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帖子主题:[原创]爱国者,凤凰和海鸥的争论到此为止吧.

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[原创]爱国者,凤凰和海鸥的争论到此为止吧.

缥缈神龙的看法有一定道理,但用词上稍有偏颇.年轻人血气方刚,说话比较冲,可以理解,希望大家能设身处地地为别人考虑一下,不要过于激动,动不动就给人下结论,带帽子,这样不好.大家静下心来,坐而论断.

但神龙兄,发言也不要带什么情绪,老人说的好,对待别人的批评要虚心接受,有则改之,无则加勉吗.

现在,我就言归正传吧.

放眼国内的家用电器,数码产品市场,现状很是让人担心.在加入WTO之后,国内的大部分企业,销售商并没有成功地与世界接轨,相反差距是越来越大的.很多企业到现在为止,还是无法实施规范,合理,有效的商业管理,产品开发缺乏力度,只流于形式,过分注重广告的宣传,利用某些华而不实的功能作噱头,欺骗消费者,工作效率低下,销售手段拘泥于最原始的价格竞争,并且缺乏有效合理的资源整合以及再分配的能力,而对于事关企业产品命运的设计理念,消费者心态的拿捏,产品本身的质量与成本控制,使用操作的人性化,品牌建设以及顾客的品牌忠诚度等等,做得实在太少,太不扎实了. 海尔就是最大的一个例子.

现在,越来越多的企业都有这么一个公识:

以前,企业销售他们生产的产品,现在企业生产他们可以销售的产品,将来顾客要求企业提供他们渴望的产品; 二流的企业制造产品,一流的企业打造品牌,超一流的企业创造文化.

为了打败竞争者,扩大特定的专业市场分额,请注意是特定,专门,现在国外的企业不再只是单纯的要做大蛋糕,而是首先要把蛋糕切成很多块,各取所需,尽量做细做精,提倡个性化,人性化,永远把顾客的要求放在第一位,然后再做大,进行错位竞争,从而避免重复建设和单纯价格竞争.这就是真正的共赢,真正地把企业做大做强,从而引导市场向健康,良性的方向上发展,使之更合理化,个性花,多样化.这也是为什么国外大多数厂商在推出新的产品的同时,更推广了一种新的设计概念或者消费理念,甚至是一种社会的

变革的一个重要原因.

举个例子.DELL这个品牌如今不再仅仅是个名词,而成为了个动词,并被放在了英文字典里..英文解释是:To beat a competitor by eliminating the middleman and selling directly to customers. 意思是为了打败竞争者,直接跳过中间环节,把产品销售给客户.

说了那么多废话之后,让我们把目光在聚焦到DC上吧.日本很多厂商如京瓷,奥林巴斯都开始和德国几个著名的照相机镜头厂商,如莱卡,蔡司合作,大家如果有心的话,可以关心一下德国的DC,几乎所以的都是在日本生产的,但挂的牌子还是德国的.当然部分企业更是合力开发新的品牌,拓展新的市场.

这不光只是单纯产品的优势互补,更多的是一种战略合作.利用日本在成本与质量控制上的优势,以及德国在技术和质量上追求精益求精及其良好口碑,让DC提升一个档次,从而进入更高端的市场.这就象把大众升级成了奥迪,从而使更多眼光挑剔,追求品位,个性的客户甚至是专业人士能开始青睐于DC,从而创造新的潮流.

我们要做的是流行的制造者,市场的开拓者,而不是什么跟随者.可惜在国内的IT业,我看到的大多数是赶潮人,而不是弄潮儿,这样的企业不要说老外.连我都瞧不起,(除联想外).

很多人说公司小,弱,只能从代工做起,一切都得慢慢来.从代工到加牌,发展成这样已经不错了.这不是借口,不是自我安慰.哪个公司不是由小到大发展起来,但为什么有的公司只能是小打小闹,甚至被市场所淘汰.而有的就能做大做强.关键是看这个公司有没有信念.决策层有没有雄心.有没有真正的企业文化,能不能居安思危,想想联想,想想DELL.10年之前,谁会知道企业发展会到这样的规模.

说那么多虚的,可能大家感触不深.我就讲个真实的Case.

在1999年无线网络刚起步的时候,很多企业都认为这项技术有一定的发展前景,并做了先期投资.而当时全球快递业公认的老大,联邦快递也认识到了这一点.在经过一系列的研究之后,公司决定投入部分资金,研发无线网络通信技术.这在快递业是头一回,也是跨时代的一步,联邦快递做了一回先驱者.

可惜他见好就收了.在获得一些利益之后,由于考虑到其技术存在一定缺陷,并且整个现有系统的更新换代需要大量的资金.出于安全的考虑,联邦快递最后还是放弃了.在基于当时其所处的地位,其决策是精明而又谨慎的.可问题就恰恰出在当时他是全球的老大,骄傲自满了,安于现状了.

这样就给了老对手UPS机会.说实话,即使当现在为止,UPS在美国还是不如联邦快递.很多美国人只知道联邦快递. 在当时更是如此,UPS几乎被联邦压得喘不过气来,再加上曾经一度盛传UPS快递老是丢东西,弄得其公司形象大跌.偏偏又在这个时候,老对手又先把无线技术开发出来.这真是祸不单行啊!!

怎么办??那几天,UPS的决策层是度日如年.天天开会商量对策,其实办法很简单,就是搞无线技术,把公司最短的那块木版补起来.可要怎么补,补多大,这就有了很多分歧.在开了无数个会议,经历了多少个不眠之夜之后,董事会做出了个惊人的决定,也是影响未来的决定: 公司决定对在纽约证券交易所,发行相当于当时公司价值10%的股票,募集资金大力发展无线网络技术.

这里我先要解释一下,为什么发行股票就是个惊人的决定?可能在中国大家觉得公司发行股票是件很正常的事情,没什么大惊小怪的.可美国不同,其金融产业非常发达,所有的商业银行都是私人的或上市公司,而且还有其他金融机构,专门的投资银行以及风险投资商.公司要想获得贷款并不困难,这和国内完全不同.只有到借无可借,无不得已的时候,公司才会决定发行股票.因为一旦发行了股票,就会大大减少公司的财产.并且影响公司的正常运作,带来不必要的成本.学金融的这个都知道,我也就不多介绍了.反正,当时UPS决策层是准备倾家荡产搞无线了.再说一句,自UPS1908年成立以来,这还是是第一回公司对外发行股票.可想而知,当时UPS已经到了山穷水尽,破釜沉舟的地步了.

三年,UPS投资100亿美金,开发研究技术,设备,并进行全面的系统升级,原有设备全部替换.而那些旧的设备其实才用了3年不到.当时很多同行都认为UPS决策层疯了. 可就是疯狂的UPS创造了奇迹,在短短的16个月之内把全部投资连本代利全部收回.所有的同行和相关业界却疯了.在系统刚开放成功不久,他就马不停蹄的开拓欧洲市场,亚洲市场,尤其重要的是在2001年底UPS终于杀进了中国这块"钻石"处女地.此举不仅为其在亚洲市场的拓展建立了桥头堡,更是为以后全球业务的蓬勃发展打下了坚实的基础.在中国谁还会记得联邦快递啊,北京奥运会谁是指定快递?UPS!

在IT业,电子商务上UPS更是意气风发,E-bay, Amazon, Yahoo(世界上最大的电子商务平台)都与UPS结成战略联盟,,所有购买的网上产品,网上公司的文件包裹都指定UPS进行全球快递.

6年之前,UPS还只是联邦快递的2/3,每天只能运送4百万包裹,现在则是每天全球递送1300万包裹.不仅如此,UPS还在不同领域进行拓展,负责各大跨国公司的全球采购,物流管理,金融服务,资本投资等等.

这一个个成功从何而来,靠的就是公司决策层的高瞻远瞩,卓越胆识,万丈雄心,以及永不屈服的信念.而决策层的信念又是从何而来,那就是企业的文化.而UPS的文化就是 What can brown do for you 这不是单单一句广告语,就想Nokia的一切以人为本,这恰恰体现的是企业的文化,信念,目标.在看看国内的公司,爱国者有真正自己的文化,信念,宗旨吗???和他们比起来.我们不觉得惭愧,不应该奋起直追吗?而不只是在这里争论这些根本摆不上台面,让人落为笑柄的事情吧??

