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帖子主题:[原创]案例分析:一乡镇派出所副所长开枪致人死亡的定性

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[原创]案例分析:一乡镇派出所副所长开枪致人死亡的定性

声明:该案例属于虚构,仅供分析。

*年*月*日(周日)早上7:30分,某乡镇派出所副所长郑某在值完夜班后换装准备回家,正准备出门,接到其老婆打来的电话,声称今天是镇上赶集的日子,准备出来购置年货,叫他先不要回家,在所里先睡一下,等买完年货后,一起拿年货回家。

9:41分,郑某被电话吵醒,电话是他老婆打来的,告知她在集上被人欺负了。郑某立即开车赶到镇上集市。在一卖猪肉的摊档前,聚集了很多人,人群中不时传来女人的哭声和男人的呵斥声。郑某下车上前询看,见到他老婆坐在地上,头发凌乱、脸上身上都是泥,哭着揪着一个中年男子的裤脚不放。郑某上前扶起他老婆,询问事情经过。

事由:早晨7:50分左右,郑某妻子在打完电话通知郑某后,独自出来购买年货。在集上肉档买猪肉的时候,因人多拥挤,郑某妻子不小心踩了一中年男子贾某的脚,贾某大骂郑妻,郑妻不甘示弱,破口大骂并告知对方她老公是派出所的领导。贾某呲之以鼻说,派出所领导又怎么样,并出手推了郑妻,郑妻还手打了贾某一耳光,贾某恼羞成怒,抓住郑妻打了起来,并不顾旁人拉劝,将郑妻打到在地。郑妻倒地后,拉住贾某裤腿不放并打了郑某的电话,直至郑某过来。

郑某在了解情况后,要求贾某赔礼道歉,贾某说郑妻动手打人先,拒不道歉。郑某坚持要贾某道歉,贾某不愿意,并推开郑某想离开。郑某和郑妻抓住贾某不放,贾某还手,郑某和贾某两人打了起来。由于贾某务农出身且身强力壮,郑某逐渐打不过贾某,郑妻在后面拉住贾某,贾某反身打郑妻,郑某脱身后,抽出随身携带的警枪,并大声告知要贾某放开他老婆,贾某看见郑某掏枪出来,有点害怕,放开了郑妻。郑妻随后揪住贾某头发并继续敲打贾某的头部,贾某在被郑妻打了四五分钟后,一脚将郑妻踢开,并对着郑某说:“公安又怎么呀,你有种就开枪打我啊”。郑某要求贾某跟他去派出所,贾某不愿意,说:“去了派出所,还不被你打死”,随即推开围观人群准备离去,郑某随后抓住贾某后衣领,枪指着贾某的头,要求贾某跟他去派出所,贾某挣脱后,顺手拿起旁边猪肉档案板上的一把猪肉刀,说:“我就不跟你去派出所,大不了今天一起死”。郑某要求贾某放下刀,贾某不予以理睬。郑某朝天开了一枪,并再次告诫贾某放下刀,贾某未放刀并向郑某冲了过来,郑某慌忙之际,对着贾某腿部开了一枪,贾某倒地,围观的一个小女孩也应声倒地。

镇派出所此时已接到群众报警,待赶到现场时,贾某和小女孩已经倒地。出警人员紧急疏散了围观群众,并将郑某控制后将其手枪收缴,拨打了120急救电话,将贾某和小女孩送至医院抢救。在送院途中,贾某因大腿动脉被击穿,导致大量出血在送院途中死亡;小女孩被击穿贾某腿部的子弹反弹地面后击中腹部,经及时送院抢救后已无生命危险。

分析:1、郑某系派出所副所长,在此次事件中是否在履行公务?

2、郑某在事件中处置的方式是否得当?

3、郑某开枪是否合法?

4、郑某如需要承担责任,为何种责任?

5、贾某需要承担相应的责任吗?

6、小女孩因此事件意外受伤,医药费该如何赔偿?

7、接报案后,出警干警处置是否得当?

本文内容于 2012/11/8 2:02:06 被sxnin编辑

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      2012/11/7 21:25:16

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       以下是引用铜血军事 在第30楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第26楼的发言:

       以下是引用铜血军事 在第17楼的发言:

      这太简单了,不过评断之前要弄清楚一件事,就是副所长有没有后台?如果有那硬不硬?这将直接关系到事件的处理,先说说后台硬的处理:立大功一次,通报表彰英雄事迹,官升三级,贾某罪有应得,小女孩治伤费用公家买单,处理完毕。

      没后台正常的处理方法:

      1、郑某系派出所副所长,在此次事件中是否在履行公务?》》》可以看成履行公务,但是违法执法

      2、郑某在事件中处置的方式是否得当?》》》不当,违反回避原则在先。

      3、郑某开枪是否合法?》》》不合法,违法执法在先

      4、郑某如需要承担责任,为何种责......

      你这回复有些地方有点扯淡

      作为派出所的副所长,是合法配枪。在日常非工作时间也可以佩枪说明什么?说明有二十四小时值班的义务。。。

      无论他掏枪和掏枪以前的程序是否违规,但当掏枪(职责赋与的权利)并亮明身份后,就已进入“拥有执法权”的角色位置。这时再持刀冲击,那就是找死了。警枪在手,不管是上班下班,任何人拿刀冲击,开枪都是必须的,更何况是在鸣枪警告以后。

      否则,国家应该取消所有人下班时间佩枪的规定。这样有两个好处:第一,工作结仇的,犯罪分子可以高高兴兴地断定你没枪,随便报复就是了,第二个好处是,只要确定你带了枪并且下班了,可以随便抢,反正你不能用,以后搞枪容易多了。。。附加好处就是,所有人只要不穿警服不在上班时间,就不敢带枪了,以后作案风险更小了。。。

      上面三个好处是您希望的吧。。。

      你这是断章取义,我没说过他不能开枪,我们探讨的是他开枪的合法性,合不合法是一回事,开枪打人是另一回事,这件事情正常的流程是郑某接到电话后应该让其他同事前往处理,这叫回避,这是明文规定的,郑某身为副所长不可能不知道这个原则,而郑某没这样做,只是一人出去处理,很明显,他把这事当成私事处理,因为涉及他老婆,到现场后,发生扭打,郑某不是对手,之前发生的这一切已经说明郑某和贾某只是一起普通的民事纠纷当事人,只不过郑某披着副所长的衔头而已,见不是对手,郑某把枪掏出来了,这就好像是两个群众打架,打不赢的一方随手拿起砖啊棍棒甚至刀来反击,区别只是在于郑某拿着的是公家配给的手枪耍特权,到最后,贾某出刀,郑当然要开枪,这是他个人的自卫权利,和执法中使用武器根本就两回事,我为什么开头强调有无后台的问题?因为有些事情在法律面前是莫凌两可的,就看有没有人愿意保你。最后,不管怎么样,郑某都不用担心偿命问题,最坏的结果,就是定一个防卫过当,罪名是故意伤害致人死亡或过失杀人,刑期10年以下,虽然楼主说是虚拟,但我相信这是真实发生的事情

      我一开始就分析过,接到电话,郑某当是一般的小事情,过去看看。。。并不是所有的事情都需要报警的,这属于处置不当,掉以轻心。到此时,郑某没有违法吧。

      到了现场以后,发现已经一个女人被打。这里完全可以放下夫妻关系,一个下班警察,看见一个女人被打倒在地,五大三粗的男人打完要走,他该不该管?如果是别的女人,当然要管,如果因为有避嫌的关系,就不能管?就要打110,同时放任施暴者离开现场么?到那里,只怕你又要高叫“我相信这不仅是一个题,这是真实的,有无后台,这警察不合格,渎职",对吧

      光天化日,不管那个女人,和这个郑某是什么关系,贾某的行为已违反了《治安管理处罚处例》,把一个女人在众人眼前打倒,算什么?你不会想说,只要打的是官的家属就合法吧

      既然贾某已违法,至少有扰乱社会治安的嫌疑,不要问谁先动手,把女人打倒在泥里,就是违法,不信你上街打一个女人试试?看警察管不管你。那么,郑某这时就该亮明身份,上前执法,而不用避嫌。否则放任嫌疑人离开现场,肯定是失职。所以,他上去是必须的。惟一少说了一句,自己报警或让围观群众报警,注意,这仅仅是为了避嫌,而不是他不能管。

      其后的冲突,是由于贾某强行离开现场而造成的,在这里,案情描述得很具体,郑某只是要求贾某赔礼道歉,是典型的现场调解。而且是往轻了调解,并未因为挨打的是自己老婆,而从重或有更严重的手段。在现实生活中,如果你把一个女人打倒在泥里,警察到现场,如果女人坚持不和解的话,你一定得到派出所录口供,接下来就是验伤,只要破了皮就够可以算轻微伤,懂么?所以,在这里,郑某除了不能避嫌外,还是希望大事化小的,并没有明显过错。因为避嫌执法不是百分百必须的,在现场只有一名当事警察时,不存在避嫌问题。避嫌也不代表绝对不能执法。只是需要调查有无循私即可。

      接下来,就是贾某拒不接受调解,要强行离开现场的问题了。既然有警员出现,为何要强行离场?而且是在明知警察身份做调解时强行离场,这时,郑某就有必要限制其离场。贾某动手已经构成了袭警。

      再往后就是亮械是否合理的问题了。当警员无法制止侵害人离场时,并且自己被打时,怎么办?用手抱住枪,蹲在地上,宁死不亮械?袭击带枪警员,本身就很值得法律探究。

      就算郑某亮械太早,但他一旦亮枪,那就铁定不突攻击的。这时,郑妻上前打人肯定有问题,但郑某除了口头喝止,还能如何?带枪上前三人纠缠?所以我说,家有贤妻,夫方无横祸。

      但无论如何,贾某是不能执刀攻击当时并未动手(亮枪后,郑某已保持距离,未再动手,一个女人能把人打成怎样?)的亮枪民警。而他执刀攻击,显然过错很大,可以说,他要是把郑妻打倒,不持刀,逃跑的话,郑某开枪就绝对要有大问题,问题是他持刀冲击亮枪民警,并且在鸣枪警告后还往上冲,就是明显过错方了。

      然后简单了,鸣枪示警无效,往大腿上开一枪,是合理的。

      所以说,整个过程,郑某有两个地方处置不当,但开枪没有问题,也可以算执法。

      这是细节清楚的案例分析,你硬要东扯西拉就只能说是心理灰暗了

      2012/11/15 17:37:30

      网友回复

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      当事警察涉入与其关联的民事纠纷后处置不当,升级为治安案件后,违规动用武器。受害人被其枪指头部并被其妻殴打,在生命受到威胁时持刀自卫时被当事警察开枪伤害。

      2013/1/17 16:42:12
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      这个娘们不是省油的灯,牛逼哄哄把老公送进监狱,死的人也不是啥好鸟。这个公安开始还算克制,掏枪有些随意,但开枪也是没办法的事。

      2013/1/17 13:00:21
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      3、开枪,如果你自己都被捅死了,还谈什么?

      2013/1/17 11:33:41
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      2、恰不恰当的话,郑某做得不该的地方是要求贾某道歉,当然,道歉到什么程度就有问题。贾某拒不道歉完全合情合法。但是,贾某离开的话,郑某按照法律完全可以要求贾某跟随他去派出所进行调查。因为贾某和郑妻相互殴打,如果没有调解,要走治安管理程序,对殴打的行为进行调查,所以郑某要求贾某去派出所完全合理合法。至于贾某拒不去派出所接受调查,并抗拒民警执行,且使用刀具抗拒,有持刀冲向郑某的行为....

      这样说吧,有人拿把刀想你冲过来,你TMD站着让他捅?

      2013/1/17 11:33:03
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      1、从法律上讲,郑某在履行公务。打个比方,郑某老婆不是老百姓?如果是一个陌生人打电话给一个副所长,说我被打了,你去了,你是不是执行公务?本人觉得,肯定是。既然陌生人可以了,自己老婆就打电话就不是警情,过去就不是执行公务了?至于恰不恰当是另外一回事情,根据法律程序,如果贾某觉得不合适,可以在任何时候提出要求郑某回避的要求。

      2013/1/17 11:15:16
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      打你老婆呢。不管起因如何一男的把你老婆打在地上,你无所谓?别动不动就上纲上线可好,我承认这警察处置不当,但是也是人之常情

       以下是引用code2 在第31楼的发言:

      典型的穿着虎皮就是老虎,随时可以要老百姓的命的山大王!

