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帖子主题:[原创]中段反导拦截技术试验和航天器外太空对接的区别大得很!

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[原创]中段反导拦截技术试验和航天器外太空对接的区别大得很!

前几天,中国军事专家、央视特约军事评论员宋晓军表示,“陆基中段反导拦截技术”通俗地解释是预警发现系统对目标进行早期预警,在大气层外进行捕获。所谓的“中段拦截”就是在大气层外进行的拦截。

从技术的角度而言,我国已经很成熟地掌握此项技术。将于2010年升空的神八、神九、神十的核心任务是空间对接技术。宋晓军说,实际上“反导拦截技术与空间对接技术是同一种技术,都是在大气层外用发射器与目标进行对接”。

本人认为宋晓军有点胡说八道了,那么日本已经在2009年09月实现了货运飞船与空间站对接,是否说明日本也拥有了中段

反导拦截能力了呢?答案是否定的。

中段反导拦截有时间上的限制; 太空对接相对没有时间限制。 因此方式上是不同的,前者只能 迎头对撞;后者可以用追赶的方式 逐步接近目标,这样对接的时候,两 者之间的速度差接近于零,这样才能 实现对接。 下面看看具体空间站是如何对接的:

日本标准时间2009年09月11日凌晨2时01分(北京时间1时01分),日本首个太空货运飞船--空间站转运飞行器1号(HTV1)从南部鹿儿岛县的种子岛宇宙中心升空。这次发射也是H2B新型运载火箭的处女航。 日本宇宙航空研究开发机构的网络直播画面显示,H2B1号喷射出桔黄色的烈焰,划破四周笼罩的黑暗,直刺夜空。火箭离开地面约15分钟后,与HTV1脱离。飞船进入距离地面高度200公里-300公里、轨道倾斜角51.6度的椭圆形轨道。

之后,HTV1将用大约1周时间提升高度,自主向国际空间站靠拢,最终在空间站下方约10米的领域内停止。国际空间站内的宇航员将操作机器人手臂抓住飞船,使飞船与空间站对接。

综上所述,中段反导拦截是在两者相对速度很高的情况下对接的,难度要大得多!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2010/1/18 15:59:29

      网友回复

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      呵呵, 现状就是这样了,

      动手干活的活干对了,动嘴皮子的嘴皮子没动对,

      指哪打哪的都打着了,打哪指哪的倒没指对。

      2010/2/6 13:47:17
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      太空对接,还是导弹拦截都是科学家的活,谢谢伟大的科学工作者,你们为祖国的强大辛苦了。这儿献上草民的敬意。

      2010/2/5 21:16:13
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       以下是引用不是潇潇 在第67楼的发言:

      MS我是不经意见到同事了,问个好先,欢迎对号入座~

      本次中段反导拦截技术试验和航天器太空对接最主要的区别在于:

      中段反导拦截是对非合作目标的截获、跟踪和直接碰撞

      而航天器太空对接是两个合作目标之间按照事先约定好的方式进行碰头

      尽管航天器对接在实施上也是有诸多技术难题要解决的

      但中段反导拦截对非合作目标的远程跟踪和直碰确实是更为先进的技术

      握手!

      2010/2/1 22:43:12
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      MS我是不经意见到同事了,问个好先,欢迎对号入座~

      本次中段反导拦截技术试验和航天器太空对接最主要的区别在于:

      中段反导拦截是对非合作目标的截获、跟踪和直接碰撞

      而航天器太空对接是两个合作目标之间按照事先约定好的方式进行碰头

      尽管航天器对接在实施上也是有诸多技术难题要解决的

      但中段反导拦截对非合作目标的远程跟踪和直碰确实是更为先进的技术

      2010/1/31 22:06:08
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       以下是引用必安 在第65楼的发言:

      看来铁血的许多人还是比自封的“专家”内行一些 。

      没什么专家,在一个问题方向上久了,看的多了,想的多了,能说的就多了。对不对没有一定的,但是至少是你自己的想法。

      在这些问题上,当然有专门思考这些的人。

      2010/1/31 14:19:35
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      看来铁血的许多人还是比自封的“专家”内行一些 。

      2010/1/31 10:24:14
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      每一个都有他的观点,毕竟我们都是外行人嘛~

      2010/1/30 16:16:52
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      TO: witten 关于如何打破南海困局,

      你已从强大后再拿资源进到设法获取资源来强大起来,这就对了。核大战之类的事离此较远。

      你对国内反腐败等问题的描述,俺是同意的,还是那句话,这方面应该强硬,但对解决南海问题也是远水不解近渴。

      你在解决南海问题上列举了一些边界条件,静态的和动态的,这些人们是了解的。那么在这些边界条件下,解决方法是什么呢?你提出的方法有低价商品控制和加大投资两个,你说“控制低端的好处在于,这个是人生存最基本的,是无论如何都少不了的。你可以不要高技术电子产品,但是你不能少掉最基本的吃穿,这个在你强大后才会显示出利器的一面。而且廉价其实是最厉害的经济杀招,谁能挡得住廉价商品的冲击,你用廉价的商品可以轻易地剥夺一个国家的经济独立性)” 这个是有些一厢情愿的,东西便宜是控制不了哪个国家的经济的,只是比较好卖一些罢了,而且资源消耗和环境代价太大,所以我们要转换经济发展模式。至于低端商品的控制力,简单地说,越是低端越好做,你不做有人做。控制不了的。

      特别是东南亚国家,更无法以低端产品去控制他们撤出南海。他们也大搞低端产品,新加坡较高,马来西亚中等偏低,印尼越南菲律宾的大致层次比我们还低,劳动力比我们还便宜,要用便宜东西控制他们,难啊。 同样,用增加投资也无法迫使他们退出我南海领土。 当然,发展经贸会改善双边关系,这也正是他们希望的。油田在谁手里,谁希望保持一团和气。

      不知你还有什么其它的想法办法没有。

      2010/1/30 11:41:34
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       以下是引用铁血发言 在第58楼的发言:

      TO: witten 你对打破南海困局的陈述,俺大部分都赞同,特别是关于中美之间最多小打、不会大打的那一部分。需要进一步思考的有下面几个问题:

      1 世界性大国与资源占有的关系。“等到成为世界大国了,就能占有资源”是一种美好愿望。事实是,不占有资源,是无法成为世界大国的。看看全球性主要大国的发展史,当代的美国,美国之前的日不落帝国英国,都是靠全球性占有资源甚至以战争手段侵掠他人资源为依托发展起来的,只靠本国的资源先发展起来拿到世界主要强国的地位再去介入全球资源,这样的例子还没有。中国即便想做也......

      大国发展崛起本来就没有一定之规。说到大国崛起,我们需要考虑的实际环境和自身情况。我们现在虽然是出于发展机遇期,但是相对于之前的日不落帝国和美国而言,环境还是要糟糕的多,情况也复杂的多。要想成为世界性的超级大国,以往来看,最直接的方式就是诉诸武力,但是在今天,这个基本行不通。一个直接的原因就是核武器的存在,这个东西的存在客观上就制约了战争的形式只能是局部的,而且很少可能出现两个核大国的核火拼(不打核大战不是畏惧战争,是这样的战争没有任何价值可言)一个典型的例子就是冷战,恐怕人类历史上很少出现这种壮观的场面,两个超级大国领导两个超级军事集团做几乎引而不发的对抗,而且拼命去制造数量巨大的但是又几乎不会使用的战略进攻武器。其实如果你真的去读下冷战时期双方对自己和对手的核力量评估,无论口头上如何的逞强,实质都是以对手的先发制人作为实际使用核武器的底线,也就是二次反击。那些所谓的一波打击对手的说法都只停留在口头上,或者是纯粹的理论研究之中。

      你认为我们现在只在使用自己土地上的资源发展,这个我不同意。事实上。我们实际利用的资源是相当可观的,而且渠道也很多(现在是非洲,亚洲都有),问题只在于稳定性不够,特别是在关键水道,我们受制于人,其实主要是美帝(印度洋表面是印度,其实是美帝)

      对于南海的石油问题,只能是两害取其轻。如果这的要去把这个问题做出比较深刻的有意义的研究,而不是像网上大多数人那样只是当成发泄的借口,我想有几个基本的问题是需要回答的.首先假定我们做出决策的根据是采取适当的行动来使得对我们的崛起有最有利的影响,我想这个应给是合理的,因为我们现在的任何举措都应该是以这个为最基本的动机和目标,不然你就很难去评估各种行动所带来的影响到底谁优谁劣了。那么首先至少需要回答几个初始静态的问题:(先随便想几个)

      1.我们崛起的条件是什么,那些因素是最核心的;

      2.南海本身到底在崛起中的地位和作用;(地缘的,军事的,经济的,。。。)

      3.在南海到底有哪些利益纠葛,哪些是主要矛盾,那些是急切的;

      4.我们在南海的底线是什么;

      5.我们在南海目前可能的手段有哪些?

      .....

      接下来就是几个动态的问题:

      1.我们各种手段措施实施后各方的反应会如何;

      2.这些反应对我们的发展有什么影响,我们有没有反制或者制衡的措施?

