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帖子主题:[原创]深度分析:为什么中国制造干不过洋品牌

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[原创]深度分析:为什么中国制造干不过洋品牌

本文原是网友lanpi 在主帖"[原创]在国外,对于老外侮辱中国制造,你会怎么办?[已拜读]"第15楼的回复,因发言内容真实精彩, 由小编a13设为独立主帖。

其实最大的问题是产品基本上沦为代工赚血汗钱;自己品牌低价恶性竞争!政府对质量问题管理不善加上中国做企业基本上都想着赚快钱导致劣质货横行!

我们不是做不好,是故意不做好;我们不是没有好产品,只是没有什么好品牌。

有些事情其实就是政府管理不善,地方保护主义盛行。食品安全问题,环保问题地方政府都会维护企业,这样的维护反而导致企业越来越离谱!最终损害了长期利益。

比如中国牛奶,现在价格越来越低,洋货价格越来越高,大家还是不选择国货!除非是迫不得已。为什么,出了问题总是捂盖子,大家怎么信任你!

失去信任太容易,建立信任太难!

至于外国人说中国货不好原因很多,

东欧是因为苏联解体当初中国倒爷耍小聪明,弄去了太多伪劣商品。结果庞大的轻工业市场中国货去得最早却失去了大部分市场!东欧人看到中国货潜意识就是假货,水货。日韩乘机占领了大部分市场。直到现在中国货还是抵制对象,只能卖得越来越廉价,质量就越来越低。最后中高档的东西连日韩低档的价格都卖不出来。

西欧市场质量管制比较严格,国货还行,可是呢,售后做得不好,以应付国内民众的态度对待欧美,能换不给退,能修不给换,卖掉了就忽悠客户,这样的水土不服让产品一有丁点质量问题马上就渲染得天下皆知。人家欧美产品公关那是很棒的,有了质量问题不怕解决不了(这些公司到了中国倒是适应很快,都像中国企业学习。还是法律法规问题啊)。还有就是出口商恶性竞争,产品雷同,互相攀比降价,为了保持成本优势不断在质量上玩花巧。好东西卖得太低价也是坏东西啊!中国的丝绸衬衣当初是刚刚的高档货,结果大家一拥而上卖成了超市货。结果呢,意大利人把同样的中国货贴个牌子卖价是国货的一百倍。人家当然就觉得你中国货肯定掺假了!当然的确也掺假了,混纺的标注全蚕丝的,把人家都当傻子。

还有就是创新不够。同样做手机,人家成本不比你高,但是苹果就是绝对高端。你做一样的东西连十分之一的钱都卖不出来。当年山寨手机其实质量控制得力其指标绝对超过同时期的其他品牌非智能手机!可是核心不在自己手上,都是作坊式挣快钱,以卖出去为主,其他都不管了。越做越烂!现在人家品牌也降价了!全都完蛋了吧。

总而言之:政府质量管控不力,法律法规不健全执行也不得力让老实的商家没好处,市场处于劣币淘汰良币的状态。

商人呢,由于对私有财产保护不力,权力侵蚀利益让他们很少想着做长期做长远只能赚快钱。

知识产权的保护不力让大部分有理想有追求的经营者不能做大,让市场处于低劣的重复之中!

政府不管控,指望商人自觉,指望消费者具有广泛的知识水平那是扯淡。

 以下是引用xyr921 在第6楼的发言:
只能说一份价钱一份货!

以中国的能力连太空对接都可以做到分毫不差,何况民用产品……

你出的起大价钱,自然能造好货给你;出不起价钱还要好东西——呵呵当然应付应付给你!说的好听点:就是能根据成本,给出不同的解决方案!这恰恰说明中国工厂实力超强!

比如这两天三哥和毛子折腾的二手航母就是这个问题。老瓦连台风都扛过,一点事都没有,为什么到毛子那就出事,唯一的解释就是毛子想多K钱,低价订了为东北农村砌炕头造的耐火砖,趴窝那是自然的!当然这不便明讲,只能又寄出中国制造=伪劣产品这套!

其它那些抱怨中国......

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      年纪越大越明白尊重不同的意见是多么重要!
      2012/9/27 9:37:57

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      人无我有,人有我优,人优我廉。我们不只能做最后一条。又不是没有做的好的企业,国企都是富家子,没有饥饿感,所以也没进攻性。

      2012/12/23 16:06:23
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      其实主要还是国人的心态和政府充当的角色上。和大家讲一个真实的故事:有位朋友买了一台国产的山地车出去旅游,结果其他人的车都是捷安特和其他非国产的车子。闹心了,一路上总是抱怨自己的车子骑行的时候沉,骑不动。虽然勉强的跟着骑到目的地了,然后自己打道回府了!后来儿子从网上买了一台“进口”的自行车这回出来了有面子了,骑得也轻松了!好啊!那叫个高兴!!结果有一回孩子喝高了说出了事情,原来给买的是一台拼装的假货!还赶不上那台国产的呢!这是什么?心态!!!这是一方面。看看军队的高档车那个是国产的?有图为证啊!

