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帖子主题:[原创]日渐繁荣的汉语编程其实已经举步维艰

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[原创]日渐繁荣的汉语编程其实已经举步维艰

Keyword: Chinese programming system is translated from the FORTH Programming Language.

汉语编程系统是由FORTH汉化而来的,其思想体系及结构均源于FORTH,是在彻底汉化的基础上推出的,其windows版本来源于美国软件工程师Tom Zimmer所编写的win32forth。

目前中国的汉语编程机构可分为两个部分,一是汉编的发明者,即技术提供者,以沈志斌为代表;二是汉编的代理商,也就是投资商所建立的经营机构,以北京国之经典公司为代表。无论是那一方面,现在都因为技术实力的原因,在日渐繁荣的表象之下,都显得举步维艰。

在汉语编成发展的历史上的每个阶段,无论是合作经营还是独立经营,好高骛远都是经历史证明的显著特点,这次汉语编程与国之经典的合作好像也不例外。媒体宣传的声势是一浪高过一浪,甚至有点不择手段,就连“汉鞭”这样粗俗和不雅的语言也能出现在官方的文章中,面对各方的质疑,他们向来不急于从技术上予以反驳,动辄用“汉奸”、“卖国贼”、“洋奴才”、“走狗”等来形容质疑者。这也能从一个侧面反映出汉语编程的从业者的素质的确不敢让人恭维,或许也可以说明,他们并不具备足够的技术储备来应对突如其来的问题,其所宣扬的实力可见一斑。

汉语编程技术提供者和汉语编程经营者的关系很难融洽相处。随着双方合作的深入,相互的了解就会更加深入,表面看来这固然是一件好事,而其实不然,双方都回因为不能达到自己的期望值渐渐疏远,胆子大点的经营者会因为得不到更深层的技术另立门户,一般是通过逐渐异化汉语编程,进而自行开发,最常见的做法是将“汉语编程”悄悄改为“汉语言编程”,然后组织人马分析研究FORTH,并试图找到突破口。尽管汉语编程是汉化的产物,真正要弄懂它,却需要很长时间的探索,也可以说获得成功不是一朝一夕的功夫,这段时间对投资商来说往往是致命的。作为技术提供者的沈氏团队同样也遭遇着尴尬,他们似乎也已经是风光不在了,暂且不说新技术的出台,想要说明白以前技术的细节也成为不可能的事情了。首先,他们没有自己的阵地,人们缺乏了解最新的技术的窗口,网络窗口被投资商所控制,单靠几个可笑的QQ群,显然是杯水车薪,从网上反映的情况来看,即便是QQ群,还不是开放的,经过严格的审查方可进入,如果在群里,说了他们不喜欢的话,或给他们难堪了,下场只有一个:请你出局。这种小家子气的做法,怎么能成大业?其次,他们好像也已经没有了开发团队,汉语编程的版本始终停留在04年的2.03.1920上,所公开的资料,并没有对汉语编程的技术进行过深入的阐述,培训课程也是照猫画虎,画出来就行,学完了所有课程宣称能达到软件工程师、系统工程师的水平,可信度极低,最多只能算是个程序员而已,离开了汉语编程便百无一用。

总之,汉语编程从技术实力上不像其宣扬的那样如何如何,相反,你所能看到的都是在作秀,在掩饰,在欺骗。依次看来,汉语编程繁荣的背后难道不是举步维艰吗!

题外话,汉语编程--汉化FORTH作为一种特殊的计算机语言,学好它并不容易,不像他们所说的会汉语就能编程,你需要对计算机软硬件有着比较深刻的了解,对程序设计有自己独到的看法才行。当你决定去学汉语编程时,你首先要问自己:我是否准备好了?如果仅仅作为一种兴趣,也未尝不可。

本人原创,同时发布在新浪博客 中国汉语编程内幕资讯。

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      只要精通Forth,汉语编程你也能做。
      2008/7/31 22:49:56

      网友回复

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      汉语编程的椭圆并不是算法作出来的,只是简单调用win32API,以下是原始定义:

      方法 画椭圆: { left top right bottom -- }

      bottom right top left

      设备描述表句柄 函数调用 Ellipse

      win出错否? 。方法

      希望看到万大虾,用算法作出来的汉语编程椭圆函数。对于自比微软、比尔盖茨的万大虾来说,应该不会为难吧?

      2008/8/23 23:04:40
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      不过话又说回来,万老师啊……您用的汉语编程语言看起来实在累,连个基本的数学运算都表达不清楚,难道是我习惯看英文了?而且这里应该用缩进格式表达循环吧?这样看起来多不方便?

      至于说老冯也跳不出阴阳八卦的脚掌的问题,老实说除了阴爻和阳爻暗合了二进制的概念之外,我实在是看不出阴阳八卦所谈的问题和形式逻辑有什么关系……拜托《道德经》是哲学著作而不是数学著作好不好?

      本文内容于 2008-8-23 21:20:34 被xish编辑

      2008/8/23 21:19:43
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      回万老师42楼的帖:你现在的瓢虫应该是按照一个椭圆轨迹在运行吧?如果是这样的话如果要让瓢虫的脚看起来在移动就不能让瓢虫的脚沿着一条椭圆轨迹行进……可以考虑在设一个变量对瓢虫的几个脚做在椭圆轨迹上的修正,比如说:(通过椭圆公式计算得出的瓢虫的坐标)+(修正值)=(实际的瓢虫坐标),然后这个修正值可以在-10~10之间做摆动,应该就能够做出一个比较好的效果了吧!

      个人意见,仅供参考。

      2008/8/23 21:13:00
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      没事没事,老冯跳不出的我们老万跳出去了。

      2008/8/21 22:30:55
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       以下是引用xish 在第38楼的发言:

       以下是引用中华之灵魂 在第37楼的发言:

      不管怎样,可能有人在利用"汉语编程"捞私利、作假,但不知道为什么这么多中国人打击这个概念???!!外国人处于各种目的打击也就罢了,自己人怎么也都骂的唾沫星子乱蹦??那又是出于什么目的呢?能说明白么?