      3.上述措施可能的结果和影响。。。。接下来基本是多轮的博弈问题

      在这个过程我们需要考虑我们是不是能够控制事态的局面,中间的得失如何(如果不计较得失的行动,恐怕并不是负责任的态度,更多的是一时义愤,并不是从一个国家的利益出发)

      (从这个问题,我突然觉得美国人设立众多的智库是绝对有道理的,虽然美国人的很多智库很有娱乐性,但是这样的机构确实对于国家是有利的。)

      对于你说的,南海国家对我们资源的破坏问题,我想民间力量的介入是比较合适的,军事力量介入应该是后一步的问题。

      你提到国内的那些问题,我想其实这个也是正常的,处于发展中的国家,中国其实是一个特例。这个特殊性就是我们经济发展的太快。这个是事实。而相应的社会意识并没有相应的发展,赞成一种思想上的空白。思想自由这本来是没有问题的,但是很多人更多的是停留在别人的言论之中,没有基本的独立思考。而社会体制更多的是受封建裙带关系的影响(其实东亚国家都有这个问题).这个局面要改变是必然的,但是不可能像前苏联那样的骤变,是需要一个过程来完成的。我们正处于这个过程之中。其实真的参考美国的发展,美国的发展也是一样是渐变的,很多看上去明显不对的东西,也是逐步的改变,因为社会利益纠葛总是存在的,激进的改革很容易出现极端。(美国黑人白人平等的口号提出不是现在的事情,法律提出也不是现在的事情,但是黑人在美国人社会上有相当长时间没有受到公平的对待,这个例子充分说明了法律上的进步和社会的进步不是同步的,也没有必要认为就是天崩地陷了,因为人的观念意识不是那么容易改变的。打个比方,你如果习惯了用右手吃饭,但是突然要求你用左手吃饭,不然就斩手,,你肯定不会习惯,你明明知道这个是法律的规定,但是你仍然会是不是的违规,因为你长期以来已经习惯了。像贪污腐败也是一样的,贪污腐败谁都知道是不对的,但是长期以来,人们都生活在这种潜规则下面,已经成为了一种思维定势,你设立一个很严厉的法律,恐怕在短期内也不可能消除。事实上即使在发达国家,腐败问题也没有得到根除,问题只在于他们的人有了很好的意识观念,同时社会有了一些与之适应的制度来缓解这样的一个矛盾——说实话,贪念本身就是人的本性之一,只在于你是不是把他用对了地方)美国一样出现过有法不依的问题,法律颁布容易,真的执行起来恐怕并不容易。其实美国虽然是号称一个法制国家,但是更多的问题还是靠法律之外来解决的。(如果所有问题都靠法律,那法律系统瘫痪是迟早的问题)社会的进步法律是一个,但是社会发展更需要自身的一些变化,这个过程是逐步完成的,时间短不了,也可以认为这个就是瓶颈期。突破瓶颈就是一片光明,没有突破就会困难重重。而突破瓶颈是极其艰难的。

      我说了是低价商品,但是你要知道,这东西是可以技术升级的,范围也在扩大。很多东西,在没有钱的时候,你只能是五大三粗的搞。当你有了足够的资金,你可以研究节省能源的办法,减少污染的办法,人是有主观能动性的。过去汽车污染很大,现在人就搞环保汽车,车照样开。当这些技术普及到一定程度,成本就降下来了。

      你说的南海的国家是两样都要,其实这个很正常,恰恰说明了现实,就是只要是利益,他们就会要,从来不知道什么叫够。这个是我们需要的,也是我们可以利用的。利益得失本来就不能单纯看这样的直接数字对比。对一个国家的发展,一个尽量好的有利的环境才是最重要的。暂时的损失利益可以换来战略发展的机遇其实在我看来很划算。经济利益是可以创造的,战略机遇期可能丢掉就没有了。很多人喜欢说我们打一仗,最多重头再来,这话说来容易,其实可能根本行不通。时机不是什么时候都有的。对手不会给你第二次机会。所以只有把握现在,没有第二次。

      我不知道什么时候开始就把奋青和精英当成贬义词了。我觉得这两个都不应该成为贬义词。一个社会需要有奋斗的青年,需要有精英的存在。在中国,国家的脊梁是什么?有人说是钱学森这样的人,我觉得不是。脊梁是什么,是支持中国前进的力量。我觉得中国的脊梁是那些生活的最平凡的,任劳任怨的人们,他们才是中国崛起的源动力(这个是事实)而钱学森,孙家栋这样的人是精英,而中间需要奋进的青年来维持社会。中国崛起不是靠某一些人,而是靠所有的中国人的团结,如果是一盘散沙,彼此内斗,被人欺负是早晚的事情。

      2010/1/29 21:09:07
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      所见略同。

      2010/1/29 20:43:00
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       以下是引用铁血发言 在第57楼的发言:

       以下是引用山石1 在第56楼的发言:

      铁血网提醒您:点击查看大图

      看来中段拦截,我军的确有预警卫星支持。

      呵呵,LZ出来制止歪楼了~

      这次我们应该还是用的地面大型雷达。在境内用不着红外预警卫星,那个是要部署全球的反导网才用得上的。目前应该还没有急需发上去的必要,我们只要做好技术储备,具备制造技术先进的家伙就行了。毕竟我们比较现实的弹道导弹威胁主要来自印度(即使是它搞试射都很吓人)而覆盖印度,基本用不到预警卫星。而且这些东西要部署肯定是要不少的钱(要部署全球反导网,需要预警卫星,战略通信卫星,很多颗低轨的卫星,还要有x波段雷达在外边部署,而且最核心的海基系统我们还没有,而弹的可靠性还需要更多的考验),而且也标志着我们战略方向的调整。对目前的战略态势不是很有利。(我们发射这个,美帝一定会知道的,因为轨道决定了,而且还有那么多情报途径)目前总体上我们还是低调为主。我们应该把钱用在刀刃上,把技术提高上去,紧跟发展最前沿。力图在局部突破美国的技术优势,真到了部署的时候,应该有我们自己独特的新技术。(目前我们基本是紧跟美帝,这个也是863计划的基本出发点,跟进世界技术发展的前沿,说白了就是美帝)

      本文内容于 1/29/2010 7:49:12 PM 被witten编辑

      2010/1/29 19:47:46
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       以下是引用山石1 在第56楼的发言:

      回复:[原创]中段反导拦截技术试验和航天器外太空

      看来中段拦截,我军的确有预警卫星支持。

      这个预警卫星应该不是侦测弹道导弹的红外预警卫星。不过我们在这方面应该是有所成绩,不过打的旗号很好,很正义。不知道具体进展,何时可以上天。

      2010/1/29 19:35:45
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      TO: witten 你对打破南海困局的陈述,俺大部分都赞同,特别是关于中美之间最多小打、不会大打的那一部分。需要进一步思考的有下面几个问题:

      1 世界性大国与资源占有的关系。“等到成为世界大国了,就能占有资源”是一种美好愿望。事实是,不占有资源,是无法成为世界大国的。看看全球性主要大国的发展史,当代的美国,美国之前的日不落帝国英国,都是靠全球性占有资源甚至以战争手段侵掠他人资源为依托发展起来的,只靠本国的资源先发展起来拿到世界主要强国的地位再去介入全球资源,这样的例子还没有。中国即便想做也做不到,本国资源包括矿产和环境资源现在就难以支持现状的继续了,而我们现在才只走到世界主要强国的一半路程。 更何况,南海资源本来就是我们的,不是侵掠他人的。

      2 你提到的解决南海困局的方法有两类,一类是硬的,包括惩治叛国者和敌方断我要害时的反击,一类是软的,包括低价武器的资源性初级产品扩张和在周围小国投资建立加工贸易区。第一类,硬的方面,俺觉得还是很不够。对叛国者的惩治远远不够,很多跑到外面去的叛国者和损害过国家利益的人都还未能绳之以法,政策和措施有点偏软,对一些仍在国内的有叛国念头的潜在者、只是因手里可卖的情报不够还是掌握的资源不够未能让人家看上的,我们的防范措施和警戒教育都还不够,扩展一点,对裸官的防范措施不够,再扩展一点,良者占据了一些位子,庸者也占据了一些位子,怎样逐出庸者,进展也不够快。 问题是,这些即便都做到了,对解决南海问题也只是一个方面,而且远水不解近渴。 南海石油正被周围小国以疯狂的速度盗采,破坏性的盗采,比如越南在南沙盗采的白虎油田,本来是头号浅水大油田,但因疯狂盗采不择手段,灌进去海水,近年产量严重下降,几乎废掉了。如果我们不采取有效手段予以制止,有价值的浅水油田将很快被盗采完毕,千米以上的深水油田也将为西方公司拿走。

      3 软的方法,以低价进占市场的方法我们实行二十多年了,大家都看到了,问题是越是低价初级品的资源占比资源消耗越大,越需要保障资源供给,并且,这种方式是发展初级阶段的不得已的方式,到一定发展阶段就要改变了。你能看到国家以前做的方式,这很好,还要看到国家接下来要做的,就是中央提的科学发展观、可持续发展,去年底中央经济工作会议提出的今后工作主要方向是“改换经济发展模式”。

      对周围小国加大投资和贸易联系的方法也是对的,他们会欢迎我们给他们投资,但这并不妨碍他们继续侵占我们的领土抽我们的油。我们在引进外资时是有些委屈求全的,奇怪的现象是,南海周围小国是一边引进我们的投资、一边要求我们要委曲求全。

      正如你所说的,美国和中国不会大战,更不会为了保护南海周围小国跟中国开战。问题只在于我们自己的策略和决心。否则,可能被你不幸而言中,即便航母出来了,南海还是不能收回。

      2010/1/29 18:51:09
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       以下是引用山石1 在第56楼的发言:

      回复:[原创]中段反导拦截技术试验和航天器外太空

      看来中段拦截,我军的确有预警卫星支持。

      呵呵,LZ出来制止歪楼了~

      2010/1/29 18:02:37
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      看来中段拦截,我军的确有预警卫星支持。

      2010/1/28 23:39:13
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       以下是引用铁血发言 在第54楼的发言:

      TO:witten 关于节目上讲错了之类的事,以观众不懂讲也白讲、保密要求不能讲或是那些东西很神秘没法讲等等理由来开解,只是越描越黑,实际上军事节目的许多观众水平比讲的人高,基础知识也不涉及保密,也没什么神秘得讲不明白的,会者不难,几句话就交代明白了。其实许多上节目的人都出过错,不足为奇的,观众观察他们出错以后的应对是不是够聪明,是件有趣的事。

      同意你关于东海不能退让的看法。你对美国重返南海的分析俺也赞同.不过,南海小国渲染美军进驻让我们顾虑而绑缚手脚,他们在那里日夜加紧采油,还引进......