      2013/1/16 11:59:57
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      就是给自己一个理由

      2013/1/14 18:37:59
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       以下是引用lixinghua66 在第73楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第62楼的发言:

      ......

      法庭判一个人有罪的时候

      这个人就是罪犯、就是歹徒

      难道这个人穿制服就不是罪犯了?

      你拿枪指着别人、还朝天开枪的时候

      难道别人抄刀就不是正当防卫了?

      枪是我们给你们对付穷凶恶极的歹徒的

      不是给你们对付那些手无寸铁的公民的

      你们要搞清楚你们配枪的目的

      别没事就拿枪指着老百姓

      随便拿枪指一个合法的公民本身就是犯罪!

      我想问一下,你的合法的概念是什么?在公共场所公然和他人殴打,至少是个治安案件吧?警察去了,就算和一方有联系,但是如果警察没徇私,按程序处理有什么错?你的概念里从一开始就把警察等同于犯罪者,还谈什么正当防卫

      既然是治安案件

      有上去掏枪指别人头

      要别人道歉的理由

      还威胁人:不道歉就爆头!

      这不是违法?

      这还不是罪犯?

      你穿制服就有特权了?

      配枪就可以用枪来解决纠纷了?

      这个论坛警察不少

      我看了下回复

      认为警察可以以正当防卫理由脱身占了很多

      其余都是认为可以用私刑摆平冒犯自己的

      可以看出你们这些警察的阴暗面

      结合深圳警察导演假抢劫故意杀人

      给自己泄私愤

      都几个月了、还在做精神病鉴定

      贵州那个两枪爆两头的

      还不知道要审多久

      再结合最近被乱刀砍死的那个警察

      我想说的是:

      你们搞乱这个社会

      社会也会反过来搞掉你们

      再NC的非洲雄狮卡尔扎菲

      也一样被人清算

      即使有点小特权

      你们又算那号特权人物

      给别人一个理由

      就是给自己一个理由

      2012/12/1 0:00:31
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      现场有没有发生纠纷?既然有了这个纠纷,你持刀往上冲,换谁都会对你开枪的。我估计你是警察你就不会开枪,你得等他朝你胸口一刀再鸣枪警告,第二刀开枪打他小腿,第三刀再打他胳膊,第四刀…哦,没第四刀了,你已经死了,也许第一刀你就死了。拜拜了您嘞!

      2012/11/30 16:07:30
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       以下是引用zhangyong_happy 在第62楼的发言:

       以下是引用山中水月镜花 在第59楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第54楼的发言:

      ......

      引用公平原则

      我对任何人不会仇恨

      我看见在在贵州类似事件中

      警察被类似的正当防卫的理由开脱

      OK

      我舍弃睡觉时间

      按照这个虚构的故事

      同样构思了个屁民的正当防卫的理由:

      一个合法的公民在大街上被一个歹徒用枪指着

      合法公民就近抄起一把刀想自卫

      结果被歹徒开了一枪

      幸运的是

      歹徒没打准、子弹飞上了天

      合法公民抄起刀英勇地扑向歹徒

      想正当防卫

      很不幸

      我们英勇的公民被残暴的歹徒一枪打中动脉

      牺牲了

      残暴的歹徒被抓住以后

      被法庭的人民审判团依据法律公正判处死刑

      立即执行

      正当防卫是吧

      这个正当防卫就不是正当防卫吗?

      如果中国有陪审团制度

      这种事件警察能以正当防卫理由脱身?

      先拿枪指着一个合法公民

      然后激怒一个合法公民

      然后再没有受到任何伤害的情况下杀害一个合法公民

      我们判定这是谋杀

      很有理由的!

      无理辩三分 你在偷换概念 我们说的是警察 而你却换成了犯罪份子 这是两种人 一个是执法者 一个是犯法者 而且这个故事是在警察开枪警告的情况下 还持刀冲向警察 这个是有人身威胁的 警察有权利防范 这事放到一个普通人身上 都有权利进行自卫 因为持刀者拿刀冲向自己 意图伤害 被威胁者有权利进行自卫 但是持刀者够不成威胁时 就不能再进行伤害 如果在进行 伤害 那就是防卫过当 去读读法律去吧 这个在任何国家都是有 条文执行的

      法庭判一个人有罪的时候

      这个人就是罪犯、就是歹徒

      难道这个人穿制服就不是罪犯了?

      你拿枪指着别人、还朝天开枪的时候

      难道别人抄刀就不是正当防卫了?

      枪是我们给你们对付穷凶恶极的歹徒的

      不是给你们对付那些手无寸铁的公民的

      你们要搞清楚你们配枪的目的

      别没事就拿枪指着老百姓

      随便拿枪指一个合法的公民本身就是犯罪!

      我想问一下,你的合法的概念是什么?在公共场所公然和他人殴打,至少是个治安案件吧?警察去了,就算和一方有联系,但是如果警察没徇私,按程序处理有什么错?你的概念里从一开始就把警察等同于犯罪者,还谈什么正当防卫

      2012/11/27 10:24:27
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       以下是引用zhangyong_happy 在第67楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第65楼的发言:

      ......

      那货只是比较职业而且敬业,黑白算什么,丫根本就是在秀智商和人品下限

      没办法

      屁民们的智商本不低

      无奈某些人总以为自己智商高

      搞些白痴的理由来糊弄屁民们

      秀秀自己的智商上限

      插一句,你的意思是不是说正当防卫无敌啊?不用管场合,不用管身份了?那在死刑执行现场,有人用枪指着另一个人并且一定要把他打死,也能正当防卫吗?

      2012/11/27 10:19:06
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      郑某,存在徇私之嫌。

      2012/11/25 0:53:21
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      这起事件郑某在处理过程中根本没有掏枪的必要,那样只会使事态扩大,一起普通的纠纷有必要冒着使事态恶化的危险来强行带当事人回派出所吗?就算当时放贾某回去他还能跑了不成?只因为当事一方是自己老婆,郑某可能更多顾及的是自己面子和给老婆的交代,这个所长估计平时土霸王当惯了 ,自己也是法盲一个(还是执法人员呢)。

      2012/11/21 19:31:55
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      这也太冲动了啊、不大的事情啊、

      2012/11/21 10:39:30
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       以下是引用未来战士67 在第64楼的发言:

      -----60、61、62楼 zhangyong_happy 陆军 少尉-----

      楼上的这位是不是有毛病,还是发烧糊涂了?贴文毫无逻辑可言,内容颇有文革的遗风!

      我发的生活贴的逻辑都看不懂

      那我发的技术贴的逻辑对你是不是天书了?

      我讨厌文革那套

      我只会就事论事

      从不给人戴帽子

      在铁血

      曾经有人给我戴帽子

      现在很少了

      除了极少数

      2012/11/17 21:39:38
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       以下是引用酷热发烧友 在第65楼的发言:

       以下是引用黑马不黑 在第63楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第62楼的发言:

      ......

      法庭判一个人有罪的时候

      这个人就是罪犯、就是歹徒

      难道这个人穿制服就不是罪犯了?

      你拿枪指着别人、还朝天开枪的时候

      难道别人抄刀就不是正当防卫了?

      枪是我们给你们对付穷凶恶极的歹徒的

      不是给你们对付那些手无寸铁的公民的

      你们要搞清楚你们配枪的目的

      别没事就拿枪指着老百姓

      随便拿枪指一个合法的公民本身就是犯罪!

      你的回复解释了什么叫颠倒黑白。

      那货只是比较职业而且敬业,黑白算什么,丫根本就是在秀智商和人品下限

      没办法

      屁民们的智商本不低

      无奈某些人总以为自己智商高

      搞些白痴的理由来糊弄屁民们

      秀秀自己的智商上限

      2012/11/17 21:19:36
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       以下是引用酷热发烧友 在第65楼的发言:

       以下是引用黑马不黑 在第63楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第62楼的发言:

      ......

      法庭判一个人有罪的时候

      这个人就是罪犯、就是歹徒

      难道这个人穿制服就不是罪犯了?

      你拿枪指着别人、还朝天开枪的时候

      难道别人抄刀就不是正当防卫了?

      枪是我们给你们对付穷凶恶极的歹徒的

      不是给你们对付那些手无寸铁的公民的

      你们要搞清楚你们配枪的目的

      别没事就拿枪指着老百姓

      随便拿枪指一个合法的公民本身就是犯罪!

      你的回复解释了什么叫颠倒黑白。

      那货只是比较职业而且敬业,黑白算什么,丫根本就是在秀智商和人品下限

      所以跟这种人干脆少说话,否则你就上当了。

      2012/11/17 21:02:11
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       以下是引用黑马不黑 在第63楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第62楼的发言:

      ......

      法庭判一个人有罪的时候

      这个人就是罪犯、就是歹徒

      难道这个人穿制服就不是罪犯了?

      你拿枪指着别人、还朝天开枪的时候

      难道别人抄刀就不是正当防卫了?

      枪是我们给你们对付穷凶恶极的歹徒的

      不是给你们对付那些手无寸铁的公民的

      你们要搞清楚你们配枪的目的

      别没事就拿枪指着老百姓

      随便拿枪指一个合法的公民本身就是犯罪!

      你的回复解释了什么叫颠倒黑白。

      那货只是比较职业而且敬业,黑白算什么,丫根本就是在秀智商和人品下限

      2012/11/17 20:55:41
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      -----60、61、62楼 zhangyong_happy 陆军 少尉-----

      楼上的这位是不是有毛病,还是发烧糊涂了?贴文毫无逻辑可言,内容颇有文革的遗风!

      2012/11/17 18:58:59
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       以下是引用zhangyong_happy 在第62楼的发言:

       以下是引用山中水月镜花 在第59楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第54楼的发言:

      ......

      引用公平原则

      我对任何人不会仇恨

      我看见在在贵州类似事件中

      警察被类似的正当防卫的理由开脱

      OK

      我舍弃睡觉时间

      按照这个虚构的故事

      同样构思了个屁民的正当防卫的理由:

      一个合法的公民在大街上被一个歹徒用枪指着

      合法公民就近抄起一把刀想自卫

      结果被歹徒开了一枪

      幸运的是

      歹徒没打准、子弹飞上了天

      合法公民抄起刀英勇地扑向歹徒

      想正当防卫

      很不幸

      我们英勇的公民被残暴的歹徒一枪打中动脉

      牺牲了

      残暴的歹徒被抓住以后

      被法庭的人民审判团依据法律公正判处死刑

      立即执行

      正当防卫是吧

      这个正当防卫就不是正当防卫吗?

      如果中国有陪审团制度

      这种事件警察能以正当防卫理由脱身?

      先拿枪指着一个合法公民

      然后激怒一个合法公民

      然后再没有受到任何伤害的情况下杀害一个合法公民

      我们判定这是谋杀

      很有理由的!

      无理辩三分 你在偷换概念 我们说的是警察 而你却换成了犯罪份子 这是两种人 一个是执法者 一个是犯法者 而且这个故事是在警察开枪警告的情况下 还持刀冲向警察 这个是有人身威胁的 警察有权利防范 这事放到一个普通人身上 都有权利进行自卫 因为持刀者拿刀冲向自己 意图伤害 被威胁者有权利进行自卫 但是持刀者够不成威胁时 就不能再进行伤害 如果在进行 伤害 那就是防卫过当 去读读法律去吧 这个在任何国家都是有 条文执行的

      法庭判一个人有罪的时候

      这个人就是罪犯、就是歹徒

      难道这个人穿制服就不是罪犯了?

      你拿枪指着别人、还朝天开枪的时候

      难道别人抄刀就不是正当防卫了?

      枪是我们给你们对付穷凶恶极的歹徒的

      不是给你们对付那些手无寸铁的公民的

      你们要搞清楚你们配枪的目的

      别没事就拿枪指着老百姓

      随便拿枪指一个合法的公民本身就是犯罪!

      你的回复解释了什么叫颠倒黑白。

      2012/11/17 18:38:10
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       以下是引用山中水月镜花 在第59楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第54楼的发言:

      ......

