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用两台弹射器起飞一架重型飞机是否会弊坏弹射器?

如图,弹射器的功率要保证重型飞机起飞,而航母上的重型飞机很少,部分者都是中小型飞机,这样就容易造成弹射器重量的浪费,因此有必要考虑用两台弹射器联合起来弹射一架重型机,可以用让弹射器的拖曳滑模块拖曳两根长达十多米的拖索,这两根拖索都联接到重型机的弹射点上,然后弹射器一起发力,就可把重型机弹射上天了.如图所示;大伙看;行否?

呆呆,下面这图是弹射器滑车装置图,只要在上面加个抵抗拖索侧滑拖力的支撑轮就能达到用两台弹射一架飞机的目的.弹射器功率是有限的,而弹射器的重量与功率有很大关系,为了节省航母的结构重量死重量,美国的航母拼命地想办法采用高强度钢材,而弹射器一台就是五百多吨,浪费巨大,你说是调节功率呢?还是节省重量呢?功率是想调整就调整的?(

要说美国人想不到,也真有可能,因为世界上凡事总有例外,就象我们想不到现在若大中国的财富竟然让一小撮人占据了九成以上,美国有条件使用两台弹射器起飞重型飞机,可他们用得是火箭助推!瞧瞧吧,哝烟滚滚的,好不壮观!

也许有人会说;会出问题的,战争用的机器越简单越耐用的好,捆绑弹射器,复用弹射器出问题概率大幅度提升,而且精度问题这几十年都解决不了,技术一旦进入非线性领域,现在几乎都是没有办法

战争机器的设计标准绝不是什么简单越简单越耐用的好!而是效能如何才是评判的标准.瞧见上面的那架P-2舰载机没有,上面各捆了四个火箭助推器,虽然是越多越容易有息火,但绝对不影响可靠性,要是捆上一个或两个倒还会有起飞不了的问题,概率是概率,事故率是事故率,两者是两码事.对于弹射器而言,虽然两台同时使用是复杂了一点,但程度是变化不大,而弹射器本身又是高可靠性的东西,

上面那位朋友提到了线性非线性领域,这就有些弦乎了,弹射器还远未到那种地步吧?也就是大功率的弹射器在设计上会有些麻烦,也许他所说的非线性就是指这个,如果是这样,则用两台就能避开那些所谓的非线性麻烦.现在的问题是两台会不会出现一台拉着前进而另一台绊腿的事情?大伙讨论一下会不会出现舰载机在两台弹射时机轮被那两根索绊住的情况?(

非线性领域的障碍 是当今几乎所有技术的关键瓶颈,物理里面的三体,混沌......

2个弹射器,就涉及到此方面的事情,你可以在同一个方向上绑个火箭助推器,但一旦涉及到两个弹射器同步,要知道两个即使99.99999%相似的弹射器,只要一只出现了问题,后果就非常严重,更何况机器的实际使用功率根据天气,地理等等环境因素的变化,起码有百分之几的浮动,就算是同一架弹射器,在不同的弹射操作中,功率都会有很大浮动变化

要能做到两个机器的比较精确的同步,非线性领域的研究起码得好几个突破,就如同,天气预报能够进行未来若干年的长期天气预报一样......

这在目前看来是不可能的

要解决两个弹射器的同步,有个办法能保证精度,那就是一体化,两架弹射器射小飞机时,是分立的,射大飞机则从弹射器底部进行联合,甲板上层依然只有一个钩子,不过这样 恐怕就不是一点两点的修改了

战争机器当然是越简单越好,你图中的机器,基本上不可能大规模的装备使用,真正战场上的,首先要易于制造,接着要非常耐用,而且要使用简单,要高可靠性! 这几个关键点就决定了绝大部分战争机器不能有太多的细节

非线性领域的障碍 是当今几乎所有技术的关键瓶颈,物理里面的三体,混沌......-----------呆呆(呵呵)这样一来贴子就没人看了!不提了吧?


