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帖子主题:[原创]中国的产品为什么没有竞争力

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[原创]中国的产品为什么没有竞争力

看到这个标题,大家不要激动,看看我这个搞产品搞了10年的人说的真心话。

中国产品有很多优秀的产品,但是,需要指出的是,很多产品的质量一直差,为什么?我来解释一下。

一、我敢用进口芯片,绝不敢用T字头的国产芯片。

电子类的产品现在基本上都集成化了。设计电子产品往往是用不同型号的芯片组成应用电路。我设计过不下5种电子控制类的产品,几乎没有使用国产零部件的。别急着说我不爱国。我说个实验给大家听。

国产T字头的TTL门电路,20毫安的9V电流通过输入引脚流入芯片,10片中就会坏掉2片,而手册上说它能耐15V的电压,你说一个大批量生产的产品中如何敢用?光检查质量就可以把质量检查人员累死。而从美国进口的74系列芯片在这个工作状态下工作几年都毫无问题。

国产的低耐压电容我也用过,在额定的范围内使用,居然都有5%的爆浆率,当时搞得我一头撞死的心都有。

后来查查资料,发现现在中国电子行业中70%以上的电阻、电容、芯片均靠进口,国产电子零部件由于产品质量不良,绝大多数的电子公司拒绝使用国产零件,你能想得到吗?

二、质量差的原因在于员工没有主观能动性

中国原来也有大量的元器件生产商,但是没有一家能占据国内零部件市场的大部分市场。连1分钱一个电阻几乎都是日本欧姆龙公司的产品。为什么呢?欧姆龙的产品又便宜又耐用。有人要问了,中国人很聪明的,为什么做不出来呢?

原因很简单。中国的设计者和生产工人没有激励措施。打个比方来说,如果有个爱国的技术人员很爱国地说:“我来改良生产线”。对不起,中国大多数的生产线是进口的,是厂长的心头肉,你想改?首先怀疑你有没有这个能力?你一个刚出道的技术员,能改进口生产线?没人信。另外,就算给你机会改,你也会后悔的。改进后产品的利润你一毛钱都拿不到,在改进期间你每天能得到盒饭就算是很客气的了。

我说个例子。某公司一台大型龙门铣坏了,加工精度不合格。公司自己的维修人员去修,每个小时2.5元的维修工时费,连中饭都要自己解决。最后那些人也修不好。当时正好有一个专家在公司参观,专家说:“优惠价20万,帮你调到0.1毫米的精度,怎么样?”公司本来还不相信。结果那个专家20分钟就解决问题了,当时公司里眼珠子掉了一地。最后很客气地给了20万的支票。而公司原来一个技术高手修好了价值100多万美元的数控加工中心,得到的报酬只是300块钱。所以我说一个公司产品质量不好的根源在于操作者没有很好的经济奖励。

三、企业反应速度慢,在新技术竞标中得不到好设计

现在很多人的新技术最终转让时都是外国公司收购了。国内的厂家很抠门。一个可以大大降低驱动电流的液晶的新技术,这个业余发明者联系了国内厂家和国外跨国公司进行技术竞标。国内的老板只肯出30万人民币买断,还口口声声说:“30万是出了天价了”,而国外跨国公司出200多万欧元加6%的产品售价提成。这个发明者最终怄不下这口气,和老外签了合同了。这个产品这次还在美国的国际新产品博览会上占了个展台,一年的提成收入就是几百万欧元,这个家伙都打算不上班了,因为得到大笔钱财的这个人整天坐在家里吃利息等死都能吃成富翁,你说国内的老板对技术人员有多黑。

为什么说国内的老板们没有眼光就是这个道理。那个跨国公司老板和这个中国发明家闲聊时说了一句让他怦然心动的话:“在我们国家,设计产品的工程师可以得到利润的10%以上,加工工人也一样,管理者也是得到这么多。”这在中国是不可想象的。在大笔的研制费的投入后,这个发明家现在又设计了一种银色的液晶,毫无悬念地又得到了一大笔的欧元。这两个产品用于新出现的电子报纸,现在正在欧美热卖,中国国内几乎没有。

为什么中国产品一直落后,其根源在于不重视技术人员的价值。说句良心话,那些国内的老板们肯花几百万买自己的坐骑,却不肯花大价钱钱买最尖端的技术,满足于做外国公司最低端的产品,却看不见身边的新兴技术的真正价值。那个发明新型液晶的人对我说:“现在用我的液晶的那家老外公司一年在这个产品上的销售额就是几亿美元,我还真赚到了。”这个和我玩的好的家伙现在蹲在高等院校当老师,根本不需要拼命上课挣钱,属于学院中最悠闲的人之一。他自己开玩笑说自己成了有闲阶级了。

四、国内企业不重视知识产权

我有一个朋友做了一个芯片设计,有家国内企业打电话来说要买。你猜电话里那个老总说什么:“3万块钱”。真是笑话,3万块钱连研制费都不够。把这话对这个老总说了后,这个老总居然说:“你还可以卖给其它厂家嘛”。听得我那个朋友直翻白眼。什么话?一个产品多个厂家生产必然导致降价竞争,这样的竞争是毫无技术含量的,也是最两败俱伤的。不肯多出钱给发明者也就算了,还这么看不起潜在的市场。最后我这个朋友一咬牙,干脆给了一个老外朋友,这个朋友给了多少?150多万欧元的转让费,外加销售提成。现在这个芯片已经出售了几十万片,听说2009年的订货现在就有上百万片了。光坐在家里吃银行利息就能天天吃螃蟹吃甲鱼(他爱吃螃蟹,他老婆爱吃甲鱼),外加买套3室2厅和养部私人小汽车。

我那几个朋友都说,这次国内厂家大量倒闭不是偶然的。像他们那样没有眼光,不知道新技术价值的人,迟早会被市场淘汰。我们说的都是实话。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      76
      2008/9/16 11:35:04

      网友回复

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      中国的产品质量就像中国的官员一样,不负责,唯利是图。中国产品质量差的根本原因就是官员过于腐败,产品质量不求上进,,官员对人民不负责,产品质量怎么能上的去,中国的官员如果能让人民来选,让官员感觉到权力是人民给的,那么中国的经济跟产品质量自然上去

      2010/10/17 12:27:00
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      灌水的跑来了。。支持下。。

      2010/10/8 16:31:17
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      确实就是体制问题~~

      2010/10/4 15:36:30
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      我们的很多“名牌”企业其实都是些在前台打的不亦乐乎的“组装英雄”!这样的企业,如何有竞争力,无非就是些人云亦云的暴发户、土财主而已……

      2010/10/3 8:26:27
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      没有创新意识 不尊重知识产权

      恶果自负

      2010/10/2 22:16:05
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      为什么没有竞争力?