      引用公平原则

      我对任何人不会仇恨

      我看见在在贵州类似事件中

      警察被类似的正当防卫的理由开脱

      OK

      我舍弃睡觉时间

      按照这个虚构的故事

      同样构思了个屁民的正当防卫的理由:

      一个合法的公民在大街上被一个歹徒用枪指着

      合法公民就近抄起一把刀想自卫

      结果被歹徒开了一枪

      幸运的是

      歹徒没打准、子弹飞上了天

      合法公民抄起刀英勇地扑向歹徒

      想正当防卫

      很不幸

      我们英勇的公民被残暴的歹徒一枪打中动脉

      牺牲了

      残暴的歹徒被抓住以后

      被法庭的人民审判团依据法律公正判处死刑

      立即执行

      正当防卫是吧

      这个正当防卫就不是正当防卫吗?

      如果中国有陪审团制度

      这种事件警察能以正当防卫理由脱身?

      先拿枪指着一个合法公民

      然后激怒一个合法公民

      然后再没有受到任何伤害的情况下杀害一个合法公民

      我们判定这是谋杀

      很有理由的!

      无理辩三分 你在偷换概念 我们说的是警察 而你却换成了犯罪份子 这是两种人 一个是执法者 一个是犯法者 而且这个故事是在警察开枪警告的情况下 还持刀冲向警察 这个是有人身威胁的 警察有权利防范 这事放到一个普通人身上 都有权利进行自卫 因为持刀者拿刀冲向自己 意图伤害 被威胁者有权利进行自卫 但是持刀者够不成威胁时 就不能再进行伤害 如果在进行 伤害 那就是防卫过当 去读读法律去吧 这个在任何国家都是有 条文执行的

      法庭判一个人有罪的时候

      这个人就是罪犯、就是歹徒

      难道这个人穿制服就不是罪犯了?

      你拿枪指着别人、还朝天开枪的时候

      难道别人抄刀就不是正当防卫了?

      枪是我们给你们对付穷凶恶极的歹徒的

      不是给你们对付那些手无寸铁的公民的

      你们要搞清楚你们配枪的目的

      别没事就拿枪指着老百姓

      随便拿枪指一个合法的公民本身就是犯罪!

      2012/11/16 21:19:15
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       以下是引用酷热发烧友 在第58楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第50楼的发言:

      ......

      很多大侠都是不叫嚣直接干死几个

      叫嚣的反而是没有恶意、赌气的

      看来被打死的都是冤枉的多

      看来你们的判断能力很差

      怪不得国内治安一塌糊涂

      归纳一下你的大侠

      第一,国内不能有警察对你们执法

      第二,如果有女人不小心碰了你们,你们开口就骂,不算激怒对方

      第三,如果有女人动了你们,你们伸手就打

      说穿了,就是没本事闹事,只有本事打女人,警察一管,你就成弱势群体,高呼民煮并举起菜刀。。。

      既然国内这么差,建议你们去美国吧,如果在美国地面上还有这胆,可以保证你们活不过24小时。

      可惜的是,你们这号人,一辈子只能欺负单身女人,一辈子也出不了国,就别YY了

      古今中外

      手无寸铁的屁民们同某些全副武装的群体以命相搏

      这些屁民们都是守法的好公民

      他们既不是刁民、也不是暴徒

      当有两个人发生纠纷时

      你们是不是根据两个人的性别、年龄、体重、肌肉的发达程度

      来判断谁有理、谁无理?

      你们的判断方法真是别具一格、创意无限!

      屁民们生于中国、长于中国

      没有一个将老婆孩子移民国外、自己裸身一人呆在国内的

      也没有拿国外的户口本

      还在国内混脸熟!

      2012/11/16 21:09:20
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       以下是引用酷热发烧友 在第57楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第54楼的发言:

      ......

      引用公平原则

      我对任何人不会仇恨

      我看见在在贵州类似事件中

      警察被类似的正当防卫的理由开脱

      OK

      我舍弃睡觉时间

      按照这个虚构的故事

      同样构思了个屁民的正当防卫的理由:

      一个合法的公民在大街上被一个歹徒用枪指着

      合法公民就近抄起一把刀想自卫

      结果被歹徒开了一枪

      幸运的是

      歹徒没打准、子弹飞上了天

      合法公民抄起刀英勇地扑向歹徒

      想正当防卫

      很不幸

      我们英勇的公民被残暴的歹徒一枪打中动脉

      牺牲了

      残暴的歹徒被抓住以后

      被法庭的人民审判团依据法律公正判处死刑

      立即执行

      正当防卫是吧

      这个正当防卫就不是正当防卫吗?

      如果中国有陪审团制度

      这种事件警察能以正当防卫理由脱身?

      先拿枪指着一个合法公民

      然后激怒一个合法公民

      然后再没有受到任何伤害的情况下杀害一个合法公民

      我们判定这是谋杀

      很有理由的!

      你还没虚构完整,少了一段,就是你先把歹徒的老婆打翻在地,她死死抱着你的脚不让你走,直到歹徒赶到。。。

      当然,如果让你和歹徒对换角色,你也许会大度的挥挥手,不就一女人么,用完给点钞票,绝不带走一片云彩

      屁民们每天都可能踩到别人、碰到别人

      被别人骂一句也会说句对不起

      而不是高叫:我爸是李刚,你要给我道歉。

      然后再破口大骂捞回本

      屁民们与人发生纠纷,与人斗殴

      全身毫发无伤将对方打死

      还可以以正当防卫的理由

      全身而退?

      本文内容于 2012/11/16 21:22:30 被zhangyong_happy编辑

      2012/11/16 20:58:50
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       以下是引用zhangyong_happy 在第54楼的发言:

       以下是引用山中水月镜花 在第52楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第49楼的发言:

      ......

      按照你这种解释

      带枪的立马被人打死了

      我们难道等你拔枪打死我们么?

      带枪的特权是我们给的

      不是给你们激怒人然后开枪杀人的

      故意激怒人然后开枪杀人

      这不是谋杀是什么?

      几条归拢到一起 就可以看出 你是对公务员 有仇恨 而不是想讲什么法律 你的理论就是只要牵扯到公务员 错误就是公务员的

      引用公平原则

      我对任何人不会仇恨

      我看见在在贵州类似事件中

      警察被类似的正当防卫的理由开脱

      OK

      我舍弃睡觉时间

      按照这个虚构的故事

      同样构思了个屁民的正当防卫的理由:

      一个合法的公民在大街上被一个歹徒用枪指着

      合法公民就近抄起一把刀想自卫

      结果被歹徒开了一枪

      幸运的是

      歹徒没打准、子弹飞上了天

      合法公民抄起刀英勇地扑向歹徒

      想正当防卫

      很不幸

      我们英勇的公民被残暴的歹徒一枪打中动脉

      牺牲了

      残暴的歹徒被抓住以后

      被法庭的人民审判团依据法律公正判处死刑

      立即执行

      正当防卫是吧

      这个正当防卫就不是正当防卫吗?

      如果中国有陪审团制度

      这种事件警察能以正当防卫理由脱身?

      先拿枪指着一个合法公民

      然后激怒一个合法公民

      然后再没有受到任何伤害的情况下杀害一个合法公民

      我们判定这是谋杀

      很有理由的!

      无理辩三分 你在偷换概念 我们说的是警察 而你却换成了犯罪份子 这是两种人 一个是执法者 一个是犯法者 而且这个故事是在警察开枪警告的情况下 还持刀冲向警察 这个是有人身威胁的 警察有权利防范 这事放到一个普通人身上 都有权利进行自卫 因为持刀者拿刀冲向自己 意图伤害 被威胁者有权利进行自卫 但是持刀者够不成威胁时 就不能再进行伤害 如果在进行 伤害 那就是防卫过当 去读读法律去吧 这个在任何国家都是有 条文执行的

      2012/11/16 17:47:34
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       以下是引用zhangyong_happy 在第50楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第46楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第43楼的发言:

      ......

      当然

      法律就是这么规定的

      如果不这么规定

      这个世界不是乱套了?

      我们都可以以正当防卫的理由袭击任何人了?

      别人靠近你

      你就有正当防卫的理由了?

      叫唤有意思么。。。大街上有巡警,你明天拿把菜刀,先指着巡警骂几句说大不了一起死,然后冲过去。。。等别人鸣枪警告以后你继续冲。。。记得把手机调成上网,把这贴打开,及时回贴

      很多大侠都是不叫嚣直接干死几个

      叫嚣的反而是没有恶意、赌气的

      看来被打死的都是冤枉的多

      看来你们的判断能力很差

      怪不得国内治安一塌糊涂

      归纳一下你的大侠

      第一,国内不能有警察对你们执法

      第二,如果有女人不小心碰了你们,你们开口就骂,不算激怒对方

      第三,如果有女人动了你们,你们伸手就打

      说穿了,就是没本事闹事,只有本事打女人,警察一管,你就成弱势群体,高呼民煮并举起菜刀。。。

      既然国内这么差,建议你们去美国吧,如果在美国地面上还有这胆,可以保证你们活不过24小时。

      可惜的是,你们这号人,一辈子只能欺负单身女人,一辈子也出不了国,就别YY了

      2012/11/16 13:49:08
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       以下是引用zhangyong_happy 在第54楼的发言:

       以下是引用山中水月镜花 在第52楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第49楼的发言:

      ......

      按照你这种解释

      带枪的立马被人打死了

      我们难道等你拔枪打死我们么?

      带枪的特权是我们给的

      不是给你们激怒人然后开枪杀人的

      故意激怒人然后开枪杀人

      这不是谋杀是什么?

      几条归拢到一起 就可以看出 你是对公务员 有仇恨 而不是想讲什么法律 你的理论就是只要牵扯到公务员 错误就是公务员的

      引用公平原则

      我对任何人不会仇恨

      我看见在在贵州类似事件中

      警察被类似的正当防卫的理由开脱

      OK

      我舍弃睡觉时间

      按照这个虚构的故事

      同样构思了个屁民的正当防卫的理由:

      一个合法的公民在大街上被一个歹徒用枪指着

      合法公民就近抄起一把刀想自卫

      结果被歹徒开了一枪

      幸运的是

      歹徒没打准、子弹飞上了天

      合法公民抄起刀英勇地扑向歹徒

      想正当防卫

      很不幸

      我们英勇的公民被残暴的歹徒一枪打中动脉

      牺牲了

      残暴的歹徒被抓住以后

      被法庭的人民审判团依据法律公正判处死刑

      立即执行

      正当防卫是吧

      这个正当防卫就不是正当防卫吗?

      如果中国有陪审团制度

      这种事件警察能以正当防卫理由脱身?

      先拿枪指着一个合法公民

      然后激怒一个合法公民

      然后再没有受到任何伤害的情况下杀害一个合法公民

      我们判定这是谋杀

      很有理由的!

      你还没虚构完整,少了一段,就是你先把歹徒的老婆打翻在地,她死死抱着你的脚不让你走,直到歹徒赶到。。。

      当然,如果让你和歹徒对换角色,你也许会大度的挥挥手,不就一女人么,用完给点钞票,绝不带走一片云彩

      2012/11/16 13:37:31
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      警察无法无天在中国已经就象蝗虫一样泛滥了!

      可悲的天朝屁民!

      2012/11/16 8:14:23
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      双方当事人都是傻驴

      2012/11/16 7:59:12
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       以下是引用山中水月镜花 在第52楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第49楼的发言:

      ......

      按照你这种解释

      带枪的立马被人打死了

      我们难道等你拔枪打死我们么?

      带枪的特权是我们给的

      不是给你们激怒人然后开枪杀人的

      故意激怒人然后开枪杀人

      这不是谋杀是什么?

      几条归拢到一起 就可以看出 你是对公务员 有仇恨 而不是想讲什么法律 你的理论就是只要牵扯到公务员 错误就是公务员的

      引用公平原则

      我对任何人不会仇恨

      我看见在在贵州类似事件中

      警察被类似的正当防卫的理由开脱

      OK

      我舍弃睡觉时间

      按照这个虚构的故事

      同样构思了个屁民的正当防卫的理由:

      一个合法的公民在大街上被一个歹徒用枪指着

      合法公民就近抄起一把刀想自卫

      结果被歹徒开了一枪

      幸运的是

      歹徒没打准、子弹飞上了天

      合法公民抄起刀英勇地扑向歹徒

      想正当防卫

      很不幸

      我们英勇的公民被残暴的歹徒一枪打中动脉

      牺牲了

      残暴的歹徒被抓住以后

      被法庭的人民审判团依据法律公正判处死刑

      立即执行

      正当防卫是吧

      这个正当防卫就不是正当防卫吗?