2个弹射器,就涉及到此方面的事情,你可以在同一个方向上绑个火箭助推器,但一旦涉及到两个弹射器同步,要知道两个即使99.99999%相似的弹射器,只要一只出现了问题,后果就非常严重,更何况机器的实际使用功率根据天气,地理等等环境因素的变化,起码有百分之几的浮动,就算是同一架弹射器,在不同的弹射操作中,功率都会有很大浮动变化------你说得不错,两台弹射器不能与火箭助推器相比,不过你把两台的出问题与天气预报混在一起好象不妥吧?只要能推就行吧,推力有差别也不要紧,根据美国的经验,推力差别不至于到两头不平衡的地步.


要能做到两个机器的比较精确的同步,非线性领域的研究起码得好几个突破,就如同,天气预报能够进行未来若干年的长期天气预报一样......看来大家都会是同一个耽心,不同步的阴影会影响不少人的思维了,其实能对此做到心中有数就可以了.


要解决两个弹射器的同步,有个办法能保证精度,那就是一体化,两架弹射器射小飞机时,是分立的,射大飞机则从弹射器底部进行联合,甲板上层依然只有一个钩子,不过这样 恐怕就不是一点两点的修改了------------呆呆,那显然是不可能地滴,从弹射器低部连起来,那就是个大跨度机库一样的东西,从甲板上连接不行吗?搞个架子把两头滑模块连接起来,其实就弹射器的可靠性而言,前面所说的在滑车上加装侧向轮基本上是够用了.

战争机器当然是越简单越好,你图中的机器,基本上不可能大规模的装备使用,真正战场上的,首先要易于制造,接着要非常耐用,而且要使用简单,要高可靠性! 这几个关键点就决定了绝大部分战争机器不能有太多的细节----------呆呆,武器的发展趋势就是越来越复杂,这是趋势!想想吧,就为了在那一瞬间分出胜败来,决定自己的命运,为什么就不多下点功夫呢?常言道,培养兵千日,用兵一时,武器越来越复杂就是在用科技实践着这一真理啊!把武器发展到能应付更苛刻的战场条件,不能复杂怎么胜任?以前有说法,说是苏联依靠简单的武器打赢了战争,那是形而上学!恰恰是那种做法把苏联的资源都消耗完了,要不是他国支援,苏联二战非倒台不可!在复杂之后倒是能比较容易地想办法来上一些简单的细节,用两台弹射器共同弹射一架飞机就是这样.

弱者。? 智字不会打吧?弹射器功率是有限的,而弹射器的重量与功率有很大关系,为了节省航母的结构重量死重量,美国的航母拼命地想办法采用高强度钢材,而弹射器一台就是五百多吨,浪费巨大,你说是调节功率呢?还是节省重量呢?功率是想调整就调整的?

你真聪明,居然会打“智”字,不好意思没看出来。谁告诉你弹射器功率不能调节? 蒸汽弹射器的功率输出依靠一个叫速率阀的东西,利用控制蒸汽流量的方式控制弹射器的功率输出,机械的可调节性能输出达到1:6差不多就是极限了;而电磁弹射的功率输出是由电路系统控制的,从大功率民用变电的经验可知1:100以内的变化是相当容易的。(

有人说蒸汽弹射器推力不可调整,上百吨的推力要把无人机撕毁,这是最典型的形而上学啊,也不知道是从那里冒出来观点,简单推论得出的?上面的那位朋友看来是不受忽攸的,旗帜鲜明地说小型的也能弹!其实就是上面吨也不要紧,英国人研制的电磁弹射器想把无人机以十个G的加速度弹射去,再高点行不行,如果可能的话,更小一点的也行啊!只有弹射的未速高了,弹射的意义也就出来了,无人机体型小,油量也少,弹射的意义就显示出来了

