帖子主题：看了这部电影才知道张艺谋的《金陵十三钗》很垃圾
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看了这部电影才知道张艺谋的《金陵十三钗》很垃圾
赛德克·巴莱
我们太注重所谓的仁义道德，对于日本杂种，要更加杂种的方法！
《赛德克·巴莱》是《海角七号》导演魏德圣所执导的史诗英雄巨作，该片筹划长达十二年、跨国动员两万人拍摄。电影在台湾上映将分为《赛德克·巴莱（上）：太阳旗》和《赛德克·巴莱（下）：彩虹桥》两部分。2012年5月10日内地也会上映此片，此版为魏德圣导演重新剪辑的版本。影片讲述的是1930年，台湾在日本统治之下，原住民赛德克族马赫坡社头目莫那鲁道，率众反抗日本政府而发动雾社事件的故事。
剧情简介
史诗英雄巨片《赛德克·巴莱》故事叙述在险恶的日据时代，赛德克族被迫失去自己的文化与信
仰，男人必须服劳役不得狩猎、女人派遣帮佣不能编织彩衣，骁勇善战的赛德克族马赫坡社头目莫那鲁道，见证这三十年来的压迫统治，看着族人过着苦不堪言的日子。因一场误会种下日警和赛德克族的紧张关系，自此族人便活在恐遭日警报复的阴霾中，忍辱负重的莫那鲁道在深思后，虽知这场战役将面临灭族危机，但他明白唯有挺身为民族尊严反击，才能成为真正的赛德克人，于是决心带领族人循着祖灵之训示，夺回属于他们的猎场。 电影故事从1895年横跨至1930年，魏德圣决定由两名素人原住民演员分别饰演青年和中年时期的英雄主角莫那鲁道，“年轻的莫那狂傲不羁、中年则是沉稳、谋略中带着杀气”，并同步公开影片中的四大主要人物：中年莫那鲁道、道泽群头目铁木瓦力斯、日警小岛源治及日军少将镰田弥彦。
上集：太阳旗
其中，上集以象征日本的《太阳旗》为名，由1895年日军占领台湾开始，演至1930年雾社冲突，并酝酿着眼于雾社公学校事件爆发前后的描述。 昭和5年10月27日（西元1930年），台湾总督府为纪念北白川宫能久亲王薨去，而举行台湾神社祭，雾社地区则照例举行联合运动会。当联合运动会开幕，所有日人、警察及其眷属齐聚公学校之际，赛德克雾社群之马赫坡、荷戈、波亚伦、斯库、罗多夫、塔罗湾等六部落赛德克族人，由雾社群马赫坡社头目莫那·鲁道率领发难。 当日清晨，雾社公学校（现今台电万大电厂雾社分部）运动会，由能高郡守小笠敬太郎主持开幕典礼，其他日本人都前来观礼，这时候预先埋伏的塞德克勇士，在莫那·鲁道攻击号令下，立刻展开猛烈的突袭，在一阵毫无预警的混战中，将运动场内134位日人一一撂倒砍杀。 另一方面，莫那·鲁道命令次子巴索·莫那（Baso Mona）潜入马赫坡山取材地、袭击日警，并命长子达多·莫那（Tado Mona）潜入马赫坡社警察驻在所，亦将日警及其眷属全数格毙。后分成数队，切断日人对外的所有电话线路，陆续袭击各部落之警察驻在所，掳擭弹药、枪械。借此向雾社地区的各个部落宣告，反暴统治之圣战已经开打，终致纷纷群起向应。 在震惊愤怒之余，日军旋即调度派遣驻扎台中、花莲的步兵与警力，区分两路向雾社方面挺进；莫那·鲁道率领族人抗敌缠斗、辗转退守马赫坡石窟。一场双方分别为了资源与报复围剿、祖灵与灵魂尊严的异族战端，就此揭开序幕……
下集：彩虹桥
下集《彩虹桥》则进一步描述日军大队兵力进犯，与莫那·鲁道带领赛德克族浴血抵抗的过程，并深入刻画族人从容牺牲后，越过彩虹桥回归祖灵的故事。 接续上集赛德克族发动公学校冲突事件，致使日人遭遇殖民占领以来最大的统治危机后，日本驻台陆军少将镰田弥彦衔命调动高达三千名以上的军警，挟以山炮、机枪等优势武力，联合前往雾社讨伐。 另一方面，原先对部落友善的巡查小岛源治，也因自己的妻儿在运动场上死于非命，愤怒痛苦地完全失去理智，而强迫莫那·鲁道的世仇、屯巴拉社头目铁木·瓦力斯出兵，协助日人打这场毫不擅长的山区游击战。 