落后的民族的是有救的,可愚昧的民族是没有任何希望的.企业同样如此,当某些人还在为什么代工,加牌而争论的喋喋不休的时候,请停下来,看看外面的世界吧,你会发现现在的世界是多么的陌生.同胞们,醒醒吧.难道我们要一辈子让外国产品的广告充斥在中国的媒介里吗,并心向往之??

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      1
      2007/4/18 17:24:46

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       以下是引用飘渺神虫 在第78楼的发言:

       以下是引用TXLJ 在第77楼的发言:

       以下是引用万岁军的马甲 在第74楼的发言:

      他说他搞错了?

      他为此狡辩了好久!声称是从某个文章里引用的,我在他提供的文章里找了好久也没有找到相关内容!

      此后这个小丑就没有影子了!这叫道歉?

      4个IP的事情你们这些小丑的智商理解不了,我懒的说。

      至于说生产线直接和我联系,发电话,明白吗?

      不然就不要废话!

      除了骂还是骂,哎,你就这德性怪不得你那在爱国者当高管的同学不肯带你去参观

      我觉得你的话也适用于你!

      哈哈,我可没YY自己有什么在爱国者当高管的同学,没吹爱国者那相机生产线比硬盘还NB。

      PS:对于你这种没词了就开始仿别人ID的小丑,实在懒得理你了,就此打住。

      2007/5/5 12:20:00
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       以下是引用TXLJ 在第77楼的发言:

       以下是引用万岁军的马甲 在第74楼的发言:

      他说他搞错了?

      他为此狡辩了好久!声称是从某个文章里引用的,我在他提供的文章里找了好久也没有找到相关内容!

      此后这个小丑就没有影子了!这叫道歉?

      4个IP的事情你们这些小丑的智商理解不了,我懒的说。

      至于说生产线直接和我联系,发电话,明白吗?

      不然就不要废话!

      除了骂还是骂,哎,你就这德性怪不得你那在爱国者当高管的同学不肯带你去参观

      我觉得你的话也适用于你!

      2007/5/3 10:24:06
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       以下是引用万岁军的马甲 在第74楼的发言:

      他说他搞错了?

      他为此狡辩了好久!声称是从某个文章里引用的,我在他提供的文章里找了好久也没有找到相关内容!

      此后这个小丑就没有影子了!这叫道歉?

      4个IP的事情你们这些小丑的智商理解不了,我懒的说。

      至于说生产线直接和我联系,发电话,明白吗?

      不然就不要废话!

      除了骂还是骂,哎,你就这德性怪不得你那在爱国者当高管的同学不肯带你去参观

      2007/4/30 21:55:37
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      开始耍赖了。呵呵。

      所以说,爱国主义是流氓最好的藏身之处。

      继续扯。

      几百的贴牌DC再怎么扯,也是不入流的东西。

      2007/4/29 10:58:26
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      不知道包括版主在内的高智商群体有没有能理解4个IP的人,如果也不能的话,别生气,那真是天顶星科技

      生产线的问题为什么不能用具体地址表达呢?战略产业?保密?

      2007/4/28 20:25:32
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      他说他搞错了?

      他为此狡辩了好久!声称是从某个文章里引用的,我在他提供的文章里找了好久也没有找到相关内容!

      此后这个小丑就没有影子了!这叫道歉?

      4个IP的事情你们这些小丑的智商理解不了,我懒的说。

      至于说生产线直接和我联系,发电话,明白吗?

      不然就不要废话!

      2007/4/28 19:53:30
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       以下是引用万岁军的马甲 在第72楼的发言:

      是啊,不过我现在在学习怎么编造数据,不过要编的圆!不象XX神龙这个弱智!

      而且我只骂编造数据的下贱小丑!骂错了?以为把你家疯狗放出来就有用了?

      MS神龙对他的两个主要错误都做出了道歉

      迄今为止,我还没找到您关于那4个IP的任何解释

      也没有看到您所谓“比硬盘生产线要求都高”的相机厂,尽管您后来自己都说,其实自己也不知道硬盘生产线要求啥洁净度。

      2007/4/28 19:11:46
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      是啊,不过我现在在学习怎么编造数据,不过要编的圆!不象XX神龙这个弱智!

      而且我只骂编造数据的下贱小丑!骂错了?以为把你家疯狗放出来就有用了?

      2007/4/28 17:47:54
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       以下是引用TXLJ 在第70楼的发言:

       以下是引用缥缈神龙 在第69楼的发言:

       以下是引用万岁军的马甲 在第68楼的发言:

      小丑气急败坏了,原来你语文这么好啊,能看到别人看不到的东西?那个什么2004年的一万台也是这么看出来的?下贱就下贱,不过下贱的这么理直气壮的只有小丑了!

      我说过专用了吗?小丑又在造谣了,呵呵,你自娱自乐吧!

      呵呵,说你笨,立即就表现一下。

      挖个坑,某小白立即就屁股冒烟,哇哇大叫的跳进来。

      我要说的话,上面已经说的够清楚了。

      可惜某人的能力有限,看不懂呀。呵呵。

      你看不到,不等于别人看不到。

      估计看懂的人还是很多的。

      呵呵,几百元也是钱。弄个贴牌DC,也就比塑料玩具稍微好点。能玩得了多久。呵呵。

      等你过几年,你会发现,花几百元弄个贴牌DC,是这辈子最蠢的几件事情。呵呵。

      素质,注意素质。

      素质个P,马甲早开骂了,呵呵

      他就只会骂。

      2007/4/28 12:14:09
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       以下是引用缥缈神龙 在第69楼的发言:

       以下是引用万岁军的马甲 在第68楼的发言:

      小丑气急败坏了,原来你语文这么好啊,能看到别人看不到的东西?那个什么2004年的一万台也是这么看出来的?下贱就下贱,不过下贱的这么理直气壮的只有小丑了!

      我说过专用了吗?小丑又在造谣了,呵呵,你自娱自乐吧!

      呵呵,说你笨,立即就表现一下。

      挖个坑,某小白立即就屁股冒烟,哇哇大叫的跳进来。

      我要说的话,上面已经说的够清楚了。

      可惜某人的能力有限,看不懂呀。呵呵。

      你看不到,不等于别人看不到。

      估计看懂的人还是很多的。

      呵呵,几百元也是钱。弄个贴牌DC,也就比塑料玩具稍微好点。能玩得了多久。呵呵。

      等你过几年,你会发现,花几百元弄个贴牌DC,是这辈子最蠢的几件事情。呵呵。

      素质,注意素质。

      素质个P,马甲早开骂了,呵呵

      2007/4/27 22:56:57
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       以下是引用万岁军的马甲 在第68楼的发言:

      小丑气急败坏了,原来你语文这么好啊,能看到别人看不到的东西?那个什么2004年的一万台也是这么看出来的?下贱就下贱,不过下贱的这么理直气壮的只有小丑了!

      我说过专用了吗?小丑又在造谣了,呵呵,你自娱自乐吧!

      呵呵,说你笨,立即就表现一下。

      挖个坑,某小白立即就屁股冒烟,哇哇大叫的跳进来。

      我要说的话,上面已经说的够清楚了。

      可惜某人的能力有限,看不懂呀。呵呵。

      你看不到,不等于别人看不到。

      估计看懂的人还是很多的。

      呵呵,几百元也是钱。弄个贴牌DC,也就比塑料玩具稍微好点。能玩得了多久。呵呵。

      等你过几年,你会发现,花几百元弄个贴牌DC,是这辈子最蠢的几件事情。呵呵。

      素质,注意素质。

      本文内容于 2007-4-27 18:04:37 被缥缈神龙编辑

      2007/4/27 17:48:00
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      小丑气急败坏了,原来你语文这么好啊,能看到别人看不到的东西?那个什么2004年的一万台也是这么看出来的?下贱就下贱,不过下贱的这么理直气壮的只有小丑了!

      我说过专用了吗?小丑又在造谣了,呵呵,你自娱自乐吧!

      2007/4/27 17:41:50
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      这些爱国者都这样。

      缺乏精益求精,刨根问底的精神。

      啥都是凑合。所以才会捧凑合产品臭脚。

      2007/4/27 17:32:38
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       以下是引用万岁军的马甲 在第65楼的发言:

      先说一句小丑好下贱!我看到这个报道了,而且我相信这个报道,不象小丑,引用的论据自己明明知道是谎言,还要用,不是下贱是什么?