用两台可以让苏-33以三十六吨的重量起飞,你们相信不相信?不相信是假的.??/

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在这个问题上是不是有人担心两台弹射器推力不一样,会出现飞机偏航现象?可能还有人会担心出现一台弹射器不前进影响另一台的情况?前者只要工作正常是不会出现的,后者则只要出现就会影响起飞,因此有必要对此进行一些科普,可以这样想,这样考虑问题,不管是那台弹射器,自个跑都要比飞机跑得快速,当联上飞机后,则是两台共同拉着飞机跑,力气大的想跑快速也不行,力气小的则可偷工减料磨滑!因此担心是没有必要的.这就跟三十年前小朋友学雷峰,到上坡去帮助农民伯伯推车,是一个道理

要想采用两台弹射器弹射一架重型飞机,对弹射器滑车必须要进行改造,由于两台弹射器有距离,拖索牵引飞机时就会给滑车一个侧向偏力,如不进行处理,则极容易使弹射滑车变成一台车削机床,很快速就会把弹射滑轨给啃完了.


2个弹射器,就涉及到此方面的事情,你可以在同一个方向上绑个火箭助推器,但一旦涉及到两个弹射器同步,要知道两个即使99.99999%相似的弹射器,只要一只出现了问题,后果就非常严重,更何况机器的实际使用功率根据天气,地理等等环境因素的变化,起码有百分之几的浮动,就算是同一架弹射器,在不同的弹射操作中,功率都会有很大浮动变化------你说得不错,两台弹射器不能与火箭助推器相比,不过你把两台的出问题与天气预报混在一起好象不妥吧?只要能推就行吧,推力有差别也不要紧,根据美国的经验,推力差别不至于到两头不平衡的地步.


要能做到两个机器的比较精确的同步,非线性领域的研究起码得好几个突破,就如同,天气预报能够进行未来若干年的长期天气预报一样......看来大家都会是同一个耽心,不同步的阴影会影响不少人的思维了,其实能对此做到心中有数就可以了.


要解决两个弹射器的同步,有个办法能保证精度,那就是一体化,两架弹射器射小飞机时,是分立的,射大飞机则从弹射器底部进行联合,甲板上层依然只有一个钩子,不过这样 恐怕就不是一点两点的修改了------------呆呆,那显然是不可能地滴,从弹射器低部连起来,那就是个大跨度机库一样的东西,从甲板上连接不行吗?搞个架子把两头滑模块连接起来,其实就弹射器的可靠性而言,前面所说的在滑车上加装侧向轮基本上是够用了.

每次弹射的时候,弹射器内部的气体温度都会有很大变化,这将导致两个弹射器的实际输出功率严重不匹配!!

再次重申,精确同步两个弹射器的难度绝不亚于长期天气预报,

这不是小朋友推车,这是加速度十来个G的弹射器,偏航是小事,机毁人亡你试试?

每次弹射的时候,弹射器内部的气体温度都会有很大变化,这将导致两个弹射器的实际输出功率严重不匹配!!--------------------------------

就象网上说的,你当你换了个马甲我就不认识你了?在这里你就是蒸汽弹射器一号,马甲就是蒸汽弹射器二号,这蒸汽弹射器中的蒸汽再变化,它也逃不出如来佛的手心吧?前面不知道是不是你说的弹射速率阀,都一模式一样,还能变化到那里去,再差也差不了80%吧?

再次重申,精确同步两个弹射器的难度绝不亚于长期天气预报,

这不是小朋友推车,这是加速度十来个G的弹射器,偏航是小事,机毁人亡你试试?-------------天气预报所涉及到的数据就太多了,与这个弹射器并用还不能在一个数量级上吧?这是个可以预测并能确定差别有多大的东西,就象你了解一个人知道他会在什么情况下干出什么样的反应是一个道理.

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非线性领域的障碍 是当今几乎所有技术的关键瓶颈,物理里面的三体,混沌......