      很简单,中国的企业都不行!!!你只看中国的那些品牌厂家,私企的老板和国企的大老板们都用自己企业生产的产品吗?都不用的!!自己都用外国的产品!!!!最显著的就是中国的那些手机企业!!!老总、老板都用外国的牌子!!诺基亚、三星的!这说明什么?对自己的企业都没有信心!!!拿别人当然也不会来支持你了!!

      2010/10/2 18:42:48
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      非常高兴遇到这么好的帖子 谢谢

      2010/9/30 19:08:15
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      我到底在这个帖子留过爪米?忘了诶

      2010/9/29 16:44:46
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       以下是引用珊珊来迟 在第3楼的发言:

      其实现实就是如此 作为企业的老板多个都是想利用最小的投入获得最大的收益

      而有时候他们会很少去关心给他带来巨大收入的那些人的技术价值

      有时候投入和付出并不是正比的

      比如搞房地产

      2010/9/16 16:57:49
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       以下是引用三人水 在第8楼的发言:

      我是学自动化的,教我们的一个副教授有次做项目,不知道怎么回事,电路总是出问题,最后实在是没办法了,耽误了太多时间,气得他一个元件一个元件的检测,最后找到了罪魁祸首--一个很不起眼的芯片,他拿着芯片到电子市场质问那些卖电子元件的老板:为什么卖这些废品给他?那个老板说:“这种国产元件只值9毛钱,要买好的,可以啊,那些进口的9元钱一个,保证不出问题,谁让你们负责采购的人图便宜。”我们老师气得当场无语,回校后并劝告我们以后尽量别买国产的劣质元件......

      想起我当年做实验,某个芯片一直坏(我玩大功率电子设备的),换一个新的上去只能支持5分钟,结果为了出论文,我去电子市场一下子买了一条!

      产业界混多了,就想回去狠狠抽那台设备的设计者一个大耳光!

      2010/9/15 19:36:46
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      囧丁乙……好吧,我承认,楼主比我牛

      2010/9/15 16:37:02
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      就是喜欢你的帖子,没办法!顶!

      2010/9/15 16:36:41
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      报酬是一方面,另外一方面是中国人普遍缺乏对事的严谨性,马马虎虎.

      2010/8/3 17:26:50
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      本人是专门搞电子产品设计的。

      设计产品时,电阻,电容基本都是用国产的,本人基本习惯采用风华高科的。

      芯片主要老美的,国产的芯片只用过两家,南京沁恒和复旦微电子,质量还行,就是文档做的不够详细。

      无论采购什么元件,尽可能都从厂家或大代理处直接采购,一般不会有问题的。

      我们电子元件的假货太多,不能从市场随便抓。

      我感觉楼主不是设计电路的。

      国产T字头的TTL门电路,20毫安的9V电流通过输入引脚流入芯片,10片中就会坏掉2片。

      这个片子我没用过,20毫安的9V电流通过输入引脚流入芯片,这个我不确认,即使是真的,也不是我们的片子的质量问题,只能说你超过了它的使用范围。正常设计的电路是不会出现这个结果的,输入引脚的电压不应大于工作电源。老外的不坏是老外的引脚保护做得好,用了更大号的保护二极管而已。

      国产的低耐压电容,任一个正规厂家生产出的电解电容也不可能有这个质量,有脑子想想就知道了,如果它的产品质量是这样怎么可能活下来。

      楼主的估计是电源设计不过关,电解电容使用范围不合适造成的。

      而且有些时候,批量产品你不用国产的芯片,你都无法竞争。

      另外,我不知道现在什么片子,一个人能设计出来的,还能值150万欧元,您能不能说出它的用途,我估计一下它的复杂度,给你估个价。毕竟我们现在IC设计公司一大堆,你提个要求,不是太难的,都能给你做出来,简单的我们公司都能做。

      质量差不差跟工人的能动性有关系,但实际上是工人越没能动性质量越好。

      如果你的工人全部如机器人般的机械,按部就班,你的产品生产质量绝对是一流的。

      主要是我们的工艺不过关,太多需要工人发挥的地方,而工人又不知怎么发挥,所以才会质量差。

      现在做产品并不是什么聪明不聪明的事了,主要是看资本的意愿了。

      我本人就是搞电路设计的,电子产品基本上你想要什么,我都能给你做出来(除了手机和电脑)。但那有什么用呢?我不知道去做什么?大部分搞技术的都应该有这个问题。

      但有人知道想要什么,他提出产品的功能,让你去实现它,然后他去市场销售。你说他应该得到多少,他提出的想法,他出的资金,他开辟的市场。关键是想法只有他有,但能设计这个产品的技术人员可多了去了。虽然设计产品的人是你,但创造财富的人根本就不是你,所以你的待遇低也就不足为奇了。如果你有好点子,根本无需设计,找个人做出来自己投资或者拉点投资就行了,你就会很富有。可能老外更擅长这个,同时又是自己做设计,给人感觉好像老外技术超值钱。其实根本不是技术值钱,而是创意值钱。

      电路设计技术含量低的,根本值不了几个钱,难度高的还可以,但难度高的电路量又太少。当初入错了行,门槛太低了,竞争激烈,不好起价啊。

      2010/8/3 14:17:13
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      优胜劣汰,物竟天择。

