三的否认当年的战争罪行,一而再,再而三的不断挑衅二战的结论而一言不发,全都缄默,这些事实证明了,欧美他们只是挑选对他们有用的来进行有选择的宣传和炒作,对那些不关乎他们的利益的,那怕是罪恶滔天,他们也会视而不见。就好比当年卢旺达种族大屠杀一样,为什么当时的欧美不出兵进行干涉,而如利比亚这样的情况,为什么美国和欧洲一些国家却不惜血本的进行武装干涉,因为这就是利益的关系,西方炒作卡廷案件也是一样的。他们为什么不谴责德国对彼得堡的围困,为什么不进一步的谴责当年纳粹的种族灭绝,为什么不探讨当年苏联牺牲的2500万人口中只有几百万是军人,其他的全是平民,而只是说苏军强奸了多少德国女人,为什么他们不谴责日本侵华给中国人造成的损失,中国牺牲的3500万人口中有多少是军人,这其中绝大部分是平民,而却对战后的日本最大的战争罪犯日本天皇给与保留并且使其逃脱战争罪犯的惩罚,所有这些已经充分的说明了问题。当前在中国也有那么一些人喜欢跟在欧美舆论的屁股后面闻他们的屁味,为什么不能用这种精神好好的搜寻一下日寇对中国人民所犯下的罪行,好好的用证据声讨一下日寇的罪恶。打住了,本人只是一介平民,无法看到和没有资格看到那些相关的历史资料,因此也只能用自己所知道的一些人人都知道的来说一下自己的看法吧,砖头已经挨过不少了,多挨几下也无妨。
      当年小波波仗着英美的支持东打一下西打一下,后来德国闪电战的时候,英法都没见出声啊

      2016/12/7 18:06:20
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      苏联和波兰之间在上世纪20年代仇恨颇深。

      第一次世界大战结束后,波兰复国,极端仇视苏联。建国没几天,就在英、法、美帝国主义指使下大规模入侵苏联;进入苏联后,烧杀掳掠,无恶不作,大肆报复(小说《钢铁是怎样炼成的》有详细描述),波军后被苏联红军击败,红军转入反攻;在华沙城下,由于指挥失误和后勤原因,红军战败,被俘近10万。

      波兰人也没有优待俘虏的习惯,这部被俘人员绝大多数被枪杀以及被繁重的奴役致死;两国签订合约后这部分战俘返回苏联者寥寥无几。苏联领导人及民众极为愤怒,但波兰当时有英法美三个大流氓罩着,北极熊无可奈何。二战爆发,波兰这个做死鬼首当其冲,被德苏瓜分,纯属自作孽不可活的队伍。作为报复,不少的波兰军官被苏联枪毙也属于那个时代不可避免的要付出的代价。

      2016/12/6 20:59:43
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      卡廷是真实的~苏联人操刀~但是整个二战德国在波兰干掉650万~卡廷被干2.2万~比比~总结~弱国的悲惨

      2016/12/6 20:58:18
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      从1921年的波苏战争到1939年的闪击波兰,只有18年的时间,这点时间还远远不足以冲淡仇恨...只许你18年前虐杀十几万红军士兵,不许人家18年后杀你二万军官?傻逼的到底是谁?要说算旧账,你可以去看电影《1612 动乱年代》...灭亡沙俄,压迫俄国人,他也都做过

      2016/12/6 20:57:22
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      虽然很血腥 但是波兰人也该反思战前的三面招惹的不睦邻政策 斯大林干掉这些波兰士兵说明他几度不信任这些天主教资产阶级武装能否成为将来苏德决战时的积极因素 没有无缘无故的恨 邻居无法选择 波兰比芬兰傻得多 在为错误的对外政策付出代价

      2016/12/6 20:56:34
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      还有反应卢旺达惨案的电影中,人物对话说砍刀价值50美分,90年代刀具至少几十元,说是黑中国,正是西方间接制造了惨案。

      2016/12/6 19:30:58
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      冤有头,再者波兰侵华期间帮日本破译中国军队无线电通信,其实像波兰类似的主就是缅甸昂山素季她父亲想借日本赶走美英国家,没想到他后代也成了外国棋子,经历由国换成了人。

      2016/12/6 19:23:52
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      苏联还是能遵守日内瓦公约,前提交战方也得遵守。

      2016/12/6 19:20:23
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      苏联有的时候也遵守日内瓦公约,可前提别人也得尊守波兰自己搞的狼狈不堪。

      2016/12/6 19:12:41
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      134楼 ogasaki

       以下是引用Napoleonwww 在第59楼的发言:

      在唐朝和明朝的时候,中国人都杀过日本人,所以日本人说了,南京大屠杀是正义之举,是对中国人的报仇而已。

      呵呵,按日本人的这个逻辑,我们现在就应该杀光所有的日本人

      那时也是日本人侵犯中国,中国何曾主动攻击过它,你这么说不仅无知,同时是胡搅蛮缠。

      2016/12/2 22:11:33
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      不自量自地实行“大波兰计划”导致第三次灭wang

      在拿破仑战争时期,波兰曾短暂复国,其名为华沙大公国。其后,波兰人于1812年,参加了拿破仑对沙俄的讨伐,取得了无数战功。但是由于俄国的严寒,拿破仑收获了史无前例的失败,而波兰人也在此战中损失惨重。在俄军的反击下,波兰人迎来了第二次灭wang,大部分国土沦陷于俄国之手,一直到十月革命的爆发。

      在wang国时期,波兰人一直不忘恢复祖国,时刻等待着机会。一战爆发后,俄军在与德军的作战中一败涂地,德奥军队趁机占领了沙俄手中的波兰地区。为了利用波兰人,德国人允诺建立“独立”的波兰国家,并大量征召波兰人从军,其中最著名的就是后来的军事强人——毕苏斯基。在毕苏斯基的领导下,波兰的第二次复国也成为了可能。

      在一战中,瓜分波兰领土的德意志、奥匈与俄罗斯三大帝国同时崩溃,波兰人终于实现了复国的夙愿。但是当时他们所持有的领土,相比于波兰鼎盛时期可要小太多了。在一战前夕,欧洲的民族国家纷纷建立。而这些国家,都有着恢复旧日鼎盛时期疆土的欲望。也就有了“大塞尔维亚主义”、“大保加利亚主义”、“大希腊主义”、“大罗马尼亚主义”等思潮。而波兰也不能免俗,军事强人毕苏斯基极力主张建立“大波兰”,也就是包括波兰、波罗的海三国、乌克兰和白俄罗斯的联邦国家,其疆界和曾经的波兰立陶宛类似。

      然而,想要恢复旧疆可不是一件容易的事,立陶宛等国早就成了独立国家,波兰南部的部分领土还在捷克斯洛伐克手中。而想占领白俄罗斯和乌克兰,又不可避免地要和苏俄发生冲突。1920年,苏波战争爆发,波兰人狂飙猛进,攻入了乌克兰首府基辅。随后,苏联红军在图哈切夫斯基的率领下,发动全面反击。数十万苏军横扫了乌克兰,并一路攻入波兰境内,兵临华沙。在这样危急的情况下,波兰的第三次灭wang似乎要提前上演了。

      苏军的进展出乎西方列强的意料,他们唯恐强大的苏军在击败波兰后,会一路推进到柏林,进而席卷整个欧洲。于是英法等国,立即对波兰展开支援。实力大增的波兰人在华沙城下,取得了对苏军决定性的胜利,双方都无力再打下去。其后,波苏两国签订了里加条约,波兰成功地获得了西乌克兰和西白俄罗斯。苏波战争,波兰虽然损失巨大,但也不是一无所得。对于西乌克兰和西白俄罗斯的丢失,苏联人一直耿耿于怀。未来的波苏冲突,是可以预见的。

      战后,波兰进入平稳的恢复时期。由于波兰在占据苏联部分领土的同时,还占有了东普鲁士的部分领土。但泽走廊的存在,让德国的部分领土成了飞地。由于与德国、苏联都存在领土争议,这也让波兰与两大强邻的关系变得不可调和。为此,波兰人不得不倒下了英法,成了西方列强的铁杆盟友。但是真到了战争中,对于英法来说,波兰这个孱弱的国家,是随时可以牺牲的。

      波兰复国后,国内产生了强烈的民族情绪,出现了类似于今天愤青小将的那种“星辰大海”的幻想。波兰人仍不满足于国土的狭小,仍梦想恢复旧日的疆土。但是波兰wang国百年,历史欠账太多。面对德苏两大强国,重建“大波兰”的梦想是不切实际的。波兰不仅和德国、苏联搞不好关系,与其他中欧、东欧的小国也处不来。波兰与捷克斯洛伐克、立陶宛等国存在领土争议,波兰一直想将自己的“失地”从这些国家手中收回来。

      其后,英法在《慕尼黑协定》中出卖了捷克,将苏台德地区割让给了德国。捷克斯洛伐克曾希望波兰支持自己。但是波兰却趁火打劫,对捷克发出最后通牒,要求其交出切申地区。在波兰人眼里,被奥地利帝国侵占的切申,必须回归“波兰母亲”的怀抱。在波兰的趁火打劫之下,捷克斯洛伐克彻底进入孤立无援的状态,不久后就彻底被德国所吞并。

      随后,德国和苏联签定互不侵犯条约,并秘密确立了瓜分波兰的协议。德国入侵波兰后,苏军立即进军西乌克兰与西俄罗斯,波兰第四次被瓜分,也是其第三次wang国。为了消灭波兰人的反抗情绪,苏联和德国针对波兰的精英阶层,都进行了残忍的清洗,波兰的知识阶层受到了巨大打击。德国人将波兰的教师、医生、科学家送入了集中营,而苏联人也在卡廷杀害了大量波兰军官。

      二战后结束后,波兰在苏军的“帮助”下,获得了第三次独立。整个战争,波兰损失了150万人,可谓是损失惨重。波兰人最终还是失去了西乌克兰和西白俄罗斯,但是从东普鲁士和西里西亚得到了“补偿”。即便如此,波兰的领土相对于二战前,还是缩小了一点。