2个弹射器,就涉及到此方面的事情,你可以在同一个方向上绑个火箭助推器,但一旦涉及到两个弹射器同步,要知道两个即使99.99999%相似的弹射器,只要一只出现了问题,后果就非常严重,更何况机器的实际使用功率根据天气,地理等等环境因素的变化,起码有百分之几的浮动,就算是同一架弹射器,在不同的弹射操作中,功率都会有很大浮动变化

要能做到两个机器的比较精确的同步,非线性领域的研究起码得好几个突破,就如同,天气预报能够进行未来若干年的长期天气预报一样......

要解决两个弹射器的同步,有个办法能保证精度,那就是一体化,两架弹射器射小飞机时,是分立的,射大飞机则从弹射器底部进行联合,甲板上层依然只有一个钩子,不过这样 恐怕就不是一点两点的修改了

航母的东西是报名的哦!米国是不可能给我们的专利保密,这个靠我们自己开发创新了,中国一定能够搞出来的

要说到行不行,这里用德国二战中使用的液体火箭助推器来说明也许比较恰当吧? 一架使用 HWK 109-500 的 Ar 234A 起飞过程。第一张中可看见机身和发动机舱下的滑橇仍在伸出状态。起飞后飞机爬升到安全高度,HWK 109-500 被抛弃,同时降落伞包打开,从而能被完好的回收以备下次使用。德国火箭助推器

要说到行不行,这里用德国二战中使用的液体火箭助推器来说明也许比较恰当吧? 一架使用 HWK 109-500 的 Ar 234A 起飞过程。第一张中可看见机身和发动机舱下的滑橇仍在伸出状态。起飞后飞机爬升到安全高度,HWK 109-500 被抛弃,同时降落伞包打开,从而能被完好的回收以备下次使用。德国火箭助推器

非线性领域的障碍 是当今几乎所有技术的关键瓶颈,物理里面的三体,混沌......

2个弹射器,就涉及到此方面的事情,你可以在同一个方向上绑个火箭助推器,但一旦涉及到两个弹射器同步,要知道两个即使99.99999%相似的弹射器,只要一只出现了问题,后果就非常严重,更何况机器的实际使用功率根据天气,地理等等环境因素的变化,起码有百分之几的浮动,就算是同一架弹射器,在不同的弹射操作中,功率都会有很大浮动变化

要能做到两个机器的比较精确的同步,非线性领域的研究起码得好几个突破,就如同,天气预报能够进行未来若干年的长期天气预报一样......

这在目前看来是不可能的

要解决两个弹射器的同步,有个办法能保证精度,那就是一体化,两架弹射器射小飞机时,是分立的,射大飞机则从弹射器底部进行联合,甲板上层依然只有一个钩子,不过这样 恐怕就不是一点两点的修改了

说得有理

只要能把飞机弹射上天,还管数量级要达到几个级以上?每次弹射的飞机重都有差别,起飞离舰速度也不同,这种细微差别谁顾得上,

要解决两个弹射器的同步,有个办法能保证精度,那就是一体化,两架弹射器射小飞机时,是分立的,射大飞机则从弹射器底部进行联合,甲板上层依然只有一个钩子,不过这样 恐怕就不是一点两点的修改了-------------------------------呆呆,这才是不可能的事情,真正的不可能!就弹射器那点结构高度,想支个大跨度悬臂梁那是困难重重,除非把弹射器安装在舰底,可这样一来,还能分别弹射吗?

说精度是没有看到德国人用火箭助推器的方式了,把两支火箭挂在在机翼外侧,这就相当于是用两个弹射器来弹射一架飞机,这风险看来要比两台弹射器风险大得多吧?万一一台熄了火,那就麻烦了,可德国人就是在战争中大量使用,特别是这种飞机,不用起飞重量就不够,现在的眼光看可真是冒险,这说明出事的概率还是很低的,要不然德国就会想办法把火箭助推器安装到机身上了.