      2010/7/24 12:34:54
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      是啊,搞技术的想办法技改,累得半死,还不如人家上网玩游戏的。这就是中国的体制问题。

      2010/7/22 22:29:02
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      不错!值得学习,楼主继续

      2009/6/4 18:04:44
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      看见斑竹加分,就来说几句。

      我是一个小的水平不差的工人,但我就是不想深钻技术,能混饭吃就行。为什么呢?没有动力呀,就象上面说的那样。中国人不比外国人差,差的就是体制,机制,领导的智慧。为什么没有核心竞争力?现在的老板除了想钱,怕是什么也不想。私企的是没有眼光,国企的是一门心思盯着上级,表面文章一大堆。就说我们的专业书吧,想钻研一下技术,都是自己买,头头脑脑们什么时候过问过?不要说改进技术的大投入了,倒是工会图书室里面的言情小说不少,等到有问题要解决的时候,头脑们显一下威风发一下脾气,还在大造舆论,什么高薪养廉,什么与世界接轨,从来不说自己的思想与时俱进,从来不说自己还是一个gchd员,从来不说自己的认识与世界接轨,好多高管拿着国家的垄断资源聚敛财富,变成自己的成绩而沾沾自喜,殊不知有好多高管的岗位上,放上一块骨头,一条哈巴狗也会干的不错,而且还没有那么多的内耗。一旦谈到票票了,美其名曰董事会通过的,标准的厚颜无耻,猪狗不如!

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      2009/5/12 17:48:14
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      大家好好讨论一下,真不错

      2009/5/11 18:42:26
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       以下是引用weishenjhx 在第50楼的发言:

      借我三千虎贲,复我浩荡中华。杀净天下贪官,保我百姓平安。

      兄弟

      你这样是不行的,除非中国再诞生一个毛泽东!

      可是

      毛泽东是上千年甚至更长时间才会出现的一个伟人,所以

      你说的话

      只能是一个梦想……

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      2009/5/9 23:29:34
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      小民再补充一点:

      工人收入太低,谁还有心关心质量是否过关啊!

      就拿我们这里来说吧

      在企业上班,40——50元/天,而出去打工是120——200元/天,谁认真干活啊!

      同时,工人收入低了过后,工人不仅不关心质量,还会故意制造不合格产品!!!当然,这样的产品是检验不出来的!

      我认为,除了楼主说的外,现在更应该大力缩小职工与干部之间的收入差距,要不然,生产者心中有气,造出来的产品肯定也是有气的!

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      2009/5/9 23:20:33
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       以下是引用拖垃圾 在第22楼的发言:

      其实反映出来只有一个问题,那就是人的价值观取向问题。这是大问题,中国企业根本没有战略眼光。大家都是赚快钱不是做企业,做企业不适合中国。嘿嘿,因此看招聘就知道,企业最缺乏的是营销。

      哈哈,这句话,说得好,在中国企业最缺的永远都是销售,今天去人才1186个岗位估计有1000个是销售的,哈哈。

      一句话,做技术的都该死,我们设计的产品每年带给公司2亿的收入,而我们得到什么,30块的奖励啊,30块啊,

      研发部的所有人一年工资加起来也比不上那个老板在大学包养的二奶钱一年花费的钱多,有人离职,我们却换来

      “没归属感”、“不忠诚”之类的评语,我们每个月领多少钱3000块啊,不要以为是美元或是英镑什么的,是

      实实在在税前的RMB,再加上三金、餐费什么的交掉,每个月拿到手的也就2500左右,你叫别人怎么忠诚法,城市的

      房价已经上6000/M²了,叫我们怎么活。金融危机一来,这下好了最先开的是我们,美其名曰:“拿的工资那么高,

      每天没事干”,这下好了,老子去摆地摊卖内裤,一个月除了累点也能赚个万把块,嘿嘿,技术啊,创新啦,什么的

      老子不玩了,惹不起我还躲不起么我!!!

      2009/5/9 16:12:24
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      还是人和市场的问题,政府有责任

      2009/5/8 21:25:38
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      中国企业现在大规模倒闭不是偶然的,而是必然的。

      中国绝大多数企业不重视技术研发和有成果的技术人员的待遇。在国企,一个优秀的数控机床维修人员维修一台高档数控车床只能得到中午的盒饭,领导居然还说这是他最客气的一次了。而请外面的公司维修一次,至少20万的人工。

      中国企业不重视内部人才的使用,如果你不是中层干部,你连每年5万RMB的收入都没有,哪怕你再优秀!整天国企只知道用爱国主义拖住人不让跳槽,却不批1毛钱的科研经费。当官的座驾几十上百万,一个月报销的油钱就上万,居然技术革新都不让有成果,无高级职称的人参加。说起来很可笑,一个技术自主革新经费只有2000,却肯花一年几千万在办公经费上。一个已经自费开发好的成果问他们要30万都不给,最后只好自己找外企,结果呢?外企出上百万欧元买,唯一的条件就是“买断”。等转让合同签署后,国企又后悔了,再想买,法律都不允许了。我要说的是,国企很多人蠢的死!!

      有些人骂卖技术给外国人的中国人是“汉奸”,却从来不想自己代表了落后思想在一直整那些真正将家底都赔在技术开发上的人。很多人自己不做技术开发,也不准别人做。不但不支持,还在一直打压。既不出资,也不购买成果,最后那些平常的受气包为了生存,只能将技术成果变现,结果呢,还担一个“汉奸”的骂名。那些骂人的愤怒者,你自己肯当了房子自己搞研发吗?