      并不是所有本国的东西就都是好的,好比古代的太监制度,就是彻头彻尾不好的东西。并不是说只要是国产的东西我们就一定要拥护的,那样的拥护不仅仅苦了自己,而且还害了自己所喜欢的品牌。

      当然,必须承认汉语编程有自己的优势,可是在没有跳出形式语言的框架下,在没有可以实用化的非“冯.诺依曼”体系的“计算机”(那样的工具不能称之为计算机了吧?)。汉语编程相较与使用字母语言编程,有什么优势呢?

      老冯,也跳不出 阴阳八卦 的脚掌.

      2008/8/21 17:55:46
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      扩展对象 椭圆 继承自 窗口对象模板

      属性 窗口标题: 编字串" 七星瓢虫" 属性。

      属性 开始位置: 100 50 属性。

      属性 开始尺寸: 800 600 属性。

      编 延时 3 毫秒 。

      编 瓢虫

      400 0 循环

      \ 瓢虫身体

      延时 60 420 内环数 - 220 600 内环数 -

      浅灰色 画笔颜色: 设备描述表

      浅红色 画刷颜色: 设备描述表 画椭圆: 设备描述表

      \ 头部

      90 420 内环数 - 190 470 内环数 -

      黑色 画笔颜色: 设备描述表

      黑色 画刷颜色: 设备描述表 画椭圆: 设备描述表

      \ 背部前斑

      120 480 内环数 - 160 510 内环数 -

      黑色 画笔颜色: 设备描述表

      黑色 画刷颜色: 设备描述表 画椭圆: 设备描述表

      \ 左中边圆斑

      60 500 内环数 - 80 520 内环数 -

      黑色 画笔颜色: 设备描述表

      黑色 画刷颜色: 设备描述表 画椭圆: 设备描述表

      \ 右中边圆斑

      220 500 内环数 - 200 520 内环数 -

      黑色 画笔颜色: 设备描述表

      黑色 画刷颜色: 设备描述表 画椭圆: 设备描述表

      \ 左中椭圆斑

      90 525 内环数 - 120 535 内环数 -

      黑色 画笔颜色: 设备描述表

      黑色 画刷颜色: 设备描述表 画椭圆: 设备描述表

      \ 右中椭圆斑

      160 525 内环数 - 190 535 内环数 -

      黑色 画笔颜色: 设备描述表

      黑色 画刷颜色: 设备描述表 画椭圆: 设备描述表

      \ 左后圆斑

      90 557 内环数 - 130 587 内环数 -

      黑色 画笔颜色: 设备描述表

      黑色 画刷颜色: 设备描述表 画椭圆: 设备描述表

      \ 右后圆斑

      150 557 内环数 - 190 587 内环数 -

      黑色 画笔颜色: 设备描述表

      黑色 画刷颜色: 设备描述表 画椭圆: 设备描述表

      \ 嘴

      136 418 内环数 - 144 422 内环数 -

      黑色 画笔颜色: 设备描述表

      黑色 画刷颜色: 设备描述表 画椭圆: 设备描述表

      \ 左眼斑

      105 425 内环数 - 125 435 内环数 -

      黄色 画笔颜色: 设备描述表

      黄色 画刷颜色: 设备描述表 画椭圆: 设备描述表

      \ 右眼斑

      155 435 内环数 - 175 425 内环数 -

      黄色 画笔颜色: 设备描述表

      黄色 画刷颜色: 设备描述表 画椭圆: 设备描述表

      \ 嘴斑

      136 420 内环数 - 144 425 内环数 -

      黄色 画笔颜色: 设备描述表

      黄色 画刷颜色: 设备描述表 画椭圆: 设备描述表

      \ 左前腿前端

      浅灰色 画笔颜色: 设备描述表

      40 440 内环数 - 1 + 坐标定位: 设备描述表

      60 460 内环数 - 1 + 画线到: 设备描述表

      黑色 画线颜色: 设备描述表

      40 440 内环数 - 坐标定位: 设备描述表

      60 460 内环数 - 画线到: 设备描述表

      \ 左前须

      浅灰色 画笔颜色: 设备描述表

      125 410 内环数 - 1 + 坐标定位: 设备描述表

      130 420 内环数 - 1 + 画线到: 设备描述表

      黑色 画线颜色: 设备描述表

      125 410 内环数 - 坐标定位: 设备描述表

      130 420 内环数 - 画线到: 设备描述表

      \ 右前须

      浅灰色 画笔颜色: 设备描述表

      155 410 内环数 - 1 + 坐标定位: 设备描述表

      150 420 内环数 - 1 + 画线到: 设备描述表

      黑色 画线颜色: 设备描述表

      155 410 内环数 - 坐标定位: 设备描述表

      150 420 内环数 - 画线到: 设备描述表

      \ 左前腿后端

      浅灰色 画笔颜色: 设备描述表

      60 460 内环数 - 1 + 坐标定位: 设备描述表

      70 465 内环数 - 1 + 画线到: 设备描述表

      黑色 画线颜色: 设备描述表

      60 460 内环数 - 坐标定位: 设备描述表

      70 465 内环数 - 画线到: 设备描述表

      \ 右前腿前端

      浅灰色 画笔颜色: 设备描述表

      240 440 内环数 - 1 + 坐标定位: 设备描述表

      220 460 内环数 - 1 + 画线到: 设备描述表

      黑色 画线颜色: 设备描述表

      240 440 内环数 - 坐标定位: 设备描述表

      220 460 内环数 - 画线到: 设备描述表

      \ 右前腿后端

      浅灰色 画笔颜色: 设备描述表

      220 460 内环数 - 1 + 坐标定位: 设备描述表

      210 466 内环数 - 1 + 画线到: 设备描述表

      黑色 画线颜色: 设备描述表

      220 460 内环数 - 坐标定位: 设备描述表

      210 466 内环数 - 画线到: 设备描述表

      \ 中左腿

