北洋水师有多腐败

[灌水]北洋水师有多腐败

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阿伊努 于 2011-9-23 21:01:50 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人

丁汝昌为何要自杀?他执掌北洋水师十几年,年年没有按北洋章程和后勤部门核对炮弹储备,战前三个月才想起买炮弹,还发电报说炮弹已多得无处摆放,只捡紧要的运即可,搞得北洋两艘主力舰主炮只有三发开花弹,带训练弹都只能带一半储备。北洋军纪败坏,任人为亲,定远炮术长战斗出航把侄子带上舰混补贴。日本人说的抹灰晒衣服你不信,英国人记载的炮管藏卤肉米饭也宣称撒谎,北洋出访长崎时,日报报道舰上满地垃圾也是假的,最后一溜逃炮的怎么算?跑到两远得孤军奋战,其他船都跑光了。舰队十几年没保养,搞到航速只有正常的一半,本来北洋是一水的15节快速舰,日军根本占不到便宜的。还有训练极差,炮术不佳,损管为零,还爆出炮击汇报训练造假,用炸药冒充命中。。。。。。

李鸿章后来说,北洋水师就是个面子工程,不打光看很光鲜,一打就露馅。北洋经费中的弹药,保养,训练三项费用几乎被贪污一空,而丁汝昌为此要负主要责任,他拿的应当是大头。

你说他不应当自杀谢罪吗?

此战日军两舰队共发射4000+炮弹,估算有1500+命中,命中率三分之一到二分之一之间,应当是一游抵近射击的结果。同等条件,两远305的217发炮弹,只有数发命中。平日训练时用炸药冒充命中,以欺骗视察的官员的后果,此时自食其果啦。

日军的命中率相当惊人。他们用区区4000+炮弹打沉了5条船,还在剩下5条船中的三条上每条各灌了200+的炮弹,总命中率接近50%。北洋纯属训练不精,训练时造假自欺欺人,上了战场就全倒回来啦。

只比火炮数,不比重炮数,是北洋粉常玩的第三个花招,北洋重炮占绝对优势。

这里有日军一游和本队所有75以上火炮发射炮弹分类列表,是SB的羊羽与militia_fuchs提供的。日军火炮最高射速是本队的千代田的120速射炮创下的,整个海战每门炮平均70.5发。吉野的120速射炮只有42·6发。其他的低于这数的一大排。

北洋‘定远”共发射305毫米炮弹120发,150毫米炮弹100发,305每炮发射30发,炮弹打光,无法再打。两远都只带了一半的主炮炮弹。150只有舰首一门炮可射击,日军本队与一游的152射速最高是每门炮50发,只有两远150的一半射速。“镇远”则发射305毫米炮弹94发(根据统计总数核算,实际应为97发),镇远一门305开战初即受损,是3门炮在打,相对弹药充足,是每门305主炮32.3发。

305克虏伯炮是400KG整弹,需吊车装填,152克虏伯炮是51公斤整弹。日军阿姆斯特朗舰炮,152是36.3kg整弹,120是18.1kg整弹,以上数据来自北洋水师网。

最后,把日军各舰炮弹数列一下,有兴趣的可用火炮数算算平均值,验证我的说法。

此文由 militia_fuchs 发表:

无聊一次:

联合舰队黄海海战弹药消耗:

本队:

松岛:3发32, 410发12;千代田:705发12;严岛:5发32, 516发12;桥立:4发32, 731发12;比睿:26发17, 55发15;扶桑:29发24, 32发17, 136发75。

一游:

吉野:221发15, 331发12;高千穗:22发26, 89发15;秋津洲:214发15, 302发12;浪速:33发26, 151发15。

其他:

赤城:61发12;西京丸:42发12。

北洋两远的7门305,在炮弹不足的情况下,投射重量超过一游总投射量60%多,如再算上2门152克炮,则两远总投射量略大于一游加本队之和。这还不算北洋其他舰船的重炮投射量,和穿甲力上的巨大差异。

北洋十年没买船的,自己去看致远舰是何时买的。还不说几艘自造舰。吉野差点是中国舰,后来北洋看不上眼才没买。也确实是不值得买,如果北洋稍微争点气,吉野那薄皮大馅牙签炮根本是废船。

另外,北洋参战舰的国产化率比日军高不少。北洋那次好几艘自产舰,日军只有那艘商船是自制的。

就同级舰比较,北洋有一半船比日军新,另一半6艘里又有三艘是废材三景舰。船上日本其实占不到便宜。

英国将领事后评价说:“日本如果稍懂现代海战,就绝不会去挑战北洋。北洋如果稍懂现代海战,就绝不会打输这一仗。”真是一针见血。

另外说说那个火药的谣言---实际情况是甲午海战中 中日两国使用同样地火药(粒状黑火药)

日本海軍は1893年にこの火薬を採用し、下瀬火薬と名付け(後に下瀬爆薬と改称)、炸薬として砲弾、魚雷、機雷、爆雷に用いた。これは日清戦争(1894年-1895年)には間に合わなかったが、日露戦争(1904年-1905年)で大いに活躍した。

日本海军于1893年开始装备下濑火药,但因为种种问题甲午战争中没有使用,仍旧使用黑火药。下濑火药真正使用是在日俄战争中

以上是日本维基百科的解释

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没有腐败的军队,只有腐败的体系。北洋水师的辉煌和清朝腐败的矛盾是绝对不可调和的,在没有海洋战略规划和攻防意识的情况下,强大的队伍已经是强弓之末了。任何国家、任何军队的第一战斗力都是精神信仰和发展方向,如果这个最起码的条件都不具备的话,还能长时间和敌人决斗吗!

等现政府被革了命,爆出的黑幕绝对比现在的多的多的多的多

不突出前政府的坏,怎么显示现政府的伟大?

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