      中国很多人眼光狭窄,只知道几件事:

      1、外国技术永远比中国强。却不知道有人奋斗10年搞出的产品已经优于国外。要转让给他,他嫌技术要点他一听就懂,根本看不上,结果转让给国外公司后,人家一报专利,他就急的抽筋了。我要说的是“活该”。

      2、中国人的技术不值钱。哪怕搞出好的技术,很多人居然都不要???等到受让公司挥舞着知识产权的大棒抽他的时候,急的跪在地上,把原来拒之门外的技术人员才奉为坐上宾。

      3、宁愿相信自费搞开发的人都是要跳槽的人,永远都不相信自己的职工自费搞课题原意是不希望厂垮!不但不要,还将他们拒之门外,因科研而负债的人一气之下将成果转让给别的公司,结果该公司最后成了别的公司产品的刀下鬼。

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      2009/5/8 11:55:14
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      要看什么类型的。要是电子类中国还是弱点。不过要是服装,纺织,轻工业。这方面还是不错。

      像中国的鞋子和衣服,都是全世界都有的。

      2008/10/29 19:13:32
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      还有,人才培养、选拔有误区--只注重文凭。

      2008/10/28 21:22:51
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      49楼、货车载重量为1.99吨,可实际要拉20多吨、49楼、这是没法的、你拉1.99吨、你油费、维修。。。这些多不算,挣出的钱光缴费给国家多不够、当然你拉1.99、我第一个检查你。我们卡口的人有上交任务啊。你这和经济规例不正常、没赔本做生意的、你肯定有猫腻。哈哈

      2008/10/24 14:52:59
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      高质量的外国货、中国人在打工。

      2008/10/24 14:39:47
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      54楼我集资10万给你给你打工、要的MM

      2008/10/24 14:36:51
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      高质量有高质量的好处、但低价是通用的、这是一个难看的蛋糕、只希望大家看到了、别看见西瓜丢芝麻

      2008/10/24 14:34:39
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      中国的长虹、海尔等知名企业,出自国内名校的博士,不足为奇。但在这些领域有中国创造的技术,又有几项?!

      据统计:国内知名的企业家;两院院士,没有一个获得所谓的高考状元!

      智商高者,未必会有成功。中国的教育往往忽视了情商!

      或许,中国的高考制度有所欠缺--分数决定一切!

      2008/10/22 21:52:50
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      经济改革已经成功,经济也已经发展到一个关口了。现在如果体制改革不跟上,中国的企业无法做大。

      2008/10/22 11:32:15
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      人的质量决定产品的质量,中国人普遍素质差,做出的产品肯定比不上外国的!!!

      所以:

      人的质量决定产品的质量!!!!!!!!!!

      2008/10/21 15:47:13
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       以下是引用跟我上 在第45楼的发言:

       以下是引用walc1995 在第6楼的发言:

      为什么我们国家能造出原子弹能把人送上太空,却做不好一个小小的螺丝钉,就是这个原因,不是中国人不聪明,就是中国人的思维和机制问题。这也是为什么我们国产的东西经常会出现这样或者那样的问题的原因。但是相信慢慢会好起来的。

      哼哼,别人在跑,你在睡觉,你还觉得不慢啊,

      大家都醒醒吧,中国企业老板就是些个农民企业家的料,

      种地的手拿方向盘,左右都不是,别看混个大专,大本,研究一下

      生孩子什么的行,平日里衬衫打领带B挺,狗毛都不是,怨不得那么多

      工厂哗哗的倒闭,就冲中国怎么多的豪华别墅和高档公寓这么有市场,

      就知道产品更新是什么下场。倒吧,倒的还不够多,不够他们清醒的

      听说李嘉诚系的腰带都5年没换过了,这五年里,有多少老板换了座驾和

      二奶,就知道中国的有些人都很有前瞻性木光,还是素质决定一切,不是

      学历决定素质啊,农民,还是种地的好,否则中国的工厂也不会都长出庄稼!!

      跟你上~

      2008/10/5 4:29:18
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       以下是引用walc1995 在第6楼的发言:

      为什么我们国家能造出原子弹能把人送上太空,却做不好一个小小的螺丝钉,就是这个原因,不是中国人不聪明,就是中国人的思维和机制问题。这也是为什么我们国产的东西经常会出现这样或者那样的问题的原因。但是相信慢慢会好起来的。

      困扰我国机械工业发展的最大瓶颈,就是像钢铁、化工等基础行业。

      或许一个小小的螺丝、螺帽、密封圈等,很容易被别人忽视,很容易被我国的某些高精尖领域的成就所掩盖。

      我不禁要问:为何中国的神舟能够遨游太空,而往往有好多液压系统上的密封圈,却没别人的耐用,甚至于有些产品,不得不选用进口件?!

      但正是我国的基础工业的薄弱,造成我们的螺丝、密封圈这样的机械标准件的机械性能,不如国外的同类产品,这绝不是危言耸听!

      2008/10/4 21:53:17
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      第一

      25年前的永久牌自行车我老爸那时买的到现在还在用、那时的螺丝你自己看吧.。这是制度决定质量

      第二现在我这纺织厂工人2班倒12小时挣1000多。在这物欲横流的时代买卖的东西太多了。你让他们有多少钱去消费好的多西。便宜点的东西能用就不错了、你做太好的东西量有多大。这是基础消费决定质量

      第三国家的政策是外来的和尚好念经、你让本国企业压力多重。特别是小企业、人家外来的给个让人出国游、到了外面高消费加美女、连带让你儿子外面学习、同等条件的产品你说要谁的、别在这里给我讲道德问题。这是外来物质决定。

      第四是外来的多是一些有年纪的大企业、他们的东西已经过了几十甚至上百年的积累、这是历史和时间来决定。

      第五是国家社会主义制度的方向决定了质量。这是因为高端的东西造出来也要有市场、好的东西你也要卖的掉、换到钱了就再造。只做一个的话你怎搞的好。人家的东西造出来全世界卖的去、用出来不好的反馈回来再该。他们的东西成本分给了别人。做的多肯定比做一个好、你看我国的军工全是国有企业、制度决定了民企不准进入。而民用的要那么高质量吗。

      第6是国家的基本态度是不重视质量、这不是靠几个高层在上面跳就有用的。就象是财产公示一样,因为它妨碍了官员利益就得不到通过。虽然老百姓多支持。

      第七是历史遗留习惯不重视质量,就像上面说的中国很多老板,宁愿花几千几百万包几个二奶,也不肯给科研人员加一两千的工资,而外国的技术确有经济保护。

      第八是教育不重视

      总之是希望我们明白那出了问题。对症施药、祝祖国早日腾飞

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      2008/10/4 17:42:26
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       以下是引用拖垃圾 在第22楼的发言:

      其实反映出来只有一个问题,那就是人的价值观取向问题。这是大问题,中国企业根本没有战略眼光。大家都是赚快钱不是做企业,做企业不适合中国。嘿嘿,因此看招聘就知道,企业最缺乏的是营销。

      你以为企业最缺少营销人才是好事?这说明企业满足于自己目前的技术研发力量不引进新的技术研发力量,不培养技术人才,没有自己的产品,或者产品技术含量不够,没有核心竞争力,所以就需要大批营销人才,以人海战术弥补技术的不足,可是这么做实际上是治标不治本,毕竟买方是买你的产品,不是买你的销售人员!你有好的销售人员,但是你的产品存在问题,售后不过关,你买的越多,砸你的牌子就越快!

      2008/9/27 18:51:00
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      已经是成熟的产品了,市场上已经在卖了(我还可以进一步升级配方)

      问题在于:

      1,启动资金问题(至少要50-100万)

      2,竞业禁止问题(两年)

      2008/9/27 2:41:17
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      几千年来的陋习,都想靠投机取巧小聪明来赚钱,

      都是小聪明,小把戏

      2008/9/25 22:20:31
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       以下是引用flanklin 在第54楼的发言:

      本人比较幸运,利用外企的财力和自己的创造力搞出了10来个国际领先配方产品,等有空自己开个小厂.本人掌握的技术稍微领先于德国,甩下小日本一大截.在成本上,也比他们低很多!

      第一恭喜你;

      第二温馨提示:技术转化为产品,转化为商品还有距离哈。

      不管你未来的产品是什么,预定一下,福建漳州的代理权。

      2008/9/24 10:22:26
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       以下是引用flanklin 在第54楼的发言:

      本人比较幸运,利用外企的财力和自己的创造力搞出了10来个国际领先配方产品,等有空自己开个小厂.本人掌握的技术稍微领先于德国,甩下小日本一大截.在成本上,也比他们低很多!

      祝贺你

      2008/9/24 10:03:57
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       以下是引用flanklin 在第54楼的发言:

      本人比较幸运,利用外企的财力和自己的创造力搞出了10来个国际领先配方产品,等有空自己开个小厂.本人掌握的技术稍微领先于德国,甩下小日本一大截.在成本上,也比他们低很多!

      我给你打工

      2008/9/19 23:33:17
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      本人比较幸运,利用外企的财力和自己的创造力搞出了10来个国际领先配方产品,等有空自己开个小厂.本人掌握的技术稍微领先于德国,甩下小日本一大截.在成本上,也比他们低很多!

      2008/9/19 22:52:09
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      我也是做技术的,我们公司代理美国TI的zigbee技术,但是没有一个工程师把zigbee搞懂,拿来就用

      2008/9/19 21:57:52
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       以下是引用跟我上 在第45楼的发言:

       以下是引用walc1995 在第6楼的发言:

      为什么我们国家能造出原子弹能把人送上太空,却做不好一个小小的螺丝钉,就是这个原因,不是中国人不聪明,就是中国人的思维和机制问题。这也是为什么我们国产的东西经常会出现这样或者那样的问题的原因。但是相信慢慢会好起来的。

      哼哼,别人在跑,你在睡觉,你还觉得不慢啊,

      大家都醒醒吧,中国企业老板就是些个农民企业家的料,

      种地的手拿方向盘,左右都不是,别看混个大专,大本,研究一下

      生孩子什么的行,平日里衬衫打领带B挺,狗毛都不是,怨不得那么多

      工厂哗哗的倒闭,就冲中国怎么多的豪华别墅和高档公寓这么有市场,

      就知道产品更新是什么下场。倒吧,倒的还不够多,不够他们清醒的

      听说李嘉诚系的腰带都5年没换过了,这五年里,有多少老板换了座驾和

      二奶,就知道中国的有些人都很有前瞻性木光,还是素质决定一切,不是

      学历决定素质啊,农民,还是种地的好,否则中国的工厂也不会都长出庄稼!!

      中国老板都是做市场、搞关系的高手,但是懂技术、知创新的就是少之又少。

      2008/9/19 21:09:54
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      一方面,多数私营企业规模偏小,发展周期也过短,不能承担过重的担子;至于国企,一般包袱都比较重,且非常缺乏创新意识和动力,对提升整体竞争力的帮助有限。另一方面,国内高等教育体系落后,尤其是缺乏高质量的职业教育,大学生实际能力极其低下,无法为社会提供足够的动力源泉。

      2008/9/19 21:07:51
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      借我三千虎贲,复我浩荡中华。杀净天下贪官,保我百姓平安。

      2008/9/19 20:55:18
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      "三鹿奶粉”事件对国人又一次的伤害,我们对自主品牌不知道还有没有信心?谁知道下一个“三鹿”是什么?

      比如,货车载重量为1.99吨,可实际要拉20多吨,这样的现象全国很普遍。

      行业腐败必将祸害国计民生。如果脚痛医脚,头痛医头,不标本兼治,不彻底整顿行业腐败问题,谈什么产品竞争力?

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      2008/9/19 13:46:08
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      跟国情有关,思想上和舆论上都不关心技术。安于现状,不思进取。

      2008/9/19 13:14:15
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      中国处于起步阶段,技术确实得不到重视.

      国外研发出新产品,是有科研红利的,国内,国企,私企,还有被同化了的外企,基本都不给.

      二,研究开发不肯投入,贸易公司越来越多,反正觉得老外技术好,代理人家产品好了,长此以往,市场基本被别人垄断了.

      三,有些技术弄出来后,但保密性不行,结果行业内你知我知,然后偷工减料,以次充好,减价恶意竞争,国外品牌偷着乐.