      浅灰色 画笔颜色: 设备描述表

      30 480 内环数 - 1 + 坐标定位: 设备描述表

      60 490 内环数 - 1 + 画线到: 设备描述表

      黑色 画线颜色: 设备描述表

      30 480 内环数 - 坐标定位: 设备描述表

      60 490 内环数 - 画线到: 设备描述表

      \ 中右腿

      浅灰色 画笔颜色: 设备描述表

      250 480 内环数 - 1 + 坐标定位: 设备描述表

      220 495 内环数 - 1 + 画线到: 设备描述表

      黑色 画线颜色: 设备描述表

      250 480 内环数 - 坐标定位: 设备描述表

      220 495 内环数 - 画线到: 设备描述表

      \ 左后腿后部

      浅灰色 画笔颜色: 设备描述表

      35 540 内环数 - 1 + 坐标定位: 设备描述表

      63 530 内环数 - 1 + 画线到: 设备描述表

      黑色 画线颜色: 设备描述表

      35 540 内环数 - 坐标定位: 设备描述表

      63 530 内环数 - 画线到: 设备描述表

      \ 左后腿前部

      浅灰色 画笔颜色: 设备描述表

      25 560 内环数 - 1 + 坐标定位: 设备描述表

      35 540 内环数 - 1 + 画线到: 设备描述表

      黑色 画线颜色: 设备描述表

      25 560 内环数 - 坐标定位: 设备描述表

      35 540 内环数 - 画线到: 设备描述表

      \ 右后腿后部

      浅灰色 画笔颜色: 设备描述表

      245 540 内环数 - 1 + 坐标定位: 设备描述表

      217 530 内环数 - 1 + 画线到: 设备描述表

      黑色 画线颜色: 设备描述表

      245 540 内环数 - 坐标定位: 设备描述表

      217 530 内环数 - 画线到: 设备描述表

      \ 右后腿前部

      浅灰色 画笔颜色: 设备描述表

      245 540 内环数 - 1 + 坐标定位: 设备描述表

      255 560 内环数 - 1 + 画线到: 设备描述表

      黑色 画线颜色: 设备描述表

      245 540 内环数 - 坐标定位: 设备描述表

      255 560 内环数 - 画线到: 设备描述表

      \ 背脊线

      浅灰色 画笔颜色: 设备描述表

      140 420 内环数 - 1 + 坐标定位: 设备描述表

      140 600 内环数 - 1 + 画线到: 设备描述表

      黑色 画线颜色: 设备描述表

      140 420 内环数 - 坐标定位: 设备描述表

      140 600 内环数 - 画线到: 设备描述表

      回环 。

      对象事件 绘制时:

      瓢虫

      对象事件。

      对象。

      启动: 椭圆

      这是学友 交来的作业,他要做一个爬行的 七星瓢虫,这个程序,虫子 是动起来了,可是 6只脚,却是固定的,没有爬行的举动,谁能帮忙 把这个程序,修改一下?

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      2008/8/21 17:53:53
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       以下是引用333m 在第2楼的发言:

      作为一个软件工程师,我不禁要问一句,楼主所说的“汉语言编程”究竟是什么东西?

      我们搞过计算机的都知道,现行的编程语言不论是哪个国家开发的,其最根本的是机器语言,再往上是汇编语言,再往上就是如C,jvav这类的程序语言,然后就是衍生出的各类高级语言。

      就算是不明白的人也知道,计算机语言无所谓什么英语法语俄语德语的,其本身还是一种逻辑语言,根本就不能跟现在的任何一门外语相提并论!

      而为了照顾计算机外设的关系,大部分的编程语言介于英语或拉丁语种之间,因为这是用现有的键盘能拼写出来的字母语言。

      ......

      打汉字每分钟200字左右的,大有人在啊,而且汉字的逻辑性非字母语言所能比,

      2008/8/21 17:06:11
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      新知识

      2008/8/19 13:08:27
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       以下是引用中华之灵魂 在第37楼的发言:

      不管怎样,可能有人在利用"汉语编程"捞私利、作假,但不知道为什么这么多中国人打击这个概念???!!外国人处于各种目的打击也就罢了,自己人怎么也都骂的唾沫星子乱蹦??那又是出于什么目的呢?能说明白么?

      并不是所有本国的东西就都是好的,好比古代的太监制度,就是彻头彻尾不好的东西。并不是说只要是国产的东西我们就一定要拥护的,那样的拥护不仅仅苦了自己,而且还害了自己所喜欢的品牌。

      当然,必须承认汉语编程有自己的优势,可是在没有跳出形式语言的框架下,在没有可以实用化的非“冯.诺依曼”体系的“计算机”(那样的工具不能称之为计算机了吧?)。汉语编程相较与使用字母语言编程,有什么优势呢?

      2008/8/18 12:07:37
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      不管怎样,可能有人在利用"汉语编程"捞私利、作假,但不知道为什么这么多中国人打击这个概念???!!外国人处于各种目的打击也就罢了,自己人怎么也都骂的唾沫星子乱蹦??那又是出于什么目的呢?能说明白么?

      2008/8/17 19:00:25
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      又要开打了,拿个板凳坐下来围观ing,万邦教主加油!哈哈..........

      2008/8/14 11:16:14
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      楼上说的有道理,这里毕竟不是专业的IT论坛,在这里讨论没有什么意义。但是我还是想说,汉语编程其实本身就是一个伪命题。

      请问万邦先生,您所说的汉语编程的概念是用汉语来编程,对吗?