然而，世代山居的赛德克族熟悉当地绝壁地势，导致增援的日军部队始终久攻不下，伤亡无数。眼看清剿不力，日军于是改以派遣飞机投掷毒气弹，形成了原住民以猎枪、柴刀、木棍等原始武器，对抗飞机、大炮的局势。经过近一个月的激烈对峙，抗日族人死伤惨重；赛德克妇女此时也为了使自己孩子、丈夫无后顾之忧，于是纷纷先行上吊自缢；残存的男人们则在脸孔纹上赛德克记号，誓死抵抗、宁死不屈。 原本发誓要一天拿下雾社的镰田弥彦，至此也不得不衷心佩服莫那·鲁道的骁勇善战，深深感叹：“三百名战士抵抗数千名大军，不战死便自尽……为何我会在这遥远的台湾山区见到我们已经消失百年的武士精神？……是这里的樱花开得太艳红了吗？” 为了灵魂自由，不惧牺牲战死的赛德克族人与勇士，越过彩虹桥、回归祖灵的旅程也于焉展开……
90后的我保持尚武美德！牢记泱泱中华需要一代又一代的血气男儿捍卫！
犯我中华者，虽远必诛
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2012/5/1 0:47:09
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以下是引用明厉锋 在第32楼的发言： 不同意。 首先，我认为张艺谋是个优秀的导演，《金陵十三钗》也是一部优秀的影片。很多人说不好，恐怕是你们没看懂，或者说没有抱着客观的态度来欣赏影片，而是一开始就抱着找碴的心态来的。 其次，《赛德克-巴莱》也是一部很优秀的影片，但也没有像有些人吹嘘的那样高。我感觉这部影片最大的问题就在于太“西化”了，非常强调个人英雄主义，部分情节故弄玄虚，导演过分玩弄艺术手法，反而削弱了对故事情节的掌握。
在这里，我想吐槽一下某些人，总是先入为主的抱着一种观点来看电影。比如，同样是比较客观的表现了日军比较...... |
非也，只是南京南京只是我们单方面被屠杀而已，而里面的日军又不像一般天朝电影里的日军那么NC。
而赛德克有血腥屠杀日军的场面，能让我们的心情舒畅，有出口恶气的感觉。
2012/5/5 14:33:03
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以下是引用nx888 在第50楼的发言： 屁片，把鬼子拍成文明之师了，纯粹是一部为台独歌功颂德的烂片 |
过激了，里面没台独的事，歌颂的也是土著的血性而已。台湾割让给日本后，日本确实是把台湾当作了自己的领土，相信日本政府不会明着制定太多的偏袒日本人的政策，毕竟没有那个政府愿意自己统治下天天起义不断。所以片中的日本政府和军队做的一些事，应该是真的。但政策归政策，私底下日本人是否个个都执行就难保了，也就有欺压土著的日本人。这点不难理解，我们自己都这个省的看那个省的人不顺眼，小日本看土著野蛮也可以理解。所以我说这个片是中立的立场来拍摄的，电影无非说了句事实而已。虽然歌颂的是台湾原住民，但我依然看不到哪里歌颂了台独。做事要实事求是，不能上纲上线，哪怕是台独的人拍的片，只要片中没有宣扬我们就不能乱扣帽子。
2012/5/5 10:14:12
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以下是引用至尊猛龙 在第70楼的发言： 在中国张艺谋是最杰出的导演之一，说他垃圾的人一定是活在虚伪的世界里的人，你可以骂他！因为他揭露了你内心虚伪丑陋的不可见人的东西，你根本就看不懂他的片子，也不配看他的片子，但不怪你，因为你根本就不懂什么是人性，什么是尊重，什么是真的仁爱！楼主在文章的开始就说：“我们太注重所谓的仁义道德！”大家好好的想想（真实的）说这句话脸不红吗，都在做着苟且的事情，还满嘴的道义！不正是现在社会的常态吗？ |