      四,中国很多老板,宁愿花几千几百万包几个二奶,也不肯给科研人员加一两千的工资,谁叫现在大学生,研究生比狗都多呢.你开发了出东西,想加工资,没门,你这个

      位置你不干有人干,市场上人材一大把.老板钱多,给你,会心疼地死掉的

      2008/9/19 4:52:47
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      看你的样子是搞技术的,我是搞销售的,也就你的话题说说我的看法.

      一 中国现阶段高速发展产生的浮躁思想决定了中国现阶段很难出象外国的"百年企业"

      1.知名外国企业一般都有百年以上的时间(微软等是特例)他们有成熟的经营理练,雄厚的资金,他们产品的价格一般是国内产品的2倍,他的利润主要用在研发,售后和工资待遇上.有一次我遇见一外企售后,和他一番谈话让我感触颇多.我们两家企业产直一样多他们6个售后,我们12个,他们有双休,我们24小时待命.他离目的地1200公里,我离150公里没他先到,因为他报飞机票,我只能报大巴(我还是业务经理).月收入不说我是他的另头.外企为啥这么牛?他们掌握核心技术,而我们是"世界工厂"没利润

      2.我们的企业只是当地政府税务报表上的一行业绩,"三鹿"是典型的例子,上游企业死压下游的价,拼命要政绩,业绩,压不了只有做假,中国企业的"潜规则"是各个都做假,各级都要钱,混一天是一天,混的好的去外国,混倒霉的去坐牢.有人说老板舍的买几百万的车,他们也没发子.我老板是我哥,他前几年去北京坐十几万的车开行业年会,没人理他(刚买的奥迪a6在家)很是郁闷,只好抵房子买了200万的奔驰600。你以为他想啊?他说,上辈子做了劣这辈子当老板。累了后天在发

      2008/9/18 23:30:09
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       以下是引用walc1995 在第6楼的发言:

      为什么我们国家能造出原子弹能把人送上太空,却做不好一个小小的螺丝钉,就是这个原因,不是中国人不聪明,就是中国人的思维和机制问题。这也是为什么我们国产的东西经常会出现这样或者那样的问题的原因。但是相信慢慢会好起来的。

      哼哼,别人在跑,你在睡觉,你还觉得不慢啊,

      大家都醒醒吧,中国企业老板就是些个农民企业家的料,

      种地的手拿方向盘,左右都不是,别看混个大专,大本,研究一下

      生孩子什么的行,平日里衬衫打领带B挺,狗毛都不是,怨不得那么多

      工厂哗哗的倒闭,就冲中国怎么多的豪华别墅和高档公寓这么有市场,

      就知道产品更新是什么下场。倒吧,倒的还不够多,不够他们清醒的

      听说李嘉诚系的腰带都5年没换过了,这五年里,有多少老板换了座驾和

      二奶,就知道中国的有些人都很有前瞻性木光,还是素质决定一切,不是

      学历决定素质啊,农民,还是种地的好,否则中国的工厂也不会都长出庄稼!!

      2008/9/18 22:55:49
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      看大家说了很多、我归纳为国家出了问题。你不看现在年轻人入共产党的有几个在农村做事,他们多在机关,高校入党是为了有个好饭碗啊。拿高薪的有几个在干活的。他们多在捧茶杯、在拍马屁啊

      国家多出问题了你们那小事呆边吧

      2008/9/18 22:27:06
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       以下是引用zjf1986620 在第37楼的发言:

       以下是引用下辈子还当兵 在第25楼的发言:

       以下是引用walc1995 在第6楼的发言:

      为什么我们国家能造出原子弹能把人送上太空,却做不好一个小小的螺丝钉,就是这个原因,不是中国人不聪明,就是中国人的思维和机制问题。这也是为什么我们国产的东西经常会出现这样或者那样的问题的原因。但是相信慢慢会好起来的。

      这就是聪明人犯糊涂,聪明反被聪明误!

      中国人总比你这个BC汉奸好吧,总是贬低中国人你大脑不正常吗你妈怎么教育你的哦。

      如果这种自费搞技术人被称为汉奸,那您是什么呢?光会骂人,在技术上毫无建树的家伙,中国有了你这种人,所以大量技术人才流失,你到底懂不懂技术人才心中的痛!

      2008/9/18 21:16:12
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      中国人很聪明,但要有机会让他们把聪明用在创造财富上。

      所以,最关键的问题是:创造财富的人应该支配财富!

      2008/9/18 19:58:45
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       以下是引用wuushaan 在第10楼的发言:

      尊重知识的意思是没有错。

      但是卖芯片不是卖白菜吧,谁会同意你卖是个问题,不同意你卖,你就没有合同,没有合同谁给你钱,就算你私下交易,对方傻的还要付款,那几百万欧元怎么到你户头?别说他有路子,那路子不是对普通人开的,他要有那些路子,也不用研究芯片了。直接洗钱,卖军火了。

      中国企业在管理上就有严重的缺陷,不独独不重视技术,也不重视对人才的培养,不重视对公司内部结构管理的有效建设当前我们的企业管理者只是希望能在短时间内用最少的投资赚最多的钱,然后再另起炉灶,这种思想不会追求企业的技术改造,不会追求企业的成本效益建设,更不会对企业人才培养,内部结构建设下功夫,中国企业的祸根在于没有形成有效的管理思想,只图一时之快,长此以往,国内企业被国外企业吞并只是时间问题。

      2008/9/18 19:45:26
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      要加强国人的思维方式教育。

      2008/9/18 14:50:34
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       以下是引用下辈子还当兵 在第38楼的发言:

       以下是引用zjf1986620 在第37楼的发言:

      ......

      中国人总比你这个BC汉奸好吧,总是贬低中国人你大脑不正常吗你妈怎么教育你的哦。

      你有完没完?我都给道歉了,你还想怎么样?

      知道了,才看见回信了。

      2008/9/18 12:57:29
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       以下是引用zjf1986620 在第37楼的发言:

       以下是引用下辈子还当兵 在第25楼的发言:

       以下是引用walc1995 在第6楼的发言:

      为什么我们国家能造出原子弹能把人送上太空,却做不好一个小小的螺丝钉,就是这个原因,不是中国人不聪明,就是中国人的思维和机制问题。这也是为什么我们国产的东西经常会出现这样或者那样的问题的原因。但是相信慢慢会好起来的。

      这就是聪明人犯糊涂,聪明反被聪明误!