      为了证明汉语编程本身就是个伪命题,我们先举一个比较简单C语言的例子:

      #include <stdio.h>

      int main()

      {

      int i;

      int f;

      f = 1;

      for (i = 1 ; i <= 10 ; i++)

      {

      f = f * i;

      }

      printf("%d\n",f);

      return 0;

      }

      我们可以看到,除了少数的几个英文(或者说英文单词的缩写)单词外,绝大多数都是在数学上的运算和操作,并非成句的英文(甚至成词组的都没有)。实质上除去常用的输入输出函数等之外,C语言一共只有32关键字:

      (1)数据类型关键字(12个):char, double, enum, float, int, long, short, signed, struct, union, unsigned, void

      (2)控制语句关键字(12个):break, case, continue, default, do, else, for, goto, if, return, switch, while

      (3)存储类型关键字(4个):auto, extern, register, static

      (4)其它关键字(4个):const, sizeof, typedef, volatile

      这些字词就好像数学符号中的sin,cos,tan一样,只是英语的一些碎片而已。

      其实,即使是到了现在,用自然语言来表达逻辑思维仍旧是很不方便的(我们的几何证明不就是用的数学“语言”吗?)。计算机程序设计的目的是为了让计算机明白人的指令,从本质上来说当前的计算机是不能进行非逻辑思维的(比方说取真随机数),为了能够更好地表达人的指令,我们创造了形式语言,然后有了高级语言,然后C、JAVA……的确这些语言是由说英语的人创造的,但是并不是说他们是在用英语编程,他们所使用的仍旧是形式语言,而并非自然语言中的英语。同样,所谓的汉语编程,也是在使用形式语言来进行编程,只不过其中的“碎片”换成了汉语而已,而不是真正用汉语来编程。这样的汉语编程,学习的人到最后仍然要了解形式语言的那套东西,而绝非只要懂汉语就可以编程了。

      再来回答万邦先生提出的为什么不使用汉字的原因:因为使用字母更方便!

      请问万邦先生,难道您在写数学公式的时候,也要用“正弦”、“余弦”、“正切”等中文字来表达三角函数运算吗?

      是的,我们的先辈曾经是这样做的,但是为什么后来都采用希腊字母或者英文来表达了呢?当然,当时的西方科学领先于我们,出于学习的目的而接受,然后又出于习惯的原因而继续使用是一方面,但是另外一个很重要的原因是因为这样书写比较方便!从某种方面来说,这就是字母语言的优势了,字母作为一种载体,它较汉字更容易掌握(注意!我这里不是说字母语言比汉语更容易掌握)。而且书写方便,对于当今的计算机程序设计,我们需要的有意义的语汇并不多,此时用字母语言更有优势(对于C仅仅32个,即使算上预编译指令也就40个左右,和日常生活中动辄需要1000以上的语汇的情形完全不懂),用简单的字母组合足矣,根本不需要复杂的单词。而对于变量命名等问题,其实想微软的.NET平台已经支持使用中文来对变量进行命名,万邦先生如果认为这也是汉语编程的话,我就无话可说了,恐怕我对于汉语编程的理解太过浅薄……

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      2008/8/11 13:32:01
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      纸上谈兵没有任何意义,在一个军事网站讨论一个IT问题也不会收到多大效果,反对的人也不用发帖开骂,东西不好使,自然没人用,若东西好了,用的人自然多了。一切看市场表现,由用户决定,存在即合理,且看用户的态度是让它存在呢,还是不让它存在,在这开贴yy,外行的也看不出所以然来,只感觉帖子中充满了‘不屑与不屑’谁都对谁很不屑,那吃饱了撑的在这浪费时间,为了一件商品在这吵。这里是国货当自强版,强的在这提提,不强的让他自生自灭,要不你把他买下来,按你的意愿改造,否则就不要在这发牢骚了

      2008/8/11 3:34:27
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       以下是引用loykes 在第32楼的发言:

      恶的神啊,感谢您把万大侠请了出来,让我的眼前充满阳光,让我们的生活充满希望,让我们民族的IT终于可以崛起!

      万邦教主及其教众的倾力演出是一道难得的大戏。

      万邦教主还是心虚了。我一个正儿八经的回帖,一点调侃的味道都没有,只不过建议他把他所谓的“宝钢检测流水线系统”给大家说道说道,好让我这个在宝钢好歹做过检测技术项目的见识见识。

      他也只敢发博客贴,这样他能删贴。

      2008/8/6 13:40:01
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      恶的神啊,感谢您把万大侠请了出来,让我的眼前充满阳光,让我们的生活充满希望,让我们民族的IT终于可以崛起!

      2008/8/6 0:22:19
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      伪科学就是伪科学,就算你再删我也要说,汉语编程本身就是个谎言。那些鼓吹汉语编程的自己把底层构架拿出来先!!!!!!

      2008/8/5 23:10:36
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      没有万邦的日子,我在铁血潜水,忽然,晴天一声霹雳,万邦教主出现了,我冒泡~~

      2008/8/5 21:59:15
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      我只想对万邦来潮说一句话:“你真无耻”

      2008/8/5 21:00:54
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       以下是引用麻婆 在第26楼的发言:

      汉语编程可以说是中国目前最大的伪科学。

      那你就 弄个真的出来,给大家看看?

      2008/8/5 11:50:24
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      关于你提到的“兼容”问题,这在当初,就已经考虑到了,并且解决了。

      不然,怎么可以在 各硬件平台 各操作系统上 运行呢?你太低估中国人的智商了。我在上面15楼,讲过 军用 民用 的软件,都有清单。你再看一看,仍然 通过某些渠道,印证一下。

      2008/8/5 11:48:39
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      汉语编程可以说是中国目前最大的伪科学。

      2008/8/5 11:42:03
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       以下是引用xish 在第23楼的发言:

      所有的程序设计语言都是形式语言,使用什么国家的文字其实是无所谓的,这就好像我们在数学课上使用希腊字母来表示数一样,汉语编程实质上是毫无意义的。

      如果要在硬件平台上实现汉字化,不仅在实现上有难度,还有一个非常重要的问题——兼容性。这样做的的话我们的计算机在世界市场上将会缺乏竞争力。

      让我们来看看日本NEC公司的PC9800系列吧,纯种的基于日文的计算机架构。结果呢?不是因为兼容性以及在日文支持上不如IBM的PC/AT系列最终失败了么?