      我又没说这个报道是假的。

      问题是某些高尚爱国者的语文显然不大好。脑子也不大好。

      这种扇他耳光的东西,还好意思在拿出来在说一遍。

      我也不知道这是第几次,这位高尚的爱国者,把脸凑上来,让我使劲使劲的扇了。呵呵。

      这种使劲扇耳光还真是爽呀。哈哈。

      原话是“爱国者相机极地考察队使用产品”

      1、是极地考察队,不是极地考察。

      2、是使用不是专用。

      分析下,就可以知道,只是考察队使用的产品。至于人家在哪里使用,当作什么用途。就不好说了。

      人家极地考察队在家里自拍下,也是使用呀。呵呵

      估计爱国者白送100台给考察队员,在叫考察队员自拍几张特傻的poss,就可以名副其实的说,极地考察队使用产品。根本不需要到极地去绕一圈

      就凭这句话,就推断出,人家用于极地考察,未免太………………一厢情愿了。

      如果是用于极地考察因该这么说“爱国者相机极地考察专用产品”

      改2个字。意思就大不一样了。某些小白就被忽悠了。

      很多广告商就这样,忽悠人哟………………

      不过也难怪,被个广告就忽悠的买个贴牌DC的人,确实缺乏分辨差两个字,意思就大不一样的智商。呵呵

      当然你可以说我咬文嚼字。

      脸被我扇肿了也可以咬着牙说:“老子不服,有本事你继续扇,扇到你服为止,老子是以德服人。”

      本文内容于 2007-4-27 17:43:01 被缥缈神龙编辑

      2007/4/27 17:29:17
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      先说一句小丑好下贱!我看到这个报道了,而且我相信这个报道,不象小丑,引用的论据自己明明知道是谎言,还要用,不是下贱是什么?

      2007/4/27 17:18:33
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       以下是引用缥缈神龙 在第20楼的发言:

      而且某些人完全就没有明白现在日系厂商借助DSLR发动的攻势,用意何在。

      还在这里贴牌几个DC就沾沾自喜。

      DC是没有前途的产品。

      1、如果尼康,佳能,推出一款机身2000¥左右像素700万左右的DSLR。

        DC该买多少???

        1000以下??这么低的价位有何利润可言???

        接近这么低价位的DSLR不是没有,尼康D40 套机价格3800¥,去掉那颗狗头的价格,机身就3000¥左右。

         呵呵,来自入门DSLR的沉重打击就在眼前了。

        ......

      顶你 这个市场评估 很有水准

      2007/4/27 16:27:49
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       以下是引用万岁军的马甲 在第62楼的发言:

       以下是引用缥缈神龙的发言:

      顺便扯一句。

      某小白,造谣说极地考察用爱国者相机,倒是有出处的。

      昨天买了份电脑报。

      爱国者的广告就打上面。

      “爱国者相机为南极考察队使用相机”

      也许南极考察队的人,家里有腌菜缸,需要个东西压下呢,呵呵

      无耻是两个字,造谣的水品怎么下降这么快呢,那个一万台的事情你还没有说清楚呢!我把你给的文章看了好多遍,愣是没有找到2004年国产DC的数据,你怎么就这么有才,一下子就推测出来了,到头来却说这个数据你自己都不相信,不相信为什么要引用!无耻!

      呵呵,某人自己瞎扯就不认账了。

      拿出你爱国者相机用于极地考察的证据来。

      贼喊捉贼而已。

      叫的越凶表示自己越心虚。

      2007/4/27 14:19:30
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       以下是引用缥缈神龙的发言:

      顺便扯一句。

      某小白,造谣说极地考察用爱国者相机,倒是有出处的。

      昨天买了份电脑报。

      爱国者的广告就打上面。

      “爱国者相机为南极考察队使用相机”

      也许南极考察队的人,家里有腌菜缸,需要个东西压下呢,呵呵

      无耻是两个字,造谣的水品怎么下降这么快呢,那个一万台的事情你还没有说清楚呢!我把你给的文章看了好多遍,愣是没有找到2004年国产DC的数据,你怎么就这么有才,一下子就推测出来了,到头来却说这个数据你自己都不相信,不相信为什么要引用!无耻!

      2007/4/26 21:06:07
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      顺便扯一句。

      某小白,造谣说极地考察用爱国者相机,倒是有出处的。

      昨天买了份电脑报。

      爱国者的广告就打上面。

      “爱国者相机为南极考察队使用相机”

      也许南极考察队的人,家里有腌菜缸,需要个东西压下呢,呵呵

      2007/4/25 19:11:24
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      某整天脏话不离口的小白,本来想吹个大的,忽悠下人。

      可惜实在太笨。

      一吹牛就被戳穿。

      先是4个IP一样

      然后又爱国者相机的生产线,比生产硬盘还NB。

      现在又爱国者相机可以在南极使用???

      他不会以为。南极。最南的地方,多暖和呀………,连我们这种南极的北边都可以用,爱国者在南极肯定好好的咯,不妨吹下牛。

      呵呵。

      2007/4/23 13:17:42
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      就因为锡有这种特性。

      在去南极考察因为这个死过人的。

      用焊锡焊接的燃料箱,被冻坏,结果燃料全部漏光了。就全部死翘翘了。

      看来神舟,爱国者之类是小白的专利了,倒是也满般配的。呵呵

      啥都不懂,到处吹

      2007/4/23 13:13:56
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      是不是造谣上瘾了。这些吹爱国者的到底那句话是靠得住的哟。

      不是看不起爱国者,那种东西,不要拿到极地去。拿到东北冬天室外,放上5分钟。绝对歇菜。

      不只是爱国者相机,绝大部分用工程塑料,普通电器元件制造的相机,都有这样的毛病。温度一低就歇菜。

      我出差去长春,我的尼康D70在室外还可以拍,只是按下快门,要过段时间才有反映。

      同事的佳能DC,就直接歇菜了,呵呵。

      这就是为什么很多专业相机,性能指标和非专业的一样,价格却要翻倍。

      这就是为什么某些专业相机,要标榜自己铝镁合金机身,钛合金快门的原因。就是在恶劣环境下,仍旧可以正常运作。

      去南极,相机绝对是特制的,………………,南极的低温估计可以把相机里的焊锡都冻的掉下来,普通电子产品的生产工艺,绝对不适合。

      绝对是要加固的。呵呵

      2007/4/23 12:41:23
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      莫非你参加极地考察了?

      2007/4/22 20:52:24
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       以下是引用万岁军的马甲的发言:

      极地科考用的是爱国者相机。

      呕吐。

      赞助商而已,没人真拿用1/2.5英寸CCD规格的相机搞研究或者做报道,对研究项目和读者不礼貌

      2007/4/22 20:37:40
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      极地科考用的是爱国者相机。

      2007/4/22 18:49:51
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       以下是引用shuhuai的发言:

      神舟(不是卖电脑的那个,是太空的那个啊)用的相机就是爱国者的,他的数据存储系统也是用的爱国者的。我就不知道他用的控制系统的电脑是不是与他的名字同一个品牌。

      至少聂海胜手里的相机肯定不是aigo,有说宾得*1st的,有说奥林巴斯的。

      至于控制系统,用HASEE的话大概就上不了天了

      2007/4/22 13:57:07
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      神舟(不是卖电脑的那个,是太空的那个啊)用的相机就是爱国者的,他的数据存储系统也是用的爱国者的。我就不知道他用的控制系统的电脑是不是与他的名字同一个品牌。

      2007/4/22 11:53:22
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      我也想支持国货啊!没办法啊,我买了台国内**行业很知名的公司出的手机,结果买了一年内,去了维修站5次,软件更新了3次,排线换了2次,结果电池的扣子坏了,我用胶水把电池与机体粘在一起。还没出保,我就买了台韩国出的机子,很好用,有次从二楼摔了一楼,电池与机体分家了,我以为手机完蛋了,结果检起来把电池装起来,一开机,好的。你不能不佩服人家的工艺啊,你看看手机市场,只要国外公司推出什么概念,比如超薄啊金属啊拍照啊MP3MP4滑盖啊,国内的公司马上跟进,价格比原创公司的低。完全没有自己的设计,比如那家号称出口到国外的什么公司,你看看财经网站,他的上市公司亏损严重,出口销量第一的怎么会亏损呢?我买东西看的是质量,我不是不爱国,只是爱国无门啊。

      2007/4/22 11:49:32
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      单反的销量也是不少的。

      根据尼康影像产品事业部市场总监Makoto Kimura预测,截至2007年3月末,数码单反相机的销量将达到1800万台。

      而且一台单反,至少会带动2~3个镜头的销售。

      机身便宜,靠镜头赚钱。

      还有闪光灯,手柄等等附件。

      至于销售额是零头问题,麻烦拿出数据来,整天拍脑袋。

      2007/4/21 12:18:58
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       以下是引用鬼脸嘟嘟的发言:

      老百姓还是会更多的从消费级的数码产品开始购买的,从这点看,爱国者的市场切入点不能算错!单反机利润高,技术难度大,对于后进者来说是要有个积累的过程的,冒进不可取!从汽车工业来看,咱们不也是从经济车做起的吗?买数码相机,我是不会买单反的,人笨,用不好!虽然也在村里卖过MARK 2

      所以说初级市场的空间大,单反相机的利润是大,但是不要说销售量,就是它的销售额也只是普通相机的零头!

