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2012年1月23日农历大年初一,驻英国大使刘晓明在BBC“新闻之夜”(NEWSNIGHT)演播室接受该节目著名主持人帕克斯曼(Jeremy Paxman)直播专访,谈中国的国际地位和作用。专访实录如下:

帕克斯曼:大使先生,新年好!

刘大使:新年好!

帕克斯曼:中国是共产党国家吗?

刘大使:中国共产党在中国是执政党,拥有超过8000万党员。但是中国有13亿人口,因此不能说中国是共产党国家,就像不能说英国是保守党国家一样。

帕克斯曼:但可以说英国是资本主义国家。

刘大使:中国是社会主义国家,实行的是中国特色的社会主义。

帕克斯曼:我不久前去北京采访,与不少年青人交谈。给我留下深刻印象的是,他们对中国在国际上发挥的作用很有信心,认为中国将成为21世纪一支不断崛起的重要力量。你也这么认为吗?

刘大使:中国为世界和平和繁荣做出越来越大的贡献,但我不认为中国是一个超级大国。应该说,中国是一个国际影响力和国际责任都在不断扩大的最大的发展中国家。

帕克斯曼:但人们不理解中国在联合国安理会的所做所为,如中国反对制裁伊朗和叙利亚。人们在问,中国的目的是什么?

刘大使:这种看法并不正确。中国曾四次投票支持联合国安理会涉伊核问题决议。我们明确反对伊朗拥有核武器。但与此同时,中方认为,通过外交手段和平解决伊核问题才是最佳途径。和平解决的代价最低,而且有利于维护地区的和平稳定。

帕克斯曼:中方是否认为伊朗拥核会对地区和平稳定构成潜在威胁?

刘大使:一个拥有核武器的伊朗不利于地区和平与稳定。所以中方从一开始就明确反对伊朗发展核武器。温家宝总理不久前访问海湾国家时再次重申了这一立场。

帕克斯曼:那么为什么不能制裁伊朗?

刘大使:现在已有制裁措施在实施之中。但我们反对为了制裁而制裁。这样做徒劳无益。我们鼓励各方与伊朗通过外交谈判以和平方式解决有关问题。

帕克斯曼:你认为中国在世界上能够发挥道义作用吗?

刘大使:我认为,中国在维护世界和平、构建和谐世界方面能够发挥自己应有的作用。

帕克斯曼:中国在国际上主张什么?想推动实现什么?比如美国为了推行民主不惜发动战争。中国想推行什么?

刘大使:中国致力于构建和谐世界。我们主张国与国相互尊重、相互包容,而不是把自己的价值观和社会制度强加给别人,这样的世界才更加和平,更加繁荣。我们主张世界各国携手努力,保障各国共同安全与福祉,维护世界和平与稳定。我们坚决反对在国际事务中诉诸武力。

帕克斯曼:现在我们来谈谈中国的经济实力。中国现在拥有数万亿美元的外汇储备,这么多钱干什么用?

刘大使:中国仍然是一个相对不富裕的国家。虽然中国的经济总量仅次于美国,居世界第二。但中国人均GDP在全球仍排在100位以后。中国仍有近7亿人生活在农村。按照联合国每天1美元的贫困线标准,中国仍有1.5亿人生活在贫困线之下。脱贫致富、改善民生仍是中国政府的重要职责。

帕克斯曼:现在谈谈人权这个棘手问题。知名艺术家艾未未曾说,缺乏言论自由的世界是蛮荒之地。你是否能理解他在说什么?

刘大使:艾未未并不缺乏言论自由,否则,你怎么知道他讲了什么?

帕克斯曼:不幸的是,他的言论使他遭受牢狱之灾。

刘大使:你的说法不对。事实是,他曾因涉嫌逃避缴纳巨额税款、故意销毁会计凭证等犯罪行为而受到调查。在任何法治国家,公民都需要尊重、遵守法律,没有人可以凌驾于法律之上,即使所谓知名艺术家也不例外,触犯了法律,就要受到法律的制裁。这在中国如此,在英国恐怕也是一样。

帕克斯曼:但艾未未应该有自由表达言论的权利。

刘大使:对这一点我已经说过了,如果艾未未没有自由表达言论的权利,你怎么会知道他的言论?

帕克斯曼:非常感谢刘大使接受采访。

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新闻之夜是BBC电视二台知名时政类访谈节目,以深度分析和激烈辩论著称,在英政界和知识界影响广泛。主持人帕克斯曼系英国资深记者和评论家,在新闻之夜任主持人已逾二十年。

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