      我这么说并不是说IBM的PC架构就一定能一统天下,但是对......

      “使用什么国家的文字其实是无所谓的”,你说的话,是自相矛盾的。既然是“无所谓”的,那么为什么不能用我的?非要用他的?

      你大概懂点英文吧?不然你怎么说“汉语编程实质上是毫无意义的”?

      我不懂英文,对我而言,“英语编程 完全是毫无意义的”,这就好比一个文盲,拿着一张报纸 在看,报纸上写的文章,对他而言,毫无意义。

      但是 ,汉编,对我很意义,因为我动中文。我写出来的软件,比你写的 还要优秀。你不信吧?

      2008/8/5 11:32:16
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       以下是引用带月荷戟巡边员 在第22楼的发言:

      15楼的:.....

      用汉语言编程开发的其它软件,价格也同样低得惊人。

      汉编工资管理系统,1200元;汉编汽车保险管理系统,1200元;汉编药店进销存管理系统;1200元;汉编钢材销售管理系统,1500元;汉编眼镜店管理系统,1800元;汉编人力资源管理系统,1800元;汉编家居管理系统,1900元;汉编学籍管理系统,2600元;汉编教务管理系统,2900元;汉编网上考试系统,86000元;汉编质量监督管理系统(网络版),100000元;汉编市长管理系统(网络版),120000元;汉编数字......

      你怎么 问这样的问题?

      我感觉你 怪怪的.

      开发出来的软件界面(包括 菜单 按钮) 是汉字的,那算什么 编程语言?

      当然是指 编写软件 指令语句啊. 汉语,就是汉语.怎么认为是 汉语拼音呢?那样的话,不仍然是 英文字母吗?有何意义?

      2008/8/5 11:23:38
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      所有的程序设计语言都是形式语言,使用什么国家的文字其实是无所谓的,这就好像我们在数学课上使用希腊字母来表示数一样,汉语编程实质上是毫无意义的。

      如果要在硬件平台上实现汉字化,不仅在实现上有难度,还有一个非常重要的问题——兼容性。这样做的的话我们的计算机在世界市场上将会缺乏竞争力。

      让我们来看看日本NEC公司的PC9800系列吧,纯种的基于日文的计算机架构。结果呢?不是因为兼容性以及在日文支持上不如IBM的PC/AT系列最终失败了么?

      我这么说并不是说IBM的PC架构就一定能一统天下,但是对于现在的计算机业界来说,兼容性是非常重要的,我同意18楼的观点,我们不能因为一时头脑发热而说要搞一套自己的标准。

      2008/8/4 19:51:31
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      15楼的:.....

      用汉语言编程开发的其它软件,价格也同样低得惊人。

      汉编工资管理系统,1200元;汉编汽车保险管理系统,1200元;汉编药店进销存管理系统;1200元;汉编钢材销售管理系统,1500元;汉编眼镜店管理系统,1800元;汉编人力资源管理系统,1800元;汉编家居管理系统,1900元;汉编学籍管理系统,2600元;汉编教务管理系统,2900元;汉编网上考试系统,86000元;汉编质量监督管理系统(网络版),100000元;汉编市长管理系统(网络版),120000元;汉编数字化城市系统(网络版),300000元。 .........

      你说的"汉语言编程" 到底是指软件的操作界面是汉语的,还是编写这些软件程序的代码是用汉字或完全汉语拼音字母字符集啊???

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      2008/8/4 17:55:29
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      计算机语言其功能的实现从根本上说是离不开硬件平台CPU的! CPU的逻辑运算操作命令[指令集]决定了它能用什么语言;比如龙芯上不能运行windows CE 外的windows系统, 但可以跑linux,Uuix....系统,是因为龙芯指令集是MIPS, windows CE有 MIPS支持的版本,其他windows系统却没有.......如此看来, 汉语编程等到 龙芯/或自己专有的指令集 成气候时才有发展的平台!

      忘了申请原创加分啦~~~

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      2008/8/4 17:41:21
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      计算机语言其功能的实现从根本上说是离不开硬件平台CPU的! CPU的逻辑运算操作命令[指令集]决定了它能用什么语言;比如龙芯上不能运行windows CE 外的windows系统, 但可以跑linux,Uuix....系统,是因为龙芯指令集是MIPS, windows CE有 MIPS支持的版本,其他windows系统却没有.......如此看来, 汉语编程等到 龙芯/或自己专有的指令集 成气候时才有发展的平台!

      2008/8/4 17:38:40
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       以下是引用万邦来朝 在第13楼的发言:

      噢?有人在铁血,打汉编的冷枪?

      半年多了,我是不是也该在铁血,来打一通机关枪呢?看谁笑到最后!

      万邦教主,久违了。

      这几个月,不知道翻腾出什么动静了。

      你还是省省吧。

      2008/8/4 11:44:36
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       以下是引用333m 在第2楼的发言:

      作为一个软件工程师,我不禁要问一句,楼主所说的“汉语言编程”究竟是什么东西?

      我们搞过计算机的都知道,现行的编程语言不论是哪个国家开发的,其最根本的是机器语言,再往上是汇编语言,再往上就是如C,jvav这类的程序语言,然后就是衍生出的各类高级语言。

      就算是不明白的人也知道,计算机语言无所谓什么英语法语俄语德语的,其本身还是一种逻辑语言,根本就不能跟现在的任何一门外语相提并论!