      2007/4/21 11:05:25
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      互相学习.

      2007/4/20 17:34:15
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      各位都是爱国人士,鄙人凑凑热闹,学习中..........

      2007/4/20 17:08:47
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      我不是牛人.只是个正常人,不过我们这里确真是"畜牲,半兽人"遍地都是,有个变态的14岁就来这儿读大学了.象我这种正常人在这儿已经是稀有品种了.

      好了灌水就灌到这儿.

      2007/4/20 16:31:33
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      麻省理工??牛人哟,呵呵。

      就算有家室,你可以回来投资啥。

      国内的环境这几年还稍微好点。早几年确实让人汗颜。人家虽然说的过火,但是也不是空穴来风。

      国内有些企业的做法,别说在美国待习惯的人看着光火,就连我们这些国内的人看着都光火。

      本地一机床厂,在全国也算是拍的上号的。整天大叫要引进人才。

      结果整来一批本科、硕士,先放到车间去锻炼两年,美其名日“基层锻炼,磨去火性”结果在车间只能整天打牌!!一年下来基本都跑光了。

      这些领导,思想陈旧僵化,要人才先作奴才。他们需要的人才首要条件是听话。

      国内的大学,这几年的很多做法,简直让你瞠目结舌,目瞪口呆,某些学术官僚不但无知、无能,说无耻也毫不为过。

      说句实话,如果你在国外可以有更好的发展,回到国内不是好选择。

      如果你一定要回来,建议在美国留好后路。

      2007/4/20 15:36:20
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      神龙兄,我现在才大三,快大四了,可我们学校逼迫我们大一就要开始实习,所以到大学毕业时,加起来估计应该也有一年半经验了.这已经不算是半成品了吧.

      还有我是坚持读书,然后实习工作,在国外锻炼个3年-5年,然后回国,这三步走计划.不能超过5年,否则到时想回国就很难了.事业上有了些成就,说不定还有了家室拖累,再想回国,可就太难了.

      这里顺便说一句,就我的学校和我的专业来说,只要搞好和教授的关系,再加上一年多的实习经验.找好工作,其实并不难.关键是看你是处于什么目的.

      还有,不要说那些80年代的,就9看0年代的那些海归把,他们都是什么国籍,各个都是美利坚合众国公民啊.

      还个个觉得自己高人一等,人五人六.动不动就说你们中国人怎么怎么样.一次一位哈佛毕业的,在知道我在MIT读书,并打算以后回国的时候,还当着我父母的面用英语权我说:"我们这次到中国来随便看看,闲着没事,就到图书馆查查资料,研究研究中国今年的GDP增长率是多少."看他一副一切尽在掌握的表情,我当时就有不爽了,故意问"这么厉害,这可是很难的啊" 他就洋样得意地说:"这不难,中国的经济结构很简单,记住了,中国就是个二流国家,中国的企业是最原始的,最没有希望的,我们美国是最先进的,就是top One.所以,你还是在美国发展吧!"要不是考虑到我父母的面子.我当时就想把桌子给掀了.

      还有,神龙兄,"人家去国外企业,也不能说人家就把一辈子交给美国了",可事实恰恰是他们就是铁了心准备一辈子当美国人,说话,办事风格,人际关系的处理,和美国人已经没什么两样了.在我们学校,尤其如此.那些精英啊....都快把我当大熊猫看了.不过我觉得在他们眼里,我更象是火星人.

      要不是,在学校里还有几个志同道合之辈,还有几个真正的中国人,而且我告诉你他们就是清华,北大的,(谣言不可信啊).要不然,我真是要疯了.

      2007/4/20 14:43:28
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      其实从长远的看,想你这样的优秀学生,出国不是坏事,甚至毕业到国外企业服务也不是坏事。

      1、从学校出来,还只能说是半成品吧。还需要继续学习、锻炼吧,那么在国际一流的大企业学的东西多,锻炼大,还是在国内呢??

      2、就算报效祖国,是不是能力越强对国家帮助越大。那么你在国外企业锻炼几年,在回来。和你现在回来,那个更好?

      3、环境对人的影响很大,你回到国内,和在外面,那个能达到的高度更高呢???

      你回到国内,碰到个伯乐,还把你当千里马用下。

      碰到个垃圾官僚,你混的不会比他家的毛驴好多少。

      国内很多企业,说是人才粉碎机毫不为过。多厉害的人才进来,都可以把他搞成垃圾。

      4、人家去国外企业,也不能说人家就把一辈子交给美国了,必须承认,在美国。有能力的人能发挥更大的实力,能的得到更多的锻炼。很多80年代出去的中国人现在不是回来了吗??

      如果这些人当时不出去,现在能到什么水平??能有他在美国的一半???答案是显而易见的。

      如果他们80年代不出去,现在能有那么多海归,带回来国外先进的技术和管理??

      龙芯不就是一帮海归搞出来的吗???

      5、别学习某些没脑子的FQ,爱国不是喊喊口号就行的,当然了有些伪爱国者,到未必是没脑子,打着红旗反红旗而已。

      2007/4/20 13:48:52
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      小心哟,

      你这么说,神FANS已经把你归类成HJ了,呵呵。

      我之所以对神舟和爱国者这些企业反感。

      原因就是,产品不好好作,整天就打广告。还煽动爱国主义推销产品。

      明明就是贴牌商,如GEMZO兄所说的。

      上家那货,转手倒卖,货真价实的买办。

      可还要把自己包装成,自己搞研发生产的优秀厂商。

      这种挂羊头卖狗肉的做法,难道不应该披露打击?

      2007/4/20 13:41:09
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      所以说现在的国货只要真正的对消费者负责,真正开发的产品是以人为本的,再加上国人的民族感情,是一定能和国外高端产品相抗衡的!

      兄弟,你说的完全正确,可惜现在这样的国内企业又有多少.伤心啊

      还有,在美国的企业,学校中的最出色的永远都是"美国人".

      象我这种毕业之后,实习几年,然后立志回国报效的,是少之又少.而且我可以负责任地说,在MIT,本人只是属于中等甚至是中等偏下,我那些最出色的学长们(他们现在还是中国人,不过估计不久就要是美国人了)去的都是高盛,莫根斯坦利,纽约证交所,宝马,奔驰/克莱斯勒,波音,Google,Yahoo,Intel等等,最菜的也是去花旗.很多前辈对我的想法很是不解,有的甚至加以嘲讽,对中国的企业更是不屑一顾,认为差距实在太大,关键不是在技能,而是在大脑上差得太多.,更觉得我的想法实在幼稚可笑,单纯,或者指责我,虽然是婉转的,这是没有信心,雄心的表现,是一种逃避.

      看着那些最出色的人才义无返顾地投入了外国成功企业的怀抱,铁了心地要把下辈子交给美国.我的心不知道是什么感觉,在夜深人静的时候.我常常扪心自问,我的选择是对的吗??

      2007/4/20 12:52:36
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      呵呵,如果真是这样的话,看来正好印证了我文章了的观点,国内的企业实在太....过于抄作,做表面文章,到最后,就不单单是失败的问题拉,甚至是民族的罪人.拱手把中国的市场让给老外,这难道不是卖国吗??挂着民族品牌,其实是给老外开拓市场,打黑工....连买办都不如啊....可悲啊...

      2007/4/20 11:57:10
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       以下是引用raphaelo_64的发言:

      神龙兄,消消气,还是那句话,话慢慢说,话中带了火气,别人也就没什么好心情,即使你是对的,也没人会听啊.以理服人.神舟是好是坏,市场是最好的检验标准,大多数顾客的眼睛都是雪亮的,即使你骗了他一回,可接下来,任何公司主要利润来源都是出自自己的固定客户,买的多,有不要花太多力气,减少很多成本.如果神舟只想做一票子买卖,早晚市场会好好地回报他,别忘了现在是市场经济,欺骗消费者的,到头来吃苦头的还是他自己.