      如果中国有陪审团制度

      这种事件警察能以正当防卫理由脱身?

      先拿枪指着一个合法公民

      然后激怒一个合法公民

      然后再没有受到任何伤害的情况下杀害一个合法公民

      我们判定这是谋杀

      很有理由的!

      2012/11/16 2:55:12
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      我认为只是前奏处置不当。当对方持刀向所长冲来时,该事态已达到威胁他人生命安全的可能性了,所长开枪可以理解为自卫。不可能非得让对方砍了才能开枪吧?

      对于蛮横刁民,打死活该。

      我不是警察,但我相当讨厌这样自以为了不起,屁大个理都不懂认为法律句空话就耍横的低素质刁民!!

      2012/11/16 2:54:59
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       以下是引用zhangyong_happy 在第49楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第45楼的发言:

       以下是引用山里那座军营 在第35楼的发言:

      首先,郑某接到老婆电话之后不向上级汇报,私自携带枪支去现场,并且当中亮出枪支,已经够扒警服的标准了。

      其次,再加上一伤一亡,更是难辞其咎!本来一起连治安案件都算不上的菜市场的小吵闹,被搞成这个样子,这个所长的水平和素养真是不敢恭维!

      我特意问了那些退伍之后有幸穿警服的哥们,他们一致认为:这个所长傻呀--你是领导啊,你的协警跟临时工干吗去了?这么冲动、没脑子,迟早出事!

      其实,从细节描述看,这所长的确水平差,但人品还真不算太差。。。

      他到了现场,并未动手,只是要求贾某赔礼道歉,说明他还是抱有大事化小的心理,并没有想欺负人的想法。。。这案子其实和他那老婆无脑有关。。。想仗势欺人的话,电话里把事情往重了说了,“被欺负了”算什么?被人骂了也算,估计这货平时经常炒架的,所以他老公没当回事儿,如果电话里一句“被人打伤了”,事情的发展显然不同,他老公就不会去调解,而是安排手下出警,自己完全可以不下车就是了。。。

      这人应该还算个好人,见老婆被人打在泥里,也没想收拾人,口头赔礼,可能让贾某有了强硬的希望。要知道,当街打女人,不管这个女人有无关系背景,想治人的话,太容易了:所长大人一个电话,来一民警两协警,把人一拷,拎回所里收拾一顿再说。。。最文明的执法是完全不报复不打人,让女的讲,法医验伤就是,按案情描述,人都打地上了,那女的要查头就查头,要查脚就得查脚,法医验伤随便搞掉四五千,身上破皮出血,就是轻微伤,拘留没的跑。。。注意,这是绝对公正的执法。。。不信你上街打一个完全没背景的女人,这么处理已经很轻了。。。

      这所长没水平其实也情有可原,这个案例能作为司法题,还是有其中精巧的地方

      个人认为,该警员有两个时机没把握好

      出门不打招呼,抱着化解事情的心态,只能说明他不够圆滑,还不算违纪。毕竟不了解情况为其一,不能自家人随便一个电话就当出警吧,带枪问题也不大,合法佩枪,下班也可以带,没有原则问题。

      到了现场是第一个时机,如果他想收拾人的话,就该在第一时间打电话到所里作如下陈述:一个女人在某地被人打了,我在现场,不方便处置,请派人出警。。。对方一定会问,为什么不方便。。。被打的是我老婆(多简单)。。。那边一定会出警,同时会作出安排(不需要领导安排,值班民警一句话就够“你不必处置,但应阻止打人者离开现场”)这就愉快了,后面发生的一切事,都合理化了,他完全可以亮出警员证,要求对方不许离场,等待110处置,那贾某再打再闹再跑,就按这案情发展,打死也活该,因为后面涉及“逃离现场”和“袭警”

      第二个时机,就是贾某要走,他仍然可以亮出警员证,同时打电话给110,告知打人者要离长,值班民警一样可以要求这位虽是上级的警员限制对方离场,后面的就又合理了。

      亮出枪械时,还有第三个机会,但已经有点说不清了,所以电话还是早打为好。。。总的来说,这个贾某有些过份,这个女人很二,害人害自己。有些人过于看重此女和所长的关系,其实不然,虽然警员应该避嫌,但只要自身处置得当,那女人说什么做什么,其实是不需要老公承担的,毕竟是独立的行为人,而从案情看,警员并没有配合女人还手还骂什么的,所有行动都算有节制。

      所以,应该讲,这是个悲剧,但此警员应该只够得上行政处理,而不需要承担刑事责任。既从记过到扒警服都可以理解,但要追究刑事责任就过了。。。如果放在西方,贾某之死更是无话可说。。。多说一个小例子,一个退伍经商之人到美国,倒垃圾不讲究,被人报了警,两警员,这货当国内了,上去推人家,刚一出手,就是一推搡,背后就是一电警棍当场打晕,然后关了几个月。。。

      该案最大悲剧跟“我爸是李刚”一个性质

      公务猿横行霸道惯了

      以前很奏效

      现在行不通了

      屁民也强悍了

      公务猿仗着手里的特权就想玩阴的了

      很不幸

      很多群体事件表明

      老百姓不吃你们这套了

      法不责众

      先干你们Y的再说!

      所以

      很多大侠就出来了!

       以下是引用zhangyong_happy 在第50楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第46楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第43楼的发言:

      ......

      当然

      法律就是这么规定的

      如果不这么规定

      这个世界不是乱套了?

      我们都可以以正当防卫的理由袭击任何人了?

      别人靠近你

      你就有正当防卫的理由了?

      叫唤有意思么。。。大街上有巡警,你明天拿把菜刀,先指着巡警骂几句说大不了一起死,然后冲过去。。。等别人鸣枪警告以后你继续冲。。。记得把手机调成上网,把这贴打开,及时回贴

      很多大侠都是不叫嚣直接干死几个

      叫嚣的反而是没有恶意、赌气的

      看来被打死的都是冤枉的多

      看来你们的判断能力很差

      怪不得国内治安一塌糊涂

       以下是引用zhangyong_happy 在第51楼的发言:

       以下是引用山中水月镜花 在第48楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第43楼的发言:

      ......

      当然

      法律就是这么规定的

      如果不这么规定

      这个世界不是乱套了?

      我们都可以以正当防卫的理由袭击任何人了?

      别人靠近你

      你就有正当防卫的理由了?

      请问阁下是那个律师事务所的 持有律师证么 请你解释一下 一个人和你争吵 中拿把刀向你冲来 是想请你吃个削苹果 还是给你打个梨皮啊 按照你这么解释 所有的警察 在面对持刀冲向自己的有伤害意图地人时 都得等他把刀插进自己身体内才可以开枪 而不需要开枪警告 而无效后开枪击伤

      按照你这种解释

      带枪的立马被人打死了

      我们难道等你拔枪打死我们么?

      带枪的特权是我们给的

      不是给你们激怒人然后开枪杀人的

      故意激怒人然后开枪杀人

      这不是谋杀是什么?

      几条归拢到一起 就可以看出 你是对公务员 有仇恨 而不是想讲什么法律 你的理论就是只要牵扯到公务员 错误就是公务员的

      2012/11/16 1:24:23
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       以下是引用山中水月镜花 在第48楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第43楼的发言:

      ......

      当然

      法律就是这么规定的

      如果不这么规定

      这个世界不是乱套了?

      我们都可以以正当防卫的理由袭击任何人了?

      别人靠近你

      你就有正当防卫的理由了?

      请问阁下是那个律师事务所的 持有律师证么 请你解释一下 一个人和你争吵 中拿把刀向你冲来 是想请你吃个削苹果 还是给你打个梨皮啊 按照你这么解释 所有的警察 在面对持刀冲向自己的有伤害意图地人时 都得等他把刀插进自己身体内才可以开枪 而不需要开枪警告 而无效后开枪击伤

      按照你这种解释

      带枪的立马被人打死了

      我们难道等你拔枪打死我们么?

      带枪的特权是我们给的

      不是给你们激怒人然后开枪杀人的

      故意激怒人然后开枪杀人

      这不是谋杀是什么?

      2012/11/16 0:47:50
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       以下是引用酷热发烧友 在第46楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第43楼的发言:

      ......

      当然

      法律就是这么规定的

      如果不这么规定

      这个世界不是乱套了?

      我们都可以以正当防卫的理由袭击任何人了?

      别人靠近你

      你就有正当防卫的理由了?

      叫唤有意思么。。。大街上有巡警,你明天拿把菜刀,先指着巡警骂几句说大不了一起死,然后冲过去。。。等别人鸣枪警告以后你继续冲。。。记得把手机调成上网,把这贴打开,及时回贴

      很多大侠都是不叫嚣直接干死几个

      叫嚣的反而是没有恶意、赌气的

      看来被打死的都是冤枉的多

      看来你们的判断能力很差

      怪不得国内治安一塌糊涂

      2012/11/16 0:40:54
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       以下是引用酷热发烧友 在第45楼的发言:

       以下是引用山里那座军营 在第35楼的发言:

      首先,郑某接到老婆电话之后不向上级汇报,私自携带枪支去现场,并且当中亮出枪支,已经够扒警服的标准了。

      其次,再加上一伤一亡,更是难辞其咎!本来一起连治安案件都算不上的菜市场的小吵闹,被搞成这个样子,这个所长的水平和素养真是不敢恭维!

      我特意问了那些退伍之后有幸穿警服的哥们,他们一致认为:这个所长傻呀--你是领导啊,你的协警跟临时工干吗去了?这么冲动、没脑子,迟早出事!

      其实,从细节描述看,这所长的确水平差,但人品还真不算太差。。。

      他到了现场,并未动手,只是要求贾某赔礼道歉,说明他还是抱有大事化小的心理,并没有想欺负人的想法。。。这案子其实和他那老婆无脑有关。。。想仗势欺人的话,电话里把事情往重了说了,“被欺负了”算什么?被人骂了也算,估计这货平时经常炒架的,所以他老公没当回事儿,如果电话里一句“被人打伤了”,事情的发展显然不同,他老公就不会去调解,而是安排手下出警,自己完全可以不下车就是了。。。

      这人应该还算个好人,见老婆被人打在泥里,也没想收拾人,口头赔礼,可能让贾某有了强硬的希望。要知道,当街打女人,不管这个女人有无关系背景,想治人的话,太容易了:所长大人一个电话,来一民警两协警,把人一拷,拎回所里收拾一顿再说。。。最文明的执法是完全不报复不打人,让女的讲,法医验伤就是,按案情描述,人都打地上了,那女的要查头就查头,要查脚就得查脚,法医验伤随便搞掉四五千,身上破皮出血,就是轻微伤,拘留没的跑。。。注意,这是绝对公正的执法。。。不信你上街打一个完全没背景的女人,这么处理已经很轻了。。。

      这所长没水平其实也情有可原,这个案例能作为司法题,还是有其中精巧的地方

      个人认为,该警员有两个时机没把握好

      出门不打招呼,抱着化解事情的心态,只能说明他不够圆滑,还不算违纪。毕竟不了解情况为其一,不能自家人随便一个电话就当出警吧,带枪问题也不大,合法佩枪,下班也可以带,没有原则问题。

      到了现场是第一个时机,如果他想收拾人的话,就该在第一时间打电话到所里作如下陈述:一个女人在某地被人打了,我在现场,不方便处置,请派人出警。。。对方一定会问,为什么不方便。。。被打的是我老婆(多简单)。。。那边一定会出警,同时会作出安排(不需要领导安排,值班民警一句话就够“你不必处置,但应阻止打人者离开现场”)这就愉快了,后面发生的一切事,都合理化了,他完全可以亮出警员证,要求对方不许离场,等待110处置,那贾某再打再闹再跑,就按这案情发展,打死也活该,因为后面涉及“逃离现场”和“袭警”

      第二个时机,就是贾某要走,他仍然可以亮出警员证,同时打电话给110,告知打人者要离长,值班民警一样可以要求这位虽是上级的警员限制对方离场,后面的就又合理了。

      亮出枪械时,还有第三个机会,但已经有点说不清了,所以电话还是早打为好。。。总的来说,这个贾某有些过份,这个女人很二,害人害自己。有些人过于看重此女和所长的关系,其实不然,虽然警员应该避嫌,但只要自身处置得当,那女人说什么做什么,其实是不需要老公承担的,毕竟是独立的行为人,而从案情看,警员并没有配合女人还手还骂什么的,所有行动都算有节制。

      所以,应该讲,这是个悲剧,但此警员应该只够得上行政处理,而不需要承担刑事责任。既从记过到扒警服都可以理解,但要追究刑事责任就过了。。。如果放在西方,贾某之死更是无话可说。。。多说一个小例子,一个退伍经商之人到美国,倒垃圾不讲究,被人报了警,两警员,这货当国内了,上去推人家,刚一出手,就是一推搡,背后就是一电警棍当场打晕,然后关了几个月。。。

      该案最大悲剧跟“我爸是李刚”一个性质

      公务猿横行霸道惯了

      以前很奏效

      现在行不通了

      屁民也强悍了

      公务猿仗着手里的特权就想玩阴的了

      很不幸

      很多群体事件表明

      老百姓不吃你们这套了

      法不责众

      先干你们Y的再说!