      这个就是取舍问题了。在南海到底是石油重要,还是国家的战略安全,国家的崛起重要。从采油的实际情况看,这些国家本身采油由于技术的局限,仍然只能在自己的周边开采,还没有能力 去南海的深处开采。(这个技术方面我们在进步,技术瓶颈已经突破,进去大海采油是时间问题)我们需要做的是阻止其他国家势力的介入,所以我们之前强烈的反对南海国家把开采石油拿来招标。

      这个世界就是这样,大国有大国的生存之道,小国有小国的生存之道。大国很难真的联合(二战那种出现共同敌人的情况恐怕很难出现了)小国总是从大国博弈中寻求生存和利益最大化,你总不能不让他们存在吧。

      对于南海的石油,我的想法是,要看中国如何最终定位自己的位置,是要去做和美国一样的世界性大国(采用的不一定是美帝的路,我们不排斥别的超级大国的存在)还是要做地区性强权。如果是地区性强权,那么你可以仅仅盯着自己的东西,不用去想别人的东西,搞远交进攻;如果你要做世界性大国,那么做法就完全相反,对自己周边的国家应该采取怀柔政策(就是给予好处,但是设定底线——可以参照美国和加拿大的形式),但是我们不去自己树立假想敌(这个不像美国,美国人在二战结束就建立了军工复合体,树立战略对手是他发展的动力,就像吃了兴奋剂)

      说到打破南海困局,近期恐怕不容易。但是我们可以更有所为。这个是可以的。其实国家也是在这么做,就是同南海的各国建立自由贸易区。(虽然很多人都认为现在中国作为世界的生产基地,水平很低,但是我不这么看,中国的这条路是正确的,也是未来应该长期坚持的,即便是未来高技术普及,我们仍然不应该放掉看上去最低端的生产。看上去这块附加值不高,技术含量不高,但是对世界的影响是最强的,目前这个当然看不出来,因为在高端上我们还有求于人,所以会表现得有些“不举”。但是控制低端的好处在于,这个是人生存最基本的,是无论如何都少不了的。你可以不要高技术电子产品,但是你不能少掉最基本的吃穿,这个在你强大后才会显示出利器的一面。而且廉价其实是最厉害的经济杀招,谁能挡得住廉价商品的冲击,你用廉价的商品可以轻易地剥夺一个国家的经济独立性)中国资本走出去,控制世界更多的资源和市场,这个是比战争武器更厉害的杀招。我们对南海各国,最直接的手段就是经济手段,资本注入,军事手段应该为经济手段护航,这个是最厉害的,当然必要时给予甜头。你用军事力量直接去进攻,对于现实的中国并没有多少好处,而且影响可能是长期的(俄罗斯打格鲁吉亚的后期效应其实还有待评估,是不是真的利大于弊很难说)。我想中国军力发展的目标应该就如国家所宣称的一样,与经济发展相适应。中国经济已经走出了国境,所以发展全球范围的军事能力(至少某些军种具备全球作战的能力是肯定的,比如未来可能出现的具有空间能力的军事力量,实现国家的战略目的。我个人认为大国之间的大战可能性并不高,发展力量更多的是为政治谈判之用,真正笔画的可能性不高,局部的小冲突可能)以保障经济的发展是必然的。

      说一句不怎么好听的话,当你的实力可以控制世界经济的走向,控制世界的能源走向的时候,哪个地方的资源都是你决定的事情。美国人这么做过,我们将来可以用别的手段达到同样的目的。(我们没有美国人那么暴力,我们的军事力量应该为经济发展护航,确保经济手段的有效性)

      很多人认为tg很软弱,其实不然。对于叛国的人,tg从来不手软。tg现在处于经济发展的好时机,肯定不愿意轻易丢掉。一个不恰当的形容,tg就是财迷。只要不阻其发财,(比如事实的阻断了能源经济通道)一般问题不大;只要不挡其发展崛起的根基,(比如造成事实的台独)一般也没有什么动静。但是如果有谁动了这两个中任何一个,(不管是谁,包括美帝)tg是肯定发飙的。

      中国人是很有谋略的,知道什么是重要的,知道什么问题该放在前面。这个是老邓在的时候就定下的目标,至少还会保持现状20年。可以想想如果中国能保持这样再发展上20年,会是什么样。我感觉美国人口中的中国威胁论可能成的(实力上)。

      本文内容于 1/28/2010 10:59:41 PM 被witten编辑

      2010/1/28 22:50:46
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      TO:witten 关于节目上讲错了之类的事,以观众不懂讲也白讲、保密要求不能讲或是那些东西很神秘没法讲等等理由来开解,只是越描越黑,实际上军事节目的许多观众水平比讲的人高,基础知识也不涉及保密,也没什么神秘得讲不明白的,会者不难,几句话就交代明白了。其实许多上节目的人都出过错,不足为奇的,观众观察他们出错以后的应对是不是够聪明,是件有趣的事。

      同意你关于东海不能退让的看法。你对美国重返南海的分析俺也赞同.不过,南海小国渲染美军进驻让我们顾虑而绑缚手脚,他们在那里日夜加紧采油,还引进许多西方公司进来,年产量超过5千万吨了,这是我们坐观不动的实质损失,也是其他各方希望中国采取的态度,与他们宣传中国威胁论的目的一致。他们是打美国返回牌来让我们争取他的“亲中”从而不出手拿回南沙和油田,他们在和我们搁置争议,和西方共同开发。油越采越少,这样的态势保持下去对我们很不利。 怎样打破这种困局,愿意听到你的进一步看法。

      2010/1/28 19:34:32
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       以下是引用铁血发言 在第51楼的发言:

      TO;witten 同意目前对美需要忍耐,东海、南海还在忍,不过,即便忍了,美国要重返东南亚进入南海,也还是忍不住的。反导实验不含警告美国的意思,认为纯属偶然,这个说法比较勉强,是个外交辞令而已。

      这个是战略态势上的反应,把一些技术展示出来。如前面有人所说,在世界三大巨头面前(中美俄),动能拦截技术确实不是最顶端的,所以才要展示。(俄罗斯人虽然没有公开展示,当时应该也是具备相应的能力的,差别只在于kkv的小型化水平,在小型化上我们应该是仅次于美帝的,因为俄罗斯的东西习惯了粗大的特征)对于这次试验应该理解为与kkv拦截相关的或者相当水平的技术,我们已经具备,展示kkv只是一个代表,不表示这是我们最强的,最先进的技术。

      对于美国人重返的问题,军事展示还是其次的手段,重要的还是经济手段,同时还有一些政治手段,能达到的是减缓这样一个进程,争取更长的发展时间。很明显,相对于应对霉菌而言,南海诸国要容易对付的多,手段也多的多,而且南海诸国的威胁也远小于美国。两害取其轻,所以目前表现出来的所谓软弱的姿态是完全正确的(不会有谁怀疑我们对南海诸国的军事优势吧)。我们需要利用他们的投机心理(毕竟美国人真的进来对于他们而言也有很大的问题,美国人是进来容易,要想让他走就难了,而且到时候的地区主导权就肯定是中美了,这些小国就很难说上话了)

      基于这个理由,我认为即便是航母出来,也不会马上去动南海的事情,用航母去在和平时期阻隔霉菌的窥探是很好的手段。保持我们的“二次反击”的力量才是大事。

      我不太同意在东海的完全退让,我认为如果目前可以有可以采取局部调整的地区就在东海。

      2010/1/28 15:13:23
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       以下是引用铁血发言 在第49楼的发言:

       以下是引用witten 在第48楼的发言:

       以下是引用铁血发言 在第35楼的发言:

      ......

      这就切入正途了。

      这次中段反导的意义,是表明决心。奥巴马右转回归本色是自恃实力,卖台军火是看你能怎么样。中国除了抗议,还能怎么样?大阅兵时展示反舰弹道导弹是表示有决心在你阻止我武统台湾时以军事手段挡住你的航母编队,打军事基地当然更不在话下,美方随即以明确言论表明将毫不犹豫地攻击发射导弹的阵地,并在必要时使用核弹,也就是要以核弹打我们陆内目标,面对这样的威胁,我们让人(具官方身份的评论人员)明讲中国不惧怕核战,并有足够的二次反击能力,但是美方一贯认为我们的战略导弹潜艇不具威慑力,因为噪声等太大,始终在美方的跟踪掌握之内,这个我们也还不能否认,大家又知道中国还没有战略轰炸机,于是二次反击三大手段只剩陆基的,美方以轰炸机和巡航导弹攻击我腹地深处的发射点(机动的和固定的)是困难的 ,消灭我二次反击能力的只能依靠弹道导弹,那么我们就来证明我们有中段反导拦截的能力。 核战是不会真打的。但游戏规则是:若证明你有决心,先证明你有能力。

      找一个民间评论员讲,是让你放开一点讲点狠话的,讲得面广一点、合理并具有现实威慑力的,讲讲子弹打子弹的、动能弹头的演示只是证明了我们有发现跟踪测控能力,至于到时候怎么使用这个能力,可能性很多啊,例如众所周知激光在致密气层内每千米衰减40%以上,但中国独有喜马拉雅山脉,那山脉早就探出致密气层了,激光打出去衰减很小既进入准真空,拦你几百公里高度的弹道导弹覆盖半径×千米足以保护中国腹地的二次反击能力,哪怕你抡开了多白胡一点都没关系,谁让你顶了又内行又愤青的民间专家的名呢,抡抡这个不是挺合适的么,结果,这哥们一上去不仅该讲的基础东西没讲,该发挥的没发挥,还来了个跟飞船对接一样的笑话,... 令人失望..嘿,还真是除了嘴硬别的不硬啊,活儿不行。 以俺观察,就铁血上至少有二三十位上去讲讲也比他老兄强多了。。。

      要听技术性的内容,论坛是不可能得到的 。这些东西,哪个不是要在专门的地方学上好几年,甚至10年以上。宋本来是军事评论家,他讲的是宏观的东西,也没有必要讲很细的技术性的东西。你说的那些也一样谈不上什么技术性的东西。要搞激光技术,那得去专门的研究机构。电视里面听听就可以了。谁敢把863,973这些里面的军当口的东西拿出来说,提个把字已经算了不起了。再说了,一般的老百姓有几个能听懂的。

      你要想看到真东西,就压根不该到论坛来,全世界没有哪个军事论坛,敢把真技术的东西摆出来。贴出来的无非都是些很表层,很肤浅的东西,就当资料看看就行了。谁敢把863,973这些里面的军当口的东西拿出来说,提个把字已经算了不起了。再说了,一般的老百姓有几个能听懂的。

      只能说美国人搞的很多东西,我们也在搞,是不是要大家都知道,那个是要看时机的。美国人喜欢搞个东西到处讲,那个事他的国家战略决定的。把先进技术到处宣传,威慑对手和潜在的敌人。中国现在是以经济发展为主旋律,又不搞威慑,当然没有必要把什么都亮出来,讲出来。