      而为了照顾计算机外设的关系,大部分的编程语言介于英语或拉丁语种之间,因为这是用现有的键盘能拼写出来的字母语言。

      ......

      作为计算机爱好者,我认为说的比较中肯,科学技术不是靠头脑发热就能搞出来的,当然爱国也是美好的初衷,无论是哪种程序语言,最终的目的是用尽可能简洁的编程工作设计出接近完美的程序,高效率是一切程序语言的最终目标,汉语言编程虽然具有所谓8大优势,然而却忽视了程序员最看重的--效率,综上所述,“打汉编的冷枪“之说有点勉强

      2008/8/3 22:53:31
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      如果想go on,我将奉陪你,只是想请你先回去搞搞清楚什么是“句柄”,但愿不要再像以前那样糊弄汉语编程爱好者。

      2008/8/3 13:20:43
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      万邦终于耐不住性子了。我看过你的表现,拿这些虎皮何用?还想贻笑大方啊!说句实话,你真的太浮躁了,技术水平也太一般化了,别在这里充大了。要想有说服力,最好拿技术说话,别用这些虚的蒙事。自主产权,地道国货,不是吹出来的。也许又该拿那个所谓发明专利来说了,汉语编程单片机,只不过是为其装上了一个汉化FORTH的BIOS而已,类似最早的APPLE机,芯片真正的指令不是 MOV 就是 load,其实都是二进制码。

      2008/8/3 13:16:42
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      无论是华军、天空、硅谷动力、太平洋还是“电脑之家”、 “365软件基地” 、9553软件园和中国软件网,在业内都是无人不晓的软件销售大鳄。即便是牛气冲天的微软、oracle、adobe,要进入中国的软件市场,也绕不开这些销售平台和销售渠道。国内的软件开发商对这些软件销售商更是青眼有加,把能不能打进这些销售网络,当作能否占领中国软件市场的一个重要标志。

      但要打进这些渠道, 甚至让他们成为自己的代理商, 并不那么容易的事。

      可汉语言编程不过只有短短一个月的时间,几乎长驱直入到各个领地,这无疑是个难解的迷!

      这里,记者试图找到一些答案。

      是靠价格取胜?汉编软件价格确实低得惊人。和其它语言开发的同类软件比,销售管理系统,用其它编程语言开发的软件,另售价多则9800元,少则也要卖580元,而汉编销售管理系统,另售价只有98元。商务管理系统,用其它编程语言开发的软件,另售价多则29800元,少则也卖780元,而汉编销售管理系统,另售价只有198元。

      用汉语言编程开发的其它软件,价格也同样低得惊人。

      汉编工资管理系统,1200元;汉编汽车保险管理系统,1200元;汉编药店进销存管理系统;1200元;汉编钢材销售管理系统,1500元;汉编眼镜店管理系统,1800元;汉编人力资源管理系统,1800元;汉编家居管理系统,1900元;汉编学籍管理系统,2600元;汉编教务管理系统,2900元;汉编网上考试系统,86000元;汉编质量监督管理系统(网络版),100000元;汉编市长管理系统(网络版),120000元;汉编数字化城市系统(网络版),300000元。

      看了汉编软件的报价单,业内同行不无震惊:正版软件加售后服务价格低到这种程度,成本都不够,这岂不是赔钱卖吆喝!

      当记者谈及时,北京国之经典汉语编程科技总公司董事长苏清杰肯定地回答:赔钱的事肯定不干!开发同样一款软件,无论是开发周期或开发成本,汉编都不到其它编程语言开发同样类软件的三分之一。一款普通的销售管理软件,动不动就卖上千元,甚至上万元,这正常吗?况且,我们给代理商的折扣并不高。比如华军,我们是以六折的价格给他们经营的。

      是为了包装上市?据有关部门提供的资料表明:汉语言编程1994诞生以来,在各个不同的领域,都展现出了特有的创造能力:例如在军事领域内,重点抓了某部军事地理信息网络数据库系统(数字地图)及辅助决策系统等“军队信息化建设”项目并获2004年全军科技成果奖,并应用于国际维和部队。为某集团军开发的工程兵地理数据库及辅助决策系统,其编制的空军军用雷达系统实景测试系统都受到好评。为空军开发的雷达信号发生器,获空军科技二等奖;为总参兵种部开发的网络管理系统和空军装备部开发的中央控制管理系统,都获得了极高的评价。

      与此同时,汉语言编程开发的数字化唐山,德惠市市长管理系统,三河市技术监督管理系统,医药监督管理系统,中国移动江苏电信机房管理系统,宝钢检测流水线系统,电视台管理系统,为消防部门开发的早期烟雾报警远程监控系统,以及中老两国政府签署的老挝电信基础工程改造项目软件,也将全部用汉语编程技术来完成。特别是2006年、2007年、2008年连续三届“全国少年儿童计算机表演赛” 的上百种益智游戏和比赛软件,全部都是用汉语言编程开发而成,仅此就为国家节省了数亿元。

      一直以开发政府软件和军队软件的汉语言编程,为何靠如此的低价位切入市场?而且主攻政府软件或军队软件,是汉编软件得天独厚的优势,汉编为何要转向大众软件市场,和其它软件商来争吃这碗羹?

      汉编科技的董事长苏清杰如是说: 汉编科技下步要走上市公司的路, 这就不仅仅局限于政府软件和军队软件, 同时也要瞄准市场上需要的普通大众软件。不然,有人还误以为汉语言编程只是在玩概念,什么都不能开发呢!