      2016/12/2 21:49:31
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      28楼 tiexuerouqing
      卡廷惨案是波兰挑起事端在先,杀害苏军战俘也是在这之前,因此苏联对波兰战俘采取了这种过激的处理方式。这几年卡廷案件的热度不断上升,并不是单一的想为那些为当时的波兰政府的愚蠢行为而丧命的军人讨回什么公道,只是西方利用这个事件想搞跨苏联,等到苏联解体后,欧美看到的俄罗斯并没有他们想象的那么听话,因此又开始高密度的对某些可以给俄罗斯形象造成损害的事件进行恶性的炒作。我们不妨分析一下,当年日寇在南京的所作所为其罪恶程度远远超过了这个所谓的卡廷惨案,为什么西方媒体从二战后直到今天都没有作为反人类罪的主题对日本进行过这种规模的声讨和舆论上的探索,为什么没有象关心卡廷案件那样关心一下中国当年的南京惨案,不能忘记的是,南京惨案的受害者多数是平民,他们是在自己的领土上被入侵者杀害的,那些被杀的士兵绝大多数已经放下了武器,也可以说是战俘,而日本人只是为了不在战时负担这些战俘的生活费用而把这些战俘杀害。面对这样的历史事实,为什么西方舆论面对日本的一而再,再而三的否认当年的战争罪行,一而再,再而三的不断挑衅二战的结论而一言不发,全都缄默,这些事实证明了,欧美他们只是挑选对他们有用的来进行有选择的宣传和炒作,对那些不关乎他们的利益的,那怕是罪恶滔天,他们也会视而不见。就好比当年卢旺达种族大屠杀一样,为什么当时的欧美不出兵进行干涉,而如利比亚这样的情况,为什么美国和欧洲一些国家却不惜血本的进行武装干涉,因为这就是利益的关系,西方炒作卡廷案件也是一样的。他们为什么不谴责德国对彼得堡的围困,为什么不进一步的谴责当年纳粹的种族灭绝,为什么不探讨当年苏联牺牲的2500万人口中只有几百万是军人,其他的全是平民,而只是说苏军强奸了多少德国女人,为什么他们不谴责日本侵华给中国人造成的损失,中国牺牲的3500万人口中有多少是军人,这其中绝大部分是平民,而却对战后的日本最大的战争罪犯日本天皇给与保留并且使其逃脱战争罪犯的惩罚,所有这些已经充分的说明了问题。当前在中国也有那么一些人喜欢跟在欧美舆论的屁股后面闻他们的屁味,为什么不能用这种精神好好的搜寻一下日寇对中国人民所犯下的罪行,好好的用证据声讨一下日寇的罪恶。打住了,本人只是一介平民,无法看到和没有资格看到那些相关的历史资料,因此也只能用自己所知道的一些人人都知道的来说一下自己的看法吧,砖头已经挨过不少了,多挨几下也无妨。
      波兰真的活该。历史上就是四面树敌,自取灭亡。一战结束有幸复国,本来该改过自新,好好做人却本性不改。仍然四面树敌。西面并吞德国土地,还把98%日耳曼人的但泽作为“自由市”,东面并吞苏联的西白俄罗斯和西乌克兰,东北并吞立陶宛一半土地包括首都维尔诺,立陶宛只好迁都,南面强夺捷克斯洛伐克特申土地,失败后等到德国并吞捷克斯洛伐克,再次来吞吃。

      更可恶的是,中国又没有惹他,巴黎和会把中国的山东割给日本,波兰最最积极地主张,并攻击中国。

      只有最最无耻的汉奸卖国贼,才为波兰资产阶级政府帮腔。

      卡廷事件如果不是苏联干的只能说美英等无耻造谣,如果是苏联干的叫做正义的报复。1920年苏波战争七万苏联俘虏全部被波兰杀害。苏联俘虏二十多万波军,只杀死一万多反动军官是非常慈仁的,另外的是波兰的反动资本家和政府官员。苏波战争中波兰杀死的苏维埃和工农何止万余?正是这些人当初在巴黎和会上立主把中国的山东割给日本,他们是中国人民不共戴天的仇敌。如果不是苏联干的,我到真正惋惜苏联为什么不杀了他们。如果是德国干的,那么我也觉得这是当初和德国一起瓜分捷克斯洛伐克,在巴黎和会力主把山东权益由德国转向日本的活该报应。

      当然要把波兰人民和波兰反动派区别开来。苏联俘虏二十多万波军只杀一万多反动军官就是阶级分析,把波兰人民区分开来了。

      但是我一直不明白,苏联在二战后为什么那么宽待波兰,而苛求德国。为什么不但要把一战中波兰夺取的土地依然划给波兰还把没有夺取的土地 也划给波兰,但泽也成了格但斯克,而且当地的德国人一律赶走。这是何必呢?波兰的反动派并没有感谢苏联,现在攻击苏联最激烈的正是他们。如果以后德国强大,索回旧土苏联不是两头不讨好,把德国也得罪了。

      二战波兰属于有罪方,波兰和德国之间不该割地赔款。

      2016/12/2 21:47:01
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      波兰真的活该。历史上就是四面树敌,自取灭亡。一战结束有幸复国,本来该改过自新,好好做人却本性不改。仍然四面树敌。西面并吞德国土地,还把98%日耳曼人的但泽作为“自由市”,东面并吞苏联的西白俄罗斯和西乌克兰,东北并吞立陶宛一般土地包括首都维尔诺,立陶宛只好迁都,南面强夺捷克斯洛伐克土地,失败后等到德国并吞捷克斯洛伐克,再次来吞吃。

      更可恶的是,中国又没有惹他,巴黎和会把中国的山东割给日本,波兰最最积极地主张,并攻击中国。

      自由最最无耻的汉奸卖国贼,才为波兰资产阶级政府帮腔。

      卡廷事件如果不是苏联干的只能说美英等无耻造谣,如果是苏联干的叫做正义的报复。1920年苏波战争七万苏联俘虏全部被波兰杀害。苏联俘虏二十多万波军,只杀死一万多反动军官是非常慈仁的,另外的是波兰的反动资本家和政府官员。苏波战争中波兰杀死的苏维埃和工农何止万余?正是这些人当初在巴黎和会上立足把中国的山东个给日本,他们是中国人民不共戴天的仇敌。如果不是苏联干的,我到真正惋惜苏联为什么不杀了他们。如果是德国干的,那么我也觉得这是当初和德国一起瓜分捷克斯洛伐克,在巴黎和会力主把山东权益有德国转向日本的活该报应。

      2016/12/2 21:46:08
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      116楼 婆胖

       以下是引用Napoleonwww 在第114楼的发言:

      呵呵,做为中国人,中日再战,我愿意付出一切,包括自己的生命。

      如果我是波兰人,为了抗击俄国人,同样愿意流尽自己最后一滴血。

      但是,做为中国人的诸位,却为毛子的屠杀百般抵赖,我实在是不理解。

      单从事件而言,我实在看不出卡廷事件和南京大屠杀有任何本质区别。

      当然有区别,南京大屠杀是屠城,不分男女老幼无差别的杀,而卡廷人员构成“他们包括军官·政府官员·地主·资本家·知识分子·间谍”,这些都是反右整风运动中所称的黑五类分子,属于俄国十月革命和内战中阶级革命斗争的延续,和一个种族和另一个种族的屠杀谈不上边, 一战结束后欧洲传统均势稳定被破坏,波兰在德俄两国瓦解的领土上重建了国家。然而波兰人丝毫没有珍惜自己的国家,在建国后的几年里,波兰先后对苏俄、德国、立陶宛、捷克(而且对德国,捷克的入侵是公然伟大使得它复国的凡尔赛条约)进行过入侵。 在苏联十月革命的时候,波兰的干涉军是最出力的。波兰和德意志骑士团在欧洲自古以来就充当罗马教廷向东方扩张的两个打手,从1340年卡西米尔三世东侵加里西亚到1610年占领莫斯科还有臭名昭著的1596年布列斯特联合案。在俄罗斯西部每一寸鲜血浸透的土地上都有仇恨的心在呐喊!阁下谈良知那么等你把博格丹.赫梅尔尼茨基、德米特里.波扎尔斯基和库兹马.米宁等一系列人物的历史调查清楚了。把果戈里的小说《塔拉斯.布尔巴》、普希金的诗歌《波罗金诺周年纪念》、契科夫短文《凡卡》的英文或俄文版读一读,还有奥斯特洛夫斯基《钢铁是怎样炼成的》、《暴风雨所诞生的》,毛泽东写于1939年9月28日的文章《苏联利益与人类利益相一致》读完在讨论。建议你在去调查一下布列斯特、格罗德诺、弗拉基米尔—沃伦斯基、捷尔诺波尔、利沃夫这些城市的历史和什么是“普罗米修斯计划”后在谈吧。波兰那个时候要恢复的可是n百年前的领土,从波兰的角度看没错,所以他才会入侵捷克立陶宛苏俄等国,因为他认为那个自己祖先的领土,至于苏联角度来看,他认为自己是俄国的继承人,理应继承俄国的原先领土。而波兰要占领的是原来俄国的领土,波兰国家元首毕苏茨基原本就是俄国驻华沙集团军的司令官,听到俄国十月变故的消息后,立马宣布波兰独立,对苏联来说即使同意承认波兰是一个国家,也不会将白俄罗斯这些地方都给波兰,对于苏联来说波兰相当于侵略者,况且按照苏联的说法他也只是在恢复原先俄国的领土,这个和波兰又有什么两样?西方又凭什么认为苏联在侵略扩张而波兰就不是呢?还不是站在自己利益的基础上,当时让波兰独立就像二战后让以色列建国一样,在那个地方放一个定时炸弹,迟早会出事,英法也是想让波兰成为阻止苏联西进的缓冲地带和德国复苏的桥头堡。反正我知道很多中国人对美国以色列的倒行逆施倒是少不了基于个人良知的嘲弄和反感,这跟官方宣传倒是没有什么关系,楼猪激愤可以,但别动辄喜欢代表别人,你为什么不改名****啊?中国曾经在20年代屠杀过70000日军战俘?中国曾趁日本衰弱出兵抢占日本领土屠杀日本人?好好看看《钢铁是怎样炼成的》,哪怕你不同意它的政治观点,也要看明白一个普通苏联人对波兰有着怎样的刻骨仇恨,为什么会有这种仇恨。

      告诫阁下,不要屁股决定脑袋,不要因为你讨厌谁,就以为他干得所有事都是没道理的

      本文内容于 2013/1/6 22:41:43 被婆胖编辑
      当然有本质的区别,波兰二战前并不光彩,甚至与法西斯侵略者属同类,包括攻击苏联并杀害战俘,而中国不仅没有伤害过日本一分一毫,蒋集团对日本一再忍让,日本在中国首都大开杀戒,杀就杀,像苏联对波兰战俘,从脑后一枪完事,日本鬼子则用尽各种残酷手段,尤其是对妇女儿童的残害,你说能一样吗?

      2016/12/2 21:33:24
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      波兰作死的本事天下第一。

      2016/12/2 20:27:04
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      从平独镇露大波波 就知道这个国家有多傻逼了。自己作死不值得同情的

      2016/12/2 18:46:30
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      28楼 tiexuerouqing
      卡廷惨案是波兰挑起事端在先,杀害苏军战俘也是在这之前,因此苏联对波兰战俘采取了这种过激的处理方式。这几年卡廷案件的热度不断上升,并不是单一的想为那些为当时的波兰政府的愚蠢行为而丧命的军人讨回什么公道,只是西方利用这个事件想搞跨苏联,等到苏联解体后,欧美看到的俄罗斯并没有他们想象的那么听话,因此又开始高密度的对某些可以给俄罗斯形象造成损害的事件进行恶性的炒作。我们不妨分析一下,当年日寇在南京的所作所为其罪恶程度远远超过了这个所谓的卡廷惨案,为什么西方媒体从二战后直到今天都没有作为反人类罪的主题对日本进行过这种规模的声讨和舆论上的探索,为什么没有象关心卡廷案件那样关心一下中国当年的南京惨案,不能忘记的是,南京惨案的受害者多数是平民,他们是在自己的领土上被入侵者杀害的,那些被杀的士兵绝大多数已经放下了武器,也可以说是战俘,而日本人只是为了不在战时负担这些战俘的生活费用而把这些战俘杀害。面对这样的历史事实,为什么西方舆论面对日本的一而再,再而三的否认当年的战争罪行,一而再,再而三的不断挑衅二战的结论而一言不发,全都缄默,这些事实证明了,欧美他们只是挑选对他们有用的来进行有选择的宣传和炒作,对那些不关乎他们的利益的,那怕是罪恶滔天,他们也会视而不见。就好比当年卢旺达种族大屠杀一样,为什么当时的欧美不出兵进行干涉,而如利比亚这样的情况,为什么美国和欧洲一些国家却不惜血本的进行武装干涉,因为这就是利益的关系,西方炒作卡廷案件也是一样的。他们为什么不谴责德国对彼得堡的围困,为什么不进一步的谴责当年纳粹的种族灭绝,为什么不探讨当年苏联牺牲的2500万人口中只有几百万是军人,其他的全是平民,而只是说苏军强奸了多少德国女人,为什么他们不谴责日本侵华给中国人造成的损失,中国牺牲的3500万人口中有多少是军人,这其中绝大部分是平民,而却对战后的日本最大的战争罪犯日本天皇给与保留并且使其逃脱战争罪犯的惩罚,所有这些已经充分的说明了问题。当前在中国也有那么一些人喜欢跟在欧美舆论的屁股后面闻他们的屁味,为什么不能用这种精神好好的搜寻一下日寇对中国人民所犯下的罪行,好好的用证据声讨一下日寇的罪恶。打住了,本人只是一介平民,无法看到和没有资格看到那些相关的历史资料,因此也只能用自己所知道的一些人人都知道的来说一下自己的看法吧,砖头已经挨过不少了,多挨几下也无妨。
      143楼 天意101
      自己不尊重自己的历史,就不会赢得别人的尊重
      几十年过去,只见共产党为当年杀人而道歉,却从未见什么人为当年杀共产党人而道歉