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      还有就是企业!好的都给人家啊!记得当初我们买东西都爱买出口转内销的吧!那还是次品呢!都比内销的好!

      本文内容于 2012/10/8 21:16:12 被小编a27编辑

      2012/10/8 21:13:22
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      其实还是中国货不用心的结果,形成恶性循环,市场被洋品牌蚕食.谁不愿意用物美价廉的国货?谁愿意眼睁睁被洋品牌宰?当然,钱多的除外.可就是国货不争气,价廉却不物美.举个我亲身体验的例子:我买了一款纽曼的录音笔,外壳都是铝合金的,按键却是喷成金属色的塑料.用了不到一年就把按键按塌下去了.几个塑料按键把整个录音笔都报废了.这个结果让我十分气愤,你能把外壳都做成铝合金,为什么就吝啬那几个小小的按键?? 不用塑料你能死啊? 至此我发誓不用该品牌的任何产品!!!对产品对消费者十分的不用心. 洋品牌为什么卖得好?那么贵大家都买,就因为人家工业设计做得好,人家的产品更人性化,人家的产品能耐用.普通老百姓谁钱多烧的用坏了再买新的,不都是想多花点钱只要质量好能用的住就行吗?

      2012/10/8 11:04:44
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      中国社会的特点是严重的两极分化。少量先富起来的人群带着大量的贫民阶层。而没有正常社会中占据社会主流的中产阶级。这就导致了中国社会的消费习惯,是以面向低收入阶层为基础的廉价商品为主流消费品,而社会生产也以这个基础进行。中国的高收入阶层太少,虽然他们占据的财富极大,但他们支撑不了消费基础,无法培养出中国的高端企业。

      一分价一分货,中国社会充斥的就是这些低价货。中国不是生产不出质量好的产品,您可以去看看中国出口的服装、玩具都是什么质量,但那些东西在国内卖不出价,因为有同款式但质量略低的同类产品在低价出售。

      一句话,中国的社会结构不改变,中国的产品就是这样,因为中国也是市场经济,这是由市场决定的。

      2012/10/6 15:49:10
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      态度决定一切,细节决定成败!中国、航天军工是用心在做,所以,我们你能够成功。

      反观民用产品,有几家是真真正正地在极力做好一个品牌。更多的是在打口水战,用一些老百姓陌生的术语。

      在忽悠老百姓--格力的1Hz变频技术,被消费所熟悉的时候,海尔推出了0.1Hz变频技术;美的则推出所谓的一晚一度电的高节能空调。!在这些高于洋品牌技术层次的背后,却是还得依赖别人的压缩机这样的核心部件的现状!

      交流变频电机转速公式为r=60f/n(f为频率;n为极对数),在这一公式中只有频率是可变量。所以,根据设定温度和实际温度的差,来时时改变压缩机电机输入频率,来改变压缩机电机转速,从而控制压缩机输出功率,这就是变频调速原理。海尔推出了0.1Hz变频技术,依据这一公式其最低压缩机转速仅为6r/min。在实际工作中能不能实现,在什么时候能够实现,还是问题,就如空调宣称的噪音,当消费者质疑实际工作噪音,明显高于铭意值时,厂家给出的答复是以最低速运行,而且在专业的特定的环境之下的数据,家里是不可能有的(四周都是锥形的隔音泡沫)。总之,老百姓是没有办法识破其谎言的。

      中国“空调能效比第一案”,所谓的标有2节节能空调,却是尚未达到5级能效入市标准的高能耗空调。我们的国货是在用嘴做技术!

      可悲的是,当你百度“空调能效比虚标”后,跳出的链接不止有“空调能效比第一案”中所所涉及的美的一个。这恐怕已经足以说明,这已是中国空调行业的很普遍的现象了!

      2012/10/6 17:01:56
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      中国自古都是诚信大国。

      可是,突然有一天,中国人醒来的时候,在别人眼里变成了无良无德的代名词。

      2012/9/27 21:24:44
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       以下是引用likang7218 在第8楼的发言:

       以下是引用zgz292 在第6楼的发言:

      最大的问题是现在大多的中国人做事的态度不端正、太浮躁、不认真!

      深度思考一下几个问题:

      1)如果做得最好,像苹果手机一样,是能赚钱,但要下的功夫太深。如果长期不能出成果,你吃什么?穿什么?家里人等着米下锅,你能静得下心来做研发?所以,只好选择些急功近利的东西做做。

      2)现在的创新也好,研发也好,一般非一人能力能够做到,需要团队长期的合作。除了会出现上面的生活问题外,团队合作也是个难题。这个问题在中国普遍存在,越牛的人,越是难以跨越这个问题。

      3)有人会说,找政府支持呀。政府的项目,至多2-3年。2-3年,要搞个研发,时间太短。再者,不是圈里的人,根本拿不到项目。拿到项目的人,撑死有半数的人在认真做,认真地跟着文献做,缺乏原创性。

      4)搞房地产的暴富了,当官的也有权有势还忒有钱,还有小三。广大的科技工作者们想,我一不比你们笨,各方面不比你们差,凭什么我们辛辛苦苦搞科研,累死累活一年收入还勉强小康。这心里一不平衡,能不浮躁?