      中国人总比你这个BC汉奸好吧,总是贬低中国人你大脑不正常吗你妈怎么教育你的哦。

      你有完没完?我都给道歉了,你还想怎么样?

      2008/9/18 12:45:01
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       以下是引用kongke77 在第35楼的发言:

       以下是引用原创稽查 在第2楼的发言:

      我们自主研发的一些产品还是相当不错滴吗!不要这么悲观吗!

      那倒是,我们的大米里加石腊,火腿里掺敌敌畏,咸鸭蛋、辣椒酱里加苏丹红,牛奶加三聚氰胺,这些都是我们的专利

      强,聪敏的中国人

      2008/9/18 12:16:19
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       以下是引用原创稽查 在第2楼的发言:

      我们自主研发的一些产品还是相当不错滴吗!不要这么悲观吗!

      那倒是,我们的大米里加石腊,火腿里掺敌敌畏,咸鸭蛋、辣椒酱里加苏丹红,牛奶加三聚氰胺,这些都是我们的专利

      2008/9/18 11:57:07
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      会员您好,请不要发表与主题无关的回复,谢谢合作。

      本文内容于 2010-7-23 16:57:22 被q126311编辑

      2008/9/18 11:34:25
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      这次国内厂家大量倒闭不是偶然的。像他们那样没有眼光,不知道新技术价值的人,迟早会被市场淘汰。

      2008/9/18 11:30:22
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      说得有点夸张了,但基本符合。国内通过技术获得财富的确实很少,国内企业一般技术人员待遇偏低。

      国内企业也难呀,盗版太厉害了,听做塑料灯光制品的讲过,你做了市场调查,分析,精心设计,推广,产品刚出来,没几天,全是仿制品,比正品还便宜,有的甚至直接找到模具厂家,直接使用你的模具。所以他们说,国内坚决不干创新的傻事,只做点佛像之类。

      再说电子企业,为什么国内电子产品不耐用,为了降低成本,能省的全省了。比如保护电路全部去掉了,反正不影响性能。

      电子元器件基本没有冗余量,自然就容易坏。举例吧,调光的床头灯,特容易坏,我大学就维修了很多,关键就是晶闸管,像个三极管,基本都是用0.5安培的,如果换上2安培的,从来不坏。因为0.5安大约3、4毛钱,2安培大概要2元吧。结果就是厂家片面为了利润,用户基本感觉就是这种产品容易坏。用户也是,一种18元,一种20元,你会选哪一种?

      2008/9/18 10:26:54
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       以下是引用爱吃花猫的鱼 在第24楼的发言:

      屁话,你现还用T系的片子,怪不得没人愿给你钱买米下锅,饿的当了二鬼子,来这乱说胡放的,用了这多的原件也没见国产的就比国外的一定差的,想钱想的当了汉奸,你爸当处为何不把你射到马桶里啊

      这位兄弟。。

      看文章看说法要就事论事。

      口舌之勇就象随地唾沫一样,让人觉得恶心`

      2008/9/18 10:08:55
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      这是现象好像是在说2003年前的事情。我曾经在中国制造业第一线工作过。确实有楼主说的那样非常非常不合理的现象。但是随着国有企业的改革及私有化。这种情况得到全面的改观。我原来的那个机械加工厂,一分为二两个厂争相强原来的技术骨干工人。达到了求贤若渴的底部。不仅提供优厚的工资而且,还每个周末组织职工出去钓鱼。私有化是企业乃至国家发展甚至创新的最好动力。

      2008/9/18 9:42:16
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      这就是中国的悲哀,在中国只有当官当领导的才有前途,而搞技术的赚不到钱,那里有热情改进技术!

      2008/9/18 9:34:15
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      重设计,轻工艺,也是中国企业的通病。为什么?就一个企业内部来说,坐办公室摸电脑的人永远比站车间摸焊枪的人收入要高,生产线的工人每天要为三顿饭发愁,还有什么心思帮你认认真真的生产做到满分?就是车间里面也存在机关单位那种官僚体制,用心做事的人不如用心做人的人混的好。

      本文内容于 2008-9-18 11:55:46 被chenlei23编辑

      2008/9/18 9:05:53
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       以下是引用爱吃花猫的鱼 在第24楼的发言:

      屁话,你现还用T系的片子,怪不得没人愿给你钱买米下锅,饿的当了二鬼子,来这乱说胡放的,用了这多的原件也没见国产的就比国外的一定差的,想钱想的当了汉奸,你爸当处为何不把你射到马桶里啊

      我对这位无语了。。。。

      2008/9/18 3:12:30
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      呵呵,有点扯

      2008/9/18 2:35:52
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       以下是引用walc1995 在第6楼的发言:

      为什么我们国家能造出原子弹能把人送上太空,却做不好一个小小的螺丝钉,就是这个原因,不是中国人不聪明,就是中国人的思维和机制问题。这也是为什么我们国产的东西经常会出现这样或者那样的问题的原因。但是相信慢慢会好起来的。

      这就是聪明人犯糊涂,聪明反被聪明误!