      2014/6/26 15:19:16
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      28楼 tiexuerouqing
      卡廷惨案是波兰挑起事端在先,杀害苏军战俘也是在这之前,因此苏联对波兰战俘采取了这种过激的处理方式。这几年卡廷案件的热度不断上升,并不是单一的想为那些为当时的波兰政府的愚蠢行为而丧命的军人讨回什么公道,只是西方利用这个事件想搞跨苏联,等到苏联解体后,欧美看到的俄罗斯并没有他们想象的那么听话,因此又开始高密度的对某些可以给俄罗斯形象造成损害的事件进行恶性的炒作。我们不妨分析一下,当年日寇在南京的所作所为其罪恶程度远远超过了这个所谓的卡廷惨案,为什么西方媒体从二战后直到今天都没有作为反人类罪的主题对日本进行过这种规模的声讨和舆论上的探索,为什么没有象关心卡廷案件那样关心一下中国当年的南京惨案,不能忘记的是,南京惨案的受害者多数是平民,他们是在自己的领土上被入侵者杀害的,那些被杀的士兵绝大多数已经放下了武器,也可以说是战俘,而日本人只是为了不在战时负担这些战俘的生活费用而把这些战俘杀害。面对这样的历史事实,为什么西方舆论面对日本的一而再,再而三的否认当年的战争罪行,一而再,再而三的不断挑衅二战的结论而一言不发,全都缄默,这些事实证明了,欧美他们只是挑选对他们有用的来进行有选择的宣传和炒作,对那些不关乎他们的利益的,那怕是罪恶滔天,他们也会视而不见。就好比当年卢旺达种族大屠杀一样,为什么当时的欧美不出兵进行干涉,而如利比亚这样的情况,为什么美国和欧洲一些国家却不惜血本的进行武装干涉,因为这就是利益的关系,西方炒作卡廷案件也是一样的。他们为什么不谴责德国对彼得堡的围困,为什么不进一步的谴责当年纳粹的种族灭绝,为什么不探讨当年苏联牺牲的2500万人口中只有几百万是军人,其他的全是平民,而只是说苏军强奸了多少德国女人,为什么他们不谴责日本侵华给中国人造成的损失,中国牺牲的3500万人口中有多少是军人,这其中绝大部分是平民,而却对战后的日本最大的战争罪犯日本天皇给与保留并且使其逃脱战争罪犯的惩罚,所有这些已经充分的说明了问题。当前在中国也有那么一些人喜欢跟在欧美舆论的屁股后面闻他们的屁味,为什么不能用这种精神好好的搜寻一下日寇对中国人民所犯下的罪行,好好的用证据声讨一下日寇的罪恶。打住了,本人只是一介平民,无法看到和没有资格看到那些相关的历史资料,因此也只能用自己所知道的一些人人都知道的来说一下自己的看法吧,砖头已经挨过不少了,多挨几下也无妨。
      自己不尊重自己的历史,就不会赢得别人的尊重

      2014/6/24 19:32:58
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      不要脸的奴才。

      2014/6/24 19:29:58
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      活该你总桶被做掉

      2014/6/18 10:12:25
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      屠杀或者虐杀俘虏是不人道的行为!

      2013/5/14 11:16:47
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      所以说战俘的命运不可预料。。。。。。。。。。。。。。

      2013/5/6 20:45:30
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       以下是引用Napoleonwww 在第114楼的发言:

      呵呵,做为中国人,中日再战,我愿意付出一切,包括自己的生命。

      如果我是波兰人,为了抗击俄国人,同样愿意流尽自己最后一滴血。

      但是,做为中国人的诸位,却为毛子的屠杀百般抵赖,我实在是不理解。

      单从事件而言,我实在看不出卡廷事件和南京大屠杀有任何本质区别。

      波兰与毛子的关系不是一句话两句话说的清的,用剪不断理还乱形容是非常的恰当,说毛子侵略成性,那波兰呢,当年也是虎踞东欧的强国,这两个国家在历史上也是恩怨不断,他们两国与基说是邻国倒不如用世仇形容更合适,在二战前,波兰与毛子也干过一仗,不过毛了败的挺惨,让波兰抓了好几万还是十几万,具体数字我忘了,结果这些红军战俘基本上生还的比例很小,就这一点上,毛子报复波兰也不算为过,况且波兰犯了一个致命的错误,那就是与英法结盟,英法的保证,全世界都知道那是废纸一张,关键时候卖你没商量,这说明波兰的眼光实在不乍地,现在波兰还在犯同样的错误,那就是与美国人结盟,要知道美国的根源是英国,基本上那种说了不算,算了不说的事干的太多了,有点扯远了,就拿现在的例子,小鬼子在二战中对中国犯了那么多罪行,如果有一天,中国的军队踏上东京,把八年的屈辱统统还给日本,要是有媒体只说中国军队怎么怎么的不人道,你怎么看中国军队,你也认为中国军队是杀人犯吗,我看不是,你会理解,那是小鬼子罪有应得。

      2013/4/27 22:35:06
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      抛开感情色彩,我觉得卡廷惨案值得后人深思。

      但是从我的角度来看,我实在是不喜欢波兰,现在的波兰不是什么好鸟,他干涉我们的内政还少吗?

      2013/4/27 22:29:49
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       以下是引用xshxing 在第33楼的发言:

      对历史知道的太少就会被人愚弄,波兰所以失败在于他过于相信苏联。

      苏联进军波兰打着帮助波兰抵抗德国的旗号,结果是和德国人一起瓜分波兰。

      至于波兰之前和苏联的战争,实际上是波兰靠自己的力量恢复国家领土,把沙皇抢走的土地抢回来罢了。

      波兰国歌名为《波兰决不灭亡》,共4段。歌词大意是:

        只要我们一息尚存,波兰决不灭亡。

        拿起武器杀退敌人,使我大地重光。

        前进,前进,东布罗夫斯基!

        从意大利打回波兰,在你的领导下,军民团结无间。

        越过维斯瓦河和瓦尔塔河,投入祖国怀......

      波兰在中世纪时入侵过基辅罗斯,在17世纪时入侵占领乌克兰。18世纪后俄国强大后被打回去了。

      1919年巴黎和会上通过决议,同意重建波兰国家,承认波兰共和国,并建议在俄波之间划一临时分界线,即沿着格罗德诺、布列斯特、赫鲁别舒夫、普热米代尔、直到喀尔巴阡山一线。当时波兰是签字的(当时西方没必要倾向俄国,因为那时已经是苏联了),1920年波兰先发动对苏战争,占领了布列斯特以东地区(就是苏德协议苏联控制的地区)。1939年苏联称德国入侵波兰又占领回来了。1945年波兰获得了原德国东普鲁士领土。

      无论从历史角度、强者为王角度、无赖反悔破协议角度波兰都没道理

      2013/4/27 18:28:12
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      关于“卡廷事件”档案中还曾记载着,苏军在对这支波兰俘虏人员进行筛选后,将其中的士兵全部释放,2万名军官被集中关押在距离“卡廷”不愿的集中营里。

      其中,苏联曾对俘虏进行了甄别,将战俘区分为亲苏与反苏。

      1941年6月22日,德国入侵苏联后,情况突然发生了变化。苏联最高统帅部根据当前的形势判断,如果将这些俘虏的军官释放的话,他们很有可能加入德国军队,并与苏军作战。这种判断并不是没有道理,因为在入侵苏联的德国军队中有200万来自匈牙利、罗马尼亚、意大利、捷克等国家。1941年6月德军进攻苏联期间,在德国部队中,就有一个全部由波兰军队组成的军团。苏联担心这些俘虏会加入这个波兰军队,参加德军进攻苏联,故而将这些战俘全部枪毙。不过,这2万名军官不是根据法庭的判断被枪毙的,因此这种做法的确是一种犯罪。但是,如果当时苏军将这2万名军官释放,相比这些人会加入德军进攻苏联,将有更多的苏军士兵牺牲。

      卡廷事件的档案公布于众,加之当今俄罗斯政府对卡廷事件向波兰道歉,世界各国则加大了前苏联的舆论攻击。但是,在卡廷事件之前,还有一起屠杀事件却未引起国际舆论的关注,而这起事件的元凶却是波兰。

      1918年—1920年苏联面临的不仅是内战,而且还面临着外国军事干涉问题。当时,刚刚建立起的苏联近三分之二的国土被捷克和斯洛伐克军队控制,此后,法国军队再克里木登陆,英国军队再阿尔汉格尔斯克和摩尔曼斯克的南部进攻,美军与日军在远东的海参藏登陆。当时的苏联面临14个国家军队的包围,其中就有波兰军队,波兰军队首先侵入乌克兰和白俄罗斯的部分地区。苏联红军在打败其他国家军队后,也有计划要彻底击败波兰军队。当时,苏联红军统帅契科夫斯基的任务是歼灭华沙方向的波兰军队,但是1920年的这个战役苏军却以惨败告终,约有10万苏联红军被俘虏,其中有8万人直到战争结束后也没有回来,这些人其实都在波兰的集中营里被集体杀害了。

      因此,如果说1941年2万波兰军官被枪毙是犯罪的话,那么1920年,8万名苏联官兵和一些共青团员少先队员(其中还有儿童)在波兰集中营里被杀害同样也是犯罪。这两起事件都是犯罪,所以无论是俄罗斯当局还是波兰当局都应该忏悔。可是,今天的波兰要求俄罗斯对卡廷事件作出道歉,却对自己曾犯下的罪行只字不提。

      而对于二战期间,罗马尼亚、匈牙利、意大利、捷克等国军队跟随德军入侵苏联,并在苏联境内屠杀苏联平民与儿童事件,直到今天也没有人提起。

      2013/4/27 1:17:25
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       以下是引用Napoleonwww 在第59楼的发言:

      在唐朝和明朝的时候,中国人都杀过日本人,所以日本人说了,南京大屠杀是正义之举,是对中国人的报仇而已。

      呵呵,按日本人的这个逻辑,我们现在就应该杀光所有的日本人

      2013/4/26 16:57:12
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       以下是引用daoer1999 在第132楼的发言:

       以下是引用铁牛行者 在第111楼的发言:

      这些图片是电影里的吧,影片有名字吗?请楼主指点。

      波兰人拍的(卡廷惨案)

      1941年6.22 NAZI就完全占领了波兰 斯摩棱斯克也早在1944年秋天就已经沦陷,而卡廷事件的公布 却在1943年 这就很奇怪了,如果我是NAZI宣传部 我一定会在NAZI完全占领波兰之时,甚至之前就将其公之于众,众所周之,这种事情,宣传的越早,传播得越快 越远 越容易激起波兰人反苏 的决心 效果就越好

      而1943 NAZI早已攻入苏联境内 就算再怎么宣传 效果都不及当初了

      按照网上的说法 1943 NAZI才发现卡廷 这就让人纳闷了 两年时间 NAZI到底在做什么 为何这么重要的“材料” 这么晚才找到?