      据知情人士透露:早在去年底和今年初,汉编科技在英格兰和加拿大相继成立了分支机构。美国洛克菲勒全球资本有限公司, 也曾多次派员和汉语言编程公司高层接触,希望由他们把汉语言编程整体包装上市。那家曾投资百度和分众传媒的美国风投公司也十分看好汉语言编程,曾找到汉编科技的董事长苏清杰,希望汉编能尽快进入“风投” 状态。可在对汉编进行考察阶段,令美国公司不无困惑的是:汉语言编程开发了那么多软件,为何在市场上并不普及?加上美国的次贷危机,使得汉语言编程由美方风投,然后在美上市的计制暂时阁浅。汉语言编程如此快速抢占中国软件市场,难道是为了下步的包装上市?

      汉编科技的董事长苏清杰并不愿正面回答:你们新闻单位怎么理解都是你们自己的事。汉语言编程走的是市场化的必径之路,并不是包装上市之路。

      是彰显自己的实力?“汉语言编程” 被包括新华社在内的众多媒体称之为“第五大发明”。

      据国内计算机鼻祖吴克忠教授介绍,它是拥有完全自主知识产权的,以汉语为描述语言的计算机程序设计语言。该计算机语言并非曾经流行过的任何一种计算机语言的简单汉化,或是为某种软件制造一个中文环境。这是一个完全由中国人自行开发,由中国人自我掌握全部源代码,从形式到内容完全符合中国人的思维方式,使用汉字表达的面向对象、面向问题的计算机程序设计语言。“汉语言编程”具有自成平台、面向对象、面向问题、所说即所得、高度安全性、强大的繁衍功能、高度兼容性以及资源占用少、速度快等特点,开辟了计算机语言发展的新纪元。她作为一种成熟的编程语言,已通过国家级鉴定。它不仅获得国家和国际发明专利,同时还列入国家火炬计划项目和信息产业部科技发展基金。

      13年来,这项具有完全自主知识产权的编程语言,已为国家有关部门、军队等开发出数百套操作方便,成本低廉,保密性强,技术可靠的高质量软件。大到航天技术,小到少儿益智游戏,凡是用英语能编程的软件,均可用汉语编程去开发。目前,用汉语言编程开发的各种软件己接近200种,益智游戏200多套。正因为此,国家工业和信息化部考试中心总工程沈林兴教授称:“汉语言编程是继汉字五笔输入,汉字激光照排之后计算机应用领域笫三大里程碑,比之前者更具革命性!”

      2008年5月15日,国家有关部门还专门批准成立了中国汉语言程公益基金。据悉,为某一科研项目设立专项公益基金,在国内尚属首次。

      世界上著名的软件公司如微软、oracle、adobe都来自于母语是西文的国家,因为母语作为编程语言对于编程是具有得天独厚的优势的。印度IT行业所以领先世界, 其原因很重要的一点就是母语为英语。如今,随着“汉语言编程”的普及和出击,英语编程一统天下的局面,终于从根本上被打破。

      汉语言编程开发速度之快,成本之低,都令其它软件公司望尘莫及。靠低价位快速挺进市场,自然可以彰显其特有的技术实力和经济实力。业内人士不无感概。

      花不到100元钱,能购买汉编正版软件,且又享受开发商高质量的售后服务,何乐而不为呢?目前正在使用汉编销售管理系统郑州万邦有限公司总经理孙海博如是说。

      不过,业内权威士看重的不仅仅是价格,也许要看得更远更远。用华军软件商城销售经理柳向东的话说:近年来,北京国之经典汉语编程科技总公司尽管开发出的拥有自主知识产权的各种软件和益智游戏多达400余种,但这些软件多半是为军队和政府部门量身定制,市场的占有率并不很高,甚至是“养在深闺人未识”。 而市场经验颇丰的,在中国最具影响力的在线销售平台华军软件商城,在经过对汉编软件反复考察后认为,汉编软件至少有8大特点和优势:一是编程思维的创新;二是软件方法的创新;三是汉字的亲和力;四是跨越平台的灵活性;五是嵌入式操作系统的新机遇;六是极佳的安全性;七是超越传统编程工具;八是软件性价比高,“汉编”软件因为其自主的知识产权和易学易用的特性,开发成本大多只有国内外同类软件的三分之一。花更少的钱,让客户买更好的产品,这是每个经销商的应尽的责任和义务啊!

      如此看来,无论是华军还是天空,无论是太平洋还是硅谷动力,无论是电脑之家还是中国软件网,他们之所以看好汉语言编程,也就不足为奇了!

      华军,无疑也代表着每个软件销售商的心声。

      2008/8/3 12:51:20
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      汉语言编程横扫中国软件市场 [收藏] [打印] [推荐]

      作者: 2008-07-31 10:55:19

      汉语言编程横扫中国软件市场

      一向以开发政府软件和军队软件而著称的汉语言编程, 进入2008年7月份后,突然重拳出击中国软件市场。尽管只有短短一个月的时间,不仅一下子占领了华军、天空、新浪、硅谷动力、太平洋和中国软件网,而且也驶进了上海的“电脑之家”、 广东的“365软件基地” 和陕西的9553软件园。

      与此同时, 河南、河北、山东、山西、甘肃、上海、江苏, 甚至在新疆和内蒙也建起了自己的分销商

      业内有人惊呼: 这下真的是“狼” 来了!

      2008/8/3 12:49:21
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      噢?有人在铁血,打汉编的冷枪?

      半年多了,我是不是也该在铁血,来打一通机关枪呢?看谁笑到最后!

      2008/8/3 12:46:54
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      软件的核心是我们制作的话,不论是什么语言都好

      2008/8/3 10:19:44
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      又在炒冷饭,太无聊了。

      2008/8/3 10:01:26
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      我是一个程序员,至少我愿意打"IF"而不愿意打"如果"就这么回事

      2008/8/2 15:37:19
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      关键是汉化别人的东西能算是国货吗?

      是不是应该算作是技术骗局?

      2008/8/2 13:56:25
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      汉语编程是用汉字编程,还是用拼音编程?