      5)搞科研,做研发,还是做产品,都不是百分之百成功的事。而做房地产,当官,这两者赚钱的成功率比搞科研成功率高吧。所以,大学生、研究生、博士生、甚至留学生,都想从政。要不就经商,真正坐下来搞科研的人太少了。

      机制,我们的政府需要考虑一个好的机制,让一大批科研人员能够静得下心来,这样才能实现党中央的“建设创新型社会”的目标。

      分析得好!

      2012/9/28 8:48:32
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       以下是引用zgz292 在第6楼的发言:

      最大的问题是现在大多的中国人做事的态度不端正、太浮躁、不认真!

      深度思考一下几个问题:

      1)如果做得最好,像苹果手机一样,是能赚钱,但要下的功夫太深。如果长期不能出成果,你吃什么?穿什么?家里人等着米下锅,你能静得下心来做研发?所以,只好选择些急功近利的东西做做。

      2)现在的创新也好,研发也好,一般非一人能力能够做到,需要团队长期的合作。除了会出现上面的生活问题外,团队合作也是个难题。这个问题在中国普遍存在,越牛的人,越是难以跨越这个问题。

      3)有人会说,找政府支持呀。政府的项目,至多2-3年。2-3年,要搞个研发,时间太短。再者,不是圈里的人,根本拿不到项目。拿到项目的人,撑死有半数的人在认真做,认真地跟着文献做,缺乏原创性。

      4)搞房地产的暴富了,当官的也有权有势还忒有钱,还有小三。广大的科技工作者们想,我一不比你们笨,各方面不比你们差,凭什么我们辛辛苦苦搞科研,累死累活一年收入还勉强小康。这心里一不平衡,能不浮躁?

      5)搞科研,做研发,还是做产品,都不是百分之百成功的事。而做房地产,当官,这两者赚钱的成功率比搞科研成功率高吧。所以,大学生、研究生、博士生、甚至留学生,都想从政。要不就经商,真正坐下来搞科研的人太少了。

      机制,我们的政府需要考虑一个好的机制,让一大批科研人员能够静得下心来,这样才能实现党中央的“建设创新型社会”的目标。

      2012/9/27 22:24:38

      网友回复

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      主要原因有一个就是总是在拼价格,还有就是国人有时候偏执得过分

      2013/3/4 16:15:53
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      中国不是买不起贵价货,问题是,你做出来的东西,让人感到值不值得花这些钱来买.

      品牌要的不是物美价廉,而是要物美价合理

      就像蓝球鞋一样,

      为什么好球鞋贵?应为鞋底好,国货即便500左右的用起来一年多就坏,但大牌子能用二到三年.(指天天打球)

      算来还是大牌子好,价格相对来说也并不会贵多少

      2013/3/1 11:47:35
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      人无我有,人有我优,人优我廉。我们不只能做最后一条。又不是没有做的好的企业,国企都是富家子,没有饥饿感,所以也没进攻性。

      2012/12/23 16:06:23
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      世态炎凉

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      2012/12/6 10:13:20
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      其实主要还是国人的心态和政府充当的角色上。和大家讲一个真实的故事:有位朋友买了一台国产的山地车出去旅游,结果其他人的车都是捷安特和其他非国产的车子。闹心了,一路上总是抱怨自己的车子骑行的时候沉,骑不动。虽然勉强的跟着骑到目的地了,然后自己打道回府了!后来儿子从网上买了一台“进口”的自行车这回出来了有面子了,骑得也轻松了!好啊!那叫个高兴!!结果有一回孩子喝高了说出了事情,原来给买的是一台拼装的假货!还赶不上那台国产的呢!这是什么?心态!!!这是一方面。看看军队的高档车那个是国产的?有图为证啊!

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      还有就是企业!好的都给人家啊!记得当初我们买东西都爱买出口转内销的吧!那还是次品呢!都比内销的好!

      本文内容于 2012/10/8 21:16:12 被小编a27编辑

      2012/10/8 21:13:22
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      其实还是中国货不用心的结果,形成恶性循环,市场被洋品牌蚕食.谁不愿意用物美价廉的国货?谁愿意眼睁睁被洋品牌宰?当然,钱多的除外.可就是国货不争气,价廉却不物美.举个我亲身体验的例子:我买了一款纽曼的录音笔,外壳都是铝合金的,按键却是喷成金属色的塑料.用了不到一年就把按键按塌下去了.几个塑料按键把整个录音笔都报废了.这个结果让我十分气愤,你能把外壳都做成铝合金,为什么就吝啬那几个小小的按键?? 不用塑料你能死啊? 至此我发誓不用该品牌的任何产品!!!对产品对消费者十分的不用心. 洋品牌为什么卖得好?那么贵大家都买,就因为人家工业设计做得好,人家的产品更人性化,人家的产品能耐用.普通老百姓谁钱多烧的用坏了再买新的,不都是想多花点钱只要质量好能用的住就行吗?