      所以

      很多大侠就出来了!

      2012/11/16 0:36:31
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       以下是引用zhangyong_happy 在第43楼的发言:

       以下是引用山中水月镜花 在第41楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第38楼的发言:

      ......

      朝天警告谁?

      别人是犯罪分子?

      谁有理由拿枪指着一个合法的公民?

      还对天开枪警告?

      别人拿刀向你跑去

      能证明别人对你有伤害行为吗?

      是不是看见有人持物靠近我

      我就可以以正当防卫的理由反击别人?

      看看法律正当防卫是怎么定义的?

      这个案子很简单

      无任何理由故意持枪致死致伤两人

      无期(或死刑)加民事赔偿是最公平的!

      持刀 冲过来 不算威胁 得拿刀 捅伤人 杀了人才算威胁是么

      当然

      法律就是这么规定的

      如果不这么规定

      这个世界不是乱套了?

      我们都可以以正当防卫的理由袭击任何人了?

      别人靠近你

      你就有正当防卫的理由了?

      请问阁下是那个律师事务所的 持有律师证么 请你解释一下 一个人和你争吵 中拿把刀向你冲来 是想请你吃个削苹果 还是给你打个梨皮啊 按照你这么解释 所有的警察 在面对持刀冲向自己的有伤害意图地人时 都得等他把刀插进自己身体内才可以开枪 而不需要开枪警告 而无效后开枪击伤

      2012/11/16 0:23:22
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       以下是引用sxnin 在第29楼的发言:

      首先,这不是抹黑我们人民警察。此贴虽然是一假设案例,关键还是起一个警示作用。

      1、根据《中国人民警察持枪条例》规定:副所长(指导员)及以上职务、特警、刑警、边防、内卫、警卫、及部份大型派出所治安民警拥有配枪权力。

      2、2010年1月12日,贵州安顺市关岭县坡贡镇派出所副所长张磊枪杀平民案;

      3、2011年内蒙古阿荣旗派出所副所长孙永春开枪致人伤残案;

      4、《中华人民共和国人民警察使用警械和武器条例》中关于使用武器的规定,在条例所例的十五种可以使用武器的情况中,只有第十项“以暴力方法抗拒阻......

      第一,有鸣枪警告,第二,打的是腿。。。伲玛,要是能瞄准股动脉击毙,以后枪决犯人都打这儿了,至少死相好一些

      2012/11/16 0:21:21
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       以下是引用zhangyong_happy 在第43楼的发言:

       以下是引用山中水月镜花 在第41楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第38楼的发言:

      ......

      朝天警告谁?

      别人是犯罪分子?

      谁有理由拿枪指着一个合法的公民?

      还对天开枪警告?

      别人拿刀向你跑去

      能证明别人对你有伤害行为吗?

      是不是看见有人持物靠近我

      我就可以以正当防卫的理由反击别人?

      看看法律正当防卫是怎么定义的?

      这个案子很简单

      无任何理由故意持枪致死致伤两人

      无期(或死刑)加民事赔偿是最公平的!

      持刀 冲过来 不算威胁 得拿刀 捅伤人 杀了人才算威胁是么

      当然

      法律就是这么规定的

      如果不这么规定

      这个世界不是乱套了?

      我们都可以以正当防卫的理由袭击任何人了?

      别人靠近你

      你就有正当防卫的理由了?

      叫唤有意思么。。。大街上有巡警,你明天拿把菜刀,先指着巡警骂几句说大不了一起死,然后冲过去。。。等别人鸣枪警告以后你继续冲。。。记得把手机调成上网,把这贴打开,及时回贴

      2012/11/16 0:15:15
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       以下是引用山里那座军营 在第35楼的发言:

      首先,郑某接到老婆电话之后不向上级汇报,私自携带枪支去现场,并且当中亮出枪支,已经够扒警服的标准了。

      其次,再加上一伤一亡,更是难辞其咎!本来一起连治安案件都算不上的菜市场的小吵闹,被搞成这个样子,这个所长的水平和素养真是不敢恭维!

      我特意问了那些退伍之后有幸穿警服的哥们,他们一致认为:这个所长傻呀--你是领导啊,你的协警跟临时工干吗去了?这么冲动、没脑子,迟早出事!

      其实,从细节描述看,这所长的确水平差,但人品还真不算太差。。。

      他到了现场,并未动手,只是要求贾某赔礼道歉,说明他还是抱有大事化小的心理,并没有想欺负人的想法。。。这案子其实和他那老婆无脑有关。。。想仗势欺人的话,电话里把事情往重了说了,“被欺负了”算什么?被人骂了也算,估计这货平时经常炒架的,所以他老公没当回事儿,如果电话里一句“被人打伤了”,事情的发展显然不同,他老公就不会去调解,而是安排手下出警,自己完全可以不下车就是了。。。

      这人应该还算个好人,见老婆被人打在泥里,也没想收拾人,口头赔礼,可能让贾某有了强硬的希望。要知道,当街打女人,不管这个女人有无关系背景,想治人的话,太容易了:所长大人一个电话,来一民警两协警,把人一拷,拎回所里收拾一顿再说。。。最文明的执法是完全不报复不打人,让女的讲,法医验伤就是,按案情描述,人都打地上了,那女的要查头就查头,要查脚就得查脚,法医验伤随便搞掉四五千,身上破皮出血,就是轻微伤,拘留没的跑。。。注意,这是绝对公正的执法。。。不信你上街打一个完全没背景的女人,这么处理已经很轻了。。。

      这所长没水平其实也情有可原,这个案例能作为司法题,还是有其中精巧的地方

      个人认为,该警员有两个时机没把握好

      出门不打招呼,抱着化解事情的心态,只能说明他不够圆滑,还不算违纪。毕竟不了解情况为其一,不能自家人随便一个电话就当出警吧,带枪问题也不大,合法佩枪,下班也可以带,没有原则问题。

      到了现场是第一个时机,如果他想收拾人的话,就该在第一时间打电话到所里作如下陈述:一个女人在某地被人打了,我在现场,不方便处置,请派人出警。。。对方一定会问,为什么不方便。。。被打的是我老婆(多简单)。。。那边一定会出警,同时会作出安排(不需要领导安排,值班民警一句话就够“你不必处置,但应阻止打人者离开现场”)这就愉快了,后面发生的一切事,都合理化了,他完全可以亮出警员证,要求对方不许离场,等待110处置,那贾某再打再闹再跑,就按这案情发展,打死也活该,因为后面涉及“逃离现场”和“袭警”

      第二个时机,就是贾某要走,他仍然可以亮出警员证,同时打电话给110,告知打人者要离长,值班民警一样可以要求这位虽是上级的警员限制对方离场,后面的就又合理了。

      亮出枪械时,还有第三个机会,但已经有点说不清了,所以电话还是早打为好。。。总的来说,这个贾某有些过份,这个女人很二,害人害自己。有些人过于看重此女和所长的关系,其实不然,虽然警员应该避嫌,但只要自身处置得当,那女人说什么做什么,其实是不需要老公承担的,毕竟是独立的行为人,而从案情看,警员并没有配合女人还手还骂什么的,所有行动都算有节制。

      所以,应该讲,这是个悲剧,但此警员应该只够得上行政处理,而不需要承担刑事责任。既从记过到扒警服都可以理解,但要追究刑事责任就过了。。。如果放在西方,贾某之死更是无话可说。。。多说一个小例子,一个退伍经商之人到美国,倒垃圾不讲究,被人报了警,两警员,这货当国内了,上去推人家,刚一出手,就是一推搡,背后就是一电警棍当场打晕,然后关了几个月。。。

      2012/11/16 0:10:10
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       以下是引用酷热发烧友 在第40楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第38楼的发言:

      ......

      朝天警告谁?

      别人是犯罪分子?

      谁有理由拿枪指着一个合法的公民?

      还对天开枪警告?

      别人拿刀向你跑去

      能证明别人对你有伤害行为吗?

      是不是看见有人持物靠近我

      我就可以以正当防卫的理由反击别人?

      看看法律正当防卫是怎么定义的?

      这个案子很简单

      无任何理由故意持枪致死致伤两人

      无期(或死刑)加民事赔偿是最公平的!

      同意,以后人拿刀冲向你,不砍到身上你不能还手的

      按照你这种理由

      有人手上拿着东西靠近你

      你就可以正当防卫了?

      你是不是可以在街上见谁都可以打死谁了?

      理由很简单嘛

      别人身上带东西靠近你

      以后大家上街都要全裸并举双手才能上街了!

      2012/11/16 0:01:02
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       以下是引用山中水月镜花 在第41楼的发言:

       以下是引用zhangyong_happy 在第38楼的发言:

      ......

      朝天警告谁?

      别人是犯罪分子?

      谁有理由拿枪指着一个合法的公民?

      还对天开枪警告?

      别人拿刀向你跑去

      能证明别人对你有伤害行为吗?

      是不是看见有人持物靠近我

      我就可以以正当防卫的理由反击别人?

      看看法律正当防卫是怎么定义的?

      这个案子很简单

      无任何理由故意持枪致死致伤两人

      无期(或死刑)加民事赔偿是最公平的!

      持刀 冲过来 不算威胁 得拿刀 捅伤人 杀了人才算威胁是么

      当然

      法律就是这么规定的

      如果不这么规定

      这个世界不是乱套了?

      我们都可以以正当防卫的理由袭击任何人了?

      别人靠近你

      你就有正当防卫的理由了?

      2012/11/15 23:55:17
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      这起事件郑某在处理过程中根本没有掏枪的必要,那样只会使事态扩大,一起普通的纠纷有必要冒着使事态恶化的危险来强行带当事人回派出所吗?就算当时放贾某回去他还能跑了不成?只因为当事一方是自己老婆,郑某可能更多顾及的是自己面子和给老婆的交代,这个所长估计平时土霸王当惯了 ,自己也是法盲一个(还是执法人员呢)。

      2012/11/15 23:44:26
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       以下是引用zhangyong_happy 在第38楼的发言:

       以下是引用唐歌 在第34楼的发言:

       以下是引用sxnin 在第29楼的发言:

      首先,这不是抹黑我们人民警察。此贴虽然是一假设案例,关键还是起一个警示作用。

      1、根据《中国人民警察持枪条例》规定:副所长(指导员)及以上职务、特警、刑警、边防、内卫、警卫、及部份大型派出所治安民警拥有配枪权力。

      2、2010年1月12日,贵州安顺市关岭县坡贡镇派出所副所长张磊枪杀平民案;

      3、2011年内蒙古阿荣旗派出所副所长孙永春开枪致人伤残案;

      4、《中华人民共和国人民警察使用警械和武器条例》中关于使用武器的规定,在条例所例的十五种可以使用武器的情况中,只有第十项“以暴力方法抗拒阻......

      朝天鸣枪算不算警告?持刀继续往前冲算不算警告无效?

      朝天警告谁?

      别人是犯罪分子?

      谁有理由拿枪指着一个合法的公民?

      还对天开枪警告?

      别人拿刀向你跑去

      能证明别人对你有伤害行为吗?

      是不是看见有人持物靠近我

      我就可以以正当防卫的理由反击别人?

      看看法律正当防卫是怎么定义的?

      这个案子很简单

      无任何理由故意持枪致死致伤两人

      无期(或死刑)加民事赔偿是最公平的!