      其次 根据亚纳耶夫所写的《捍卫苏联的最后一搏》所述:

      苏联行刑队居然会用德国细绳 而非俄罗斯常用的麻绳绑住死囚的双手 然后用徳制武器将其击毙

      如果是一两个人,还可以理解为诬陷德国 但是 卡廷 那是一两个人吗?

      at last,自斯大林后,在俄方公布关于卡廷事件的秘密报告并承认是其所为之前,苏联换了多位领导人

      为何没有一人为了国家的形象,而将其焚毁?

      2013/4/26 12:10:37
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       以下是引用铁牛行者 在第111楼的发言:

      这些图片是电影里的吧,影片有名字吗?请楼主指点。

      波兰人拍的(卡廷惨案)

      2013/4/26 11:19:57
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      我倒是认为,卡廷惨案并不是因为有多么残酷而世界闻名,而是因为前苏联的一直否认。前苏联是第一个社会主义国家,自己宣传的一直是代表人类最公正,最人道,最善良的社会组织形态。而一下子杀了那么多战俘,表里不一做到了极致,当然不能承认。战争期间,死伤无数,大规模、有计划的屠杀也为数不少,但都是板上钉钉的事,追究的够不够另说,但起码是明了的事情,而前苏联的死不认账才是关键。这样做其实给前苏联带来的名誉损失更大。早在二战结束时,西方各国就已经认定了卡廷惨案就是苏联所为,我国在文革前出版的一些出版物上也已经有了记述。简体中文翻译出版的德国舒伦堡写的“第三帝国情报史”里就有详细的叙述,看过的大陆年轻人大概都被“震惊”过。

      现在随着看书越来越多,应该知道了,波兰在俄罗斯兴旺以前,也曾是欧洲的豪门巨贾,也曾被十字军残害过,波兰与欧洲英法德不同种也不同心,同时与东面新兴的俄罗斯也是纠葛不断,但是西面的欧洲大国,与东面的连带着亚洲强悍民族的俄罗斯,与波兰都从来不是朋友,波兰的倒霉就从俄罗斯的兴起开始加速。经过历史反复演变,二战前的波兰已经变成了欧洲的小国。当然,一战结束后,波兰从德国沾了些便宜,苏联内战时,波兰的雇佣军也在乌克兰大杀特杀,比卡廷杀的还多。西方干涉失败后,波兰弄了个灰头土脸,退缩回去,波罗的海沿岸三国也先后归了苏联。

      二战时,德国在捷克,在波兰等国采取进攻吞并时,英国采取的是绥靖政策,而苏联可不这么想,德国如果全取波兰,一脚就可以进入苏联的粮仓,于是苏联来个夹击,和德国就把波兰分了。随着形势吃紧,被俘的、投降的波兰军人成了斯大林的心病,放回去就是给了德国人,留在苏联后方一是要派重兵看守,二是要消耗物资,三是这些波兰精英都是仇视苏联的“阶级敌人”,正在犯捉摸的时候,贝利亚提出了解决方案,留下普通士兵,处理军官。于是就这么办了,哪里想到德国人很快就打进来了,还在森林里构建防御工程,全暴露了。就一条路,死不认账!

      至于楼主归纳的波兰亡国三条原因或者说教训,我倒是不全赞同,就波兰当时的状况,也就真是一块垫脚布,即便是眼界开阔了,广交朋友了,德苏一旦交恶,他也逃脱不了灭国的命运。但是可能不发生卡廷惨案。

      卡廷惨案,现代人赋予其的政治意义远大于其人类道德方面的实际意义。战争期间的大规模屠杀,南京惨案,原子弹,现在的空气燃料弹,白磷弹,贫铀弹杀的人少吗?还大部分是无辜平民,除了受害者,有多少人连绵抗议不断?有多少人要求追究元凶?卡廷惨案的的确确违反战争规则,屠杀战俘,但同样也是杀人呀?所以挑起战争的罪轻,具体杀人的就罪重?我们可以鄙视罪恶,但是也不必随他人的指挥舞动自己的手脚。要做的是以史为鉴,修养自己的人性,弄清楚自己的位置。

      2013/1/14 12:10:36
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       以下是引用xshxing 在第33楼的发言:

      对历史知道的太少就会被人愚弄,波兰所以失败在于他过于相信苏联。

      苏联进军波兰打着帮助波兰抵抗德国的旗号,结果是和德国人一起瓜分波兰。

      至于波兰之前和苏联的战争,实际上是波兰靠自己的力量恢复国家领土,把沙皇抢走的土地抢回来罢了。

      波兰国歌名为《波兰决不灭亡》,共4段。歌词大意是:

        只要我们一息尚存,波兰决不灭亡。

        拿起武器杀退敌人,使我大地重光。

        前进,前进,东布罗夫斯基!

        从意大利打回波兰,在你的领导下,军民团结无间。

        越过维斯瓦河和瓦尔塔河,投入祖国怀......

      谁也怪不得,只能怪他们自己不够强。

      2013/1/14 8:30:38
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      卡廷惨案固然是苏俄大国沙文主义的必然产物,又何尝不是弱国不能正确定位自身的苦果呢!

      2013/1/11 23:37:55
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      三分前的大波波绝对不是正正常常心地善良的主,但泽是从条顿骑士团手里抢来的,俄罗斯第一次的卫国战争打得不是老希,不是老拿,而是大波波。一战后复国了还四处趁火打劫,把周边邻国招惹了一轮,还把民国时期的中国也招惹了一把,奇葩啊。现在老是在装着被欺负的可怜样子,忽悠世界人民,真心觉得恶心。“波兰之前和苏联的战争,实际上是波兰靠自己的力量恢复国家领土,把沙皇抢走的土地抢回来罢了”这句话还是收起来吧,乌克兰的基辅不是大波波的吧,基辅罗斯难道是大波波的?

      2013/1/10 9:35:30
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       以下是引用tiexuerouqing 在第28楼的发言:

      卡廷惨案是波兰挑起事端在先,杀害苏军战俘也是在这之前,因此苏联对波兰战俘采取了这种过激的处理方式。这几年卡廷案件的热度不断上升,并不是单一的想为那些为当时的波兰政府的愚蠢行为而丧命的军人讨回什么公道,只是西方利用这个事件想搞跨苏联,等到苏联解体后,欧美看到的俄罗斯并没有他们想象的那么听话,因此又开始高密度的对某些可以给俄罗斯形象造成损害的事件进行恶性的炒作。我们不妨分析一下,当年日寇在南京的所作所为其罪恶程度远远超过了这个所谓的卡廷惨案,为什么西方媒体从二战后直到今天都没有作为反人类罪的主题对日......

      哥们,说的好!有你这样的人在中国就有希望!

      2013/1/9 16:47:49
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       以下是引用tiexuerouqing 在第28楼的发言:

      卡廷惨案是波兰挑起事端在先,杀害苏军战俘也是在这之前,因此苏联对波兰战俘采取了这种过激的处理方式。这几年卡廷案件的热度不断上升,并不是单一的想为那些为当时的波兰政府的愚蠢行为而丧命的军人讨回什么公道,只是西方利用这个事件想搞跨苏联,等到苏联解体后,欧美看到的俄罗斯并没有他们想象的那么听话,因此又开始高密度的对某些可以给俄罗斯形象造成损害的事件进行恶性的炒作。我们不妨分析一下,当年日寇在南京的所作所为其罪恶程度远远超过了这个所谓的卡廷惨案,为什么西方媒体从二战后直到今天都没有作为反人类罪的主题对日......

      哥们,说的好!有你这样的人在中国就有希望!

      2013/1/9 16:47:44
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      惹德国苏联都可以理解,波兰为什么要惹中国?08北京奥运会,别的国家的元首都出席开幕式。独独波兰说中国在西藏侵犯人权,不参加开幕式,转而接见达赖。真是不挨打就皮痒痒。

       以下是引用铁牛行者 在第110楼的发言:

      波兰夹在东西两大强国之间,就算不去招惹谁,他的地理位置也还是最容易当牺牲品(波兰的地理位置,想中立几乎是不可能的)。不管是德国进攻苏联还是苏联进攻德国,波兰都是个躲不过去的跳板(历史上拿破仑与俄国沙皇就是互相用兵,谁打谁波兰也没有得到什么好)。波兰就算依附东边一方或是西边一方,还是不可避免的去当马前卒、挡箭牌。而与英法交好以求自保,最终又证明英法这样的老牌帝国主义国家靠不住。英法为了自身的利益以及希望德国与苏联开战从而把战争祸水引向东方,最终抛弃了波兰。于是波兰苦苦抵抗德国的时候,苏联在身后又悄......

      2013/1/9 11:20:06
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       以下是引用程序员真累 在第99楼的发言:

       以下是引用谢尔盖哈尔索夫 在第98楼的发言:

      ......

      小孩子 铁血不适合你 你去网易那地方聊天吧 还连锁反应 那是不是远古从非洲出来的原始人杀原始人 那时就有连锁反应了?什么言论?

      这种简单的比喻语言都看不明白,可见铁血智商之低

      我特别不习惯这么说话的人,一副居高临下的口气。

      要说你“一竿子打翻一船人”都不够,就是“搬起石头打自己的脚”,你不是也在铁血注册了?不是铁血的人?自己骂自己?

      看你发言也是明白人,怎么出此昏招?

      2013/1/8 15:46:28
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      古为今用、洋为中用。环顾四周,四面出击绝对错误,等着“准备好了”再把紧箍咒全部拿开,同样是误国误民的绥靖。选准突破口撕开一角,圆圈即会破裂、然后逐一破解。

      2013/1/7 9:53:38
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      卡廷森林算是流氓之间的互相杀戮吧!

      2013/1/7 2:06:15
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       以下是引用tiexuerouqing 在第28楼的发言:

      卡廷惨案是波兰挑起事端在先,杀害苏军战俘也是在这之前,因此苏联对波兰战俘采取了这种过激的处理方式。这几年卡廷案件的热度不断上升,并不是单一的想为那些为当时的波兰政府的愚蠢行为而丧命的军人讨回什么公道,只是西方利用这个事件想搞跨苏联,等到苏联解体后,欧美看到的俄罗斯并没有他们想象的那么听话,因此又开始高密度的对某些可以给俄罗斯形象造成损害的事件进行恶性的炒作。我们不妨分析一下,当年日寇在南京的所作所为其罪恶程度远远超过了这个所谓的卡廷惨案,为什么西方媒体从二战后直到今天都没有作为反人类罪的主题对日......

      西方人就是这样了,满口的民主,博爱.怎么不见拿钱支援非洲的灾民,全用来生产武器去赢利!?