      神舟何止是作一锤子买卖。

      作神舟的吴总抢注了以前口碑非常好的二线品牌,磐英、小影霸。

      3年下来,硬生生作成垃圾品牌。最后从市场上消失。

      如此NB的厂商实在是少见。呵呵

      可3个月前,这些神FANS把神舟吹的个。

      啥我们现在用上电脑要感谢神舟。

      神舟领导中国IT行业对抗外国IT行业

      神舟是电脑降价的功臣。

      ……………………

      肉麻的要死。

      现在这些家伙又开始吹爱国者。

      吓人哟。

      2007/4/20 11:28:36
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      神龙兄,消消气,还是那句话,话慢慢说,话中带了火气,别人也就没什么好心情,即使你是对的,也没人会听啊.以理服人.神舟是好是坏,市场是最好的检验标准,大多数顾客的眼睛都是雪亮的,即使你骗了他一回,可接下来,任何公司主要利润来源都是出自自己的固定客户,买的多,有不要花太多力气,减少很多成本.如果神舟只想做一票子买卖,早晚市场会好好地回报他,别忘了现在是市场经济,欺骗消费者的,到头来吃苦头的还是他自己.

      2007/4/20 11:15:55
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       以下是引用raphaelo_64的发言:

      DELL的品质好坏,并不是最重要,一分价钱一分货,DELL的价格优势,大家都知道.

      DELL的成功在于他直接跳过中间商,大大降低了成本,但销售价格吗..呵呵.所以就大赚特赚了,而且DELL也是真正把品牌机DIY,个性化配置落到实处,做细做精,这就对其配件采购,库存管理提出很多要求,反正人家把建门店和付中间商的钱都投在这里.扬长避短,所以现在就是全球TOP1.里面有很多东西值得我们学习啊.

      你去翻下3个月前神FANS也就是现在吹爱国者的这帮人。

      人家是说

      神舟的吴总说了

      DELL的质量不好。

      怎么个不好法呢,因为DELL是一台一台的造。所以不好。(我还问过这些人,神舟是不是一坨一坨的造的。呵呵)

      然后还吹了个神舟是造10台检测一台。

      然后人家又吹爱国者有三段气洗,10级洁净的生产流水线,生产DC

      好像INTEL的生产芯片流水线都未必有那么高的水平,人家也只是在某几个区段达到10级洁净。

      10级在芯片半导体、TFT-LCD、PDP显示器行业里面是局部需要的

      10级洁净的意思就是,1立方空气,只有10个灰尘。

      爱国者用这个来生产相机,NB的不能在NB了,完全是核弹打蚊子。

      有自己的研发中心,为国产数码相机做出卓著,艰苦的贡献。

      可要他上几张片子,要么就开始骂你HJ,要么就顾左右言他。

      你还真以为这些家伙爱国??

      整天胡说八道。

      2007/4/20 11:05:24
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      DELL的品质好坏,并不是最重要,一分价钱一分货,DELL的价格优势,大家都知道.

      DELL的成功在于他直接跳过中间商,大大降低了成本,但销售价格吗..呵呵.所以就大赚特赚了,而且DELL也是真正把品牌机DIY,个性化配置落到实处,做细做精,这就对其配件采购,库存管理提出很多要求,反正人家把建门店和付中间商的钱都投在这里.扬长避短,所以现在就是全球TOP1.里面有很多东西值得我们学习啊.

      2007/4/20 10:49:02
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      我怎么觉得,马甲的说话风格,有点类似吴总了呢???

      “现在日资的数码相机业务基本都在亏损”

      “我不相信DELL一台一台的造品质能哟多好”

      这种说瞎话的水平,真是高呀。

      “世界上只有两个合格的电脑商,IBM和神舟。”

      问题是2006年,联想市场占有36%。神舟和啥方正,清华紫光,TCL、海尔、七喜、新兰,很多本地品牌共享30%的市场占有。估计1%都没有。呵呵。

      “爱国者就是要作DC,和日货争市场”

      问题是2006年销售的10大牌子,就没有爱国者,

      然后爱国者羞答答的说了个在国货牌子里,排名第6。

      我刚好查到个2004年国产数码相机,包括赠送在内,销售1万台左右。

      这种说大话的水平,喊口号的气魄,实在是………………汗那。

      2007/4/20 10:36:51
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      如果爱国者认真作,把这个当作个事业,那么还值得钦佩。

      问题是他认真作了吗??

      我看他认真也就是打打广告,

      在傻乎乎的大学生里面煽动下爱国主义而已

      捧这种厂商的臭脚,品位太次。

      还把自己包装成爱国者的样子,用支持国货的口号,推销商品。只能用不要脸来形容。

      象摩托罗拉,诺基亚,这些厂商也盯着DC的市场捏。

      韩国已经有可以外接镜头,1000万像素的变态手机了。

      2007/4/20 10:21:14
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       以下是引用xufengah的发言:

       以下是引用缥缈神龙的发言:

       以下是引用raphaelo_64的发言:

      神龙兄,消消气,话要慢慢说,不要这么急,对身体不好.万年兄也静下心来,想想对策,出出主意,即使没什么用,也有胜于无吗.神龙兄的论点悲观了点,万年兄的看法乐观了些,大家中和一下,心平气和地讨论一下,说不定就有什么不错的建议或看法.想现在,光顾着打嘴仗,你来我往,是很热闹,很铁血,可有用吗?到头来,还不是小日本占了便宜,独自狂笑吗.

      前面已经提到了我在BMW实习,这里我再罗嗦几句,德国的企业为什么会那么成功,有很多原因,其中最让我欣赏的是,公司所有的员工包括管理人员都只是对事不对人,计划......

      1、办法我早就说了。放弃相对低端的DC,全力发展高端。(当然了,某人对我后面这句完全选择性失明)中国的光学工业实力是不错的,不过基本都是国营大厂,很不适应市场。

        美国可以造哈勃,可以造锁眼,可以造激光炮。不也造不好DC吗??

      2、比起DC,生产集成电路的光刻机对中国的意义要重大的多。

        

        它的技术特征和相机是重合的,需要非常高超的光学和精密制造技术。

       

        非常遗憾的是,尼康和佳能,在这方面也是老大。

        日系光刻机在国际市场的有75%的市场占有。

      3、光刻机和DC哪个更生死攸关??哪个利润更大??哪个中国更需要

        拿肚脐眼想下就知道了。

      4、中国的财力是有限的,自然需要把有限的资源投入到刀口上。

        至于DC这种民品,就让企业自发的去搞咯。

        至于某些贴牌商,看那样子和做派,象是能和人家对抗的样子吗??

        为这种不入流的厂商摇旗呐喊,档次也太低了点。

      我看了你很多帖子,都是说爱国者不如日货,这一点应该是没有争论的,确实现在的国货和其他先进国家比起来是有差距的,问题是如何认识这个差距,然后再来奋起直追。你的帖子就是拐起弯来支持日货,对这一点我不敢苟同,难道日货所有东西质量都 是好的吗!你不见现在的日货在中国简直就成了次货的代名词了,你不要跟我说你不知道这几年日货发生的质量危机!

      还有一点我更不敢苟同,就是要国货放弃低端直接去做高端。难道联想不是一步一步做出来的吗?还有太多的例子,在中国的环境下,直接做高端不做低端根本就是行不通的,就像你小的时候,你妈看到人家都上大学了,就不让你上小学直接上大学这行的通吗!其实国货现在和别人竞争不是永远赶不上,他们还是有很多优势的,比如他们了解国人的习惯。他们可以在这方面大做特做文章,联想不就是一个鲜明的例子吗!当时的电脑是不能输入中文的,联想就靠发明了一个汉字输入卡,就成功的打入了由外国人霸占的电脑市场。所以说现在的国货只要真正的对消费者负责,真正开发的产品是以人为本的,再加上国人的民族感情,是一定能和国外高端产品相抗衡的!

      1、我啥时候说所有日货都好了,我说的只是日本相机,你觉得我说错了,麻烦列举下中国有什么相机比日本好?