      也有你说的情况。不过还有不少情况是所谓军事专家把一些基础知识的东西搞得很神秘,以至说错了,被网友们指出来。“神秘”是因为他不懂,并且想掩盖他的不懂。反而对于观众来说,那些都是公开的、基础知识类的东西,所以我们常在网站上看到大家嘲笑一些所谓专家的东西、电视台没处理好的东西和军事影视作品里的一些瑕疵。也没什么大惊小怪的。

      央视请的是军事评论员,不是专业课老师。如果真的请了那些实际搞研究的人上电视,恐怕不一定能达到把问题讲到大家都懂的效果。毕竟要把这些技术性问题讲清楚,首先是电视里那点时间根本不够,而且都需要很多前期的储备知识,这个普通观众根本就不具备,再一个,如果你经常和那些搞技术的待在一起久了就会知道,他们的思维和正常人确实有很大不同,如果你不是搞那个方向的,很难跟上他的思维,而且他们中有不少表达能力确实不怎么样(虽然研究水平很高),这个和国外确实有很大不同。不过好在,这些搞高技术的人也不需要天天面对大众去普及哪些大家可能根本就不感兴趣的东西。而且如果是真的一线技术人员,恐怕还是隐姓埋名的好。大家最多知道的也就是某个项目的负责人,真正做技术的人都不会透露给你知道,你也不可能见到。

      电视节目的目的本来就不是要把大家都讲懂,而是让大家有这么一回事情就足够了。而且电视军事节目涉及的领域这么多,不可能每讲到一个新的领域就去请那个领域的顶尖人物出来,特别是涉及到军当口的东西更是如此。这个全世界都一样。你知道美国人的某个项目的负责人是谁,但是你知道那些具体做技术的人么?恐怕你是查不到的。大家都要保密,这些东西谁也不会开放给你知道的,因为如果那些人知道的人越多,越不安全。

      2010/1/28 14:57:14
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      TO;witten 同意目前对美需要忍耐,东海、南海还在忍,不过,即便忍了,美国要重返东南亚进入南海,也还是忍不住的。反导实验不含警告美国的意思,认为纯属偶然,这个说法比较勉强,是个外交辞令而已。

      2010/1/27 22:25:09
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      TO: mixer和必安 同意对致盲卫星的表述。俺说的切断导弹的数据链的方法也包括以强电磁波破坏它的电子器件。 即便是惯性制导的导弹,从陀螺到操控机构之间还是有大量精密电子器件。电磁破坏遇到的障碍是屏蔽问题,例如金属壳体,激光破坏遇到光斑聚焦时间和光斑大小的问题,俄罗斯让新型战略导弹在上升段“旋转”以分散激光聚焦点,是一个有效的办法。大家都在预作实际准备。 中国是不是具备微波反卫星能力,看到了半公开的承认。 “离子束”是俺用语不准确,以为粒子也是离子的,忽略了专用说法。

      本文内容于 1/27/2010 10:28:24 PM 被铁血发言编辑

      2010/1/27 22:19:45
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       以下是引用witten 在第48楼的发言:

       以下是引用铁血发言 在第35楼的发言:

      ......

      这就切入正途了。

      这次中段反导的意义,是表明决心。奥巴马右转回归本色是自恃实力,卖台军火是看你能怎么样。中国除了抗议,还能怎么样?大阅兵时展示反舰弹道导弹是表示有决心在你阻止我武统台湾时以军事手段挡住你的航母编队,打军事基地当然更不在话下,美方随即以明确言论表明将毫不犹豫地攻击发射导弹的阵地,并在必要时使用核弹,也就是要以核弹打我们陆内目标,面对这样的威胁,我们让人(具官方身份的评论人员)明讲中国不惧怕核战,并有足够的二次反击能力,但是美方一贯认为我们的战略导弹潜艇不具威慑力,因为噪声等太大,始终在美方的跟踪掌握之内,这个我们也还不能否认,大家又知道中国还没有战略轰炸机,于是二次反击三大手段只剩陆基的,美方以轰炸机和巡航导弹攻击我腹地深处的发射点(机动的和固定的)是困难的 ,消灭我二次反击能力的只能依靠弹道导弹,那么我们就来证明我们有中段反导拦截的能力。 核战是不会真打的。但游戏规则是:若证明你有决心,先证明你有能力。

      找一个民间评论员讲,是让你放开一点讲点狠话的,讲得面广一点、合理并具有现实威慑力的,讲讲子弹打子弹的、动能弹头的演示只是证明了我们有发现跟踪测控能力,至于到时候怎么使用这个能力,可能性很多啊,例如众所周知激光在致密气层内每千米衰减40%以上,但中国独有喜马拉雅山脉,那山脉早就探出致密气层了,激光打出去衰减很小既进入准真空,拦你几百公里高度的弹道导弹覆盖半径×千米足以保护中国腹地的二次反击能力,哪怕你抡开了多白胡一点都没关系,谁让你顶了又内行又愤青的民间专家的名呢,抡抡这个不是挺合适的么,结果,这哥们一上去不仅该讲的基础东西没讲,该发挥的没发挥,还来了个跟飞船对接一样的笑话,... 令人失望..嘿,还真是除了嘴硬别的不硬啊,活儿不行。 以俺观察,就铁血上至少有二三十位上去讲讲也比他老兄强多了。。。

      要听技术性的内容,论坛是不可能得到的 。这些东西,哪个不是要在专门的地方学上好几年,甚至10年以上。宋本来是军事评论家,他讲的是宏观的东西,也没有必要讲很细的技术性的东西。你说的那些也一样谈不上什么技术性的东西。要搞激光技术,那得去专门的研究机构。电视里面听听就可以了。谁敢把863,973这些里面的军当口的东西拿出来说,提个把字已经算了不起了。再说了,一般的老百姓有几个能听懂的。

      你要想看到真东西,就压根不该到论坛来,全世界没有哪个军事论坛,敢把真技术的东西摆出来。贴出来的无非都是些很表层,很肤浅的东西,就当资料看看就行了。谁敢把863,973这些里面的军当口的东西拿出来说,提个把字已经算了不起了。再说了,一般的老百姓有几个能听懂的。

      只能说美国人搞的很多东西,我们也在搞,是不是要大家都知道,那个是要看时机的。美国人喜欢搞个东西到处讲,那个事他的国家战略决定的。把先进技术到处宣传,威慑对手和潜在的敌人。中国现在是以经济发展为主旋律,又不搞威慑,当然没有必要把什么都亮出来,讲出来。

      也有你说的情况。不过还有不少情况是所谓军事专家把一些基础知识的东西搞得很神秘,以至说错了,被网友们指出来。“神秘”是因为他不懂,并且想掩盖他的不懂。反而对于观众来说,那些都是公开的、基础知识类的东西,所以我们常在网站上看到大家嘲笑一些所谓专家的东西、电视台没处理好的东西和军事影视作品里的一些瑕疵。也没什么大惊小怪的。

      2010/1/27 21:24:53
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       以下是引用铁血发言 在第35楼的发言:

       以下是引用witten 在第33楼的发言:

       以下是引用铁血发言 在第18楼的发言:

      宋的分析是很无知的,也是落后的。首先,中段拦截远不是只靠飞船对接那样的小矢量喷射控制的,那个是过去的落后方法了。先进的发展方向是:第一,定向能拦截,包括激光拦截、离子束拦截和微波拦截,其中每一种又有陆基、海基、空基和天基的不同基本形态,第二,信息拦截,中段破坏导弹的数据链,不让它调整姿态变轨修正,并在再入段时失准,第三,动能破片式模糊拦截,以大群的破片群模糊覆盖导弹的精准轨道,利用导弹本身的高速与破片速度叠加对撞,让小质量破片起到极大的动能摧毁作用。

      至于宋说的以一枚导弹靠小矢量火箭喷射调整撞......

      激光定向能要有效地反导,部署进太空是最可靠的 ,其他的都对天气又很大的依赖性,可靠性并不高;

      多弹头拦截技术现在难度还很大,所以美帝也把这个项目暂时隐去(多半是作基础技术的研究了)

      你说的信息拦截时用什么载体来实现对目标的干扰,不明白;

      这次用的是kkv,肯定是可以机动的,和美帝的是一样的;

      你说的那些技术肯定是在研的 ,对美帝,对我们,还有俄罗斯都一样,离实际的形成有效力量还差了;

      这就切入正途了。

      这次中段反导的意义,是表明决心。奥巴马右转回归本色是自恃实力,卖台军火是看你能怎么样。中国除了抗议,还能怎么样?大阅兵时展示反舰弹道导弹是表示有决心在你阻止我武统台湾时以军事手段挡住你的航母编队,打军事基地当然更不在话下,美方随即以明确言论表明将毫不犹豫地攻击发射导弹的阵地,并在必要时使用核弹,也就是要以核弹打我们陆内目标,面对这样的威胁,我们让人(具官方身份的评论人员)明讲中国不惧怕核战,并有足够的二次反击能力,但是美方一贯认为我们的战略导弹潜艇不具威慑力,因为噪声等太大,始终在美方的跟踪掌握之内,这个我们也还不能否认,大家又知道中国还没有战略轰炸机,于是二次反击三大手段只剩陆基的,美方以轰炸机和巡航导弹攻击我腹地深处的发射点(机动的和固定的)是困难的 ,消灭我二次反击能力的只能依靠弹道导弹,那么我们就来证明我们有中段反导拦截的能力。 核战是不会真打的。但游戏规则是:若证明你有决心,先证明你有能力。

      找一个民间评论员讲,是让你放开一点讲点狠话的,讲得面广一点、合理并具有现实威慑力的,讲讲子弹打子弹的、动能弹头的演示只是证明了我们有发现跟踪测控能力,至于到时候怎么使用这个能力,可能性很多啊,例如众所周知激光在致密气层内每千米衰减40%以上,但中国独有喜马拉雅山脉,那山脉早就探出致密气层了,激光打出去衰减很小既进入准真空,拦你几百公里高度的弹道导弹覆盖半径×千米足以保护中国腹地的二次反击能力,哪怕你抡开了多白胡一点都没关系,谁让你顶了又内行又愤青的民间专家的名呢,抡抡这个不是挺合适的么,结果,这哥们一上去不仅该讲的基础东西没讲,该发挥的没发挥,还来了个跟飞船对接一样的笑话,... 令人失望..嘿,还真是除了嘴硬别的不硬啊,活儿不行。 以俺观察,就铁血上至少有二三十位上去讲讲也比他老兄强多了。。。