      2012/10/8 11:04:44
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      中国房价可是早就干过日本了嘛 自己看看股市 格力是不是以地产身份出现啊 还有大把家电厂家都靠地产生活了 哪有心思搞研发 生产 这种吃力不讨好的事情喔 啥时候中国制造能干过洋品牌 得等到中国房地产彻底崩盘后了

      本文内容于 2012/10/9 12:08:03 被China——-1984编辑

      2012/10/7 10:32:11
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       以下是引用lanpi 在第24楼的发言:

      严格的监管是第一步,在公平和严格的环境中才有可能形成自律。西方企业也不是从一开始就自律的,还是环境影响。

       以下是引用N柯 在第23楼的发言:

      ......

      合格,60分和99分一样都是合格。但是别人能称之为优秀,我们就只有合格。中国有好多东西是有标准的,如电线、电缆、型材、螺丝螺母,但为何还有这么多所谓的“厂标”这类的不合格的产品充斥在市场?

      法律、监管,以及企业自律这些才是关键,光靠监管是没有用的。

      为何海尔会在日本召回33万台洗衣机,国货在中国就没有一个有关家电的召回案例?这就是我们没有有关这方面强制召回的法律所致。

      为何一些洋品牌,在中国没有有关家电强制召回的法律的环境下,却实施了多次产品自愿召回?这就是企业的自律。

      正是因为法律、监管,以及企业自律缺失,才会导致如今如此恶劣的市场环境,像“回购门”、“紫砂门”、“虚标门”、“传单门”、“中国空调能效比第一案”等事件,发生在一个品牌身上,就是不足为奇的事了!

      一些洋品牌家电产品,在中国没有强制召回制度的环境下,职能部门遭遇到的是无法可依,因此,没有什么好监管的。

      都是同样的环境--没有强制召回的相关法律,没人能监管,唯有的就是舆论压力。为何国货没有召回案例,洋品牌有?

      所以,只能是自愿召回。这只能依靠企业自律。造成这一原因的因数,就是品牌,别人不愿意靠牺牲品牌的公信度,而去换来短期的眼前利益。

      本文内容于 2012/10/6 20:23:31 被N柯编辑

      2012/10/6 20:20:44
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      严格的监管是第一步,在公平和严格的环境中才有可能形成自律。西方企业也不是从一开始就自律的,还是环境影响。

       以下是引用N柯 在第23楼的发言:

       以下是引用lanpi 在第17楼的发言:

      话也不能说死,我觉得关键还是一个监管问题!你监管不力,商人就无下限的玩死你!你看看出口商品,质量都挺好的吧。为什么,人家监管得力啊,不合格的不仅不许卖,卖出去了还要处罚的啊。导致假冒伪劣没有利润啊。

      我们呢,比如说螺丝刀,如果有明确的质量要求,凡是不合规格的不许卖,卖了就罚款!最后我相信同样的质量我们价格还是比进口便宜。车还不是一样!

      如果没有监管,别人明目张胆的劣质货,看起来和你一样,价格是你的几分之一,消费者当然买便宜的,只要能用就行!结果市场上还有人做优质产品吗?搞得现在优质产品都是进口的,中国人不是做不出来,是不想做。

       以下是引用搜搜你更懂 在第12楼的发言:

      我是做系统集成的,有些话不得不说,就比如工具,大家都知道实达工具吧,其实国产的也能搞得出来,问题是搞出来了卖给谁?实达有一套完整的渠道去做销售再加上人家多年的质量口碑,销售还是比较好做的,如果是国产的一个新品牌也要同样的做,那就很难,这和我们的心态有关系,一般人都会认为一把螺丝刀还要30块,疯了!人家进口的才30块。再看看使用工具的都是些什么人?使用最多的是各地的民工,倒不是看不起民工,他们买任何东西都是2个字“便宜”,一把螺丝刀30块,你认为他们会买??那么2块钱的螺丝刀质量上能和30块的比,......

      合格,60分和99分一样都是合格。但是别人能称之为优秀,我们就只有合格。中国有好多东西是有标准的,如电线、电缆、型材、螺丝螺母,但为何还有这么多所谓的“厂标”这类的不合格的产品充斥在市场?

      法律、监管,以及企业自律这些才是关键,光靠监管是没有用的。

      为何海尔会在日本召回33万台洗衣机,国货在中国就没有一个有关家电的召回案例?这就是我们没有有关这方面强制召回的法律所致。

      为何一些洋品牌,在中国没有有关家电强制召回的法律的环境下,却实施了多次产品自愿召回?这就是企业的自律。

      正是因为法律、监管,以及企业自律缺失,才会导致如今如此恶劣的市场环境,像“回购门”、“紫砂门”、“虚标门”、“传单门”、“中国空调能效比第一案”等事件,发生在一个品牌身上,就是不足为奇的事了!