      这就是西式的民主...

      2013/1/7 1:19:07
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       以下是引用bobq 在第85楼的发言:

       以下是引用blazewang911 在第62楼的发言:

      苏联是个卑鄙无耻的家伙。

      沙皇时期还好点,但当苏联建成后,列宁时期还讲点国际共产主义,包括原来的苏军总参谋部成立的共产国际,援助社会各国尤其是远东中国的革命。原来孙中山时期的共产共济。并答应原来沙皇时期与中国大清朝签订的不平等条约全部废除,还要归还中国土地等等!

      可是,列宁死后,斯大林时期就不一样了。

      斯大林是彻头彻尾的新纳粹,比纳粹还纳粹。

      卡廷事件就是个明证。

      只能说明你极不懂政治和历史

      卡廷惨案的发生有着极深的政治背景 和历史渊源,根本就不是一句谁比谁残暴来解释的。这里面波兰首先应该反思,其在一战和二战初期的表现,以及对周边邻国的行为丝毫得不到同情。而同时,波兰在政治方面犯的错误非常多,他想借英国势力来侵占苏德(注意不是抗衡,是想侵占),但他没意识到从1936年以后,英国实际已经采取绥靖政策,而自己并没有这个实力。这里面又要说到大波波之无耻,以为给外面的主子当奴才就可以欺负邻居

      至于斯大林没有兑现列宁的承诺的问题,我倒认为列宁是一个有理想的激进分子,而斯大林才是一个持稳厚重的政治家,我们越是憎恨他,却也恰恰说明其对俄罗斯为主体的苏联的贡献。如果列宁还在,苏联也许不会亡国,但难以成为世界一极吧

      在成立苏联之初,斯大林的意见是所有共和国加入俄罗斯,成为俄罗斯的一部分。要真是按他的意见来,92年也就没有苏联解体这回事了

      而列宁本身是有犹太血统的,他的圈子里的那伙人斯维尔德洛夫,拉狄克什么的也都是犹太人,说这是搞大俄罗斯主义,压迫其它民族……(犹太人毕竟在欧洲属于外来民族,欧洲所在国的民族主义太强烈是不利于其生存的)所以最后成立的苏联,规定加盟共和国同等身份加入苏联,并可以退出,为苏联解体埋下伏笔。但是最后根据斯大林的提议加入苏联的21个自治共和国91年的时候都没有分出去,留在了俄罗斯联邦内,所以我觉得斯大林唯一的贡献应该算是把被列宁解体分裂的俄罗斯重新合并在一起,但这不能成为他搞大清洗的借口

      2013/1/6 23:04:01
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       以下是引用铁牛行者 在第110楼的发言:

      波兰夹在东西两大强国之间,就算不去招惹谁,他的地理位置也还是最容易当牺牲品(波兰的地理位置,想中立几乎是不可能的)。不管是德国进攻苏联还是苏联进攻德国,波兰都是个躲不过去的跳板(历史上拿破仑与俄国沙皇就是互相用兵,谁打谁波兰也没有得到什么好)。波兰就算依附东边一方或是西边一方,还是不可避免的去当马前卒、挡箭牌。而与英法交好以求自保,最终又证明英法这样的老牌帝国主义国家靠不住。英法为了自身的利益以及希望德国与苏联开战从而把战争祸水引向东方,最终抛弃了波兰。于是波兰苦苦抵抗德国的时候,苏联在身后又悄......

      瓜分波兰?你了解寇松线是怎么回事吗?二战后苏联波兰边界是以一战后英国外交大臣寇松和法国总理克里孟梭划定的“寇松线”为基础的。但苏联波兰边界并不是全是寇松线,而是有利于波兰的。在部分地区划为寇松线以东10公里。

      首先寇松线本身并不是俄国人划的,是英法划得。本来寇松线就有利于波兰,因为西乌克兰和西白俄罗斯部分地区在寇松线以西。二战后苏波边界更有利于波兰,但是寇松线苏联人和波兰人当时都看它不爽,波兰对中国也没有友好的表示,

      在波兰人指教下,日军密码破译技术取得突飞猛进的提升,尤其在破译水平落后的中国军事密码方面占尽好处。1928年,日本关东军通过破译东北军统帅张学良的密码,清楚他已决心归顺蒋介石的南京国民政府。而在1931年“9·18事变”前夕,关东军全面破译了张学良与南京、沈阳两地联络用电台的“二二电本”、“二三电本”和“二六电本”密码,从而完全掌握中国东北军的动向

      “9·18事变”后,波兰不顾中国government反对,悍然在国联支持日本建立伪满洲国。毕苏茨基的意图很清楚,就是通过牺牲中国主权,来促使日本与苏联在远东形成全面军事对峙状态,从而牵制苏联向波兰复仇。

      毕苏茨基后来访问日本时,答应派更多波兰军官到满洲,在关东军中任职。后来在日军拟订的入侵苏联远东的计划中,波兰协助组建的白俄军团,被视作向导,随日本关东军占领苏联远东领土。这样的国家,站在本国本民族的立场上,就是死光了也是好事,至少我要保持沉没。

      铁血有一个网友去彼得堡做生意就碰个死波兰的 还跟他说为什么屠杀藏民(BBC的媒体宣称中国上世纪五十年代屠杀了五十万吐蕃人) 说你们中国人跟俄国人一样残忍 屠杀自己人屠杀别的民族还侵略他人财产 上帝要惩罚你们的 他当时就TM火了!问他你去过中国么?你了解什么?那个死波兰说我知道你们中国人是小偷和仿制别人成果的混蛋 后来用好像是它们波兰语骂我们说什么到听不懂~他当时就想拿酒瓶扔他脑袋上,还没扔呢旁边有几个俄罗斯男人一听口音是波兰的 先他一步直接拿酒瓶扔了过来 那波兰人反映也挺快立马跑了。那几个俄国人在后面追他, 然后他的媳妇马上把他拉进旅社,以后的事情他就不知道了。

      2013/1/6 22:39:56
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       以下是引用Napoleonwww 在第114楼的发言:

      呵呵,做为中国人,中日再战,我愿意付出一切,包括自己的生命。

      如果我是波兰人,为了抗击俄国人,同样愿意流尽自己最后一滴血。

      但是,做为中国人的诸位,却为毛子的屠杀百般抵赖,我实在是不理解。

      单从事件而言,我实在看不出卡廷事件和南京大屠杀有任何本质区别。

      当然有区别,南京大屠杀是屠城,不分男女老幼无差别的杀,而卡廷人员构成“他们包括军官·政府官员·地主·资本家·知识分子·间谍”,这些都是反右整风运动中所称的黑五类分子,属于俄国十月革命和内战中阶级革命斗争的延续,和一个种族和另一个种族的屠杀谈不上边, 一战结束后欧洲传统均势稳定被破坏,波兰在德俄两国瓦解的领土上重建了国家。然而波兰人丝毫没有珍惜自己的国家,在建国后的几年里,波兰先后对苏俄、德国、立陶宛、捷克(而且对德国,捷克的入侵是公然伟大使得它复国的凡尔赛条约)进行过入侵。 在苏联十月革命的时候,波兰的干涉军是最出力的。波兰和德意志骑士团在欧洲自古以来就充当罗马教廷向东方扩张的两个打手,从1340年卡西米尔三世东侵加里西亚到1610年占领莫斯科还有臭名昭著的1596年布列斯特联合案。在俄罗斯西部每一寸鲜血浸透的土地上都有仇恨的心在呐喊!阁下谈良知那么等你把博格丹.赫梅尔尼茨基、德米特里.波扎尔斯基和库兹马.米宁等一系列人物的历史调查清楚了。把果戈里的小说《塔拉斯.布尔巴》、普希金的诗歌《波罗金诺周年纪念》、契科夫短文《凡卡》的英文或俄文版读一读,还有奥斯特洛夫斯基《钢铁是怎样炼成的》、《暴风雨所诞生的》,毛泽东写于1939年9月28日的文章《苏联利益与人类利益相一致》读完在讨论。建议你在去调查一下布列斯特、格罗德诺、弗拉基米尔—沃伦斯基、捷尔诺波尔、利沃夫这些城市的历史和什么是“普罗米修斯计划”后在谈吧。波兰那个时候要恢复的可是n百年前的领土,从波兰的角度看没错,所以他才会入侵捷克立陶宛苏俄等国,因为他认为那个自己祖先的领土,至于苏联角度来看,他认为自己是俄国的继承人,理应继承俄国的原先领土。而波兰要占领的是原来俄国的领土,波兰国家元首毕苏茨基原本就是俄国驻华沙集团军的司令官,听到俄国十月变故的消息后,立马宣布波兰独立,对苏联来说即使同意承认波兰是一个国家,也不会将白俄罗斯这些地方都给波兰,对于苏联来说波兰相当于侵略者,况且按照苏联的说法他也只是在恢复原先俄国的领土,这个和波兰又有什么两样?西方又凭什么认为苏联在侵略扩张而波兰就不是呢?还不是站在自己利益的基础上,当时让波兰独立就像二战后让以色列建国一样,在那个地方放一个定时炸弹,迟早会出事,英法也是想让波兰成为阻止苏联西进的缓冲地带和德国复苏的桥头堡。反正我知道很多中国人对美国以色列的倒行逆施倒是少不了基于个人良知的嘲弄和反感,这跟官方宣传倒是没有什么关系,楼猪激愤可以,但别动辄喜欢代表别人,你为什么不改名****啊?中国曾经在20年代屠杀过70000日军战俘?中国曾趁日本衰弱出兵抢占日本领土屠杀日本人?好好看看《钢铁是怎样炼成的》,哪怕你不同意它的政治观点,也要看明白一个普通苏联人对波兰有着怎样的刻骨仇恨,为什么会有这种仇恨。

      告诫阁下,不要屁股决定脑袋,不要因为你讨厌谁,就以为他干得所有事都是没道理的

      本文内容于 2013/1/6 22:41:43 被婆胖编辑

      2013/1/6 21:55:01
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      普及了下历史

      但是在我眼里,波兰不是什么好鸟

      2013/1/6 21:37:47
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      呵呵,做为中国人,中日再战,我愿意付出一切,包括自己的生命。

      如果我是波兰人,为了抗击俄国人,同样愿意流尽自己最后一滴血。

      但是,做为中国人的诸位,却为毛子的屠杀百般抵赖,我实在是不理解。

      单从事件而言,我实在看不出卡廷事件和南京大屠杀有任何本质区别。

      2013/1/6 19:55:52
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      夹在德国鹰 和俄国熊之间的波兰小羊真可悲

      2013/1/6 19:48:38
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      这些图片是电影里的吧,影片有名字吗?请楼主指点。

      2013/1/6 18:47:24
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      波兰夹在东西两大强国之间,就算不去招惹谁,他的地理位置也还是最容易当牺牲品(波兰的地理位置,想中立几乎是不可能的)。不管是德国进攻苏联还是苏联进攻德国,波兰都是个躲不过去的跳板(历史上拿破仑与俄国沙皇就是互相用兵,谁打谁波兰也没有得到什么好)。波兰就算依附东边一方或是西边一方,还是不可避免的去当马前卒、挡箭牌。而与英法交好以求自保,最终又证明英法这样的老牌帝国主义国家靠不住。英法为了自身的利益以及希望德国与苏联开战从而把战争祸水引向东方,最终抛弃了波兰。于是波兰苦苦抵抗德国的时候,苏联在身后又悄然而强有力的捅了一刀。波兰被两大强国瓜分。其中波兰被苏联占据的东部领土在二战结束后,苏联拒不归还,而是由苏联在原德国东部领土上割出一条相等面积的土地划给了波兰(俄罗斯民族在领土问题上,历来真是有自己一套的风格)。

      2013/1/6 18:42:56
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      有一个国家,他永远站在了历史的反面,每次都选错边站错队,号称欧洲的垫脚布,那就是本文要说的波兰。

      用一句名言来说,就是-----大波波(波兰)就是那垫脚布,不论汉斯(德国)还是伊万(俄罗斯),出门都要踩一脚。

      也许讲到现在大家都要同情这个经常被大国虐待的国家了,同胞们,我要说的是---可怜之人必有可恨之处,对一个国家来说也是如此。

      建国,被瓜分,再复国,再亡国,再建国,再亡国,这就是波兰在二战前的命运。甚至英国首相劳合·乔治曾说过“给予波兰独立无异于给猴子一块高级怀表”。

      笑话一:大波波兰在历史上始终没法跟邻国搞好关系,普鲁士嫌波兰人是斯拉夫人,而俄国认为波兰人是异教徒,最后,土耳其认为波兰既是斯拉夫人又是异教徒

      笑话二:一个波兰人来到天堂,上帝允许他许三个愿望。波兰人回答:1.让中国进攻波兰;2.让中国进攻波兰;3.让中国进攻波兰。上帝很纳闷:你干嘛要中国进攻波兰3次?波兰人杀气腾腾的回答:这样中国人就会路过俄国6次!