      去摄影论坛看下,不管那里的摄影论坛,就算虚幻天空,CD这样的右翼论坛的摄影板块。有哪个用爱国者这样的贴牌货??都是日系相机的天下。

      2、中国的光学工业技术实力是不错的,从中国在激光,大型光学设备上的水平就可以看出来。

      中国的太空望远镜已经立项了。

      我们所欠缺的只是民用这块。

      所以中国的光学工业高端实力已经非常不错了。而民用的低端这块确实很差。

      这是目前的现状,我们为什么不保持下去呢??

      3、前面我已经说了,DC是没前途的产品,上面有入门DSLR打击,下面有拍照手机积压。

      在过个几年,象Iphone那样的手机,配个卡尔蔡司镜头,700万像素。谁买你DC???

      4、DC的利润是很薄了,不过和爱国者屁关系都没有,DC降价是2004年开始。2004年国产DC的销量就1万台左右(包括赠送在内)。日系DC销售的上百万台。

      你说可能有关系吗???

      2004年DC降价的最大原因是关税的降低。

      当然某些人大言不惭的把功劳又拖到爱国者头上,呵呵,实在是脸皮厚的可以。

      5、DC降价的另一因素,是入门DSLR的跳水式的降价,尼康,宾得的入门DSLR套机都在3800左右了。你DC想买多少??

      人家正是看到Dc以后会是个非常尴尬的产品,才开始转移战线。

      当然某人对此,选择性失明。呵呵

      6、尼康、佳能买的最好,利润最大的是什么机型、是DSLR:350D、400D、30D、D50、 D80、D200这样价格在5000~15000的机型,而且这些机型还会带来镜头的销售收入。

      人家自然没兴趣在低端的DC上化太多功夫了。

      没看到SONY都投入到DSLR行列中来了吗?

      当然了某人又把这个功劳,说成是爱国者奋勇抗击的结果,此种境界,已经是无脸的境界了。

      7、某人还YY日系相机在中国全面溃退,呵呵,我知道的佳能2004在中国买了140万台,2005,160万台。而中国市场只是全球市场的1/10左右。

      这种无知到极点的井底之蛙的YY看法,还自吹光电行业业内人士。不会是买灯泡的吧,也算是光电行业。呵呵。

      8、等700万像素的拍照手机烂大街的时候,爱国者只能去造玩具了。

      2007/4/20 10:09:40
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      军垦老师也光临寒舍了,我真是感到万分荣幸啊.

      看到大家为了国货的发展,而各抒己见,我感到非常欣慰.总算自己的心血没有白费.

      这篇文章说实话,我并不是很满意.写得实在过于仓促,缺乏具体的数据支持和市场定位分析.这也没办法,这是我在期末考试的间隔期间,赶出来的杂文.

      文笔,分析力度都还很不够,也没有提供什么可行性的建议,解决方案,本人很不满意.我觉得既然要做,就要做好,弄出点东西.现在我实在很忙,后天还有一门关于管理信息系统的考试,实在抽不开身.等忙完之后,再写一篇,还请大家多多指教.

      最后,我还是要感谢大家对我文章的支持,可能有点丑美,不好意思了.文章中有不少可笑,幼稚之处,错别字也不少,还请大家多多包涵.

      2007/4/20 4:04:23
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      老百姓还是会更多的从消费级的数码产品开始购买的,从这点看,爱国者的市场切入点不能算错!单反机利润高,技术难度大,对于后进者来说是要有个积累的过程的,冒进不可取!从汽车工业来看,咱们不也是从经济车做起的吗?买数码相机,我是不会买单反的,人笨,用不好!虽然也在村里卖过MARK 2

      2007/4/19 23:17:13
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       以下是引用我爱红旗的发言:

       以下是引用万岁军的马甲的发言:

      只做低端是等死,但是做高端对于爱国者这样的厂商来说似乎是找死,除非哪个神仙给他提供充足的资金!我在前边就说过了,中国这么多的厂商,有些可以去做高端,有些肯定是要做低端的!做低端和做高端的不会是一拨人马,高端消费者和低端消费者也不重合!做低端就会耽误做高端?人家爱国者就要做DC,就要和你家主子争市场,你除了说大话,什么也做不了!

      我觉得目前国内最好的办法还是爱国者、凤凰和海鸥一起联合起来做。爱国者在市场推广这方面有经验,而凤凰和海鸥则在镜头研发方面有经验。如果各家只是单打独斗的话,那么就很容易被日系各个击破。

      这样以来需要巨大的先期投入,而且很难协调!爱国者这样的草根企业生命力是很强的,只要得到一定的扶持,壮大会很快的!现在日资的数码相机业务基本都在亏损,估计在DC行业,不久的将来会有合资大厂出现。难怪现在小丑这么活跃!

      2007/4/19 21:47:56
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       以下是引用万岁军的马甲的发言:

      只做低端是等死,但是做高端对于爱国者这样的厂商来说似乎是找死,除非哪个神仙给他提供充足的资金!我在前边就说过了,中国这么多的厂商,有些可以去做高端,有些肯定是要做低端的!做低端和做高端的不会是一拨人马,高端消费者和低端消费者也不重合!做低端就会耽误做高端?人家爱国者就要做DC,就要和你家主子争市场,你除了说大话,什么也做不了!

      我觉得目前国内最好的办法还是爱国者、凤凰和海鸥一起联合起来做。爱国者在市场推广这方面有经验,而凤凰和海鸥则在镜头研发方面有经验。如果各家只是单打独斗的话,那么就很容易被日系各个击破。

      2007/4/19 21:28:19
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      只做低端是等死,但是做高端对于爱国者这样的厂商来说似乎是找死,除非哪个神仙给他提供充足的资金!我在前边就说过了,中国这么多的厂商,有些可以去做高端,有些肯定是要做低端的!做低端和做高端的不会是一拨人马,高端消费者和低端消费者也不重合!做低端就会耽误做高端?人家爱国者就要做DC,就要和你家主子争市场,你除了说大话,什么也做不了!

      2007/4/19 21:20:46
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      想问一点,国货做的不好(至少在某些行业),企业的责任更大,还是消费者的责任更大。

      同样的问题,如果问洋货,是什么答案。

      2007/4/19 20:41:46
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       以下是引用缥缈神龙的发言:

       以下是引用raphaelo_64的发言:

      神龙兄,消消气,话要慢慢说,不要这么急,对身体不好.万年兄也静下心来,想想对策,出出主意,即使没什么用,也有胜于无吗.神龙兄的论点悲观了点,万年兄的看法乐观了些,大家中和一下,心平气和地讨论一下,说不定就有什么不错的建议或看法.想现在,光顾着打嘴仗,你来我往,是很热闹,很铁血,可有用吗?到头来,还不是小日本占了便宜,独自狂笑吗.

      前面已经提到了我在BMW实习,这里我再罗嗦几句,德国的企业为什么会那么成功,有很多原因,其中最让我欣赏的是,公司所有的员工包括管理人员都只是对事不对人,计划......

      1、办法我早就说了。放弃相对低端的DC,全力发展高端。(当然了,某人对我后面这句完全选择性失明)中国的光学工业实力是不错的,不过基本都是国营大厂,很不适应市场。

        美国可以造哈勃,可以造锁眼,可以造激光炮。不也造不好DC吗??

      2、比起DC,生产集成电路的光刻机对中国的意义要重大的多。

        

        它的技术特征和相机是重合的,需要非常高超的光学和精密制造技术。

       

        非常遗憾的是,尼康和佳能,在这方面也是老大。

        日系光刻机在国际市场的有75%的市场占有。

      3、光刻机和DC哪个更生死攸关??哪个利润更大??哪个中国更需要

        拿肚脐眼想下就知道了。

      4、中国的财力是有限的,自然需要把有限的资源投入到刀口上。

        至于DC这种民品,就让企业自发的去搞咯。

        至于某些贴牌商,看那样子和做派,象是能和人家对抗的样子吗??

        为这种不入流的厂商摇旗呐喊,档次也太低了点。

      我看了你很多帖子,都是说爱国者不如日货,这一点应该是没有争论的,确实现在的国货和其他先进国家比起来是有差距的,问题是如何认识这个差距,然后再来奋起直追。你的帖子就是拐起弯来支持日货,对这一点我不敢苟同,难道日货所有东西质量都 是好的吗!你不见现在的日货在中国简直就成了次货的代名词了,你不要跟我说你不知道这几年日货发生的质量危机!