你非要说排床戏是艺术，我也支持。可是作为大艺术家，为什么不能来点美好的艺术呢？难道只有裸戏，强奸才是艺术？
你敢不敢承认张艺谋在电影里加入国际元素还有裸戏强奸戏以及表现中国人愚蠢的内容就是为了拿国际大奖？（我不光指这一部电影，而是张的所有电影）
2012/5/4 18:21:06
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在中国张艺谋是最杰出的导演之一，说他垃圾的人一定是活在虚伪的世界里的人，你可以骂他！因为他揭露了你内心虚伪丑陋的不可见人的东西，你根本就看不懂他的片子，也不配看他的片子，但不怪你，因为你根本就不懂什么是人性，什么是尊重，什么是真的仁爱！楼主在文章的开始就说：“我们太注重所谓的仁义道德！”大家好好的想想（真实的）说这句话脸不红吗，都在做着苟且的事情，还满嘴的道义！不正是现在社会的常态吗？中国人现在丢掉的是灵魂！张艺谋使用真实的最简单直接的形式来启示人们，国人不要只有精神，没了灵魂！精神是做出来的，灵魂没了，就成游荡的鬼了！
本文内容于 2012/5/4 20:56:05 被至尊猛龙编辑
2012/5/4 18:08:25
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以下是引用明厉锋 在第40楼的发言：
首先，不要人云亦云，要有调查实践的精神。这句话我听说过，但是抱歉，我没有找到出处。也就是说，我不能找到这句话存在的证据。如果你有，请提供给我。 其次，即使老谋子真的说了这句话，也要注意结合具体的语境，来判断他的意思，不能断章取义。我经常上凤凰网，凤凰网的编辑经常有一种我很不齿的标题党行为，把文章中的一句很“有料”的话孤立出来，当做标题吸引你点击。当你认真看过全文了以后，你会发现“不过如此”。如果说，为了吸引点击率，编辑们玩点噱头无伤大雅的话，一些NC只看标题就开喷的行为就有点下作了。 |
妓女不过是一个职业。很多人的操守根本还不如妓女。妓女中懂大义者，有桃花扇里李香君，秦淮河上柳如是。。。不甘屈辱，心地洁白。而读书破万卷的侯方域，钱谦益总比好多评论他们的人有学问吧，操守又如何呢？刘半农先生给赛金花写过一副对联：也曾嫁婿屠龙，也曾周游列国。。。。。。为救国救民，不惜色相牺牲。。。。对子里前两句的本事说的是，赛金花嫁给状元洪均，跟随他周游欧洲各国。也就是这次周游结识了八国联军总司令瓦德西，在爷们战死八里桥，太后西行长安城后。满北京无米无良，色相牺牲就是为了换粮，为了用自己的方式救死扶伤。试问，我们是爷们，又有哪一个胜过赛金花？更不干涉谈李香君之流。电视台的主持人口口声声叫苍井优苍老师，这个反差跟我心目中的老师相去甚远，也不知道苍老师给他们教授的是什么课程？《金陵十三钗》里的妓女，也堪称巾帼。妓女出卖的是今天，是年轻。学生预示者未来，把自己毁于乱世，还来真正的建设者。这就是我理解的十三钗，面对美国，我们的骨头要硬，要学朱自清先生。但昧着3心否认美国对世界的主导地位，那是无知。爱护我们的导演，支持我们的导演，支持中国电影。这三句话说起来很简单，但做起来好像不轻松。其实我们只需要怀有一颗宽容的心，给他们时间。
2012/5/4 12:23:21
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以下是引用tiger032 在第21楼的发言：
不自杀也最多多活几天，小日本不会放过他们的。没看到片尾下山的妇孺被日本人调拨的其他土著杀了么？这片的艺术性已经不亚于好莱坞了。大陆的导演真的落后很多，不脱衣服不乱搞难道就不叫电影？ |