      2013/1/6 18:16:50
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      波兰有这个结果,其实也是因为前面他种下了因

      2013/1/6 18:09:37
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       以下是引用依茨狐亲王 在第77楼的发言:

       以下是引用lyaiyo 在第65楼的发言:

      ......

      就是 在俄罗斯人眼里 斯大林就是除彼得大帝的偶像 尽管斯大林有很多的不是 尽管斯大林就是现在的格鲁吉亚人 但他让俄罗斯利益的最大化 别的国家说他无耻 大多俄罗斯人可不那么认为

      说的也是,现在的格鲁吉亚人可不认可斯大林,虽说是同胞,但在现在的格鲁吉亚人眼里,斯大林就是一个“外国暴君”。

      不知道奥地利人怎么看待他们的同胞---希特勒。一个在邻国当了元首,然后带着德军吞并整个奥地利的同胞。

      -------------

      严格来说,奥地利也是“德意志地区”之一,在卑斯麦统一德国前,没有“德国”这一概念,整个德意志地区分成大大小小邦国300余个,几乎一城就是一国了,最强大的就是普鲁士和奥地利,其它的,如勃兰登堡、巴伐利亚等都是独立王国、公国。

      卑斯麦统一德国,但是奥地利除外,奥地利一直都是一个独立国家,在当时还是奥地利、匈牙利联合帝国,就是奥匈帝国(还包含了巴尔干半岛,也就是南斯拉夫那些小国),一战以后奥匈帝国才灭亡,分了家。

      ----------跑题了。

      要是德国和奥地利合并,组成新的大德意志联邦,德意志的世界地位应该还会提高

      不过这是英法最不愿意看到的事情

      而且在历史上奥地利一直游离于德意志地区之外

      2013/1/6 17:15:26
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       以下是引用为犁取土的剑 在第11楼的发言:

      波兰这个国家就是一条蠢狗,喜欢狗仗人势,而且死不悔改

      一战后仗着英法撑腰,同时惹毛子和汉斯被干掉了。波兰犹太人是波兰人关到集中营里面,德国人来后将大量波兰人一起关进去在放火烧掉。现在把脏水全泼到德国纳粹头上。

      现在不记住教训,同时惹汉斯和毛子,而且变本加厉连我们这个相隔万里的国家他也要撩拨两下。

      那就是卡大佐的后续

      2013/1/6 17:01:24
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       以下是引用tiexuerouqing 在第28楼的发言:

      卡廷惨案是波兰挑起事端在先,杀害苏军战俘也是在这之前,因此苏联对波兰战俘采取了这种过激的处理方式。这几年卡廷案件的热度不断上升,并不是单一的想为那些为当时的波兰政府的愚蠢行为而丧命的军人讨回什么公道,只是西方利用这个事件想搞跨苏联,等到苏联解体后,欧美看到的俄罗斯并没有他们想象的那么听话,因此又开始高密度的对某些可以给俄罗斯形象造成损害的事件进行恶性的炒作。我们不妨分析一下,当年日寇在南京的所作所为其罪恶程度远远超过了这个所谓的卡廷惨案,为什么西方媒体从二战后直到今天都没有作为反人类罪的主题对日......

      我顶你,

      2013/1/6 14:59:50
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       以下是引用Napoleonwww 在第59楼的发言:

      在唐朝和明朝的时候,中国人都杀过日本人,所以日本人说了,南京大屠杀是正义之举,是对中国人的报仇而已。

      你个汉奸。中国人何时屠杀——记住,是屠杀——日本人的包括没有武器的日本拼命老百姓的!!!!!!!!!

      回顾历史:

      1. 大唐鼎盛时期,日本派遣遣唐使及僧侣来我大唐考察学习,因此,现在日本的建筑,佛教,衣服,包括部分武士刀,还有文字的边旁部首都是我大唐的遗风呀!--那时候哪来的仇恨,是我们慷慨地给予他们文化、经典等的。

      2. 到元朝,忽必烈原来想征服日本的,派了100多艘战船准备横渡日本海峡,由于当时没有做好天气预报的工作,一股台风(日语中至今把台风和海啸都保留着日语的发音)把舰船都给吹垮了。因此,日本有把此事件感谢当时的台风因此也叫神风,二战快结束时,日本飞机自杀式袭击也是这么叫的——神风突击队或神风敢死队,以此希翼能拯救当时的大日本帝国和军国主义。——这根本也没有造成日本人的任何死亡呀!

      3. 到明朝时期,由于日本本土连年内战和天灾人祸,日本当时的幕府准许日本武术组成海盗到中国沿海(尤其是福建沿海)大肆抢劫,由此中国人鄙视地称为倭寇。戚继光领导的戚家军和13人组成的一组梅花鸳鸯阵打得倭寇死伤惨败,这段历史在电视里都有报道;

      4. 然后是大清朝了,甲午海战,我清兵哪里有无端杀过一个日本武术或贫民呢?反倒是旅顺大屠杀,只留下36口负责搬运尸体,12万贫民被屠杀!!!

      5. 到民国时期,发生的抗日战争,你说说到底是中国人杀日本人,还是日本人屠杀中国人呢;这笔血泪史到底要不要清算!!!!!!!

      2013/1/6 14:03:16
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      大波波当年的骑兵老牛比了

      于是老想重拾祖宗当年的风采

      可惜风采不再

      就和意大利一样

      罗马帝国多牛逼

      可惜子孙不争气

      2013/1/6 13:07:08
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      韩非子亡徵(亡征)第十五

      凡人主之国小而家大,权轻而臣重者,可亡也。简法禁而务谋虑,荒封内而 恃交援者,可亡也。群臣为学,门子好辩,商贾外积,小民内困者,可亡也。好 宫室台榭陂池,事车服器玩,好罢露百姓,煎靡货财者,可亡也。用时日,事鬼 神,信卜筮而好祭祀者,可亡也。听以爵不以众言参验,用一人为门户者,可亡 也。官职可以重求,爵禄可以货得者,可亡也。缓心而无成,柔茹而寡断,好恶 无决而无所定立者,可亡也。饕贪而无厌,近利而好得者,可亡也。喜淫辞而不 周於法,好辩说而不求其用,滥於文丽而不顾其功者,可亡也。浅薄而易见,漏 泄而无藏,不能周密而通群臣之语者,可亡也。很刚而不和,愎谏而好胜,不顾 社稷而轻为自信者,可亡也。恃交援而简近邻,怙强大之救而侮所迫之国者,可 亡也。羁旅侨士,重帑在外,上间谋计,下与民事者,可亡也。民信其相,下不 能其上,主爱信之而弗能废者,可亡也。境内之杰不事,而求封外之士,不以功 伐课试,而好以各问举错,羁旅起贵以陵故常者,可亡也。轻其适正,庶子称衡, 太子未定而主即世者,可亡也。大心而无悔,国乱而自多,不料境内之资而易其 邻敌者,可亡也。国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻,贪愎而拙交者, 可亡也。

      2013/1/6 12:23:24
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       以下是引用碧海狂澜 在第54楼的发言:

       以下是引用程序员真累 在第50楼的发言:

       以下是引用月夜的白银 在第34楼的发言:

      ......

      网易欢迎你,你去吧。 不是铁血傻,而是铁血的人才都脑子有理智,能分析问题。 像网易这样的,纯粹是欧美势力的应声虫。

      看看上面的帖子,不让人笑掉大牙才怪!

      你觉得可笑吗?日本的入侵过去了60多年, 而卡廷森林的时候, 波兰对俄国的入侵才过去20年. 你说人家俄国人报复是可笑, 那我们对日本的仇恨更可笑了? 我看你的牙以后不会是笑掉的,被大嘴巴抽掉的可能性更大一些!

      哥们别傻了,波兰被俄国侵占了几百年,你难道不知道!!

      2013/1/6 11:40:33
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       以下是引用谢尔盖哈尔索夫 在第98楼的发言:

       以下是引用程序员真累 在第32楼的发言:

       以下是引用谢尔盖哈尔索夫 在第31楼的发言:

      当年沙皇俄国内战 波兰武力干涉战争(1612动乱时代)后期苏联革命 波兰愿意博得西方喝彩 和芬兰等国当急先锋武力干涉苏联。 苏联人不错了 就杀了军官而已(这些军官大多数都参与苏联内战期间) 如今波兰这个不要脸的国家 支持西藏 新疆 支持反华势力 排挤打压中国商人~十足的一个杂种畜生~他被人杀也不要为其可怜 活该~~~有句话叫做“可怜之人必有可恨之处”波兰能这么可怜大家因该想想其可恨的地方~~~

      傻瓜言论,你怎么不说一万年前一个俄罗斯远古人踢了波兰人一脚导致的以后的连锁效应

      小孩子 铁血不适合你 你去网易那地方聊天吧 还连锁反应 那是不是远古从非洲出来的原始人杀原始人 那时就有连锁反应了?什么言论?

      这种简单的比喻语言都看不明白,可见铁血智商之低

      2013/1/6 11:39:03
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       以下是引用程序员真累 在第32楼的发言:

       以下是引用谢尔盖哈尔索夫 在第31楼的发言:

      当年沙皇俄国内战 波兰武力干涉战争(1612动乱时代)后期苏联革命 波兰愿意博得西方喝彩 和芬兰等国当急先锋武力干涉苏联。 苏联人不错了 就杀了军官而已(这些军官大多数都参与苏联内战期间) 如今波兰这个不要脸的国家 支持西藏 新疆 支持反华势力 排挤打压中国商人~十足的一个杂种畜生~他被人杀也不要为其可怜 活该~~~有句话叫做“可怜之人必有可恨之处”波兰能这么可怜大家因该想想其可恨的地方~~~

      傻瓜言论,你怎么不说一万年前一个俄罗斯远古人踢了波兰人一脚导致的以后的连锁效应

      小孩子 铁血不适合你 你去网易那地方聊天吧 还连锁反应 那是不是远古从非洲出来的原始人杀原始人 那时就有连锁反应了?什么言论?