      2012/10/6 19:33:02
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       以下是引用lanpi 在第17楼的发言:

      话也不能说死,我觉得关键还是一个监管问题!你监管不力,商人就无下限的玩死你!你看看出口商品,质量都挺好的吧。为什么,人家监管得力啊,不合格的不仅不许卖,卖出去了还要处罚的啊。导致假冒伪劣没有利润啊。

      我们呢,比如说螺丝刀,如果有明确的质量要求,凡是不合规格的不许卖,卖了就罚款!最后我相信同样的质量我们价格还是比进口便宜。车还不是一样!

      如果没有监管,别人明目张胆的劣质货,看起来和你一样,价格是你的几分之一,消费者当然买便宜的,只要能用就行!结果市场上还有人做优质产品吗?搞得现在优质产品都是进口的,中国人不是做不出来,是不想做。

       以下是引用搜搜你更懂 在第12楼的发言:

      我是做系统集成的,有些话不得不说,就比如工具,大家都知道实达工具吧,其实国产的也能搞得出来,问题是搞出来了卖给谁?实达有一套完整的渠道去做销售再加上人家多年的质量口碑,销售还是比较好做的,如果是国产的一个新品牌也要同样的做,那就很难,这和我们的心态有关系,一般人都会认为一把螺丝刀还要30块,疯了!人家进口的才30块。再看看使用工具的都是些什么人?使用最多的是各地的民工,倒不是看不起民工,他们买任何东西都是2个字“便宜”,一把螺丝刀30块,你认为他们会买??那么2块钱的螺丝刀质量上能和30块的比,......

      合格,60分和99分一样都是合格。但是别人能称之为优秀,我们就只有合格。中国有好多东西是有标准的,如电线、电缆、型材、螺丝螺母,但为何还有这么多所谓的“厂标”这类的不合格的产品充斥在市场?

      法律、监管,以及企业自律这些才是关键,光靠监管是没有用的。

      为何海尔会在日本召回33万台洗衣机,国货在中国就没有一个有关家电的召回案例?这就是我们没有有关这方面强制召回的法律所致。

      为何一些洋品牌,在中国没有有关家电强制召回的法律的环境下,却实施了多次产品自愿召回?这就是企业的自律。

      正是因为法律、监管,以及企业自律缺失,才会导致如今如此恶劣的市场环境,像“回购门”、“紫砂门”、“虚标门”、“传单门”、“中国空调能效比第一案”等事件,发生在一个品牌身上,就是不足为奇的事了!

      本文内容于 2012/10/6 18:59:08 被N柯编辑

      2012/10/6 17:22:18
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      态度决定一切,细节决定成败!中国、航天军工是用心在做,所以,我们你能够成功。

      反观民用产品,有几家是真真正正地在极力做好一个品牌。更多的是在打口水战,用一些老百姓陌生的术语。

      在忽悠老百姓--格力的1Hz变频技术,被消费所熟悉的时候,海尔推出了0.1Hz变频技术;美的则推出所谓的一晚一度电的高节能空调。!在这些高于洋品牌技术层次的背后,却是还得依赖别人的压缩机这样的核心部件的现状!

      交流变频电机转速公式为r=60f/n(f为频率;n为极对数),在这一公式中只有频率是可变量。所以,根据设定温度和实际温度的差,来时时改变压缩机电机输入频率,来改变压缩机电机转速,从而控制压缩机输出功率,这就是变频调速原理。海尔推出了0.1Hz变频技术,依据这一公式其最低压缩机转速仅为6r/min。在实际工作中能不能实现,在什么时候能够实现,还是问题,就如空调宣称的噪音,当消费者质疑实际工作噪音,明显高于铭意值时,厂家给出的答复是以最低速运行,而且在专业的特定的环境之下的数据,家里是不可能有的(四周都是锥形的隔音泡沫)。总之,老百姓是没有办法识破其谎言的。

      中国“空调能效比第一案”,所谓的标有2节节能空调,却是尚未达到5级能效入市标准的高能耗空调。我们的国货是在用嘴做技术!

      可悲的是,当你百度“空调能效比虚标”后,跳出的链接不止有“空调能效比第一案”中所所涉及的美的一个。这恐怕已经足以说明,这已是中国空调行业的很普遍的现象了!

      2012/10/6 17:01:56
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      中国社会的特点是严重的两极分化。少量先富起来的人群带着大量的贫民阶层。而没有正常社会中占据社会主流的中产阶级。这就导致了中国社会的消费习惯,是以面向低收入阶层为基础的廉价商品为主流消费品,而社会生产也以这个基础进行。中国的高收入阶层太少,虽然他们占据的财富极大,但他们支撑不了消费基础,无法培养出中国的高端企业。

      一分价一分货,中国社会充斥的就是这些低价货。中国不是生产不出质量好的产品,您可以去看看中国出口的服装、玩具都是什么质量,但那些东西在国内卖不出价,因为有同款式但质量略低的同类产品在低价出售。

      一句话,中国的社会结构不改变,中国的产品就是这样,因为中国也是市场经济,这是由市场决定的。

      2012/10/6 15:49:10
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       以下是引用likang7218 在第8楼的发言:

       以下是引用zgz292 在第6楼的发言:

      最大的问题是现在大多的中国人做事的态度不端正、太浮躁、不认真!