      持刀 冲过来 不算威胁 得拿刀 捅伤人 杀了人才算威胁是么

      2012/11/15 23:41:34
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       以下是引用zhangyong_happy 在第38楼的发言:

       以下是引用唐歌 在第34楼的发言:

       以下是引用sxnin 在第29楼的发言:

      首先,这不是抹黑我们人民警察。此贴虽然是一假设案例,关键还是起一个警示作用。

      1、根据《中国人民警察持枪条例》规定:副所长(指导员)及以上职务、特警、刑警、边防、内卫、警卫、及部份大型派出所治安民警拥有配枪权力。

      2、2010年1月12日,贵州安顺市关岭县坡贡镇派出所副所长张磊枪杀平民案;

      3、2011年内蒙古阿荣旗派出所副所长孙永春开枪致人伤残案;

      4、《中华人民共和国人民警察使用警械和武器条例》中关于使用武器的规定,在条例所例的十五种可以使用武器的情况中,只有第十项“以暴力方法抗拒阻......

      朝天鸣枪算不算警告?持刀继续往前冲算不算警告无效?

      朝天警告谁?

      别人是犯罪分子?

      谁有理由拿枪指着一个合法的公民?

      还对天开枪警告?

      别人拿刀向你跑去

      能证明别人对你有伤害行为吗?

      是不是看见有人持物靠近我

      我就可以以正当防卫的理由反击别人?

      看看法律正当防卫是怎么定义的?

      这个案子很简单

      无任何理由故意持枪致死致伤两人

      无期(或死刑)加民事赔偿是最公平的!

      同意,以后人拿刀冲向你,不砍到身上你不能还手的

      2012/11/15 23:39:21
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       以下是引用哥就是传说 在第27楼的发言:

      这JC算朴实的了,要是本地的JC,早叫他的兄弟把这什么真的假的拉到派出所了,在那儿,贾就真的会被锤成假的了。

      本地警察敢这样?

      现在民风彪悍

      一村人上去把你派出所砸没了!

      2012/11/15 22:40:05
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       以下是引用唐歌 在第34楼的发言:

       以下是引用sxnin 在第29楼的发言:

      首先,这不是抹黑我们人民警察。此贴虽然是一假设案例,关键还是起一个警示作用。

      1、根据《中国人民警察持枪条例》规定:副所长(指导员)及以上职务、特警、刑警、边防、内卫、警卫、及部份大型派出所治安民警拥有配枪权力。

      2、2010年1月12日,贵州安顺市关岭县坡贡镇派出所副所长张磊枪杀平民案;

      3、2011年内蒙古阿荣旗派出所副所长孙永春开枪致人伤残案;

      4、《中华人民共和国人民警察使用警械和武器条例》中关于使用武器的规定,在条例所例的十五种可以使用武器的情况中,只有第十项“以暴力方法抗拒阻......

      朝天鸣枪算不算警告?持刀继续往前冲算不算警告无效?

      朝天警告谁?

      别人是犯罪分子?

      谁有理由拿枪指着一个合法的公民?

      还对天开枪警告?

      别人拿刀向你跑去

      能证明别人对你有伤害行为吗?

      是不是看见有人持物靠近我

      我就可以以正当防卫的理由反击别人?

      看看法律正当防卫是怎么定义的?

      这个案子很简单

      无任何理由故意持枪致死致伤两人

      无期(或死刑)加民事赔偿是最公平的!

      2012/11/15 22:35:33
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      如果是法治国家,这个警员当然是没事了,一是他已表明身份。二是鸣枪警告了。三是贾某持刀袭警。如果是人治国家,结果难料,一种可能是无事,一种可能是网民一闹,为了和谐,有关部门将他无期或死缓。

      2012/11/15 22:13:52
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      黄泥掉裤裆里了,不是屎也是屎了。

      2012/11/15 21:27:15
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      首先,郑某接到老婆电话之后不向上级汇报,私自携带枪支去现场,并且当中亮出枪支,已经够扒警服的标准了。

      其次,再加上一伤一亡,更是难辞其咎!本来一起连治安案件都算不上的菜市场的小吵闹,被搞成这个样子,这个所长的水平和素养真是不敢恭维!

      我特意问了那些退伍之后有幸穿警服的哥们,他们一致认为:这个所长傻呀--你是领导啊,你的协警跟临时工干吗去了?这么冲动、没脑子,迟早出事!

      2012/11/15 19:50:05
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       以下是引用sxnin 在第29楼的发言:

      首先,这不是抹黑我们人民警察。此贴虽然是一假设案例,关键还是起一个警示作用。

      1、根据《中国人民警察持枪条例》规定:副所长(指导员)及以上职务、特警、刑警、边防、内卫、警卫、及部份大型派出所治安民警拥有配枪权力。

      2、2010年1月12日,贵州安顺市关岭县坡贡镇派出所副所长张磊枪杀平民案;

      3、2011年内蒙古阿荣旗派出所副所长孙永春开枪致人伤残案;

      4、《中华人民共和国人民警察使用警械和武器条例》中关于使用武器的规定,在条例所例的十五种可以使用武器的情况中,只有第十项“以暴力方法抗拒阻......

      朝天鸣枪算不算警告?持刀继续往前冲算不算警告无效?

      2012/11/15 19:14:28
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       以下是引用酷热发烧友 在第32楼的发言:

       以下是引用铜血军事 在第30楼的发言:

      ......

      你这是断章取义,我没说过他不能开枪,我们探讨的是他开枪的合法性,合不合法是一回事,开枪打人是另一回事,这件事情正常的流程是郑某接到电话后应该让其他同事前往处理,这叫回避,这是明文规定的,郑某身为副所长不可能不知道这个原则,而郑某没这样做,只是一人出去处理,很明显,他把这事当成私事处理,因为涉及他老婆,到现场后,发生扭打,郑某不是对手,之前发生的这一切已经说明郑某和贾某只是一起普通的民事纠纷当事人,只不过郑某披着副所长的衔头而已,见不是对手,郑某把枪掏出来了,这就好像是两个群众打架,打不赢的一方随手拿起砖啊棍棒甚至刀来反击,区别只是在于郑某拿着的是公家配给的手枪耍特权,到最后,贾某出刀,郑当然要开枪,这是他个人的自卫权利,和执法中使用武器根本就两回事,我为什么开头强调有无后台的问题?因为有些事情在法律面前是莫凌两可的,就看有没有人愿意保你。最后,不管怎么样,郑某都不用担心偿命问题,最坏的结果,就是定一个防卫过当,罪名是故意伤害致人死亡或过失杀人,刑期10年以下,虽然楼主说是虚拟,但我相信这是真实发生的事情

      我一开始就分析过,接到电话,郑某当是一般的小事情,过去看看。。。并不是所有的事情都需要报警的,这属于处置不当,掉以轻心。到此时,郑某没有违法吧。

      到了现场以后,发现已经一个女人被打。这里完全可以放下夫妻关系,一个下班警察,看见一个女人被打倒在地,五大三粗的男人打完要走,他该不该管?如果是别的女人,当然要管,如果因为有避嫌的关系,就不能管?就要打110,同时放任施暴者离开现场么?到那里,只怕你又要高叫“我相信这不仅是一个题,这是真实的,有无后台,这警察不合格,渎职",对吧

      光天化日,不管那个女人,和这个郑某是什么关系,贾某的行为已违反了《治安管理处罚处例》,把一个女人在众人眼前打倒,算什么?你不会想说,只要打的是官的家属就合法吧

      既然贾某已违法,至少有扰乱社会治安的嫌疑,不要问谁先动手,把女人打倒在泥里,就是违法,不信你上街打一个女人试试?看警察管不管你。那么,郑某这时就该亮明身份,上前执法,而不用避嫌。否则放任嫌疑人离开现场,肯定是失职。所以,他上去是必须的。惟一少说了一句,自己报警或让围观群众报警,注意,这仅仅是为了避嫌,而不是他不能管。

      其后的冲突,是由于贾某强行离开现场而造成的,在这里,案情描述得很具体,郑某只是要求贾某赔礼道歉,是典型的现场调解。而且是往轻了调解,并未因为挨打的是自己老婆,而从重或有更严重的手段。在现实生活中,如果你把一个女人打倒在泥里,警察到现场,如果女人坚持不和解的话,你一定得到派出所录口供,接下来就是验伤,只要破了皮就够可以算轻微伤,懂么?所以,在这里,郑某除了不能避嫌外,还是希望大事化小的,并没有明显过错。因为避嫌执法不是百分百必须的,在现场只有一名当事警察时,不存在避嫌问题。避嫌也不代表绝对不能执法。只是需要调查有无循私即可。

      接下来,就是贾某拒不接受调解,要强行离开现场的问题了。既然有警员出现,为何要强行离场?而且是在明知警察身份做调解时强行离场,这时,郑某就有必要限制其离场。贾某动手已经构成了袭警。

      再往后就是亮械是否合理的问题了。当警员无法制止侵害人离场时,并且自己被打时,怎么办?用手抱住枪,蹲在地上,宁死不亮械?袭击带枪警员,本身就很值得法律探究。

      就算郑某亮械太早,但他一旦亮枪,那就铁定不突攻击的。这时,郑妻上前打人肯定有问题,但郑某除了口头喝止,还能如何?带枪上前三人纠缠?所以我说,家有贤妻,夫方无横祸。

      但无论如何,贾某是不能执刀攻击当时并未动手(亮枪后,郑某已保持距离,未再动手,一个女人能把人打成怎样?)的亮枪民警。而他执刀攻击,显然过错很大,可以说,他要是把郑妻打倒,不持刀,逃跑的话,郑某开枪就绝对要有大问题,问题是他持刀冲击亮枪民警,并且在鸣枪警告后还往上冲,就是明显过错方了。

      然后简单了,鸣枪示警无效,往大腿上开一枪,是合理的。

      所以说,整个过程,郑某有两个地方处置不当,但开枪没有问题,也可以算执法。

      这是细节清楚的案例分析,你硬要东扯西拉就只能说是心理灰暗了

      他17楼回复中第一句话就能看出来他想说什么,你和他还费什么话。

      2012/11/15 18:25:02
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       以下是引用铜血军事 在第30楼的发言:

       以下是引用酷热发烧友 在第26楼的发言:

       以下是引用铜血军事 在第17楼的发言:

      这太简单了,不过评断之前要弄清楚一件事,就是副所长有没有后台?如果有那硬不硬?这将直接关系到事件的处理,先说说后台硬的处理:立大功一次,通报表彰英雄事迹,官升三级,贾某罪有应得,小女孩治伤费用公家买单,处理完毕。

      没后台正常的处理方法:

      1、郑某系派出所副所长,在此次事件中是否在履行公务?》》》可以看成履行公务,但是违法执法

      2、郑某在事件中处置的方式是否得当?》》》不当,违反回避原则在先。

      3、郑某开枪是否合法?》》》不合法,违法执法在先

      4、郑某如需要承担责任,为何种责......