      要听技术性的内容,论坛是不可能得到的 。这些东西,哪个不是要在专门的地方学上好几年,甚至10年以上。宋本来是军事评论家,他讲的是宏观的东西,也没有必要讲很细的技术性的东西。你说的那些也一样谈不上什么技术性的东西。要搞激光技术,那得去专门的研究机构。电视里面听听就可以了。谁敢把863,973这些里面的军当口的东西拿出来说,提个把字已经算了不起了。再说了,一般的老百姓有几个能听懂的。

      你要想看到真东西,就压根不该到论坛来,全世界没有哪个军事论坛,敢把真技术的东西摆出来。贴出来的无非都是些很表层,很肤浅的东西,就当资料看看就行了。谁敢把863,973这些里面的军当口的东西拿出来说,提个把字已经算了不起了。再说了,一般的老百姓有几个能听懂的。

      只能说美国人搞的很多东西,我们也在搞,是不是要大家都知道,那个是要看时机的。美国人喜欢搞个东西到处讲,那个事他的国家战略决定的。把先进技术到处宣传,威慑对手和潜在的敌人。中国现在是以经济发展为主旋律,又不搞威慑,当然没有必要把什么都亮出来,讲出来。

      2010/1/27 20:05:53
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       以下是引用铁血发言 在第35楼的发言:

       以下是引用witten 在第33楼的发言:

       以下是引用铁血发言 在第18楼的发言:

      宋的分析是很无知的,也是落后的。首先,中段拦截远不是只靠飞船对接那样的小矢量喷射控制的,那个是过去的落后方法了。先进的发展方向是:第一,定向能拦截,包括激光拦截、离子束拦截和微波拦截,其中每一种又有陆基、海基、空基和天基的不同基本形态,第二,信息拦截,中段破坏导弹的数据链,不让它调整姿态变轨修正,并在再入段时失准,第三,动能破片式模糊拦截,以大群的破片群模糊覆盖导弹的精准轨道,利用导弹本身的高速与破片速度叠加对撞,让小质量破片起到极大的动能摧毁作用。

      至于宋说的以一枚导弹靠小矢量火箭喷射调整撞......

      激光定向能要有效地反导,部署进太空是最可靠的 ,其他的都对天气又很大的依赖性,可靠性并不高;

      多弹头拦截技术现在难度还很大,所以美帝也把这个项目暂时隐去(多半是作基础技术的研究了)

      你说的信息拦截时用什么载体来实现对目标的干扰,不明白;

      这次用的是kkv,肯定是可以机动的,和美帝的是一样的;

      你说的那些技术肯定是在研的 ,对美帝,对我们,还有俄罗斯都一样,离实际的形成有效力量还差了;

      这就切入正途了。

      这次中段反导的意义,是表明决心。奥巴马右转回归本色是自恃实力,卖台军火是看你能怎么样。中国除了抗议,还能怎么样?大阅兵时展示反舰弹道导弹是表示有决心在你阻止我武统台湾时以军事手段挡住你的航母编队,打军事基地当然更不在话下,美方随即以明确言论表明将毫不犹豫地攻击发射导弹的阵地,并在必要时使用核弹,也就是要以核弹打我们陆内目标,面对这样的威胁,我们让人(具官方身份的评论人员)明讲中国不惧怕核战,并有足够的二次反击能力,但是美方一贯认为我们的战略导弹潜艇不具威慑力,因为噪声等太大,始终在美方的跟踪掌握之内,这个我们也还不能否认,大家又知道中国还没有战略轰炸机,于是二次反击三大手段只剩陆基的,美方以轰炸机和巡航导弹攻击我腹地深处的发射点(机动的和固定的)是困难的 ,消灭我二次反击能力的只能依靠弹道导弹,那么我们就来证明我们有中段反导拦截的能力。 核战是不会真打的。但游戏规则是:若证明你有决心,先证明你有能力。

      找一个民间评论员讲,是让你放开一点讲点狠话的,讲得面广一点、合理并具有现实威慑力的,讲讲子弹打子弹的、动能弹头的演示只是证明了我们有发现跟踪测控能力,至于到时候怎么使用这个能力,可能性很多啊,例如众所周知激光在致密气层内每千米衰减40%以上,但中国独有喜马拉雅山脉,那山脉早就探出致密气层了,激光打出去衰减很小既进入准真空,拦你几百公里高度的弹道导弹覆盖半径×千米足以保护中国腹地的二次反击能力,哪怕你抡开了多白胡一点都没关系,谁让你顶了又内行又愤青的民间专家的名呢,抡抡这个不是挺合适的么,结果,这哥们一上去不仅该讲的基础东西没讲,该发挥的没发挥,还来了个跟飞船对接一样的笑话,... 令人失望..嘿,还真是除了嘴硬别的不硬啊,活儿不行。 以俺观察,就铁血上至少有二三十位上去讲讲也比他老兄强多了。。。

      这次做中段拦截的实验是一次验证性实验,之前也有其他分系统的测试实验。这次算是一次此种型号kkv的测试(2007年测试的应该和这次的型号不同)。这个和 美国对台授武根本没有任何直接的关系,唯一有关的是这次高调的宣传,这个是碰上了。但是试验本身和 对台授武没有关系。要遏制对台授武,在近期内没有可能实现,这个不是实验可以解决的。

      美国人卖武器给台湾,这个不是哪个总统可以克服的了得,因为有法律在那里摆在那儿了(虽然这个法律在我们看来没有任何道理)。我们能做的是压缩对台授武的装备,而且也是被动的。说到底,美国对台授武是遏制中国战略的一部分,是一个具体的实施策略。要根除这个局面,要么就是改变美国的国家战略(让美国人不遏制中国,这个确实难,一个国家的战略不是这么容易受到外界影响的——除非中国完全放弃崛起的目标,不然中美的矛盾迟早会爆发,只是爆发形式可以不必是战争),要么就是提高这种遏制手段的代价,这个是我们现在正在走的,但是不可能一步到位。只要台湾问题没有彻底解决,这个授武行动就不会完结。因为台湾问题存在就成为美国人可以利用的棋子,处于军事优势的美国怎么可能不去利用呢????而台湾问题解决与否就只有所谓的和平和军事两种,前一种其实等同于保持现状,因为台湾地方政权(不管是国民党还是民进党或者是其他的政党)不可能放弃自己的独立性,他们宁愿作为美国人的棋子,只要中国的军事力量没有超过美国,美国人就可以卖给它武器,同时可以为它提供军事保障,而且真的出现了和平解放的契机,美国人肯定是第一个站出来阻止的,而台湾对美国人的依赖性足以让这个所谓的和平回归的假设出现的概率降到1%一下。而军事解决台湾问题,就必须考虑到美国人的介入,而美国人的军事介入也基本是可以预期的,因为中国现在的军事力量还没有强大到可以动摇美军军事介入的地步。(这个是现实,不然台湾问题在老毛在的时候就已经解决了)用台湾来遏制中国,对美国人来说事成本最低的一种。

      唯一有效地手段就是发展,现阶段忍字是要诀。大汉帝国不会忍,也强大不了。

      2010/1/27 19:53:35
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      电视台上参与军事节目的有一个连的人了吧,其中具有官方身份的不多,张是一个,有时军队院校有几个。民间的里面,马等数人是专职主持人的身份,其他参与者算是嘉宾身份,里面有没有够上专家的,看他们的具体表现。对于大大小小的一个刊物的总编来说,可以决定发广告、发稿之类的事,按*规则是有一定交换资源的,换个电视台露脸讲几分钟话,总是做得到的。其追求的只在露脸讲话,至于讲得对错还在其次,正如你的分析 “媒体节目,它的内容就是告诉普通百姓,中国有这么个东西,这东西起什么作用,仅此而已..所涉技术对错并不重要”,可谓一语道破。 所以经常感到“普通百姓”的水平比节目的高,以至铁血这样的网站上时不时的嘲笑声一片。也不是他泄密不泄密,一些可以透露的东西肯定让他知道了,不过他不懂也就记不住、说话时组合不起来,记忆总是基于理解嘛,分析总是基于融会贯通嘛,是不是。

      我们还是对事不对人,言归正传。中段反导,首在早期发现。简单地说,两颗导弹即便同时发射、同步加速,也不过做到中间相会。若是拦截方发现晚、拦截弹发射晚于目标弹,甚至出了大气层才发现,加上拦截弹是从零加速,即便高速与目标弹一样,但平均速度仍只有目标弹的一半,比人家晚,又比人家慢,怎么在中段拦住呢? 所以说,一个国家展示中段拦截能力,主要是展示及早发现跟踪测控的能力,至于说发现跟踪后怎么把它干掉,方法有多种,“飞船对接”法是相对落后的一类方法中诸技术环节中的一个次要环节。 铁血网友的指出是正确的,只是从本帖讨论情形看,不知道这样讲的人到现在他明白了没有。

      西方早就承认我们具有导弹精确对准的能力,却不承认我们具有中段拦截的能力,主要就是说你中国没有预警卫星,怎么看见我发射了呢?如果你是直到我的导弹飞出大气层才发现,你从那个时候立即发射拦截弹,还来得及让两颗导弹中段相遇吗?洲际导弹或者还能赶上个中段末、再入段初,中程弹道导弹你中段就赶不上了,只能再入段拦了。时间赶不上,准不准的有什么用。 我们这次中段反导,他们仍在说你的目标弹是自己发射的,你当然从一开始就准确知道,所以你的拦截弹来得及。 同样,我们也可以说你美国人的爱国者什么的拦截演示也是自己打自己的,一开始就知道的。但是,美国的自己知道自己是建立在他有全球预警系统之上的,我们的还没有。所以美国人说,我真打你时,你一开始是看不见的,拦截弹不能及时射出。你打我时,我一开始就看见了。

