[原创]我对歼十和以色列狮式之间关系的一点看法

首先,我提出这个问题并不是出于什么民族自尊心,一个后发国家在发展过程中借鉴前人的成果是天经地义的,没什么伤自尊的。我只是从技术演化途径来推断歼十和狮式的关系。任何一个国家的军事科技发展都不是凭空而来的,都有一个由低到高的技术演进过程。歼十的发展同样如此,中国自中苏关系决裂以后,开始自行设计研发武器装备,先后自行完善了歼六、歼七,并在歼七基础上改进出了歼八白天性,又在歼八白天性基础上改进出了歼八全天候型和歼八Ⅱ系列,此外,还在歼六基础上改进出了强五,并自行研发了歼轰七。这些都是成功的例子,实际上,在这些通向成功的路上,还到下过无数的“炮灰”。这些项目有的研制成功后就已经落伍了;有的性能长期不稳定;有的干脆失败,但它们无一例外的为中国的科研人员带来了宝贵、丰富的经验,在工程设计领域,“隔岸观火”和“身临其境”是有天壤之别的。自己亲身实践获得的经验教训,以及独立自主走完整个研发过程所获得的心得体会,是任何人都教不了的。中国在歼十项目之前所拥有的研发经验和成果远远超过以色列,后者在狮式项目之前唯一的成果是将法国的幻影Ⅲ改装美国J-79发动机的幼狮。以色列的狮式从头到尾都依靠美国人,发动机是普拉特•惠特尼的PW1120,复合材料机翼和垂直安定面是格鲁门的,凡当使和其后以色列自己无力研制和不必专门研制的项目都转包给美国公司。狮式从头到尾都严格掌握在美国人手里,与其说是以色列的,不如说是美国人的。而在当时中国虽然和西方关系缓和,也从西方进口了一些武器装备,但美国人还是不信任意识形态与其极端相反的中国。当时中国曾向美国求购F-16战斗机,但被美国人拒绝。狮式项目上应用了大量F-16的技术,美国人岂会允许以色列透露给中国?所以,说歼十抄袭狮式实在是不靠谱。当年以色列向中国出口完全由其自行研制的费尔康雷达和哨兵无人机,都遭到美国人的强烈反对,并最终流产,完全依赖美国技术的狮式就更不可能了。

可能会有人问:为何歼十和狮式如此之像?对这个问题我打算从两个方面回答。

第一,一种飞机的气动外形完全受其设计思想和使用需求决定。换句话说,当两种飞机的设计思想和使用需求相近的话,那它们气动外形完全有可能相似。看看这两张图片:

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

这两架飞机很相似吧?上面那架是前苏联的E-150,下面那架就是咱们的八爷。这两架飞机就是典型例子,二十世纪6、70年代的中、苏两国都面临超音速轰炸机的威胁,中国要防的是逆火,苏联要防的是B-58。此时两国都缺乏防空截击机,严重的威胁又刻不容缓。所以,一种有些搞笑的局面出现了,两个相互敌对的国家不约而同的将目光锁定在经典二代机米格-21上,思路完全相同:把单发改成双发。于是在相同的设计思想和现实需求的指引下,两款近乎孪生婴儿般的飞机诞生了。其实,在航空界这样的例子远不止这一个,F-111和苏-24;图-160和B-1;F-15和米格-25;幻影Ⅲ和F-106;米格-15和F-86……你都可以从中找到相似的影子。

这也引出了我想说的第二点,也是最重要一点——在我看来,狮式和歼十的相似度相当有限

铁血网提醒您:点击查看大图

狮式战斗机

铁血网提醒您:点击查看大图

歼十

从总体上看两者的确很相似,但魔鬼隐藏在细节里。仔细观察可以看到,狮式采用近距离耦合鸭翼,而歼十采用的是独特的中距耦合鸭翼;狮式的机背无明显起伏,而歼十机背隆起,提升了座舱高度,改善了飞行员视野;狮式无明显蜂腰结构,而歼十有;狮式采用类似F-16的固定皮托管进气道,歼十用的是二元可调进气道;狮式进气口为半圆形,歼十进气口为矩形;狮式机头类似F-16的椭圆形,歼十机头为圆形。此外,歼十和狮式也不是同一等级的飞机,前者是和F-16C/D同一级别的中型多用途战斗机,后者是和枭龙同一级别的轻型战斗机。无论怎么看,狮式都更像是F-16的缩小、鸭式布局版,尤其是机头、进气道和后机身,和F-16几乎是一个模子刻出来的。歼十和狮式在外形上最大的相似点就是鸭式布局和机腹进气。我将另外两款相似构型的飞机贴出来大家看一看,是不是也有些相似

铁血网提醒您:点击查看大图

台风

铁血网提醒您:点击查看大图

米格-1.44

事实上,以色列的狮式发展并不成熟,一共只造了三架原型机。以色列缺乏一切航空研制所需要的基础设施和条件,唯一的优势就从发达国家移民到以色列的专业技术人员。以色列人起初的想法有些天真,利用美国人的经验和技术来弥补自己的不足,自己则从事擅长的系统集成。但研发一款第三代先进战斗机和之前小打小闹的改进有本质区别,更何况还要依靠一个不太可靠的盟友。而总体控制虽然看起来简单,却需要大量的基础研究和经验,这也正是以色列所缺乏的。所以,狮式从一开始就无法避免失败的命运。狮式的气动布局也暴露出很多问题,如鸭翼和主翼重叠一半,造成操作不灵活,阻力大,航程远远达不到要求等。要达到出始设计指标,需要对整体气动布局进行大改,这样的大改和重新设计一架飞机没什么区别。很难相信这样一款设计不成熟的飞机可以当成技术产品销售。