      2013/1/6 10:44:54
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       以下是引用Napoleonwww 在第59楼的发言:

      在唐朝和明朝的时候,中国人都杀过日本人,所以日本人说了,南京大屠杀是正义之举,是对中国人的报仇而已。

      放屁!南京是报复,济南是报复,旅顺也是报复。你妈的该报复完了吧。

      2013/1/6 10:30:01
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       以下是引用搁置等于卖国 在第4楼的发言:

      从此事件可见,屎大淋就一老流氓。

      你美国爹也没有为南京大屠杀表示什么!这才多少人?

      本文内容于 2013/1/6 10:08:59 被小编a32编辑

      2013/1/6 9:55:00
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      以前你杀我,今天我杀你,波兰自作自受,俄罗斯血债血偿,只有报复,无所谓正义。

      2013/1/6 9:47:06
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      我们也不用说波兰人愚蠢什么的~吸取他们的教训没错。卡廷惨案和我们的南京大屠杀比起来算什么....我们国家有更深刻的耻辱,不用去看不起波兰人,他们当初用骑兵对抗坦克,我们就没这种行为吗?

      2013/1/6 9:34:50
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       以下是引用bobq 在第85楼的发言:

       以下是引用blazewang911 在第62楼的发言:

      苏联是个卑鄙无耻的家伙。

      沙皇时期还好点,但当苏联建成后,列宁时期还讲点国际共产主义,包括原来的苏军总参谋部成立的共产国际,援助社会各国尤其是远东中国的革命。原来孙中山时期的共产共济。并答应原来沙皇时期与中国大清朝签订的不平等条约全部废除,还要归还中国土地等等!

      可是,列宁死后,斯大林时期就不一样了。

      斯大林是彻头彻尾的新纳粹,比纳粹还纳粹。

      卡廷事件就是个明证。

      只能说明你极不懂政治和历史

      卡廷惨案的发生有着极深的政治背景 和历史渊源,根本就不是一句谁比谁残暴来解释的。这里面波兰首先应该反思,其在一战和二战初期的表现,以及对周边邻国的行为丝毫得不到同情。而同时,波兰在政治方面犯的错误非常多,他想借英国势力来侵占苏德(注意不是抗衡,是想侵占),但他没意识到从1936年以后,英国实际已经采取绥靖政策,而自己并没有这个实力。这里面又要说到大波波之无耻,以为给外面的主子当奴才就可以欺负邻居

      至于斯大林没有兑现列宁的承诺的问题,我倒认为列宁是一个有理想的激进分子,而斯大林才是一个持稳厚重的政治家,我们越是憎恨他,却也恰恰说明其对俄罗斯为主体的苏联的贡献。如果列宁还在,苏联也许不会亡国,但难以成为世界一极吧

      没错,大波波别号欧洲踏脚布,伊万和汉斯出门都得踏一脚,这是个见利忘义,又缺乏常识的国家,可怜之人必有可狠之处!

      2013/1/6 9:03:56
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       以下是引用搁置等于卖国 在第90楼的发言:

       以下是引用ksk98 在第9楼的发言:

       以下是引用搁置等于卖国 在第4楼的发言:

      从此事件可见,屎大淋就一老流氓。

      看你的回复,对政治就是一窍不通。而且还是农夫与蛇中的农夫角色。

      一看你就没啥文化,文不对题。

      今天咱算是见识了文化人的文化水平

      2013/1/6 8:52:07
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      如果中国人攻占了日本,估计也会屠杀不少日本猪吧

      历史上的仇恨,必须用鲜血来化解!

      2013/1/6 8:47:11
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       以下是引用ksk98 在第9楼的发言:

       以下是引用搁置等于卖国 在第4楼的发言:

      从此事件可见,屎大淋就一老流氓。

      看你的回复,对政治就是一窍不通。而且还是农夫与蛇中的农夫角色。

      一看你就没啥文化,文不对题。

      2013/1/6 8:41:45
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       以下是引用tiexuerouqing 在第28楼的发言:

      卡廷惨案是波兰挑起事端在先,杀害苏军战俘也是在这之前,因此苏联对波兰战俘采取了这种过激的处理方式。这几年卡廷案件的热度不断上升,并不是单一的想为那些为当时的波兰政府的愚蠢行为而丧命的军人讨回什么公道,只是西方利用这个事件想搞跨苏联,等到苏联解体后,欧美看到的俄罗斯并没有他们想象的那么听话,因此又开始高密度的对某些可以给俄罗斯形象造成损害的事件进行恶性的炒作。我们不妨分析一下,当年日寇在南京的所作所为其罪恶程度远远超过了这个所谓的卡廷惨案,为什么西方媒体从二战后直到今天都没有作为反人类罪的主题对日......

      这个必须顶

      2013/1/6 8:35:23
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      卡廷惨案只能说明一个问题:什么主义都不过是利益集团的化装品,社会道德包裹下的文字游戏。而所谓的世界上第一个无产阶级专政国家,只不过是人类魔术师手中的一个道具——遮羞布下的丑陋。

      2013/1/6 8:05:42
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       以下是引用倭岛牧 在第81楼的发言:

       以下是引用Napoleonwww 在第59楼的发言:

      在唐朝和明朝的时候,中国人都杀过日本人,所以日本人说了,南京大屠杀是正义之举,是对中国人的报仇而已。

      放尼玛狗屁!往自己头上扣屎盆子你就那么爽?难道丫是一条倭狗或者干脆就是倭种?

      那时中国也是在中国领土上杀侵略者,倒是真盼望有一天也去日本本土去杀一下,当然针对军人和精英

      2013/1/6 5:07:47
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       以下是引用blazewang911 在第62楼的发言:

      苏联是个卑鄙无耻的家伙。

      沙皇时期还好点,但当苏联建成后,列宁时期还讲点国际共产主义,包括原来的苏军总参谋部成立的共产国际,援助社会各国尤其是远东中国的革命。原来孙中山时期的共产共济。并答应原来沙皇时期与中国大清朝签订的不平等条约全部废除,还要归还中国土地等等!

      可是,列宁死后,斯大林时期就不一样了。

      斯大林是彻头彻尾的新纳粹,比纳粹还纳粹。

      卡廷事件就是个明证。

      只能说明你极不懂政治和历史

      卡廷惨案的发生有着极深的政治背景 和历史渊源,根本就不是一句谁比谁残暴来解释的。这里面波兰首先应该反思,其在一战和二战初期的表现,以及对周边邻国的行为丝毫得不到同情。而同时,波兰在政治方面犯的错误非常多,他想借英国势力来侵占苏德(注意不是抗衡,是想侵占),但他没意识到从1936年以后,英国实际已经采取绥靖政策,而自己并没有这个实力。这里面又要说到大波波之无耻,以为给外面的主子当奴才就可以欺负邻居

      至于斯大林没有兑现列宁的承诺的问题,我倒认为列宁是一个有理想的激进分子,而斯大林才是一个持稳厚重的政治家,我们越是憎恨他,却也恰恰说明其对俄罗斯为主体的苏联的贡献。如果列宁还在,苏联也许不会亡国,但难以成为世界一极吧

      2013/1/6 1:30:30
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       以下是引用倭岛牧 在第81楼的发言:

       以下是引用Napoleonwww 在第59楼的发言:

      在唐朝和明朝的时候,中国人都杀过日本人,所以日本人说了,南京大屠杀是正义之举,是对中国人的报仇而已。

      放尼玛狗屁!往自己头上扣屎盆子你就那么爽?难道丫是一条倭狗或者干脆就是倭种?

      呵呵,你别跟它着急,谁眼里也不揉沙子

      2013/1/6 1:28:11
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       以下是引用Napoleonwww 在第59楼的发言:

      在唐朝和明朝的时候,中国人都杀过日本人,所以日本人说了,南京大屠杀是正义之举,是对中国人的报仇而已。

      放尼玛狗屁!往自己头上扣屎盆子你就那么爽?难道丫是一条倭狗或者干脆就是倭种?

      2013/1/6 1:13:44
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      所以波兰在联合国总和中国唱反调,投反对票,压根整个民族歧视沙文。二战很多德国伪军打战比正宗德国兵还猛的原因在此

      2013/1/6 1:04:46
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      苏联是名符其实的北极熊,阴险凶残!

      2013/1/6 1:04:04
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      大波波自认圣殿骑士的后裔在历史上曾经牛过,把谁都不真正放在眼里。整天在周围挑事儿。谁家有事都跟着掺和一把。基本上其周边的国家有事儿时,大波波跑出来当搅屎棍子。等人家安顿下来缓过气来,不收拾大波波收拾谁?历史上大波波不把德国和老毛子得罪毁了,人家干吗一起收拾波波?事先都没有商量一下,但是看见汉斯干大波波,伊万直接就把波波的菊花给爆了。

      2013/1/6 0:49:51
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       以下是引用lyaiyo 在第65楼的发言:

       以下是引用ksk98 在第9楼的发言:

       以下是引用搁置等于卖国 在第4楼的发言:

      从此事件可见,屎大淋就一老流氓。

      看你的回复,对政治就是一窍不通。而且还是农夫与蛇中的农夫角色。

      就是 在俄罗斯人眼里 斯大林就是除彼得大帝的偶像 尽管斯大林有很多的不是 尽管斯大林就是现在的格鲁吉亚人 但他让俄罗斯利益的最大化 别的国家说他无耻 大多俄罗斯人可不那么认为

      说的也是,现在的格鲁吉亚人可不认可斯大林,虽说是同胞,但在现在的格鲁吉亚人眼里,斯大林就是一个“外国暴君”。

      不知道奥地利人怎么看待他们的同胞---希特勒。一个在邻国当了元首,然后带着德军吞并整个奥地利的同胞。

      -------------

      严格来说,奥地利也是“德意志地区”之一,在卑斯麦统一德国前,没有“德国”这一概念,整个德意志地区分成大大小小邦国300余个,几乎一城就是一国了,最强大的就是普鲁士和奥地利,其它的,如勃兰登堡、巴伐利亚等都是独立王国、公国。

      卑斯麦统一德国,但是奥地利除外,奥地利一直都是一个独立国家,在当时还是奥地利、匈牙利联合帝国,就是奥匈帝国(还包含了巴尔干半岛,也就是南斯拉夫那些小国),一战以后奥匈帝国才灭亡,分了家。

      ----------跑题了。

      2013/1/5 23:48:35
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       以下是引用弗兰克布雷德利 在第6楼的发言:

       以下是引用搁置等于卖国 在第4楼的发言:

      从此事件可见,屎大淋就一老流氓。

      你才知道啊,他一生下来就是个流氓

      你比四楼还傻逼吃屎吃的更多纳粹狗

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      2013/1/5 23:43:45
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       以下是引用搁置等于卖国 在第4楼的发言:

      从此事件可见,屎大淋就一老流氓。

      由此可见你是一傻逼纳粹吃屎狗

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      2013/1/5 23:42:12
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      活该!

      波兰自己也是个恃强凌弱的国家,只要有机会,就去欺负别国,或者做别国的帮凶。大家看看阿富汗与伊拉克,有波兰屁事,他要派兵。而且是仅次于美国的派兵国家。典型的恃强凌弱。被别人打也活该!