      我们怎样破解,怎样回答呢?定向能。我即便中段才看见你,不慌不忙发射定向能束,仍然来得及。洲际导弹走1万公里要半小时上下,激光走1万公里只要1/30秒,中段拦截可以从容不迫。定向能发射站不放在北京地面而是放在千里以外的高山上效果更好,雨雾沙尘一般是对流层里的事,到了高山顶峰就不大有了。平原地面斜穿致密气层(不可能垂直向上)的衰减比数千公里外高山顶上的近切向斜射要大得多,光斑也会过大。

      激光反导是空中楼阁、刚在研制、还是已研制成功投入部署?答案是最后那个。美国海军2009年宣布在大型军舰上部署激光反导系统以用强激光烧毁反舰导弹的制导系统。其它还有一些公开的报道。

      定向能当然不止是激光,发言说还有离子束(我觉得准确讲应该是粒子束)和微波,大致如此。微波的进展比粒子束好像快了一点。不必非得烧毁整个导弹,罩上去烧毁它的脆弱器件就可以了,再弱一点,压制它的数据链通讯就可以了。主要方式之一就是你所说的“致盲”。 只要展示一下我们有致盲大气层外飞行器的能力,就证明了我们具有即便是中段才发现仍能中段反导的能力。我们是否拥有这个能力呢?正如你所说的,陆基电磁(应是微波)致盲对方卫星,这种事中国干过的,我们展示过了。不过应该讲的民间人士没讲,由您这样的军迷讲讲,效果也挺好的。

      2010/1/27 17:47:28
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      说的都没错,也不矛盾。只是思考问题的角度不同,结果略有不同。

      2010/1/26 19:44:36
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      1、我主要的意思是,作为媒体节目,它的内容就是告诉普通百姓,中国有这么个东西,这东西起什么作用,仅此而已,不可能有多少技术性的东西在里面,所涉技术对错并不重要,这是媒体节目自身特点决定的。如果中国打算把公布某些技术细节作为震慑手段,那一定会在新闻发布会中安排记者提问和相关专家解答,而不仅限于一句话新闻和发言人的太极拳式简答。

      即便是空间站对接、嫦娥探月这些看起来很民用的技术,在网上能看到的、官方公布的技术方法可能都很似是而非,在相关领域的专家眼里可能都不是那么回事甚至错误百出,或者粗略到没有技术参考价值,在这个基础上谈论对接和反导技术细节上的差异,其实没什么意义。就像我说对接和反导有共同的技术基础一样,并没有什么依据,全是非该技术领域的外行猜测,只不过我认为找到它们的趋同点比找到差异更容易一些。所以无论朝哪个方向谈,都不必太认真太深入,点到即可止。

      2、要说马鼎盛、张昭忠、宋晓军,我反而觉得宋的话可能更可靠一点。以下开始猜测。

      军情观察室给我的感觉,马鼎盛没有多少技术(理工)背景,评论里面想当然的猜测成分居多,比较情绪化,强烈地站在中国立场上做评论。我的感觉是,他的信息来源比较有限且大多是公开渠道。虽然每次听他的评论很爽、提气,但仔细想想他实在忽视了太多实际困难(可能是因为他缺少从军经历,也可能是我的错觉吧),中国的导弹经过他的评论几乎是指哪打哪,几个岛链也几至于形同虚设。所以无法过于认同他的观点。

      张昭忠虽然有军方背景,我相信他也有可靠、甚至秘密的情报来源,但我想军方的条规也会让他的评论走样更多。再加上一直以来,他对某一事的评论要么过于乐观要么过于悲观,不同时期的矛盾过多又没有什么依据,缺少专业判断,与其说他是评论员,不如说他是为实现某些宣讲目的而活跃在舞台上的(我认为,宣讲可以给出积极信号鼓励自己人、震慑敌人,也可以给出消极信号麻痹人,或者仅仅是为了让中国军事看起来透明一些,这样看待宣讲,自我矛盾就实在太正常了)。

      宋晓军有一定的军事技术和从军背景,搞这行二十多年,如果说他一点情报渠道都没有很难让人相信,何况他所在的出版机构也很难说是纯粹的民间机构(我不算军迷,很多具体的东西不清楚)。他的评论虽然也经常模糊不清观点不明,但总体平和一致。从这点上,我更认同一些,也可能只是理工背景下的共鸣吧。

      3、地面激光武器不仅受到大气层限制,更受到气候限制,反导有很高的实时性、突发性要求,何况洲际、远程反导必须在中段前轨实现拦截才有实际意义,再加上地球曲率、青藏高原海拔有限等因素,地面激光武器几乎不可能实现前轨拦截。而且高海拔地区部署相当困难,大功率激光系统可是个大东西。我觉得,未来专门部署在青藏高原用来防范南亚、东南亚国家,还有些意义,但其他方向就很难发挥作用。

      地面激光系统最大的作用,我估计还是作为卫星致盲武器使用更好点。战争中致盲卫星就没有拦截导弹那么紧急,也有很多机会选择合适的时间窗口致盲头顶上的敌方卫星,垂直穿透大气层的代价也要低得多,比击毁导弹需要的能量也低得多。此外,“致盲武器”可以作为非战略武器用在局部冲突中,不需要达到击毁那么高的层次,就像美国佬把航母当作非战略武器使用一样。随着外太空事实上的军事化,致盲将远比摧毁的运用弹性大,甚至可能会被用来限制他国卫星飞掠本国上空侦察。

      对于致盲,我的理解是干扰卫星探测传感系统、内部电子系统、信号传送系统等的正常运行、增大错码率等等,也并非特指激光,也可以是其他电磁波方式。要绕过将来可能出台的外太空非军事化框架或条约,部署地面致盲卫星系统等软杀伤手段是必须的。

      4、顺便,我并不看好反导拦截,哪个国家的都不看好,因为盾的更新永远落后于矛的更新,所以永远会有导弹落下来的可能,一枚导弹与N枚导弹落地(非核)相比,除了杀伤规模有重大差别外,对经济金融的稳定、社会人心的安定的效果是一样的,因为谁也无法保证再也不会有、任何地方不会有导弹落下,因为咱们生活在全球化的时代,届时最重要的将是重建能力,是不被其他势力落井下石的能力。重建能力这一点中国的优越性不需要证明,防止被落井下石能力这一点美国的优势也不需要证明。

      5、扯个题外的,研究特有类别的武器越早越有利。很多国家都有核武器,所以它成了战略武器只能摆着;如果核武小型化被一家独有的话,它一定会被用在地区冲突中。航母只有一家独大,所以才用在了局部冲突中,而不会有谁关心编队有没有核攻击能力。按照西方的思维,法不禁则可行,只要是不明确违反国际法的攻击手段都可以在需要的场合使用(实际上还可以用不签署、修改条例等手段避开,但中国还不到这个实力),所以尽力应该发展“法定”之外的武器系统。

      2010/1/26 10:43:17
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      兄弟,贴不上就明天再吵吧。

      俺觉得你说的有一部分是值得深入讨论的,容俺有时间慢慢答复。

      2010/1/25 22:09:29
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      晕啊。。。写了一大堆,回帖、新贴都上不来,也没给个明确的提示

      2010/1/25 17:29:55
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      帖子贴不上,啥意思。

      2010/1/25 16:30:47
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      mixer无须太谦,俺看过你的几个帖子,对你的观点多数能够认同。 即以提到的张召中、马鼎盛而论,俺觉得张还是比马高一段,张还有官方评论员身份,作为民间评论员马的优点是比较全面。宋是差了一点,不过也不是都差,他在潜艇问题上的发言还是有知识的。好像还是一个军舰类刊物的主编,交换资源也是有的。

      打得到打不到不是说山有多高,是说导弹有多高。喜马拉雅也不过7、8千米高,中段导弹就有几百千米上千千米高,算的是导弹那头儿,这是俺请你算地表曲率的意思。高山的用处主要是为了避开致密气层。 说到致密气层,看到资料里对传统说法的对流层、特别是3、4千米高度以内是激光衰减最大的,发言那个每千米衰减40%好像说少了,资料上讲对某些频率的激光可达60%以上,强激光仅穿越这个气层就损失掉90%以上了,稀薄空气中衰减越小,真空中衰减可忽略,估计所谓“喜马拉雅”抡抡的话,是激光衰减已极小,打中段真空中飞行的导弹很合适,中国有这个地理优势。这是发言的说法。估计他是想针对印度(包括印度洋舰载和潜射)全部和南海发射的大部,以及保护他说的中国中部腹地的二次反击能力。如果对方导弹是美国发射掠北极圈从东北方向来的,同样原理,应该摆在“长白山”地带的山顶的,呵呵~

      PS 他们要打北京的话,我们中段拦截点不会在北京上面,那已经是再入段了。另外子弹打子弹的中段拦截,本方导弹发射时间肯定在对方中段之初,即出大气层不久,否则对方导弹已在中段,你再发射,你的拦截弹要走比较长的时间,中段就拦不上了。所以说,展示一下中段拦截,的确说得是我们有早期发现-保持对目标的跟踪-保持对拦截弹的控制的能力,也就是上面几位拽的什么预警测控能力。

      本文内容于 1/25/2010 3:24:27 PM 被必安编辑

      2010/1/25 15:00:13
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      真不好意思,就像我这样的普通观众,如果宋某马某讲解反导技术,我肯定要换台,因为我只关心军事力量到达什么程度能干什么事情了,至于它怎么实现和技术细节,我关心不上,媒体也没资格摆上来,如果这些东西都可以说了,CCTV不会只用一句话新闻来招呼全球观众。这样的看客心态,当然不是“技术派”军迷能拥有的。

      顺便我也稍微技术一下,如果真懂曲率,就应该自己好好算一下,喜马拉雅上面的激光如何探出“致密气层”进入“准真空”后到达北京上方的外层空间,还能保持击毁能力,只怕适合驻军的喜马拉雅海拔还是太低了,穿不过这个曲率制造的障碍。

      2010/1/25 14:03:53
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      36楼说的“14亿观众里面有几个军迷,涉密的东西谁敢解释那么多,技术性的东西又有几个观众喜欢看,要真讲技术实现没几个小时讲得完吗,” 实在是高抬这些外行评论员了,不是不愿意讲技术,而是他自己就不懂技术,拿什么跟“14亿观众”和里面那“几个军迷”讲? 举个例子,就比如你写的这篇,基本就是不懂技术, 激光需要拐弯吗? 地球表面曲率怎么算懂不懂?弹道导弹中段飞在几百千米高度以上,对应的地表激光直射距离是多少千米?几千公里,会算的话自己算算。

      为什么中国的二次反击能力要在腹地保留一块?你会认为摆在沿海不是更近些吗~

      你认为中段反导不针对美国,喜马拉雅山的说法你不同意,这么说你觉得也不包括印度,那么依你之见是谁呢?越南?阿富汗?