      还有一点我更不敢苟同,就是要国货放弃低端直接去做高端。难道联想不是一步一步做出来的吗?还有太多的例子,在中国的环境下,直接做高端不做低端根本就是行不通的,就像你小的时候,你妈看到人家都上大学了,就不让你上小学直接上大学这行的通吗!其实国货现在和别人竞争不是永远赶不上,他们还是有很多优势的,比如他们了解国人的习惯。他们可以在这方面大做特做文章,联想不就是一个鲜明的例子吗!当时的电脑是不能输入中文的,联想就靠发明了一个汉字输入卡,就成功的打入了由外国人霸占的电脑市场。所以说现在的国货只要真正的对消费者负责,真正开发的产品是以人为本的,再加上国人的民族感情,是一定能和国外高端产品相抗衡的!

      2007/4/19 19:24:48
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       以下是引用万岁军的马甲的发言:

      TXLJ如果你不是小丑马甲的话,有些还是可以和你说的,我说的是所有国产数码相机的市场分额,小丑们真实蠢的可爱!

      呵呵,你这种除了胡扯就是YY的垃圾说的话有几个人相信的?一会爱国者占多少份额,又一会就变成了全体国产的份额,这跟你以前吹神舟时的调调一个样...啥时给我们看看你那爱国者的生产线?马甲?我泡铁血的时候你还不知道在哪混呢

      2007/4/19 18:36:13
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      很同意这样一句话:落后的民族的是有救的,可愚昧的民族是没有任何希望的.

      2007/4/19 17:54:18
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       以下是引用raphaelo_64的发言:

      神龙兄,消消气,话要慢慢说,不要这么急,对身体不好.万年兄也静下心来,想想对策,出出主意,即使没什么用,也有胜于无吗.神龙兄的论点悲观了点,万年兄的看法乐观了些,大家中和一下,心平气和地讨论一下,说不定就有什么不错的建议或看法.想现在,光顾着打嘴仗,你来我往,是很热闹,很铁血,可有用吗?到头来,还不是小日本占了便宜,独自狂笑吗.

      前面已经提到了我在BMW实习,这里我再罗嗦几句,德国的企业为什么会那么成功,有很多原因,其中最让我欣赏的是,公司所有的员工包括管理人员都只是对事不对人,计划......

      1、办法我早就说了。放弃相对低端的DC,全力发展高端。(当然了,某人对我后面这句完全选择性失明)中国的光学工业实力是不错的,不过基本都是国营大厂,很不适应市场。

      美国可以造哈勃,可以造锁眼,可以造激光炮。不也造不好DC吗??

      2、比起DC,生产集成电路的光刻机对中国的意义要重大的多。

      它的技术特征和相机是重合的,需要非常高超的光学和精密制造技术。

      非常遗憾的是,尼康和佳能,在这方面也是老大。

      日系光刻机在国际市场的有75%的市场占有。

      3、光刻机和DC哪个更生死攸关??哪个利润更大??哪个中国更需要

      拿肚脐眼想下就知道了。

      4、中国的财力是有限的,自然需要把有限的资源投入到刀口上。

      至于DC这种民品,就让企业自发的去搞咯。

      至于某些贴牌商,看那样子和做派,象是能和人家对抗的样子吗??

      为这种不入流的厂商摇旗呐喊,档次也太低了点。

      2007/4/19 12:36:50
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       以下是引用gemzar的发言:

      估计“爱国人士”们又会就着这个帖子争论一番。

      一身作则,这个帖子里不发表评论,搬个马扎看热闹

      好个清高的玩意!

      2007/4/19 12:22:57
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      神龙兄,消消气,话要慢慢说,不要这么急,对身体不好.万年兄也静下心来,想想对策,出出主意,即使没什么用,也有胜于无吗.神龙兄的论点悲观了点,万年兄的看法乐观了些,大家中和一下,心平气和地讨论一下,说不定就有什么不错的建议或看法.想现在,光顾着打嘴仗,你来我往,是很热闹,很铁血,可有用吗?到头来,还不是小日本占了便宜,独自狂笑吗.

      前面已经提到了我在BMW实习,这里我再罗嗦几句,德国的企业为什么会那么成功,有很多原因,其中最让我欣赏的是,公司所有的员工包括管理人员都只是对事不对人,计划项目出了差错,问题,他们第一个反应不是问是谁负责的,而是立刻动手,解决问题,把危害降到最低,从来不和稀泥,踢皮球,事情解决后,才开始研究调查,是谁的责任就是谁的,一切按照规章制度办事.赏罚分明,就想我的前任上司,在资金的调动上出了差错,他在最短时间内解决了问题,避免了不必要的损失.几乎可以说是完美.公司在调查研究之后做了两个决定,第一,对其表现给予嘉奖和肯定,第二,因在工作上的重大的失误,给公司的运作带来了潜在的威胁,他的职务被免去了,调到生产部门当车间主管.算是降半级,我晕.典型的胡萝卜加大棒吗.而且我们部门的和生产部门好象没什么关系啊,看来我的上司各个都是全才啊,太牛了

      可其赏罚分明,对事不对人,注重问题的解决而不是单纯的追究责任给我留下了深刻的影响.

      2007/4/19 12:04:30
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      而且发现没有,这些所谓的爱国者,开始胡扯和骂人的频率越来越短了。

      以前好歹还在后面几页才开始骂,现在在第一页,一回帖就骂。

      更搞笑的是,某马甲,自己发个贴。在第一页就开骂。

      其他帮腔,也不知道是傻呢,还是嘴太臭,以来就骂。

      我说这些人懂点礼貌吗??

      在第一页就开始骂人,是那发帖的楼主当傻瓜呢??

      还是只会骂人。

      2007/4/19 11:24:42
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      而且某些人完全就没有明白现在日系厂商借助DSLR发动的攻势,用意何在。

      还在这里贴牌几个DC就沾沾自喜。

      DC是没有前途的产品。

      1、如果尼康,佳能,推出一款机身2000¥左右像素700万左右的DSLR。

      DC该买多少???

      1000以下??这么低的价位有何利润可言???

      接近这么低价位的DSLR不是没有,尼康D40 套机价格3800¥,去掉那颗狗头的价格,机身就3000¥左右。

      呵呵,来自入门DSLR的沉重打击就在眼前了。

      胶片时代尼康,佳能就是用这招,把国内的凤凰、海鸥杀的连脾气都没有。轮为造塑料玩具傻瓜相机的境地。

      2、如果说来自DSLR的打击只能说沉重的化,那么来自摄像手机的打击就可以说致命了。

      APPLE的IPHONE 如果来个500万像素,卡尔.蔡司镜头。

      价格3000¥左右,有哪个会去买DC。呵呵。

      在发展几年,你看看700万像素的拍照手机,估计都是烂大街了。

      3、胶片时代,单反上拼不过,还可以造下1000以下的傻瓜机,数字时代,连傻瓜机都没的造。呵呵

      手机上就可以拍照,有多少人回去买DC??

      4、所以SONY才和处于破产边缘的美能达-柯尼卡一拍即合。急急忙忙以接近跳水的价格推出第一款DSLR A-100

      然后有大力降价 现在A-100 1020万像素,9点对焦,CCD放抖。CCD除尘,机身才5100¥。

      5、只有推出DSLR才有前途,DC在上有入门DSLR打压,下有高端拍照手机的追击,可以生存的空间是很小的。这也是我为什么对海鸥DSLR是假的,遗憾的原因。

      6、这种趋势连我这种爱好者都看的出来,某自吹光电行业高管,从业多年,还有认识某NB贴牌商,研发中心人员,却傻乎乎的不知道。还在大谈,便宜代替一切。

      这种专业人员,谈什么对抗振兴。做梦去吧。

      2007/4/19 11:10:00
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      看来没人关心我的帖子,还在争那个....也好给人家又提供了一个战场.我也就收场地使用费了,就坐在旁边看热闹吧.

      哎.....

      2007/4/19 10:53:15
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       以下是引用远灯的发言:

      某些人的理论就是,你要做就做到世界第一,做不到就别做。

      他们是不准许你有青年朝代的,但不用说儿童少年时代了。

      不行就向小日本投降。当然他们不会名目张胆的这么说,会被砸的。

      但他们转着弯说,你们的品牌质量不行,不及以前的老品牌,而以前的老品牌在小日本面前也不行,所以,还是小日本的好。

      而且他们根本就没用过他们所抵毁的品牌,一上来就是质量。这可是中国货的软肋,大家都知道,而用户又不懂硬件,反对起来还真有点口吃。

      于是他们说,你们口吃什么呀?说话呀。

      ......