看到上面的德国战斗机使用火箭助推器起飞,可能还是有人会说;人家的飞机可以用垂直尾翼来修正偏航母,你两台弹射器如果推力不均出现的偏航怎么办?大伙有门道的也说说看,是不是会出现偏航问题?让飞行员在甲板上滑行的时候就踩前轮修正显然有些可笑,就两秒多的时间,恐怕连反应也来不及了.(0)37楼作者:redsock2009发短信加好友发表于:2010-06-09 14:49:42[道具][举报][回复][编辑][删除]

可能不可能与有无必要密切相关,如果有了必要,则不少不可能的事情也就有了可能,在弹射器上总是有人担心精度问题,其实就是在甲板下把两台弹射器并在一起,也有个怎么并的的问题,前面图示的方案要有大悬臂结构,而且不能分开弹射,这不行,如图就是解决这一问题的方案,采用可快速收放的支柱支撑两台弹射器之间的结构,同时又能在弹射杆通过时让开,

前面提到德国战机采用火箭助推器起飞,主要是火箭推力小,可以安装到机翼上,而以后再也没有出现这种方式,都是所把火箭发动机安装在机身两侧,这样就是一侧的没点火也不要紧,这说明整个装置自己也有一定的对付故障的底线,用两台弹射器的安全性达不到把火箭捆在机身两侧的水平,但达到德国机翼上的水平还是绰绰有余的.只要弹射器工作正常,就是有推力偏差也能安全起飞.(

前面那位朋友说了,要想控制精度,就得在甲板下把两台弹射器联接起来,现在就假设他的说法正确,也要看是怎么个联接法了,用一根线联接显然是不行,用一根植联接也不行,杆不能保持始终九十度与滑行轨道,除非用一个刚性的架子将两台弹射器联接,就相当于是把两台弹射器固定在一个架子上,不管两连的推力如果,弹射器相对于架子的角度及位置都不变,这就是两人推车,想快速悟不了,想慢的也慢不来,呆呆,真要有了这样的架子,可能就会出现在甲板上,但这样会挡住飞机的机轮,除非把飞机放在架子上,这样一来架子车也就太大了

很难想象在寸土寸金的飞行甲板上仅为起飞一架重型飞机而设计一台大尺寸的弹射车来,再说弹射器在航母的布置也不是并行的,象美国航母上的一号二号弹射器是形成夹角状,用两台弹射一架这招就没用了,还是用拖索联接为好,拖索联接具有天然的自我调节作用,两台弹射器就是推力有差别也不要紧,拖就可以自己调节

用两台弹射器弹射一架飞机,就是出现推力不一致也不要紧,无非是一边的多出点力,另一边的少出点力,呆呆,这样的事情就是具有很大的欺骗性,就是老鸟刚开始也会感觉不实在,更别说是菜鸟了

同步!同步!发表在新浪的贴子也是如此,看来这个词还真成了不少看家的担心的事情了,看来中国的教育还是不成功啊!物理学得水平据说是世界第一,看来还得加油啊!(

呆呆,就是不同步也不要紧,反正两台弹射器都是向前,绝对不会出现一台拽一台后腿的事情,有了这一点概念就不会担心端心同步不同步的事情了,瞧!一台弹射器在前,一台稍落后点,没什么了不起,只是让舰载机偏点航向罢了.出力大的跑在前面,拖索角度减少,吃力也就增加,出力小的稍落后点,吃力小了就跑得快一些,就这样自动达到了平衡!

(呆呆,有不少人担心不同步,说是让两台弹射器同时起动是不可能的事情,!看来这是一个最能忽攸人的地方了,就是上电视的专家恐怕也有类似想法吧?什么不同步?弹射器是弊着压力等着弹射开始,只要力量达到,就会绷紧了,那来的起动,一架飞机只有一个制动点,那来的不同步?

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