      你这回复有些地方有点扯淡

      作为派出所的副所长,是合法配枪。在日常非工作时间也可以佩枪说明什么?说明有二十四小时值班的义务。。。

      无论他掏枪和掏枪以前的程序是否违规,但当掏枪(职责赋与的权利)并亮明身份后,就已进入“拥有执法权”的角色位置。这时再持刀冲击,那就是找死了。警枪在手,不管是上班下班,任何人拿刀冲击,开枪都是必须的,更何况是在鸣枪警告以后。

      否则,国家应该取消所有人下班时间佩枪的规定。这样有两个好处:第一,工作结仇的,犯罪分子可以高高兴兴地断定你没枪,随便报复就是了,第二个好处是,只要确定你带了枪并且下班了,可以随便抢,反正你不能用,以后搞枪容易多了。。。附加好处就是,所有人只要不穿警服不在上班时间,就不敢带枪了,以后作案风险更小了。。。

      上面三个好处是您希望的吧。。。

      你这是断章取义,我没说过他不能开枪,我们探讨的是他开枪的合法性,合不合法是一回事,开枪打人是另一回事,这件事情正常的流程是郑某接到电话后应该让其他同事前往处理,这叫回避,这是明文规定的,郑某身为副所长不可能不知道这个原则,而郑某没这样做,只是一人出去处理,很明显,他把这事当成私事处理,因为涉及他老婆,到现场后,发生扭打,郑某不是对手,之前发生的这一切已经说明郑某和贾某只是一起普通的民事纠纷当事人,只不过郑某披着副所长的衔头而已,见不是对手,郑某把枪掏出来了,这就好像是两个群众打架,打不赢的一方随手拿起砖啊棍棒甚至刀来反击,区别只是在于郑某拿着的是公家配给的手枪耍特权,到最后,贾某出刀,郑当然要开枪,这是他个人的自卫权利,和执法中使用武器根本就两回事,我为什么开头强调有无后台的问题?因为有些事情在法律面前是莫凌两可的,就看有没有人愿意保你。最后,不管怎么样,郑某都不用担心偿命问题,最坏的结果,就是定一个防卫过当,罪名是故意伤害致人死亡或过失杀人,刑期10年以下,虽然楼主说是虚拟,但我相信这是真实发生的事情

      我一开始就分析过,接到电话,郑某当是一般的小事情,过去看看。。。并不是所有的事情都需要报警的,这属于处置不当,掉以轻心。到此时,郑某没有违法吧。

      到了现场以后,发现已经一个女人被打。这里完全可以放下夫妻关系,一个下班警察,看见一个女人被打倒在地,五大三粗的男人打完要走,他该不该管?如果是别的女人,当然要管,如果因为有避嫌的关系,就不能管?就要打110,同时放任施暴者离开现场么?到那里,只怕你又要高叫“我相信这不仅是一个题,这是真实的,有无后台,这警察不合格,渎职",对吧

      光天化日,不管那个女人,和这个郑某是什么关系,贾某的行为已违反了《治安管理处罚处例》,把一个女人在众人眼前打倒,算什么?你不会想说,只要打的是官的家属就合法吧

      既然贾某已违法,至少有扰乱社会治安的嫌疑,不要问谁先动手,把女人打倒在泥里,就是违法,不信你上街打一个女人试试?看警察管不管你。那么,郑某这时就该亮明身份,上前执法,而不用避嫌。否则放任嫌疑人离开现场,肯定是失职。所以,他上去是必须的。惟一少说了一句,自己报警或让围观群众报警,注意,这仅仅是为了避嫌,而不是他不能管。

      其后的冲突,是由于贾某强行离开现场而造成的,在这里,案情描述得很具体,郑某只是要求贾某赔礼道歉,是典型的现场调解。而且是往轻了调解,并未因为挨打的是自己老婆,而从重或有更严重的手段。在现实生活中,如果你把一个女人打倒在泥里,警察到现场,如果女人坚持不和解的话,你一定得到派出所录口供,接下来就是验伤,只要破了皮就够可以算轻微伤,懂么?所以,在这里,郑某除了不能避嫌外,还是希望大事化小的,并没有明显过错。因为避嫌执法不是百分百必须的,在现场只有一名当事警察时,不存在避嫌问题。避嫌也不代表绝对不能执法。只是需要调查有无循私即可。

      接下来,就是贾某拒不接受调解,要强行离开现场的问题了。既然有警员出现,为何要强行离场?而且是在明知警察身份做调解时强行离场,这时,郑某就有必要限制其离场。贾某动手已经构成了袭警。

      再往后就是亮械是否合理的问题了。当警员无法制止侵害人离场时,并且自己被打时,怎么办?用手抱住枪,蹲在地上,宁死不亮械?袭击带枪警员,本身就很值得法律探究。

      就算郑某亮械太早,但他一旦亮枪,那就铁定不突攻击的。这时,郑妻上前打人肯定有问题,但郑某除了口头喝止,还能如何?带枪上前三人纠缠?所以我说,家有贤妻,夫方无横祸。

      但无论如何,贾某是不能执刀攻击当时并未动手(亮枪后,郑某已保持距离,未再动手,一个女人能把人打成怎样?)的亮枪民警。而他执刀攻击,显然过错很大,可以说,他要是把郑妻打倒,不持刀,逃跑的话,郑某开枪就绝对要有大问题,问题是他持刀冲击亮枪民警,并且在鸣枪警告后还往上冲,就是明显过错方了。

      然后简单了,鸣枪示警无效,往大腿上开一枪,是合理的。

      所以说,整个过程,郑某有两个地方处置不当,但开枪没有问题,也可以算执法。

      这是细节清楚的案例分析,你硬要东扯西拉就只能说是心理灰暗了

      2012/11/15 17:37:30
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      典型的穿着虎皮就是老虎,随时可以要老百姓的命的山大王!

      2012/11/15 17:24:00
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       以下是引用酷热发烧友 在第26楼的发言:

       以下是引用铜血军事 在第17楼的发言:

      这太简单了,不过评断之前要弄清楚一件事,就是副所长有没有后台?如果有那硬不硬?这将直接关系到事件的处理,先说说后台硬的处理:立大功一次,通报表彰英雄事迹,官升三级,贾某罪有应得,小女孩治伤费用公家买单,处理完毕。

      没后台正常的处理方法:

      1、郑某系派出所副所长,在此次事件中是否在履行公务?》》》可以看成履行公务,但是违法执法

      2、郑某在事件中处置的方式是否得当?》》》不当,违反回避原则在先。

      3、郑某开枪是否合法?》》》不合法,违法执法在先

      4、郑某如需要承担责任,为何种责......

      你这回复有些地方有点扯淡

      作为派出所的副所长,是合法配枪。在日常非工作时间也可以佩枪说明什么?说明有二十四小时值班的义务。。。

      无论他掏枪和掏枪以前的程序是否违规,但当掏枪(职责赋与的权利)并亮明身份后,就已进入“拥有执法权”的角色位置。这时再持刀冲击,那就是找死了。警枪在手,不管是上班下班,任何人拿刀冲击,开枪都是必须的,更何况是在鸣枪警告以后。

      否则,国家应该取消所有人下班时间佩枪的规定。这样有两个好处:第一,工作结仇的,犯罪分子可以高高兴兴地断定你没枪,随便报复就是了,第二个好处是,只要确定你带了枪并且下班了,可以随便抢,反正你不能用,以后搞枪容易多了。。。附加好处就是,所有人只要不穿警服不在上班时间,就不敢带枪了,以后作案风险更小了。。。

      上面三个好处是您希望的吧。。。

      你这是断章取义,我没说过他不能开枪,我们探讨的是他开枪的合法性,合不合法是一回事,开枪打人是另一回事,这件事情正常的流程是郑某接到电话后应该让其他同事前往处理,这叫回避,这是明文规定的,郑某身为副所长不可能不知道这个原则,而郑某没这样做,只是一人出去处理,很明显,他把这事当成私事处理,因为涉及他老婆,到现场后,发生扭打,郑某不是对手,之前发生的这一切已经说明郑某和贾某只是一起普通的民事纠纷当事人,只不过郑某披着副所长的衔头而已,见不是对手,郑某把枪掏出来了,这就好像是两个群众打架,打不赢的一方随手拿起砖啊棍棒甚至刀来反击,区别只是在于郑某拿着的是公家配给的手枪耍特权,到最后,贾某出刀,郑当然要开枪,这是他个人的自卫权利,和执法中使用武器根本就两回事,我为什么开头强调有无后台的问题?因为有些事情在法律面前是莫凌两可的,就看有没有人愿意保你。最后,不管怎么样,郑某都不用担心偿命问题,最坏的结果,就是定一个防卫过当,罪名是故意伤害致人死亡或过失杀人,刑期10年以下,虽然楼主说是虚拟,但我相信这是真实发生的事情

      2012/11/15 16:11:45
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      首先,这不是抹黑我们人民警察。此贴虽然是一假设案例,关键还是起一个警示作用。

      1、根据《中国人民警察持枪条例》规定:副所长(指导员)及以上职务、特警、刑警、边防、内卫、警卫、及部份大型派出所治安民警拥有配枪权力。

      2、2010年1月12日,贵州安顺市关岭县坡贡镇派出所副所长张磊枪杀平民案;

      3、2011年内蒙古阿荣旗派出所副所长孙永春开枪致人伤残案;

      4、《中华人民共和国人民警察使用警械和武器条例》中关于使用武器的规定,在条例所例的十五种可以使用武器的情况中,只有第十项“以暴力方法抗拒阻碍人民警察依法履行职责或者暴力袭击人民警察,危及人民警察生命安全的”,可供此次事件参考。

      5、但此案和贵州警察的开枪都是基于一般民事纠纷,是否合法的判断应由相关权威部门的认定。问题的焦点是,即使民警开枪属于十五种情况里的一种,也不能说明开枪是合法的。因为条例明确规定,使用武器的先决条件是“经警告无效,可以使用武器”,也不能当场击毙。

      2012/11/15 15:46:18
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      抹黑型的贴子。首先不可能有枪随身带,第二不可能人多时开枪,三这种小事怎么会拿枪出来。没事找事么。

      2012/11/15 15:21:54
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      这JC算朴实的了,要是本地的JC,早叫他的兄弟把这什么真的假的拉到派出所了,在那儿,贾就真的会被锤成假的了。

      2012/11/15 14:55:41
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       以下是引用铜血军事 在第17楼的发言:

      这太简单了,不过评断之前要弄清楚一件事,就是副所长有没有后台?如果有那硬不硬?这将直接关系到事件的处理,先说说后台硬的处理:立大功一次,通报表彰英雄事迹,官升三级,贾某罪有应得,小女孩治伤费用公家买单,处理完毕。

      没后台正常的处理方法:

      1、郑某系派出所副所长,在此次事件中是否在履行公务?》》》可以看成履行公务,但是违法执法

      2、郑某在事件中处置的方式是否得当?》》》不当,违反回避原则在先。

      3、郑某开枪是否合法?》》》不合法,违法执法在先

      4、郑某如需要承担责任,为何种责......

      你这回复有些地方有点扯淡

      作为派出所的副所长,是合法配枪。在日常非工作时间也可以佩枪说明什么?说明有二十四小时值班的义务。。。

      无论他掏枪和掏枪以前的程序是否违规,但当掏枪(职责赋与的权利)并亮明身份后,就已进入“拥有执法权”的角色位置。这时再持刀冲击,那就是找死了。警枪在手,不管是上班下班,任何人拿刀冲击,开枪都是必须的,更何况是在鸣枪警告以后。

      否则,国家应该取消所有人下班时间佩枪的规定。这样有两个好处:第一,工作结仇的,犯罪分子可以高高兴兴地断定你没枪,随便报复就是了,第二个好处是,只要确定你带了枪并且下班了,可以随便抢,反正你不能用,以后搞枪容易多了。。。附加好处就是,所有人只要不穿警服不在上班时间,就不敢带枪了,以后作案风险更小了。。。

      上面三个好处是您希望的吧。。。

      2012/11/15 14:52:45
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      事情的前一阶段不能认定为郑某是在执行任务,但在贾某执刀后应当认定为执法行为。离开法律说,就警察能力而言,此副所长应是走后门托关系当的,不知道遇到这类事该如何处理,如他当时给所里打个电话,让所里其它人来处理,还会不向着他吗?所以说笨人一个。承担责任是应该的。

      2012/11/15 14:05:08
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      警察这个时候已经是当事一方了,有滥用武力的嫌疑。如果是一开始就要求回派出所由其他警员处理,就是合理的了。

      2012/11/15 13:53:38
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      片面之词,不可尽信!

      我国不是没有法律的国家,政府绝对会消灭犯法罪犯的!

      谁只要犯了法就一定会为此罪行付出相对应的代价的!

      2012/11/15 13:49:44
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      此案虚构说

      言论看到3白痴回复!

      虚构评论:

      开枪者身为民警,出了这结果,女孩虚构死亡,这郑某要判死刑(80%)。

      别乱虚构!真有这事,这郑某估计无期--死缓了!

      首先你是警察!现在酒后驾车撞死人还可判死刑!

      至于一一解答没必要!

      2012/11/15 13:43:51
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       以下是引用酷热发烧友 在第16楼的发言:

      首先,题目中这个贾某该死

      第一件:作为一个务农出身的(后来郑夫妻俩都制不住他),不管郑妻骂人多恶毒,出手打女人,打倒在地,混身是泥。。。基本就不是个正常人

      第二件:人家老公来了,强行要走,缺少敢做敢当的气质,伲玛,敢打女人不敢面对人家老公,有意思么。

      第三件:你可以理解成怕吃亏,但利用自己非官看着像弱势的身份强行离开现场,又当别人的面继续打女人,最后拿刀,就是不愿进入司法流程,颇有流氓无产者之风

      郑某在接电话到抵达现场,在没有亮明身份,而以老公身份与贾某交涉期间,不属于执......