      1、没那个说不做到世界第一就不做,但是明明连流都不如,就要吹成是可以和世界第一对抗。这不扯蛋吗

      2、贴牌能把日货打败,也算是神话了。

      3、如果爱国者可以拿出一款DSLR,那还有点戏。

      这也是我为什么对海鸥DSLR那么遗憾的原因。

      2007/4/19 10:47:36
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      这已经是我的第三稿了,修改了两次,可还是有很多错别词.....郁闷啊

      大家就将就着看,欢迎大家积极发表看法,拍砖也行.

      谢谢拉.

      2007/4/19 8:26:32
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      不好意思,我刚才还不知道TXLJ是小丑家的疯狗,一不小心理睬了一下!

      2007/4/19 0:01:04
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      罪过罪过,说过不评论,又开始了,编辑一下,另开帖

      2007/4/18 22:51:58
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      某些人的理论就是,你要做就做到世界第一,做不到就别做。

      他们是不准许你有青年朝代的,但不用说儿童少年时代了。

      不行就向小日本投降。当然他们不会名目张胆的这么说,会被砸的。

      但他们转着弯说,你们的品牌质量不行,不及以前的老品牌,而以前的老品牌在小日本面前也不行,所以,还是小日本的好。

      而且他们根本就没用过他们所抵毁的品牌,一上来就是质量。这可是中国货的软肋,大家都知道,而用户又不懂硬件,反对起来还真有点口吃。

      于是他们说,你们口吃什么呀?说话呀。

      哈哈。

      本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

      2007/4/18 21:37:11
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      TXLJ如果你不是小丑马甲的话,有些还是可以和你说的,我说的是所有国产数码相机的市场分额,小丑们真实蠢的可爱!

      2007/4/18 20:07:02
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      慢慢来.最起码我对联想是充满希望,爱国者说实在的,我还是很看好这个品牌的,只要能调整一下发展战略.把基础打实,毕竟他的几个产品如移动硬盘,机箱,显示器都不错.尤其是移动硬盘简直是太好用了,又尽摔又耐用.遇到有人想买移动硬盘的,我都竭力推荐爱国者,可就是贵了一点.没办法,一分价钱一分货,不得不承认.

      2007/4/18 19:18:31
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       以下是引用万岁军的马甲的发言:

      有些人还是现实点吧,人家国内厂商不会因为小丑的几句话放弃四分之一的市场份额的!而且这个市场份额还在扩大!而日货大厂似乎都在压缩产量吧!难怪小丑们这么着急!

      四分之一的可笑数据又来了...神舟吹过了再吹爱国者,不知道下一个目标是谁

      2007/4/18 19:09:02
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       以下是引用raphaelo_64的发言:

      首先我绝对是支持中国发展自己的DC,而且还要做大做强,这不光是为了民用在军事上也能有一定的帮助,更能在电子元器件,镜头等的精密加工行业这一中国的薄弱环节上加以提升.百利而无一害,但我对现在几个重要的DC生产厂商的长期发展战略,产品开放的功利性,无具体有层次渐进的产品发展策略.企业定位的模糊,企业文化理念等上的毫无建树,到具体的工作效率都感到非常失望,归根结底现在国内企业的决策层无论从眼光,胆识,对企业长期发展战略的推动和执行力度,和国外的成功企业比起来差得太远了.

      我在暑假的时候......

      楼主说的问题确实存在,而且很严重,我们这里的很多重要岗位通常都是骨干走掉了,这方面的工作就要停顿下来,后面的人员成长太慢!经常会想我们企业的明天在哪里!

      2007/4/18 19:00:57
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      首先我绝对是支持中国发展自己的DC,而且还要做大做强,这不光是为了民用在军事上也能有一定的帮助,更能在电子元器件,镜头等的精密加工行业这一中国的薄弱环节上加以提升.百利而无一害,但我对现在几个重要的DC生产厂商的长期发展战略,产品开放的功利性,无具体有层次渐进的产品发展策略.企业定位的模糊,企业文化理念等上的毫无建树,到具体的工作效率都感到非常失望,归根结底现在国内企业的决策层无论从眼光,胆识,对企业长期发展战略的推动和执行力度,和国外的成功企业比起来差得太远了.

      我在暑假的时候曾经到过BMW的公司实习,其公司内外松内紧,每个人对待工作都一丝不苟且,而且乐在其中,对时间观念非常看中,在小组讨论的时候,负责人会在黑板上写上进程,并表明讨论每项日程的时间,这就要你充分计算好时间,做足准备工作,否则超了时间,组长就要找你谈话了.因为你耽误了大家的时间,影响了别人的日程工作安排.我开始时,一直被叫去谈话,实在太郁闷了.在BMW自负责任程度很高,员工可以直接对自己负责的项目做出决定性的建议,而管理层领导人员只需表示赞同与否就可以了。

      而且员工流动性很大,公司的领导很多是在不同领域的担任过负责人。我的顶头上司,公司的财务总监之前就是原材料采购部的老大.我的直接上司,刚掉来没多久,之前是南美某厂的技术部主任.每个人都是可以被替代的。每个高层职位都有一个可以立即继任的替代者。同时还有两个经理人作为储备。

      严谨而又快速的办事效率给我留下了很深的影响.在联系到国内一些公司的拖拉表现,差距就太多了.这何尝不让我焦急,失望.

      2007/4/18 18:45:36
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       以下是引用万岁军的马甲的发言:

      有时候观点相差太大也就没有什么好说的了,无论是数码相机还是摄象机我们都要发展的,而且现在发展的也不算差。我们在这里讨论的是如何发展的问题,而有些人说的是不要去发展!我们这么大的国家,这么多的厂商,完全可以一部分做数码相机,绝对不会耽误另一部分做摄象机!

      也不算差的标准是什么??

      贴牌几个DC就叫也不算差???

      销售量连人家零头都没有就叫也不算差??

      你以为是在政府作报告呀。

      形式都是好低

      进步都是大低

      成就都是明显低

      ………………

      明明是差的不能在差,还不认清现实。

      人家入门DSLR套机都跌到4000¥以下了。

      你DC想买多少???

      我看N、C两家啥时候推出2000¥左右的DSLR。那………………

      在胶片时代,佳能的eos低端机形,价格就在2000¥左右,把凤凰、海鸥杀的连脾气都没有。

      2007/4/18 18:39:47
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      楼上的是不是爱说神话哟,

      和神舟销量第二神话一样。

      1/4????什么的1/4???

      佳能 2004年数码相机销售量为1,400万台

      2005年数码相机销售目标为1,680万台

      这个的1/4????

      2005年10月销售排行

      佳能 A610 2500 元

      索尼 T5 2780 元

      富士 F10 2650 元

      佳能 IXUS40 2380 元

      尼康 CP7900 2880 元

      富士 Z1 2250 元

      佳能 IXUS50 2750 元

      尼康 CP5900 2480 元

      索尼 P100 2600 元

      柯美 Z6 3150 元

      爱国者在哪里???

      来点最新的数据哟,呵呵。

      靠YY来支撑信念,可悲还是可笑。

      2007/4/18 18:32:33
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      有些人还是现实点吧,人家国内厂商不会因为小丑的几句话放弃四分之一的市场份额的!而且这个市场份额还在扩大!而日货大厂似乎都在压缩产量吧!难怪小丑们这么着急!

      2007/4/18 18:06:49
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      有时候观点相差太大也就没有什么好说的了,无论是数码相机还是摄象机我们都要发展的,而且现在发展的也不算差。我们在这里讨论的是如何发展的问题,而有些人说的是不要去发展!我们这么大的国家,这么多的厂商,完全可以一部分做数码相机,绝对不会耽误另一部分做摄象机!

      2007/4/18 18:02:05
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      论坛,百家其鸣,就是来讨论的吗,如果有争论最好,怕地就是石沉大海,心血全费啊

      2007/4/18 17:53:25
      • 军衔:海军中尉
      • 军号:170322
      • 工分:14487
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      估计“爱国人士”们又会就着这个帖子争论一番。

      一身作则,这个帖子里不发表评论,搬个马扎看热闹

      2007/4/18 17:48:13
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      沙发不好意思.我就自己占了

      2007/4/18 17:42:07

      我要发帖

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       对[原创]爱国者,凤凰和海鸥的争论到此为止吧.回复