歼十的发展也有自己的脉络可循,611所之前设计过一款鸭翼飞机——歼九。后来因为种种原因下马,但在这一项目中积累的经验和技术资料都保存下来。当中央提出搞第三战斗机时,601所提出参照F-16成熟构型,尽快拿出急需的飞机,而611所则提出在歼九的基础上采用新技术研制一种新飞机。611所的技术路径源于法国,当年法国搞三代机时,达索公司就是在经典二代机幻影Ⅲ的基础上,通过改装脉冲多普勒雷达,数字式电传操纵系统,涡扇发动机,先进人机界面,并将构型改为静不稳定设计,造就了另一款经典三代机——幻影-2000。刚刚打开国门时,中国曾计划引进法国战斗机,在和法国人接触的过程中,611所了解到了这一成功的技术路径,所以信心十足的提出了自己的概念。上级经过仔细考虑,决定采取两条腿走路的方针,由601所和美国人合作进行歼八Ⅱ的改进,即著名的“和平典范”项目,而611所则进行国产第三代战斗机的研发,即“十号”工程,也就是今天的歼十。

所以,我按照技术路线演进推导出的结果就是——歼十是中国自行研制的战斗机。今天关于歼十与狮式的争论,大多是由西方和俄罗斯军事媒体传出的,而作为当事人的中国和以色列对此均无任何官方表态,我想这也多少能够说明问题。

铁血网提醒您:点击查看大图

歼九

铁血网提醒您:点击查看大图

幻影Ⅲ

铁血网提醒您:点击查看大图

幻影-2000

铁血网提醒您:点击查看大图

--------------------------------------

楼主您好,因本帖内容优秀,所以被小编推荐到铁血首页铁血原创栏目,详见红色线框。

-------铁血小编

本文内容于 2011/11/28 18:15:05 被小编a13编辑

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

猜你感兴趣

更多 >>

评论

评 论

热门评论

对于设计而言,你所在的团队只负责一个部份,对当今的已经存在的设计概况无疑了如指掌,你的任务就是在此基础之上,设计出更优化的图纸。没有任何关系可言。按照成飞人的说法,真他妈是个瓜娃子。

是这个样子的,不过当初好像有一款和以色列狮式差不多的战机,空军觉得不好放弃了,那一款比较像狮式,但也仍有很大不同,那个型号很轻,满足不了要求,事实上歼十属于中型机!


不知道我说的对不对,不对就帮我纠正一下!

 以下是引用kjlzywz 在第5楼的发言:
楼主论证的最大问题:没有弄清楚以色列的幼狮、狮到底是仿法国的,还是仿美国的?美国至今并无鸭翼布局的成熟飞机,何以证明狮是仿老美的那种机型?第二,中国当初和以色列是有合作关系的,并不丢人,那时狮还没有影呢?只有不完整的幼狮可以借鉴一点。后因美国反对(有它的发动机和电子系统),双反合作告吹,这确是美国人从反面介入。第三,法国人因以色列间谍偷取其鸭翼布局技术研发幼狮,断绝了和以色列的军事合作关系,哪有什么美国人的事。如果以色列和美国谈F-16合作,可能早就成功了,但美国人的东西不好偷,必须拿银......

我想你可能有点没弄清楚,法国人提出疑义的是以色列人窃取了幻影3的资料,山寨出了幼狮战机,这个跟鸭式前翼没关系.

而另外一款没有完成的战机叫狮式,的确是美国技术支持的,他直接模仿了F16,除了把尾翼移到前面来当鸭翼外,其他跟原版F16没有多大区别.很多部分都是直接外包给美国的军火商的.

所以说狮式战机是山寨的F16是对的.

凭中国的研发力设计出歼10那样的外形几乎没有可能,美国当时不让以色列继续研制已经定型了的幼狮主要还是怕影响F16和熊猫对以色列的出口,以色列为了报恩中国(国军在上海保护了很多犹太人)才答应卖给中国图纸,别忘了唐山大地震以色列是第一个也是最大的援助国!目前中国在外交上对以色列和巴勒斯坦,以及叙利亚和伊朗不明确但从喉舌上看率偏向于巴勒斯坦和伊朗毕竟以色列代表了很多美国的利益!

 以下是引用说实话5 在第15楼的发言:
凭中国的研发力设计出歼10那样的外形几乎没有可能,美国当时不让以色列继续研制已经定型了的幼狮主要还是怕影响F16和熊猫对以色列的出口,以色列为了报恩中国(国军在上海保护了很多犹太人)才答应卖给中国图纸,别忘了唐山大地震以色列是第一个也是最大的援助国!目前中国在外交上对以色列和巴勒斯坦,以及叙利亚和伊朗不明确但从喉舌上看率偏向于巴勒斯坦和伊朗毕竟以色列代表了很多美国的利益!

你如何得出中国没有设计人员的结论?以色列又如何有的?以色列的风洞在哪里?中国那么多技术人员是吃干饭的?做技术一要够聪明,二要有项目,有时间搞。原理大家都知道,具体问题需要具体一个个解决。

更多精彩内容

热门图集