      2008/8/2 12:02:36
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      中国最好什么都没有,都依靠外国,有些人就高兴了。

      2008/8/2 8:55:22
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      这个话题被炒了很久了,不好意思,我说句粗话,汉语编程这基本就是脱裤子放屁嘛。计算机语言说是语言但和我们说的语言不是一个概念。抛开理论,中国的计算机实力必须要体现在可以用中文编程这个概念上吗?我觉得有点狭隘,本身也不尊重客观技术条件,真用中文的话,那就是要了程序员的命了,脑子里要同时思考两个逻辑,一个是手里的程序,一个是要打汉字。多了不说了,前面的专业人士评论的很细致了,就一点,个人对汉语编程的前途不看好,在业内也不会有太多专业人士认可。

      2008/8/1 23:48:45
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      他们目前正在拼命地炒作。

      2008/8/1 22:08:14
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      汉语编程的官方描述如下:

      —————————————————————————————————————

      “汉语言编程”是完全拥有自主知识产权的以汉语描述语言为对象的计算机程序设计语言。该计算机语言绝非曾流行过的任何一种计算机语言的简单汉化,或是为某种软件制造一个中文环境。这是一个完全由中国人自行开发,由中国人自我掌握全部源代码,从形式到内容全面符合中国人的思维方式,使用汉文字表达的面向对象、面向问题的计算机程序设计语言。

      “汉语言编程”起步于1984年,最早是在单片机上开发并应用,由于它独有的核心技术和安全性,当初主要用于军队及安全部门,如空军雷达信号发生器、总参兵种部网络管理系统、空军装备部中央控制管理系统等。在之后的1994年,中国笫一本《汉语程序设计语言》由电子工业出版社发行,2002年,用“汉语言编程”开发的单片机通过国家鉴定,并获得国家和国际发明专利(国家发明专利号 : ZL 94 1 07330.0 国际专利主分类号:G06F 17/00)。2004年“汉语言编程数据库”通过省级鉴定,2005年“汉语言编程”被列入国家火炬计划,2006年“汉语言编程”列入信息产业部发展基金。2008年5月,国家2008年5月15日,国家有关部门还专门批准成立了中国汉语言编程公益基金。

      汉语编程经过20多年的发展,已经建立了完善的汉编数据库系统和成熟的技术体系,只要用英语编程能够开发的产品,用汉语编程均可以开发。如:操作平台、ERP、游戏、工控系统及其它应用软件等。到目前为止,用汉语编程开发的实用型软件已有200多种,各种益智游戏200余套,这些产品,不仅在性能上、方便使用上都优于其它编程开发的产品,而且其开发成本和开发周期,都不到其它编程开发同类产品的二分之一。

      使用“汉语言编程”编写计算机程序,只要略知计算机的运行机制,就可根据自己的需要进行创作,而这一过程也就是程序设计的过程。“汉语言编程”必须最大限度地利用汉语本身的特点,以达到建立一种全新计算机语言的目的。

      “汉语言编程”是基于汉语习惯的,它虽然有一定数量的单词,但为了满足编程的需要,还必须具备扩充的能力,你完全可以去定义某一个词名的程序,程序的定义也是利用原先所存在的词来完成。对于我们中国人来说,学习汉语编程或用汉语编程去做计算机程序方便是显而易见的。

      因“汉语言编程”的资源是汉字,它不仅具有简单易学的特点,在编程中也就更能体现汉字的亲和力和想象力。只要智商正常的人,只要会写汉字,经过短期培训,就能利用汉语言编程制作自己想要的软件﹑想要的游戏或想要的动画,从而大大简化了学习过程,也大大提高了编程效率。正因为此,“汉语言编程”被包括新华社在内的众多媒体称之为“中国第五大发明”。国家工业和信息化部考试中心总工程师沈林兴教授还把“汉语言编程”﹑五笔字型输入法、汉字激光照排称之为计算机领域里的三大里程碑,并盛赞“汉语言编程则更具革命性”。

      2008/8/1 22:04:28
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      :计算机语言是靠逻辑能力来进行的,而汉字更多的是靠联想,从根本上就不是很适合。

      对,程序的核心是逻辑。只是为了适应人类的思维习惯,才逐步开发出汇编,C,脚本语言。这些编程语言,越接近人的思维,就越需要复杂的编译转换。其实是效率和普及的综合取舍。越低级的语言,越容易高效地实现特殊功能。

      这个所谓的汉编,本身没有实质性的突破,但作为一种给初学者入门时减少神秘感的过度,还是有点价值的。问题是他们的过度宣扬,不客气地说,是恶意扭曲,可能给初学者带来错误的认识,制造从本质上正确理解编程原理的障碍。这一点,是很多人不能容忍的。

      2008/8/1 22:03:34
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      作为一个软件工程师,我不禁要问一句,楼主所说的“汉语言编程”究竟是什么东西?

      我们搞过计算机的都知道,现行的编程语言不论是哪个国家开发的,其最根本的是机器语言,再往上是汇编语言,再往上就是如C,jvav这类的程序语言,然后就是衍生出的各类高级语言。

      就算是不明白的人也知道,计算机语言无所谓什么英语法语俄语德语的,其本身还是一种逻辑语言,根本就不能跟现在的任何一门外语相提并论!

      而为了照顾计算机外设的关系,大部分的编程语言介于英语或拉丁语种之间,因为这是用现有的键盘能拼写出来的字母语言。

      换句话说,汉语编程啥就其根本是没必要存在的东西。因为我很难想像用汉语拼音或五笔输入法一个字一个字的敲击要耗费程序员多么大的精力。

      一个程序员如果手够快,那么一分钟敲击键盘200下以上是没有任何问题的,但用汉语就不一样了。

      而且就我个人来看,汉语编程不如去真正的搞好C要有用的多。其实计算机语言是靠逻辑能力来进行的,而汉字更多的是靠联想,从根本上就不是很适合。

      2008/8/1 21:33:10

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