      深度思考一下几个问题:

      1)如果做得最好,像苹果手机一样,是能赚钱,但要下的功夫太深。如果长期不能出成果,你吃什么?穿什么?家里人等着米下锅,你能静得下心来做研发?所以,只好选择些急功近利的东西做做。

      2)现在的创新也好,研发也好,一般非一人能力能够做到,需要团队长期的合作。除了会出现上面的生活问题外,团队合作也是个难题。这个问题在中国普遍存在,越牛的人,越是难以跨越这个问题。

      3)有人会说,找政府支持呀。政府的项目,至多2-3年。2-3年,要搞个研发,时间太短。再者,不是圈里的人,根本拿不到项目。拿到项目的人,撑死有半数的人在认真做,认真地跟着文献做,缺乏原创性。

      4)搞房地产的暴富了,当官的也有权有势还忒有钱,还有小三。广大的科技工作者们想,我一不比你们笨,各方面不比你们差,凭什么我们辛辛苦苦搞科研,累死累活一年收入还勉强小康。这心里一不平衡,能不浮躁?

      5)搞科研,做研发,还是做产品,都不是百分之百成功的事。而做房地产,当官,这两者赚钱的成功率比搞科研成功率高吧。所以,大学生、研究生、博士生、甚至留学生,都想从政。要不就经商,真正坐下来搞科研的人太少了。

      机制,我们的政府需要考虑一个好的机制,让一大批科研人员能够静得下心来,这样才能实现党中央的“建设创新型社会”的目标。

       以下是引用likang7218 在第8楼的发言:

       以下是引用zgz292 在第6楼的发言:

      最大的问题是现在大多的中国人做事的态度不端正、太浮躁、不认真!

      深度思考一下几个问题:

      1)如果做得最好,像苹果手机一样,是能赚钱,但要下的功夫太深。如果长期不能出成果,你吃什么?穿什么?家里人等着米下锅,你能静得下心来做研发?所以,只好选择些急功近利的东西做做。

      2)现在的创新也好,研发也好,一般非一人能力能够做到,需要团队长期的合作。除了会出现上面的生活问题外,团队合作也是个难题。这个问题在中国普遍存在,越牛的人,越是难以跨越这个问题。

      3)有人会说,找政府支持呀。政府的项目,至多2-3年。2-3年,要搞个研发,时间太短。再者,不是圈里的人,根本拿不到项目。拿到项目的人,撑死有半数的人在认真做,认真地跟着文献做,缺乏原创性。

      4)搞房地产的暴富了,当官的也有权有势还忒有钱,还有小三。广大的科技工作者们想,我一不比你们笨,各方面不比你们差,凭什么我们辛辛苦苦搞科研,累死累活一年收入还勉强小康。这心里一不平衡,能不浮躁?

      5)搞科研,做研发,还是做产品,都不是百分之百成功的事。而做房地产,当官,这两者赚钱的成功率比搞科研成功率高吧。所以,大学生、研究生、博士生、甚至留学生,都想从政。要不就经商,真正坐下来搞科研的人太少了。

      机制,我们的政府需要考虑一个好的机制,让一大批科研人员能够静得下心来,这样才能实现党中央的“建设创新型社会”的目标。

      楼上的考虑问题明显要比大部分网友深一点,在铁血上也算是少见的了!

      其实这个问题也是为什么中国在以前为什么是大锅饭,而不是搞绩效的最重要的原因。很多事情不是一两年就能见效的,很多工作都是干了一辈子才出成效甚至没有出成效。比如科研,研制某种先进的药物可能需要几十年,然而过了20多年科学家还是没有研究出来,人们就说这些科学家没有认真工作吗???当然不是,他们甚至比人们想象的更认真,更努力但并不是他们想就能够造出来的。比如治愈艾滋病的药物,全世界至少已经努力了30年,但现在还没有看到任何特效药的影子!能说那些科学家们没有努力吗?

      除了这些,还有教育,在教育上搞绩效是很搞笑的事情!真正把一个人培养成才至少需要10年,甚至20年也不奇怪。(博士,硕士)但给老师们按绩效评先进,发工资后,大部分老师的眼里剩下的都只有分数了!但这也不能责怪老师,老师也要拿工资吃饭的,不这么做除非不想吃这碗饭了!

      还有医疗,自从医疗产业化以后,老百姓看病越来越贵了!为什么?如果医生不能拿到足够的业绩他就没有奖金,甚至被处罚,更不用说评先进了!面对这些,医生、护士该怎么做?有人说医生黑,护士黑,这只是道德问题吗?

      现在很多西方国家的国有化程度比中国还要高,因为很多东西需要长时间持续的投入,而且还可能长时间得不到回报,但又是必须投入的项目,这些都是由国家来出钱的。换句话说就是向社会主义国家学习!