因为大陆的导演就好这口，不脱衣服不乱搞，他们拍的都想睡觉。拍片时候看女演员乱搞，看的兴起，自己搞女演员的时候才能勃起，他们 都是一群 阳 痿
2012/5/4 0:47:01
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以下是引用zzy008 在第55楼的发言：
看了再评 |
看了几遍了，片子不错，土著没有你说的那么高尚。
2012/5/3 20:42:20
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以下是引用rayzhao800 在第51楼的发言：
子弹从左眼进右眼出，这个难度也太大了点吧，一般的猎人成功的几率能有多少？ |
这个打猎的话从左眼进右眼出还是有可能的 毕竟动物眼一般不像人类在一个平面上 不过打人的话可能性微乎其微
2012/5/3 19:44:15
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以下是引用tiger032 在第46楼的发言：
这是不彻头彻尾的原生态抗日电影，里面没有爱国的大道理，只是因为他们被日本人欺负，日本人要强行给他们带来文明他们不愿意失去猎场失去自由生活的原生态模式才反抗的。里面的汉人反抗没杀几个日本人，最后汉人成了顺民，只有原生态的土著反抗才有效果。呵呵，这片是为了突出本地土著的血性拍的，你想看大陆风格的抗日片就别看了，不然你会骂娘的。呵呵，里面的日本人非常的“厚道”，对于莫那鲁道非常宽厚，当初杀了那么多日本人，事后交人头时还殴打日本人居然屁事没有！日本是来给台湾搞建设的，给他们带去了文明，但他们不愿意，最后他们造反杀了那么多日本人，可皇军居然还派医护兵为投降的妇孺检查身体，这那是皇军，整个一解放军啊。呵呵。电影对日本的描述就这样，习惯于大陆风格的人看了肯定会诧异或者骂娘，但我相信这里面有夸张成分也不太多，基本上应该跟历史上差不多，比较中立。所以这片估计大陆通不过政审，要看还是上网看吧。 |
看了再评
2012/5/3 18:05:32
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以下是引用tiger032 在第44楼的发言：
你没碰到过这些人你不懂。我老爸当年就跟片中的日军一样对付造反的藏民，他们靠打猎为生的，皮毛不全就没好价钱，所以打猎都要求子弹尽量从左眼进右眼出，枪法比当兵的还好。在特定的地形下，他们的确比正规军有战斗力。对付这样的土匪不能大部队上，只有以小分队形式渗透进攻，而且小分队中必须要有信得过的当地人作为向导才行。当年一个团去抓藏民土匪结果损兵折将徒劳无功，结果还是我爸他们的小分队等大部队走后出其不意进去抓获的。 |
子弹从左眼进右眼出，这个难度也太大了点吧，一般的猎人成功的几率能有多少？
2012/5/3 16:19:22
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以下是引用tiger032 在第44楼的发言：
你没碰到过这些人你不懂。我老爸当年就跟片中的日军一样对付造反的藏民，他们靠打猎为生的，皮毛不全就没好价钱，所以打猎都要求子弹尽量从左眼进右眼出，枪法比当兵的还好。在特定的地形下，他们的确比正规军有战斗力。对付这样的土匪不能大部队上，只有以小分队形式渗透进攻，而且小分队中必须要有信得过的当地人作为向导才行。当年一个团去抓藏民土匪结果损兵折将徒劳无功，结果还是我爸他们的小分队等大部队走后出其不意进去抓获的。 |
谢谢兄弟提醒，赛德克族土著原本使用的只有火枪，更多的还是砍刀和弓箭，应该不会这么快就能驾驭从鬼子手上抢来的步枪，所以这一点应该还算是导演的“主观想象”吧。
2012/5/3 15:23:44