      总的来说,你和你这个水平的人要是当评论员的话,就会出本楼所议的笑话,不过你们不会承认,还自我开解说“14亿人民”反正不懂技术~~

      2010/1/25 11:45:20
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      应当说太空对接和中段反导的对接不一样.太空对接是在接近零速度的状况下,实行缓慢的对接,对时间没有严格要求.而中段反导.在两个弹头都以五至七倍音速下相向运动而对接.时间只有瞬间,稍纵即失.时间极短.反导两弹绝对速度有十几倍音速.时间相差几个毫秒.距离就会相差几十米,那是对接不了的.

      2010/1/25 11:26:28
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      楼上扯淡的成分太多,激光都会拐弯拦截了,要不就是敌方导弹先到喜马拉雅山脉上遛一圈再回去实施打击。

      14亿观众里面有几个军迷,涉密的东西谁敢解释那么多,技术性的东西又有几个观众喜欢看,要真讲技术实现没几个小时讲得完吗,反导系统实施最后攻击前本来就很多技术在大的层面上和对接技术有共同的基础,非要在技术层面上对评论员的话较真,那才真傻。再说了,以实验中的反导系统拦截世界上规模最大最成熟的洲际导弹系统,这种不对等关系没人想得出来,楼上的根本就没弄明白反导实验究竟针对的是谁。反导对美国的意义,还不如海地救灾体现出来的解放军远程投送效率来得更震撼。

      中国针对美俄的陆基二次核反击能力也根本不可能建立在CNMD基础上,从前段时间的长城工程和更久前朱成虎的言论可见一斑。即使CNMD再先进也一样,原因只有一个,美俄的核武库和洲际投送规模实在太大了。美国佬为什么想在东欧部署反导系统,当然一方面是要分化欧俄,另一方面是要在别人国土上实现前段拦截。对美国人来说,用反导系统造成乱战比反导本身重要得多。

      2010/1/25 11:00:23
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       以下是引用witten 在第33楼的发言:

       以下是引用铁血发言 在第18楼的发言:

      宋的分析是很无知的,也是落后的。首先,中段拦截远不是只靠飞船对接那样的小矢量喷射控制的,那个是过去的落后方法了。先进的发展方向是:第一,定向能拦截,包括激光拦截、离子束拦截和微波拦截,其中每一种又有陆基、海基、空基和天基的不同基本形态,第二,信息拦截,中段破坏导弹的数据链,不让它调整姿态变轨修正,并在再入段时失准,第三,动能破片式模糊拦截,以大群的破片群模糊覆盖导弹的精准轨道,利用导弹本身的高速与破片速度叠加对撞,让小质量破片起到极大的动能摧毁作用。

      至于宋说的以一枚导弹靠小矢量火箭喷射调整撞......

      激光定向能要有效地反导,部署进太空是最可靠的 ,其他的都对天气又很大的依赖性,可靠性并不高;

      多弹头拦截技术现在难度还很大,所以美帝也把这个项目暂时隐去(多半是作基础技术的研究了)

      你说的信息拦截时用什么载体来实现对目标的干扰,不明白;

      这次用的是kkv,肯定是可以机动的,和美帝的是一样的;

      你说的那些技术肯定是在研的 ,对美帝,对我们,还有俄罗斯都一样,离实际的形成有效力量还差了;

      这就切入正途了。

      这次中段反导的意义,是表明决心。奥巴马右转回归本色是自恃实力,卖台军火是看你能怎么样。中国除了抗议,还能怎么样?大阅兵时展示反舰弹道导弹是表示有决心在你阻止我武统台湾时以军事手段挡住你的航母编队,打军事基地当然更不在话下,美方随即以明确言论表明将毫不犹豫地攻击发射导弹的阵地,并在必要时使用核弹,也就是要以核弹打我们陆内目标,面对这样的威胁,我们让人(具官方身份的评论人员)明讲中国不惧怕核战,并有足够的二次反击能力,但是美方一贯认为我们的战略导弹潜艇不具威慑力,因为噪声等太大,始终在美方的跟踪掌握之内,这个我们也还不能否认,大家又知道中国还没有战略轰炸机,于是二次反击三大手段只剩陆基的,美方以轰炸机和巡航导弹攻击我腹地深处的发射点(机动的和固定的)是困难的 ,消灭我二次反击能力的只能依靠弹道导弹,那么我们就来证明我们有中段反导拦截的能力。 核战是不会真打的。但游戏规则是:若证明你有决心,先证明你有能力。

      找一个民间评论员讲,是让你放开一点讲点狠话的,讲得面广一点、合理并具有现实威慑力的,讲讲子弹打子弹的、动能弹头的演示只是证明了我们有发现跟踪测控能力,至于到时候怎么使用这个能力,可能性很多啊,例如众所周知激光在致密气层内每千米衰减40%以上,但中国独有喜马拉雅山脉,那山脉早就探出致密气层了,激光打出去衰减很小既进入准真空,拦你几百公里高度的弹道导弹覆盖半径×千米足以保护中国腹地的二次反击能力,哪怕你抡开了多白胡一点都没关系,谁让你顶了又内行又愤青的民间专家的名呢,抡抡这个不是挺合适的么,结果,这哥们一上去不仅该讲的基础东西没讲,该发挥的没发挥,还来了个跟飞船对接一样的笑话,... 令人失望..嘿,还真是除了嘴硬别的不硬啊,活儿不行。 以俺观察,就铁血上至少有二三十位上去讲讲也比他老兄强多了。。。

      2010/1/24 19:08:49
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       以下是引用auuou 在第23楼的发言:

       以下是引用liangylin 在第20楼的发言:

       以下是引用山石1 在第1楼的发言:

      前几天,中国军事专家、央视特约军事评论员宋晓军表示,“陆基中段反导拦截技术”通俗地解释是预警发现系统对目标进行早期预警,在大气层外进行捕获。所谓的“中段拦截”就是在大气层外进行的拦截。

        从技术的角度而言,我国已经很成熟地掌握此项技术。将于2010年升空的神八、神九、神十的核心任务是空间对接技术。宋晓军说,实际上“反导拦截技术与空间对接技术是同一种技术,都是在大气层外用发射器与目标进行对接”。

      本人认为宋晓军有点胡说八道了,那么日本已经在2009年09月实现了......

      我觉得对接就像是站上坐火车,拦截更像是爬飞车,虽然都是坐车,难度差的太多了

      这个解释差不多

      现在谁家的导弹拦截是靠迎头对撞呀,都依靠的是破片杀伤。

      战时谁还管环保不环保呀

      美帝的,还有这次我们搞的都是用kkv直接撞击。现在已经是 2010年了,这些技术的工程化也差不多了。我们的小型化kkv也是10年前出来的。差别在于,美帝已经公开部署了,而我们是否已经部署还 不知道。

      而且反导中kkv只是一部分,还有追踪探测控制系统,那也是技术含量很高的部分

      2010/1/23 23:21:18
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       以下是引用铁血发言 在第18楼的发言:

      宋的分析是很无知的,也是落后的。首先,中段拦截远不是只靠飞船对接那样的小矢量喷射控制的,那个是过去的落后方法了。先进的发展方向是:第一,定向能拦截,包括激光拦截、离子束拦截和微波拦截,其中每一种又有陆基、海基、空基和天基的不同基本形态,第二,信息拦截,中段破坏导弹的数据链,不让它调整姿态变轨修正,并在再入段时失准,第三,动能破片式模糊拦截,以大群的破片群模糊覆盖导弹的精准轨道,利用导弹本身的高速与破片速度叠加对撞,让小质量破片起到极大的动能摧毁作用。

      至于宋说的以一枚导弹靠小矢量火箭喷射调整撞......

      激光定向能要有效地反导,部署进太空是最可靠的 ,其他的都对天气又很大的依赖性,可靠性并不高;

      多弹头拦截技术现在难度还很大,所以美帝也把这个项目暂时隐去(多半是作基础技术的研究了)

      你说的信息拦截时用什么载体来实现对目标的干扰,不明白;

      这次用的是kkv,肯定是可以机动的,和美帝的是一样的;

      你说的那些技术肯定是在研的 ,对美帝,对我们,还有俄罗斯都一样,离实际的形成有效力量还差了;

      2010/1/23 23:16:34
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       以下是引用山石1 在第21楼的发言:

       以下是引用铁血发言 在第18楼的发言:

      宋的分析是很无知的,也是落后的。首先,中段拦截远不是只靠飞船对接那样的小矢量喷射控制的,那个是过去的落后方法了。先进的发展方向是:第一,定向能拦截,包括激光拦截、离子束拦截和微波拦截,其中每一种又有陆基、海基、空基和天基的不同基本形态,第二,信息拦截,中段破坏导弹的数据链,不让它调整姿态变轨修正,并在再入段时失准,第三,动能破片式模糊拦截,以大群的破片群模糊覆盖导弹的精准轨道,利用导弹本身的高速与破片速度叠加对撞,让小质量破片起到极大的动能摧毁作用。

      至于宋说的以一枚导弹靠小矢量火箭喷射调整撞......

      太空中用破片弹幕的方式,容易危害其他在轨航天器的正常运行,在世界范围内引起公愤。

      所以说,用子弹打子弹的方式是比较合适的,也是最难的。中国在发布此消息时,特地提

      到:不会对其他航天器运行造成影响,说的就是这个意思。

      山石说得是。子弹打子弹是难度最大的。 难度不等于先进度。先进度=有效度/难度。若真的秀的是子弹打子弹,也是秀的发现跟踪测控能力,有这个能力的话,到真打的时候子弹放出破片来就拦截成功率更大。拥有发现跟踪测控能力是基础,有这个能力,使用激光等更高级拦截技术才有基础。军事评论员应该把这些基础的东西讲明白。正是在这个基础点上,中段导弹拦截与飞船对接完全不同,飞船已经转了很多圈了,无须费心发现跟踪。评论员把这两个说成一回事,是以自己的无知误导观众,以其昏昏,使人昭昭。西方惊叹或质疑本次实验多在中国尚未有预警卫星哪里来的发现跟踪能力入手。这样的实质问题不知这位军盲评论员听得懂不~~

      2010/1/22 21:34:17
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      评论员是啥技术职称?