      最后一点涉及到了为什么革命先烈们要否定孔丘,因为只有否定了官本位,才能人人平等,才能让人们在各个行业完全发挥自己的才智。不然做官好处多多,其他的行业累死也赶不上,人人都去抢官去了,谁研究自然科学?谁去造飞机大炮?这就是中国到了近代为什么完全落后西方的最主要的原因。

      2012/10/1 20:01:37
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      去了趟俄罗斯,人家现在现在还认为中国货还是当年祸害他们的温州皮鞋呢

      2012/10/1 10:23:41
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      你要价格比洋货便宜,又要质量好,是不是做梦?

      2012/9/28 15:36:04
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      话也不能说死,我觉得关键还是一个监管问题!你监管不力,商人就无下限的玩死你!你看看出口商品,质量都挺好的吧。为什么,人家监管得力啊,不合格的不仅不许卖,卖出去了还要处罚的啊。导致假冒伪劣没有利润啊。

      我们呢,比如说螺丝刀,如果有明确的质量要求,凡是不合规格的不许卖,卖了就罚款!最后我相信同样的质量我们价格还是比进口便宜。车还不是一样!

      如果没有监管,别人明目张胆的劣质货,看起来和你一样,价格是你的几分之一,消费者当然买便宜的,只要能用就行!结果市场上还有人做优质产品吗?搞得现在优质产品都是进口的,中国人不是做不出来,是不想做。

       以下是引用搜搜你更懂 在第12楼的发言:

      我是做系统集成的,有些话不得不说,就比如工具,大家都知道实达工具吧,其实国产的也能搞得出来,问题是搞出来了卖给谁?实达有一套完整的渠道去做销售再加上人家多年的质量口碑,销售还是比较好做的,如果是国产的一个新品牌也要同样的做,那就很难,这和我们的心态有关系,一般人都会认为一把螺丝刀还要30块,疯了!人家进口的才30块。再看看使用工具的都是些什么人?使用最多的是各地的民工,倒不是看不起民工,他们买任何东西都是2个字“便宜”,一把螺丝刀30块,你认为他们会买??那么2块钱的螺丝刀质量上能和30块的比,......

      2012/9/28 15:28:24
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      终归一条:技术!

      2012/9/28 10:25:28
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      改开的第一步 就是乡镇企业假冒伪劣 低价 战胜国营企业 还说国企没用活力 可惜这种方法 斗不过外企 关键老外有制度 有监管

      2012/9/28 9:38:31
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      自找的,近视眼的结果。。

      可问题在于,有人还宁可选择近视·

      2012/9/28 9:17:44
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       以下是引用likang7218 在第8楼的发言:

       以下是引用zgz292 在第6楼的发言:

      最大的问题是现在大多的中国人做事的态度不端正、太浮躁、不认真!

      深度思考一下几个问题:

      1)如果做得最好,像苹果手机一样,是能赚钱,但要下的功夫太深。如果长期不能出成果,你吃什么?穿什么?家里人等着米下锅,你能静得下心来做研发?所以,只好选择些急功近利的东西做做。

      2)现在的创新也好,研发也好,一般非一人能力能够做到,需要团队长期的合作。除了会出现上面的生活问题外,团队合作也是个难题。这个问题在中国普遍存在,越牛的人,越是难以跨越这个问题。

      3)有人会说,找政府支持呀。政府的项目,至多2-3年。2-3年,要搞个研发,时间太短。再者,不是圈里的人,根本拿不到项目。拿到项目的人,撑死有半数的人在认真做,认真地跟着文献做,缺乏原创性。

      4)搞房地产的暴富了,当官的也有权有势还忒有钱,还有小三。广大的科技工作者们想,我一不比你们笨,各方面不比你们差,凭什么我们辛辛苦苦搞科研,累死累活一年收入还勉强小康。这心里一不平衡,能不浮躁?

      5)搞科研,做研发,还是做产品,都不是百分之百成功的事。而做房地产,当官,这两者赚钱的成功率比搞科研成功率高吧。所以,大学生、研究生、博士生、甚至留学生,都想从政。要不就经商,真正坐下来搞科研的人太少了。

      机制,我们的政府需要考虑一个好的机制,让一大批科研人员能够静得下心来,这样才能实现党中央的“建设创新型社会”的目标。

      分析得好!

      2012/9/28 8:48:32
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      我是做系统集成的,有些话不得不说,就比如工具,大家都知道实达工具吧,其实国产的也能搞得出来,问题是搞出来了卖给谁?实达有一套完整的渠道去做销售再加上人家多年的质量口碑,销售还是比较好做的,如果是国产的一个新品牌也要同样的做,那就很难,这和我们的心态有关系,一般人都会认为一把螺丝刀还要30块,疯了!人家进口的才30块。再看看使用工具的都是些什么人?使用最多的是各地的民工,倒不是看不起民工,他们买任何东西都是2个字“便宜”,一把螺丝刀30块,你认为他们会买??那么2块钱的螺丝刀质量上能和30块的比,还有可比性吗?