      2013/1/5 23:42:07
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       以下是引用tiexuerouqing 在第28楼的发言:

      卡廷惨案是波兰挑起事端在先,杀害苏军战俘也是在这之前,因此苏联对波兰战俘采取了这种过激的处理方式。这几年卡廷案件的热度不断上升,并不是单一的想为那些为当时的波兰政府的愚蠢行为而丧命的军人讨回什么公道,只是西方利用这个事件想搞跨苏联,等到苏联解体后,欧美看到的俄罗斯并没有他们想象的那么听话,因此又开始高密度的对某些可以给俄罗斯形象造成损害的事件进行恶性的炒作。我们不妨分析一下,当年日寇在南京的所作所为其罪恶程度远远超过了这个所谓的卡廷惨案,为什么西方媒体从二战后直到今天都没有作为反人类罪的主题对日......

      我挺你

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      2013/1/5 23:40:58
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      发现有价值的评论都由低级的战友...................这句话出自哪里???

       以下是引用yang11lu 在第8楼的发言:

      国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻,贪愎而拙交者,可亡也

      2013/1/5 23:36:40
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      每一个领导人政治家、政客,他都要为自己本国(本政治集团)利益考虑,朱加什维利是个红色沙皇,他考虑的是苏联的利益,为了苏联的利益可以出卖其他任何人任何国家的利益,如1941年苏联和日本交换承认蒙古国和伪满洲国,1949年米高扬对我党领导人提出的划江而治的方案。

      《战争史研究典藏本》在第142页到184页对于卡廷有非常详细的介绍,从苏德密约开始,苏德双方就是想永久占领波兰,苏联在卡廷屠杀波兰军官团(其中预备役军官多是学着和教师)同时在NKVD监狱中杀死了7000以上的波兰的社会精英,这些人是波兰民族国家的中坚核心力量,是苏德吞并和消化波兰的最大阻碍......而希特勒也发出过消灭德占区波兰精英阶层的口头命令(希特秘书马丁鲍曼的回忆)。

      2013/1/5 23:33:24
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      二战期间的波兰人是傻瓜,让英法当猴儿耍了。

      2013/1/5 23:25:56
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       以下是引用lyaiyo 在第65楼的发言:

       以下是引用ksk98 在第9楼的发言:

       以下是引用搁置等于卖国 在第4楼的发言:

      从此事件可见,屎大淋就一老流氓。

      看你的回复,对政治就是一窍不通。而且还是农夫与蛇中的农夫角色。

      就是 在俄罗斯人眼里 斯大林就是除彼得大帝的偶像 尽管斯大林有很多的不是 尽管斯大林就是现在的格鲁吉亚人 但他让俄罗斯利益的最大化 别的国家说他无耻 大多俄罗斯人可不那么认为

      一个民族眼里的英雄,必定是另一个民族眼里的魔鬼。

      2013/1/5 23:24:22
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       以下是引用Napoleonwww 在第59楼的发言:

      在唐朝和明朝的时候,中国人都杀过日本人,所以日本人说了,南京大屠杀是正义之举,是对中国人的报仇而已。

      胡说,唐明是在什么地方杀的日本人?而且还是军人,谁请他们来的?

      2013/1/5 23:19:34
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       以下是引用ksk98 在第9楼的发言:

       以下是引用搁置等于卖国 在第4楼的发言:

      从此事件可见,屎大淋就一老流氓。

      看你的回复,对政治就是一窍不通。而且还是农夫与蛇中的农夫角色。

      就是 在俄罗斯人眼里 斯大林就是除彼得大帝的偶像 尽管斯大林有很多的不是 尽管斯大林就是现在的格鲁吉亚人 但他让俄罗斯利益的最大化 别的国家说他无耻 大多俄罗斯人可不那么认为

      2013/1/5 22:51:45
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      苏联是个卑鄙无耻的家伙。

      沙皇时期还好点,但当苏联建成后,列宁时期还讲点国际共产主义,包括原来的苏军总参谋部成立的共产国际,援助社会各国尤其是远东中国的革命。原来孙中山时期的共产共济。并答应原来沙皇时期与中国大清朝签订的不平等条约全部废除,还要归还中国土地等等!

      可是,列宁死后,斯大林时期就不一样了。

      斯大林是彻头彻尾的新纳粹,比纳粹还纳粹。

      卡廷事件就是个明证。

      2013/1/5 22:42:24
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      在唐朝和明朝的时候,中国人都杀过日本人,所以日本人说了,南京大屠杀是正义之举,是对中国人的报仇而已。

      2013/1/5 22:30:50
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       以下是引用碧海狂澜 在第54楼的发言:

       以下是引用程序员真累 在第50楼的发言:

       以下是引用月夜的白银 在第34楼的发言:

      ......

      网易欢迎你,你去吧。 不是铁血傻,而是铁血的人才都脑子有理智,能分析问题。 像网易这样的,纯粹是欧美势力的应声虫。

      看看上面的帖子,不让人笑掉大牙才怪!

      你觉得可笑吗?日本的入侵过去了60多年, 而卡廷森林的时候, 波兰对俄国的入侵才过去20年. 你说人家俄国人报复是可笑, 那我们对日本的仇恨更可笑了? 我看你的牙以后不会是笑掉的,被大嘴巴抽掉的可能性更大一些!

      是你在说人家苏联报复波兰是可笑吧。

      2013/1/5 22:17:53
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       以下是引用程序员真累 在第50楼的发言:

       以下是引用月夜的白银 在第34楼的发言:

      ......

      网易欢迎你,你去吧。 不是铁血傻,而是铁血的人才都脑子有理智,能分析问题。 像网易这样的,纯粹是欧美势力的应声虫。

      看看上面的帖子,不让人笑掉大牙才怪!

      你觉得可笑吗?日本的入侵过去了60多年, 而卡廷森林的时候, 波兰对俄国的入侵才过去20年. 你说人家俄国人报复是可笑, 那我们对日本的仇恨更可笑了? 我看你的牙以后不会是笑掉的,被大嘴巴抽掉的可能性更大一些!

      2013/1/5 22:08:37
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       以下是引用月夜的白银 在第34楼的发言:

       以下是引用程序员真累 在第32楼的发言:

       以下是引用谢尔盖哈尔索夫 在第31楼的发言:

      当年沙皇俄国内战 波兰武力干涉战争(1612动乱时代)后期苏联革命 波兰愿意博得西方喝彩 和芬兰等国当急先锋武力干涉苏联。 苏联人不错了 就杀了军官而已(这些军官大多数都参与苏联内战期间) 如今波兰这个不要脸的国家 支持西藏 新疆 支持反华势力 排挤打压中国商人~十足的一个杂种畜生~他被人杀也不要为其可怜 活该~~~有句话叫做“可怜之人必有可恨之处”波兰能这么可怜大家因该想想其可恨的地方~~~

      傻瓜言论,你怎么不说一万年前一个俄罗斯远古人踢了波兰人一脚导致的以后的连锁效应

      网易欢迎你,你去吧。 不是铁血傻,而是铁血的人才都脑子有理智,能分析问题。 像网易这样的,纯粹是欧美势力的应声虫。

      看看上面的帖子,不让人笑掉大牙才怪!

      2013/1/5 21:50:19
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       以下是引用tiexuerouqing 在第28楼的发言:

      卡廷惨案是波兰挑起事端在先,杀害苏军战俘也是在这之前,因此苏联对波兰战俘采取了这种过激的处理方式。这几年卡廷案件的热度不断上升,并不是单一的想为那些为当时的波兰政府的愚蠢行为而丧命的军人讨回什么公道,只是西方利用这个事件想搞跨苏联,等到苏联解体后,欧美看到的俄罗斯并没有他们想象的那么听话,因此又开始高密度的对某些可以给俄罗斯形象造成损害的事件进行恶性的炒作。我们不妨分析一下,当年日寇在南京的所作所为其罪恶程度远远超过了这个所谓的卡廷惨案,为什么西方媒体从二战后直到今天都没有作为反人类罪的主题对日......

      经典,

      2013/1/5 21:45:10
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      死的基本是受过高等教育的中层军官和知识分子之类的人

      2013/1/5 21:40:27
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      没啥好说的,毛毛熊和波波娃两家互相屠灭N多次了。在卡廷惨案前20年不到,波波娃占领的毛毛熊的地盘,然后崩了一大捆毛熊干部

      2013/1/5 21:31:04
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       以下是引用程序员真累 在第32楼的发言:

       以下是引用谢尔盖哈尔索夫 在第31楼的发言:

      当年沙皇俄国内战 波兰武力干涉战争(1612动乱时代)后期苏联革命 波兰愿意博得西方喝彩 和芬兰等国当急先锋武力干涉苏联。 苏联人不错了 就杀了军官而已(这些军官大多数都参与苏联内战期间) 如今波兰这个不要脸的国家 支持西藏 新疆 支持反华势力 排挤打压中国商人~十足的一个杂种畜生~他被人杀也不要为其可怜 活该~~~有句话叫做“可怜之人必有可恨之处”波兰能这么可怜大家因该想想其可恨的地方~~~

      傻瓜言论,你怎么不说一万年前一个俄罗斯远古人踢了波兰人一脚导致的以后的连锁效应

      网易欢迎你,你去吧。 不是铁血傻,而是铁血的人才都脑子有理智,能分析问题。 像网易这样的,纯粹是欧美势力的应声虫。

      2013/1/5 20:50:34
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      对历史知道的太少就会被人愚弄,波兰所以失败在于他过于相信苏联。

      苏联进军波兰打着帮助波兰抵抗德国的旗号,结果是和德国人一起瓜分波兰。

      至于波兰之前和苏联的战争,实际上是波兰靠自己的力量恢复国家领土,把沙皇抢走的土地抢回来罢了。

      波兰国歌名为《波兰决不灭亡》,共4段。歌词大意是:

      只要我们一息尚存,波兰决不灭亡。

      拿起武器杀退敌人,使我大地重光。

      前进,前进,东布罗夫斯基!

      从意大利打回波兰,在你的领导下,军民团结无间。

      越过维斯瓦河和瓦尔塔河,投入祖国怀抱。

      拿破仑使我们懂得胜利怎样获得。

      前进,前进,东布罗夫斯基!

      从意大利打回波兰,在你的领导下,军民团结无间。

      正像查尔尼茨奔赴瑞典侵占的波兹南,

      为了拯救祖国,我们渡海回国作战。

      前进,前进,东布罗夫斯基!

      从意大利打回波兰,在你的领导下,军民团结无间。

      父亲含泪对他的巴霞说:听啊,战鼓响了,

      自己人的战鼓响了。

      前进,前进,东布罗夫斯基!

      从意大利打回波兰,在你的领导下,军民团结无间。

      2013/1/5 20:49:11
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       以下是引用谢尔盖哈尔索夫 在第31楼的发言:

      当年沙皇俄国内战 波兰武力干涉战争(1612动乱时代)后期苏联革命 波兰愿意博得西方喝彩 和芬兰等国当急先锋武力干涉苏联。 苏联人不错了 就杀了军官而已(这些军官大多数都参与苏联内战期间) 如今波兰这个不要脸的国家 支持西藏 新疆 支持反华势力 排挤打压中国商人~十足的一个杂种畜生~他被人杀也不要为其可怜 活该~~~有句话叫做“可怜之人必有可恨之处”波兰能这么可怜大家因该想想其可恨的地方~~~

      傻瓜言论,你怎么不说一万年前一个俄罗斯远古人踢了波兰人一脚导致的以后的连锁效应

      本文内容于 2013/1/5 20:46:33 被小编a30编辑

      2013/1/5 20:20:27

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