      2010/1/21 9:36:25
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      如果说区别大,只有一种那就是对接与挂掉.从这个方面看当然大得很,但是从测控技术上讲当然有主动和防御之别,因此说大也不为过,因为搞不好国之不国.

      本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

      2010/1/20 23:01:01
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      两种技术的本质是一样的,只是侧重点不一样。

      2010/1/20 22:40:30
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      不是一个概念,飞船对接的关键是在后期对接细节方面,中端拦截的关键是前期预警、弹道分析以及真假弹头识别方面,,中段拦截对技术要求更高,

      2010/1/20 14:34:18
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      无法判断,因为我不是专家。

      2010/1/20 13:40:35
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      最核心的是,飞船可以发送对接信号,如激光等,希望被捕捉;而导弹则是黑暗中的刺客,生怕被捕捉到。

      2010/1/20 12:26:24
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      不要说空话了,来电真家伙吧,还有什么时候才能形成战斗力呀。

      2010/1/20 12:09:47
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      当然比飞船对接难了,两飞船的轨道和运行状态是已知的。而反导需要先由预警雷达搜索发现,然后要计算出飞行的轨迹,才能发射导弹拦截,条件都是未知的。

      2010/1/20 12:02:29
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       以下是引用liangylin 在第20楼的发言:

       以下是引用山石1 在第1楼的发言:

      前几天,中国军事专家、央视特约军事评论员宋晓军表示,“陆基中段反导拦截技术”通俗地解释是预警发现系统对目标进行早期预警,在大气层外进行捕获。所谓的“中段拦截”就是在大气层外进行的拦截。

        从技术的角度而言,我国已经很成熟地掌握此项技术。将于2010年升空的神八、神九、神十的核心任务是空间对接技术。宋晓军说,实际上“反导拦截技术与空间对接技术是同一种技术,都是在大气层外用发射器与目标进行对接”。

      本人认为宋晓军有点胡说八道了,那么日本已经在2009年09月实现了......

      我觉得对接就像是站上坐火车,拦截更像是爬飞车,虽然都是坐车,难度差的太多了

      这个解释差不多

      现在谁家的导弹拦截是靠迎头对撞呀,都依靠的是破片杀伤。

      战时谁还管环保不环保呀

      2010/1/20 10:34:42
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      砖家叫兽

      2010/1/20 9:25:04
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       以下是引用铁血发言 在第18楼的发言:

      宋的分析是很无知的,也是落后的。首先,中段拦截远不是只靠飞船对接那样的小矢量喷射控制的,那个是过去的落后方法了。先进的发展方向是:第一,定向能拦截,包括激光拦截、离子束拦截和微波拦截,其中每一种又有陆基、海基、空基和天基的不同基本形态,第二,信息拦截,中段破坏导弹的数据链,不让它调整姿态变轨修正,并在再入段时失准,第三,动能破片式模糊拦截,以大群的破片群模糊覆盖导弹的精准轨道,利用导弹本身的高速与破片速度叠加对撞,让小质量破片起到极大的动能摧毁作用。

      至于宋说的以一枚导弹靠小矢量火箭喷射调整撞......

      太空中用破片弹幕的方式,容易危害其他在轨航天器的正常运行,在世界范围内引起公愤。

      所以说,用子弹打子弹的方式是比较合适的,也是最难的。中国在发布此消息时,特地提

      到:不会对其他航天器运行造成影响,说的就是这个意思。

      2010/1/20 8:38:31
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       以下是引用山石1 在第1楼的发言:

      前几天,中国军事专家、央视特约军事评论员宋晓军表示,“陆基中段反导拦截技术”通俗地解释是预警发现系统对目标进行早期预警,在大气层外进行捕获。所谓的“中段拦截”就是在大气层外进行的拦截。

        从技术的角度而言,我国已经很成熟地掌握此项技术。将于2010年升空的神八、神九、神十的核心任务是空间对接技术。宋晓军说,实际上“反导拦截技术与空间对接技术是同一种技术,都是在大气层外用发射器与目标进行对接”。

      本人认为宋晓军有点胡说八道了,那么日本已经在2009年09月实现了......

      我觉得对接就像是站上坐火车,拦截更像是爬飞车,虽然都是坐车,难度差的太多了

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      2010/1/20 0:17:21
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      央视军事采编人员和评论员的水平是大家“有目共睹”的:

      尽管还有个别较为专业的,如张召忠(虽说他的一些看法也引起过军事爱好者的争议,基本来说没有什么常识或技术性错误,好歹人家是上了央视才出名的,而不是为了出名才上央视的),但大多数的军事素质水平实在不敢让人恭维(拿什么飞机都说是c130,拿哪国特种部队都说是海豹或绿贝,楞说要让洛西·马公司失去大陆市场等等),央视的军事节目水平有待提高。

      2010/1/19 23:43:59
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      宋的分析是很无知的,也是落后的。首先,中段拦截远不是只靠飞船对接那样的小矢量喷射控制的,那个是过去的落后方法了。先进的发展方向是:第一,定向能拦截,包括激光拦截、离子束拦截和微波拦截,其中每一种又有陆基、海基、空基和天基的不同基本形态,第二,信息拦截,中段破坏导弹的数据链,不让它调整姿态变轨修正,并在再入段时失准,第三,动能破片式模糊拦截,以大群的破片群模糊覆盖导弹的精准轨道,利用导弹本身的高速与破片速度叠加对撞,让小质量破片起到极大的动能摧毁作用。

      至于宋说的以一枚导弹靠小矢量火箭喷射调整撞上目标导弹,这种子弹打子弹的方式是最老旧落后的方式,这里面,拦截导弹还有能变轨跟踪和不能变轨跟踪的,宋说的又是落后的这个。

      总起来看,宋只说了16分之一,而且是最陈旧的1/16.

      还是那句话,给自己封个“专家”容易,有关系就行了。不过行业领域内明人多多,小家伙轻狂跳跳的,让人一笑而已。

      2010/1/19 22:31:46
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      “反导拦截技术与空间对接技术是同一种技术,都是在大气层外用发射器与目标进行对接”这句话大方向是没有错的,如果详细分还是有区别的.

      目标位置的获取手段不同,

      反导是主动搜索,主动对接,反应时间短,反导:属于“无剧本”表演

      飞船是事先计算定位,双方都有引导信标源,飞船:属于“有剧本”表演

      本文内容于 1/19/2010 6:26:22 PM 被能源中心编辑

      2010/1/19 18:24:15
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      说的太对了,我也顶你。这几天琢磨了宋晓军的话。区别确实很大

      2010/1/19 16:50:01
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      个人认为宋晓军说实际上“反导拦截技术与空间对接技术是同一种技术,都是在大气层外用发射器与目标进行对接”这句话是没错的,至少飞船对接的大部分程序是由发射用的火箭完成的,不过飞船最后的对接要靠人工操作或者对接飞船互相发送定位信号自动完成。导弹与反导弹相对速度太高,不可能人工遥控操作,而敌方导弹不发送假信号就不错了,所以反导导弹只能靠敌方导弹最后一级火箭脱落、弹头只受万有引力作用时计算的弹道反向发射来摧毁目标,因此现在的反导弹系统对具备轨道机动能力(就是神舟的变轨技术)的来袭导弹是无能为力的。但是反导精度要求应该没有飞船对接高,因为导弹应该是靠弹幕而不是直接撞击摧毁目标。简单说反导就是靠飞船对接的火箭以及弹幕起作用,所以宋晓军的话没错。但宋晓军有时候说话太过愤青,需要改进。

      2010/1/19 16:44:18
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      觉得楼主说的很对,关键是反应时间,相对速度差别太大!再就是大气密度问题,航天器对接是在基本真空条件下完成,空气阻力,干扰可以忽略不计。反导然在大气高层,空气稀薄但不是没有,必须考虑空气扰动、阻力等问题。

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      2010/1/19 15:59:42
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      要看航天器外太空对接的方式是什么样的 。是有人协助还是完全自动。如果是完全自动,还是很厉害的。

      反导是要拦截弹自己去捕捉目标,反应时间比较短,难度是更高,但是基本的原理是相通的。

      2010/1/19 15:43:20
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      几分钟完成的对接与7天以上完成的的对接,不可相提并论。

      控制的数学模型也完全不一样。

      2010/1/19 15:29:31
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      人云亦云。宋晓军说的一点都不错。现在的铁血*****

      2010/1/19 15:12:03
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      简而言之,他的意思就是,拿子弹打飞行的子弹和冲锋枪的连射其实是一种技术。

      2010/1/19 14:51:39
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      感觉现在一些专家红得太快。他在他哪个研究领域是专家,并不代表他在其他军事领域也是专家。

      2010/1/19 14:09:29
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      是啊!这位楼主说得极是!中段反导技术怎么能和太空对接是同一种技术呢!根本就不是一个层次的!顶楼主了!

      2010/1/19 13:27:35
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      别听砖家瞎扯!严谨!!!

      2010/1/19 13:24:54
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      咱们国家的人才就象荒了的耕地一样,杂草把庄稼都盖住了

      2010/1/19 13:04:03
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      反导本来就比太空对接用的时间要少,要求高得多,怎么能和对接比呢.

      2010/1/19 13:00:04
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      个人认为还是对接难一些,说不定日本早就掌握了反导技术

      2010/1/19 12:49:01
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      首先,这么好的文章没有人顶,亏了!

      其次,我竟然是沙发,赚了。

      再次,楼主说的很正确,现在的那些电视台中的所谓的评论员基本上说话都是漏洞百出的,如果说这样的明显错误都能被轻易审查通过,那么只能说明现在社会中滥竽充数的人越来越多,而且越来越猖狂了。这个问题更值得我们深思啊!

      2010/1/19 12:31:26

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       对[原创]中段反导拦截技术试验和航天器外太空对接的区别大得很!回复