      咱们这里为什么偷工减料,以次充好,归根结底还是小农意识,什么都要图便宜,一个劲的图便宜,牺牲的当然是质量,所以买便宜货的就不要说什么国产不好,同样的价位国外的还生产不了,人工成本都超过低成本售价。

      再打一个比方,国产的微面很多人都说质量不好,配置很低,你看看都是些什么人买,买回去又都干嘛,民工买的最多,用途几乎都是拉货,一个1升多一点的发动机却要承受一吨半小卡车的负载,它是什么车啊?能没有当场趴窝就算不错了,你还要它怎么样,07年,我买了一个长安之星,还是二手的,平时保养有点什么小毛病都赶紧修,机油用的都是轿车用的黄壳,一直跟着我3年都没怎么修过,有一次从南京去甘肃庆阳做个项目,来回近4000公里庆阳附近的环县、吴起、南梁、庆城、花池都去过,上山下山的,屁事没有,除了在回来的时候在陕西乾县坏了挂档定位销,真的什么毛病都没有,其实,低价位的产品就不要那么苛刻,细心爱护点也还是蛮给力的。

      所以,不要动不动就说质量问题,你得先看看你花的钱买的东西是不是质量上乘的东西!

      本文内容于 2012/9/28 6:26:48 被搜搜你更懂编辑

      2012/9/28 6:12:21
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      只能叹口气,我的美菱雅典娜冰箱用了5年修了4次,这次说要换压缩机,收了950元了,差不多一个月了还没搞好....说我不要了,就扔4楼下去,叫他退压缩机的钱吧! 还不肯退.....你说让我们怎么相信你.

      2012/9/28 1:04:13
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      产品的监管机制不健全,以经济建设为中心而忘了本身机构应该行使的权力,用罚款、受贿加保护地方企业和经济流通一律放行.而企业产品的最终目的不是服务于人民,而是为企业追逐更多的利润,不是中国人不聪明,而是百姓几千年的奴性思想在作祟。

      2012/9/27 23:09:27
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      中国产品似乎是在中国干不过洋品牌,不过在国外到是很好卖,比如手机,中国自主品牌在海外的市场占有率就不错,在国内到是认可的人不多。

      2012/9/27 22:34:00
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       以下是引用zgz292 在第6楼的发言:

      最大的问题是现在大多的中国人做事的态度不端正、太浮躁、不认真!

      深度思考一下几个问题:

      1)如果做得最好,像苹果手机一样,是能赚钱,但要下的功夫太深。如果长期不能出成果,你吃什么?穿什么?家里人等着米下锅,你能静得下心来做研发?所以,只好选择些急功近利的东西做做。

      2)现在的创新也好,研发也好,一般非一人能力能够做到,需要团队长期的合作。除了会出现上面的生活问题外,团队合作也是个难题。这个问题在中国普遍存在,越牛的人,越是难以跨越这个问题。

      3)有人会说,找政府支持呀。政府的项目,至多2-3年。2-3年,要搞个研发,时间太短。再者,不是圈里的人,根本拿不到项目。拿到项目的人,撑死有半数的人在认真做,认真地跟着文献做,缺乏原创性。

      4)搞房地产的暴富了,当官的也有权有势还忒有钱,还有小三。广大的科技工作者们想,我一不比你们笨,各方面不比你们差,凭什么我们辛辛苦苦搞科研,累死累活一年收入还勉强小康。这心里一不平衡,能不浮躁?

      5)搞科研,做研发,还是做产品,都不是百分之百成功的事。而做房地产,当官,这两者赚钱的成功率比搞科研成功率高吧。所以,大学生、研究生、博士生、甚至留学生,都想从政。要不就经商,真正坐下来搞科研的人太少了。

      机制,我们的政府需要考虑一个好的机制,让一大批科研人员能够静得下心来,这样才能实现党中央的“建设创新型社会”的目标。

      2012/9/27 22:24:38
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      中国自古都是诚信大国。

      可是,突然有一天,中国人醒来的时候,在别人眼里变成了无良无德的代名词。

      2012/9/27 21:24:44
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      最大的问题是现在大多的中国人做事的态度不端正、太浮躁、不认真!

      2012/9/27 21:16:20
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      我们老师说过,中国工业跟国外相比有个很大的缺陷就是材料问题,材料是硬件,设计理念是软件,硬件跟不上软件就完全发挥不出来

      2012/9/27 20:42:56
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      慢慢来吧 凡事都有个过程~~

      2012/9/27 20:40:35
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      好像美国有几百个苹果似的,中国像样的工业化才十多年,就指望能出苹果?中国现在对知识产权保护不力,根本原因是俺们知识产权还没有成熟,至少是净逆差吧,因果不分的分析。

      2012/9/27 20:39:12
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      中国制造只会压榨工人的人力成本,用他们的血汗换取利润,对开发创新兴趣不大,有也是想广告效应,弄大声势后到股市圈钱,圈够了,跑了。很多企业的法人都是某些见不到人的钱财代理,这些人就是所谓的先富起来不能公开的人渣。

      2012/9/27 19:05:46

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