      “第一件:作为一个务农出身的(后来郑夫妻俩都制不住他),不管郑妻骂人多恶毒,出手打女人,打倒在地,混身是泥。。。基本就不是个正常人”——而且还是贾某骂人在先::“因人多拥挤,郑某妻子不小心踩了一中年男子贾某的脚,贾某大骂郑妻”

      “郑某在接电话到抵达现场,在没有亮明身份,而以老公身份与贾某交涉期间,不属于执行公务。。。当贾某强行离场,自己又制不住时,依然没有亮明身份,这是个硬伤。。。”——在乡镇这个小范围内派出所副所长应该是知名度很高的人物,在场的很多人都应该认识他并了解其身份,郑某在这种场合下再亮明身份确实显得有点多余。

      “掏枪后,没有制止其妻冲上去打人,这就有执法不公之嫌了,但还是属于执行公务,算执法不当”——当时他手中持枪即使想制止其妻冲上去打人也只能在口头上,而不能上前去拉扯其妻,否则三人纠缠在一起贾某趁乱抢枪怎么办?拉扯过程中枪走火误伤围观群众的可能性也比较大。

      2012/11/15 12:18:39
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      天地存正气,人间有正义!通过文章的内容,我个人认为,此派出所副所长的行为应属于公务与自卫行为!首先,别给派出所副所长的称呼所影响对案件的公平分析,假如,我说的是假如,假如报案的一方不是副所长的老婆而是个普通公民或者接案的那方并不是报案者的副所长老公而是普通的一个接案民警?案件是不是还会发生?因此,我把这个案件按正常出警的案例来分析,就是说,当一个民警接到报警后就出警了解案情,在了解的过程中碰到正在打人的,是不是要制止?但,明示身份和想尽办法后也制止不了打人行为的,身为民警的您会怎么做?我认为,本能反应也好,职业习惯也好定会鸣枪示警!当,朝天鸣枪示警后也制止不了打人者的打人行为时更别说要打人者跟民警回派出所调查了,就在这个时候,打人者不止是公然抗法还拿来武器准备与执法者公然对抗?有法律规定,当执法者的生命受到严重的威胁或危险时可自卫反击这包括开枪的自卫行为,而且,当时的执法者没朝抗法者的要害处打只往抗法者的腿部来打,就因为如此才出现了种种不是人能想到与能控制的意外,因此,我个人对这件案件的分析结果是,正常的公务与自卫行为!至于,给出真正的答案就留待法官大人来定吧!

      2012/11/15 11:11:55
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      此事主要责任应该在郑某,我们假设一下,如果郑某的妻子不是叫她丈夫回来撑腰,而打电话110正式报警,如果郑某只是一般百姓,那么报警后派出所会派出2—3名警员公平处理此事,此事只不过一般民事纠纷应该是比较容易解决。但是现实中郑某已经下班,接到电话后并未通知其他警员,而是一人前往应该是不属于执行公务。既使执行公务按照亲属避嫌的原则也应该派其他警员前去解决。郑某到场后,按理说普通民事纠纷,作为一个派出所长应该本着大事化小,小事化了的原则劝其妻回家,可郑某到场后有明显的偏向行为并且参与动手,以至事态升级,打不过拔枪也属不当行为,应该通知其他警员前来处理,总之,此悲剧主要是郑某警务素质低下造成的,有仗势欺人之嫌,当然贾某也并非善类,比较粗野蛮横,但是如果处理得当应当不至发生枪击命案。以上仅个人看法,勿喷。

      2012/11/15 10:11:29
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      这太简单了,不过评断之前要弄清楚一件事,就是副所长有没有后台?如果有那硬不硬?这将直接关系到事件的处理,先说说后台硬的处理:立大功一次,通报表彰英雄事迹,官升三级,贾某罪有应得,小女孩治伤费用公家买单,处理完毕。

      没后台正常的处理方法:

      1、郑某系派出所副所长,在此次事件中是否在履行公务?》》》可以看成履行公务,但是违法执法

      2、郑某在事件中处置的方式是否得当?》》》不当,违反回避原则在先。

      3、郑某开枪是否合法?》》》不合法,违法执法在先

      4、郑某如需要承担责任,为何种责任?》》》要,刑事和民事的,刑事的可定为故意伤害或过失致人死亡

      5、贾某需要承担相应的责任吗?》》》要,持刀是导致死亡事件的导火线

      6、小女孩因此事件意外受伤,医药费该如何赔偿?》》》公家垫付,之后向郑某追偿(不一定是全部)

      7、接报案后,出警干警处置是否得当?》》》正常

      2012/11/15 9:35:41
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      首先,题目中这个贾某该死

      第一件:作为一个务农出身的(后来郑夫妻俩都制不住他),不管郑妻骂人多恶毒,出手打女人,打倒在地,混身是泥。。。基本就不是个正常人

      第二件:人家老公来了,强行要走,缺少敢做敢当的气质,伲玛,敢打女人不敢面对人家老公,有意思么。

      第三件:你可以理解成怕吃亏,但利用自己非官看着像弱势的身份强行离开现场,又当别人的面继续打女人,最后拿刀,就是不愿进入司法流程,颇有流氓无产者之风

      郑某在接电话到抵达现场,在没有亮明身份,而以老公身份与贾某交涉期间,不属于执行公务。。。

      当贾某强行离场,自己又制不住时,依然没有亮明身份,这是个硬伤。。。

      但也可以理解成执行公务。。。因为现场存在纠纷,存在受害人,不管这个人和自己是什么关系,只要亮明身份,要求对方配合调查,就属于执行公务。。。

      从文中描述看,郑某从头到尾,没有对贾某进行殴打,连打字都没提,其处置除了有违规之嫌外,基本还是没大的差错。

      但他有两个硬伤,一个是前面讲的亮身份晚了,二一个是,掏枪后,没有制止其妻冲上去打人,这就有执法不公之嫌了,但还是属于执行公务,算执法不当

      其后,引发贾某还手,当其面殴打其妻,这个时候,他的执行已经完全合法,尤其是他一再要求贾和郑妻去派出所,这一要求是符合程序的。。。

      然后,贾某执刀,这就是自寻死路了。面对警察,执刀冲击,而郑某在主观上没有杀人的想法,否则当胸一枪,未必会误伤小女孩,这一情节,完全可以算作自卫。。。

      派出所民警处置得当

      总的来说,郑某的一生前程算是完了,贾某属于那种以命害人的。郑妻应了一句:家有贤妻,夫无横祸。

      个人认为,他接到电话后就该备案带人出警,但是,他可能是心存侥幸,认为自己可以处理,这就是错误的开始

      到现场后,发现情况比想像得严重,由于当事一方是自己妻子,他应该尊循避嫌原则,打电话回所里报警。。。然后以家属身份处理此事件。

      个人认为,如果做到这两条,后面的行为就完全没问题了

      阻止当事人离开现场,是公民的义务,更不要说是警察身份了

      贾某从头到尾就是捉了他一条,行为不严谨,才敢强行冲出现场甚至拿刀,就是赌他不敢开家,说真的,纯从文字判断,贾有点欺负人,但赌差了,这货的执法意识和程序不强,上当了。。。就这么回事儿

      2012/11/14 17:09:57
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      滥用职权 枪毙

      2012/11/14 12:44:37
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      发这种案例,主要是参考了中国司法考试中的一些个案,最终目的是想知道,如果该案例真实呈现在各位眼前,按照我国法律法规,我们该如何处置。况且,各种突发性的事件不尽其数,该案例除了警示以外,我们需要深究结果,我们也不想真有此类事件发生,但案例分析就会有一个适当的结果,就笔者自己思考结果如下:

      1、笔者大致同意“爆闪的警灯”的观点,但是其中有些细节,可能被沽略化。

      2、郑副所长的职责问题,关键也就是“爆闪的警灯”提出的“个人行为”还是“履行公务”问题。问题就是郑副所长老婆电话打给郑副所长私人手机,是否算是报警的问题?郑副所长接到其老婆电话,如果带上所里其他警员一同前往,并及时同所长汇报,这个情况下,毫无争议算是正常出警,即使他在休息状态,后续事情的发生也就可能有另一种结果。但是郑副所长并没有做出上列的动态情形,主要是他已经处于休息状态,并且他老婆打电话并不是真正意义上属于报警的情形。

      3、依据1995年2月28日起施行《中华人民共和国人民警察法》,第二条 人民警察的任务是维护国家安全,维护社会治安秩序,保护公民的人身安全、人身自由和合法财产,保护公共财产,预防、制止和惩治违法犯罪活动。第二章 职权中(一)预防、制止和侦查违法犯罪活动;(二)维护社会治安秩序,制止危害社会治安秩序的行为;但在第一章中的第五条 人民警察依法执行职务,受法律保护。哪么,郑副所长的情形是否是依法执行的问题了。

      4、《中华人民共和国人民警察法》第二章第十条 遇有拒捕、暴乱、越狱、抢夺枪支或者其他暴力行为的紧急情况,公安机关的人民警察依照国家有关规定可以使用武器。但是贾某的行为可以定性为以上类别吗?贾某持刀冲向郑副所长,如果假定为他想逃跑呢?哪郑副所长的开枪行为如何定性?

      本文内容于 2012/11/12 10:27:45 被sxnin编辑

      2012/11/12 1:50:41
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      就说第一点,始终闹不懂,如果不是老婆打电话还会出现吗?这个事情的因果关系是:因为是亲属,所以出现在现场。。。。。。

      2012/11/10 21:48:32
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      正当防卫

      2012/11/10 15:14:53
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      说一句对不起,真的很难吗?

      2012/11/10 13:05:05
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      虚构的这双方人员都好冲动啊

      2012/11/10 10:59:50
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      基层的这些小鬼,比阎罗缺德了几条街去了。

      2012/11/10 0:02:05
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      令人深思啊,血的教训

      2012/11/9 19:58:48
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      1、第一点是比较关键的,也是最有争议的。 是“个人行为”还是“履行公务”会对处理结果产生不同结果。

      这个有别于那种警察酒后纠纷拔枪打死人什么的明显不是在履行公务。我认为,这个虽说是属于郑所长下班期间,但是在郑所长的管辖范围,处理纠纷也属于职权范围。即使打电话的是亲人也可视为普通公民。而且他不存在未经许可持有枪弹(副所以上级别佩枪)。所以我认为可以列入履行公务范围。

      2、警察应该阻止事件继续,防止事态发展,郑所长刚好相反,把普通的民事纠纷扩展上升到出现伤亡。非常明显的处置不当,这点不会有争议。

      3、开枪是否合法,公安局会成立调查组调查,根据描述来看最后会被定为自卫。

      4、郑所长应该属于违反规定出警,违法行使职权,严重失职。

      5、死人还要承担什么责任。告他打人?违反治安,罚款500?拘留5天? 这起事件特殊,死者家属都还想要上告先,(毕竟是郑所长不符合规定“出警”+处置不当+处置过程中偏袒妻子一方才诱发贾某实施要用菜刀砍人的犯罪行为)。你还敢让死者承担什么责任?公安局自己不心虚就不错了,这种事情一不小心处理就会闹成群体事件。搞不好私下还赔点钱给死者家属。

      6、定义为“履行公务”,由国家赔偿。如果被定为个人行为的话,公安机关会说是其个人行为不予以赔偿,然后会出于人道主义赔偿。总之肯定会赔偿。

      7、先将郑所长控制同时收缴手枪,并报120将伤员送往医院救治。出警干警处置得当。

      本文内容于 2012/11/9 14:39:10 被小编a30编辑

      2012/11/9 14:36:25
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      令人深思啊,血的教训。

      2012/11/9 10:59:37
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      一个年货的案件。

      2012/11/9 8:01:03
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      该案件的结果?

      本文内容于 2012/11/9 10:22:23 被sxnin编辑

      2012/11/8 22:11:31
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      好案例! 容我好好想想,明天回复……

      2012/11/7 23:23:50

      我要发帖

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       对[原创]案例分析:一乡镇派出所副所长开枪致人死亡的定性回复