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以下是引用复兴中华从我做起 在第34楼的发言： 所以全片我看得最酣畅淋漓的部分，正是那个助纣为虐的“味方藩”酋长铁木瓦力斯被起义军中的荷戈社战士在溪中斩首“出草”的那一段，感觉出了很大一口恶气似的。
|
你太抬举这些土著了恶，片中所有土著都没有民族大义，都没有国家概念，
只有部落争端和自由生活被强迫文明带来的反抗，他们从来没有为了救国而抗争，都是为了捍卫自己地盘不让别人做主而已。最后莫那鲁道的战争动员也不过是告诉大家在彩虹的那端有一片猎场，自己的祖先就在哪里，只有最勇敢的人才有资格进入那片猎场。猎场对于土著来说就相当于我们的银行，而且这银行是可以任意拿不用还的银行。这部片是以完全中立的立场来拍摄的，大家不要刻意拔高土著的觉悟。当时清王朝的统治也没有进入他们的地盘，如果清王朝向日本人一样进去强迫他们文明，他们也一样的会反抗的。
2012/5/3 12:52:13
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以下是引用zzy008 在第42楼的发言： 就算你是为这部片子造式宣传 也用不着骂人嘛 如果上映 我是会去看的 不是因为你的宣传（我个人很鄙视你这样的宣传方式） 而是因为我想看 在那可以看到杀倭寇 |
这是不彻头彻尾的原生态抗日电影，里面没有爱国的大道理，只是因为他们被日本人欺负，日本人要强行给他们带来文明他们不愿意失去猎场失去自由生活的原生态模式才反抗的。里面的汉人反抗没杀几个日本人，最后汉人成了顺民，只有原生态的土著反抗才有效果。呵呵，这片是为了突出本地土著的血性拍的，你想看大陆风格的抗日片就别看了，不然你会骂娘的。呵呵，里面的日本人非常的“厚道”，对于莫那鲁道非常宽厚，当初杀了那么多日本人，事后交人头时还殴打日本人居然屁事没有！日本是来给台湾搞建设的，给他们带去了文明，但他们不愿意，最后他们造反杀了那么多日本人，可皇军居然还派医护兵为投降的妇孺检查身体，这那是皇军，整个一解放军啊。呵呵。电影对日本的描述就这样，习惯于大陆风格的人看了肯定会诧异或者骂娘，但我相信这里面有夸张成分也不太多，基本上应该跟历史上差不多，比较中立。所以这片估计大陆通不过政审，要看还是上网看吧。
2012/5/3 12:43:17
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以下是引用拆蛋专家 在第23楼的发言： 在铁血上怎么凡是表现好像爱国的电影才是好电影啊？这片子里土著个个端起步枪就都是神枪手，后半部分甚至有小朋友端着布伦轻机枪漫山遍野追杀日本人的情节，日本人在整部电影里边都跟猪一样笨（这一点不亚于大陆抗战剧）。 |
你没碰到过这些人你不懂。我老爸当年就跟片中的日军一样对付造反的藏民，他们靠打猎为生的，皮毛不全就没好价钱，所以打猎都要求子弹尽量从左眼进右眼出，枪法比当兵的还好。在特定的地形下，他们的确比正规军有战斗力。对付这样的土匪不能大部队上，只有以小分队形式渗透进攻，而且小分队中必须要有信得过的当地人作为向导才行。当年一个团去抓藏民土匪结果损兵折将徒劳无功，结果还是我爸他们的小分队等大部队走后出其不意进去抓获的。
2012/5/3 12:34:06
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以下是引用nw7497 在第39楼的发言：
据说，张艺谋说过：“我现在拍的电影，不是给中国人看的！”不知道阁下听说过没？ |
首先，不要人云亦云，要有调查实践的精神。这句话我听说过，但是抱歉，我没有找到出处。也就是说，我不能找到这句话存在的证据。如果你有，请提供给我。