      2008/9/18 0:43:17
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      再说一次:中国从不缺少人才,只是缺少人才出头的政策和能制定这种政策并执行它的政府。

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      2008/9/17 23:42:54
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      其实反映出来只有一个问题,那就是人的价值观取向问题。这是大问题,中国企业根本没有战略眼光。大家都是赚快钱不是做企业,做企业不适合中国。嘿嘿,因此看招聘就知道,企业最缺乏的是营销。

      2008/9/17 23:38:38
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      为什么中国产品一直落后,其根源在于不重视技术人员的价值。说句良心话,那些国内的老板们肯花几百万买自己的坐骑,却不肯花大价钱钱买最尖端的技术,满足于做外国公司最低端的产品,却看不见身边的新兴技术的真正价值。那个发明新型液晶的人对我说:“现在用我的液晶的那家老外公司一年在这个产品上的销售额就是几亿美元,我还真赚到了。”这个和我玩的好的家伙现在蹲在高等院校当老师,根本不需要拼命上课挣钱,属于学院中最悠闲的人之一。他自己开玩笑说自己成了有闲阶级了。

      因为中国的商人和老板得到的是可以垄断的市场,暴利是被官员保证并和官员共同拥有的。说以他们只担心靠山,不担心产品。

      2008/9/17 23:34:26
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      国产的三极管 9013 真气人 我控制继电器用国产的8050(便宜) 100个击穿28个 后来换进口的8050好了 天天返修吸取教训了 不敢再用了

      国产的stc2052单片机比美国的AT89C051单片机便宜23% 很好电泵控制器 就用它赚点小钱(损坏概率比AT89C051高一点但是很便宜值得选用)

      2008/9/17 22:43:53
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       以下是引用wuushaan 在第10楼的发言:

      尊重知识的意思是没有错。

      但是卖芯片不是卖白菜吧,谁会同意你卖是个问题,不同意你卖,你就没有合同,没有合同谁给你钱,就算你私下交易,对方傻的还要付款,那几百万欧元怎么到你户头?别说他有路子,那路子不是对普通人开的,他要有那些路子,也不用研究芯片了。直接洗钱,卖军火了。

      又不是国家或者集体立项的课题,是他自费做的,难道还等你批准才能卖啊?

      2008/9/17 22:23:22
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      国家政策是不保护私有制的,所以无法刺激新产品的创新,同时由于知识产权保护的缺失,新产品的出现基本上都靠引进了!

      2008/9/17 22:22:55
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      现在的国产电子元件质量真的的是很差劲很差劲,现在都是在用进口的元件。铜钱都让洋鬼子挣去了

      2008/9/17 22:02:35
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      我相信楼主所说的。

      2008/9/17 20:44:11
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      我94年上班时加班每天3元,去私人小厂做45元一天。

      现在社会问题多了去了,还有好多人看不到,只知道天天做梦,站里也有好多梦想家的。

      2008/9/17 19:44:46
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      看了汇源,再看三鹿,你就知道为什么了。

      2008/9/17 19:42:11
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       以下是引用sen_127 在第12楼的发言:

      的确,意思是对的。中国国内对技术人员的重视程度不够,认识不到技术的价值。创新与改善的报酬很低,让技术人员感到没什么意思,还不如混着。有的就混顶乌纱帽戴戴,比较实惠。这不仅仅是企业的奖励机制问题,还有体制的惯性问题。希望能尽快改变这种状况。

      不过文章有虚饰的感觉。以几百万欧元的收入,还不包括提成,怎么会对吃螃蟹,甲鱼,有套三居室的住房,有辆小车,而感到洋洋得意呢。

      说明这人没有野心啊,不会想着用几百万欧元搞房地产来黑老百姓。

      2008/9/17 19:40:56
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      的确,意思是对的。中国国内对技术人员的重视程度不够,认识不到技术的价值。创新与改善的报酬很低,让技术人员感到没什么意思,还不如混着。有的就混顶乌纱帽戴戴,比较实惠。这不仅仅是企业的奖励机制问题,还有体制的惯性问题。希望能尽快改变这种状况。

      不过文章有虚饰的感觉。以几百万欧元的收入,还不包括提成,怎么会对吃螃蟹,甲鱼,有套三居室的住房,有辆小车,而感到洋洋得意呢。

      2008/9/17 19:20:23
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      会员您好,请不要发表与主题无关的回复,谢谢合作。

      本文内容于 2010-7-23 16:55:41 被q126311编辑

      2008/9/17 18:21:15
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      尊重知识的意思是没有错。

      但是卖芯片不是卖白菜吧,谁会同意你卖是个问题,不同意你卖,你就没有合同,没有合同谁给你钱,就算你私下交易,对方傻的还要付款,那几百万欧元怎么到你户头?别说他有路子,那路子不是对普通人开的,他要有那些路子,也不用研究芯片了。直接洗钱,卖军火了。

      2008/9/17 18:20:38
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      缺乏核心技术。。这个是我申论书上讲的 。。哈哈

      2008/9/17 17:42:26
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      我是学自动化的,教我们的一个副教授有次做项目,不知道怎么回事,电路总是出问题,最后实在是没办法了,耽误了太多时间,气得他一个元件一个元件的检测,最后找到了罪魁祸首--一个很不起眼的芯片,他拿着芯片到电子市场质问那些卖电子元件的老板:为什么卖这些废品给他?那个老板说:“这种国产元件只值9毛钱,要买好的,可以啊,那些进口的9元钱一个,保证不出问题,谁让你们负责采购的人图便宜。”我们老师气得当场无语,回校后并劝告我们以后尽量别买国产的劣质元件......

      2008/9/17 17:38:01
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      支持

      2008/9/17 17:20:35
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      为什么我们国家能造出原子弹能把人送上太空,却做不好一个小小的螺丝钉,就是这个原因,不是中国人不聪明,就是中国人的思维和机制问题。这也是为什么我们国产的东西经常会出现这样或者那样的问题的原因。但是相信慢慢会好起来的。

      2008/9/17 17:03:04
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      广东电子行业就电子元器件而言 质量不过关的站大多数 以价格优势击垮了很多 因为体制问题的国有企业 这些企业确实存在很多问题 但是也有很多经过训练的技术工人 他们生产出的产品还是不错的。但是很多这样的企业因各种各样的问题都倒闭了。我是长春的。

      2008/9/17 16:30:39
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      楼主说到细节了,顶这样的帖子。

      2008/9/17 15:51:09
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      其实现实就是如此 作为企业的老板多个都是想利用最小的投入获得最大的收益

      而有时候他们会很少去关心给他带来巨大收入的那些人的技术价值

      有时候投入和付出并不是正比的

      2008/9/17 9:06:58
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      我们自主研发的一些产品还是相当不错滴吗!不要这么悲观吗!

      2008/9/17 7:17:17

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