其次，即使老谋子真的说了这句话，也要注意结合具体的语境，来判断他的意思，不能断章取义。我经常上凤凰网，凤凰网的编辑经常有一种我很不齿的标题党行为，把文章中的一句很“有料”的话孤立出来，当做标题吸引你点击。当你认真看过全文了以后，你会发现“不过如此”。如果说，为了吸引点击率，编辑们玩点噱头无伤大雅的话，一些NC只看标题就开喷的行为就有点下作了。
2012/5/3 8:34:21
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以下是引用明厉锋 在第37楼的发言：
我就知道会有这样的反应。 不想多说了，现在的你也不可能理解。等你成熟一些了，真正明白什么叫电影，什么叫艺术，你就明白了。 |
据说，张艺谋说过：“我现在拍的电影，不是给中国人看的！”不知道阁下听说过没？
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以下是引用世界之王 在第35楼的发言：
你要搞清楚。他是中国人拍的是中国电影。确所有视角都是以西方审美西方视角来讲述的！这么功利的心思和电影要中国人买单！！！！！！你真当我们中国人2呢！艺术不艺术美不美是大众说的算。想又自己偷着乐去小规模上映。又想赚钱又没法让百姓看。你当百姓2？ |
我就知道会有这样的反应。
不想多说了，现在的你也不可能理解。等你成熟一些了，真正明白什么叫电影，什么叫艺术，你就明白了。
2012/5/3 0:46:12
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以下是引用明厉锋 在第32楼的发言： 不同意。 首先，我认为张艺谋是个优秀的导演，《金陵十三钗》也是一部优秀的影片。很多人说不好，恐怕是你们没看懂，或者说没有抱着客观的态度来欣赏影片，而是一开始就抱着找碴的心态来的。 其次，《赛德克-巴莱》也是一部很优秀的影片，但也没有像有些人吹嘘的那样高。我感觉这部影片最大的问题就在于太“西化”了，非常强调个人英雄主义，部分情节故弄玄虚，导演过分玩弄艺术手法，反而削弱了对故事情节的掌握。
在这里，我想吐槽一下某些人，总是先入为主的抱着一种观点来看电影。比如，同样是比较客观的表现了日军比较...... |
你要搞清楚。他是中国人拍的是中国电影。确所有视角都是以西方审美西方视角来讲述的！这么功利的心思和电影要中国人买单！！！！！！你真当我们中国人2呢！艺术不艺术美不美是大众说的算。想又自己偷着乐去小规模上映。又想赚钱又没法让百姓看。你当百姓2？
2012/5/3 0:38:00
占位标签-勿删！！
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不同意。
首先，我认为张艺谋是个优秀的导演，《金陵十三钗》也是一部优秀的影片。很多人说不好，恐怕是你们没看懂，或者说没有抱着客观的态度来欣赏影片，而是一开始就抱着找碴的心态来的。
其次，《赛德克-巴莱》也是一部很优秀的影片，但也没有像有些人吹嘘的那样高。我感觉这部影片最大的问题就在于太“西化”了，非常强调个人英雄主义，部分情节故弄玄虚，导演过分玩弄艺术手法，反而削弱了对故事情节的掌握。
在这里，我想吐槽一下某些人，总是先入为主的抱着一种观点来看电影。比如，同样是比较客观的表现了日军比较正面的形象，陆川的《南京南京》就被骂的很惨，而这部《赛德克-巴莱》却被捧的很高。
2012/5/2 23:08:28
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对看了这部电影才知道张艺谋的《金陵十三钗》很垃圾回复