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帖子主题:[原创]也论“从吹嘘德国工艺看无知者”

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[原创]也论“从吹嘘德国工艺看无知者”

晚上进入社区,在论坛上赫然看到一篇文章,是一位名为“我卡卡”的网友写的。文章标题是《从吹嘘德国工艺看无知者》。原文内容如下:

“一个装甲车就看什么德国工艺了。你当那是二战前

超精密加工最好的是美日英;精密小机床和放电加工是瑞士和日本;材料是美国和日本

在先进工艺的理论基础研发方面美国是无与伦比的老大

还INTEL的用德国的光刻设备---胡吹吧

光刻设备被三家公司垄断----尼康佳能和荷兰的ASML

实在是水平差!“

本人从事的正是机械制造行业,而且我们公司就有从德国聘请的专家,平时和德国专家的接触比较多一些,对于“我卡卡”网友的观点我不敢苟同,在这里咱不是妄自菲薄、崇洋媚外,只想谈一点自己的看法。

首先来看这句话:“一个装甲车就看什么德国工艺了。你当那是二战前?!”

在我的印象里不管是二战前还是二战后,好象日本的制造业从来也没有超过德国,就拿武器制造水平来说,德国的兵器尤其是技术兵器不逊色于美国和苏联,甚至在很多地方都超过了美苏,战争胜负的因素是多方面的,并不是几件武器能左右的。但是我们反观日本的武器,除了海军主力战舰好于德国之外,别的就没有能拿的出手的东西。德国海军的建设重点都放潜艇上了,和四面环海的日本对大型水面舰艇的依赖和重视程度不同,要是德国倾力发展水面舰艇,未必搞不好。再说陆军,你别看八路军游击队拿日本的“三八大盖”当好东西,和德国的单兵武器相比,那就是烧火棍!至于装甲部队,那就更别提了,想必大家都清楚。号称日军精锐的关东军在诺蒙坎被苏联红军打的落花流水,其装备水平和苏军都不是一个档次,能和德军相比?本人一贯认为二战时日军武器根本不怎么样,只不过他们遇到了武器更差的中国和那些东南亚小国!靠战争初期的奇袭占了便宜,等美国回过味来,小日本就黔驴技穷了。

至于在电子、电器技术、光刻、精密机床上,德国、日本各有千秋。西门子对发那克、蔡司对尼康、等等。很难说谁更技高一筹。但不可否认的是作为制造业代表的汽车工业,德国占压倒性优势,不论是真实的产品质量还是口碑。咱们国内机床行业进口的诸如导轨磨、多面体加工中心等工作母机大都从德国进的,日本的是少数,听同行们的评价是德国货更皮实些。

我和从事制造业的德国人、日本人都有过接触,感觉德国人认真、严谨,日本人同样也认真、严谨。但或许是日本资源极度匮乏的缘故,日本人个别时候脑子用的不是地方,他们注重加工精度与材料材质的同时,过分注重材料用量。他们总是肯花很多的精力去计算机械产品的用料(在满足基本设计要求的前提下)。举个真实的例子,我们公司生产的一款车床重量是5.8吨。同样的型号,江苏某日资企业生产的只有4吨,好家伙!光重量上就差了近两吨。不过他们仗着价格便宜开始的时候占了点优势,实话说外表也比我们做的精细。可后来劣势就出来了,那些买车床的加工户为了尽快创造利润,置正常加工工艺于不顾,严重超负荷。不是糟践他们,他们车床床头箱里头的花键轴一个月能拧断三回!而我们厂的销售人员和客户是这么说的:“您尽管用,吃刀大点没关系,只要您觉得您的刀具承受的了就行。”

其实,德国工艺和产品之所以被肯定为世界第一,所包含的有时侯并非只是技术,更多的是他们在生产中对每一个细节都一丝不苟, 哪怕是一个螺丝,也要做到尽善尽美的态度。德国的工程师曾经和我说过,德国的制造业工人不会满足于图纸的要求,因为他们认为那只是基本要求!他们觉得我只有尽最大努力去超越基本要求才是天经地义的事情,否则就是侮辱、亵渎了一个岗位或者职业。我们作为国营老厂,虽然改制了,但是工人们觉得我只要勉强达到或比图纸要求稍差点能过关就行了,不追求完美。我个人认为德国人在着方面值得我们学习,有些工厂单纯为了缩短生产周期就去省略工序、为了多赚利润就偷工减料,这等于是功利主义,对长远发展没有什么好处。

东拉西扯这么多,无非就是宁可承认德国的东西好,也不认为日本的好。有时候个别网友泼冷水,也要认真分析,不能妄自菲薄,也不能夜郎自大。不管怎么说,我们现在是发展阶段,不管是日本还是德国,只要有利于我们发展的,都要学习,按照清朝“洋务运动”的一句口号就是;“师夷长技以制夷”。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_1603781_1.html
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      0
      2006/11/9 22:02:31

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      技术我是不懂了,不过我有个朋友,他们车间的机器的螺母从德国买来的,一个100多,国产的才几元,可是国产的几天就磨平了,拧进去,拧不出来,没有办法呀,质量.

      2006/12/26 23:16:40
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      我说个真实的事

      有两个朋友一起各买了索尼KV2966彩电一台。隔了一年,其中一台坏了,正在修着,另一台也坏了,故障原因基本相同,起初以为是巧合。四年后某一天,又是先坏的那台彩电坏了,隔一个月,另一台也接着坏了。这下我不得不感到惊异了,这小日本怎么连零件的寿命都算得那么精准呢?

      2006/11/29 17:00:30
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      德国的东西好,但是价格太贵了

      2006/11/26 11:54:02
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      我也是哈德的,强者自有公论。

      2006/11/23 21:19:29
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      楼主说的对,就拿汽车喇叭来说,标准寿命是5万次,日本的就到5万次,过了就出问题,而德国的10几万次了还挺好,但价格10倍于日本.

      2006/11/23 15:08:56
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      很早就有说法:日本制造的产品叫做家用电器,德国制造的叫做精品.

      蔡司和尼康制造的镜头可以说不在一个档次上,这是世界公认的!

      我国的制造工艺目前来说是我们发展的一个难题,需要努力去加强.就我国国防建设来讲,理论研究可以说走在世界的前面,就是在实际制造过程中因加工工艺达的原因不到设计要求,而影响武器装备.

      2006/11/23 9:22:26
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      29625304谈兵论武.想知道它与其他群的不同吗?

      2006/11/23 8:54:17
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      要认识差距.我们单位的设备有德国进口的和国产的,可以说,国产的除了价格便宜外,其他方面和人家根本没法比!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      2006/11/22 22:43:00
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      日本的机械设备和装备质量上确实过得硬,而且设计比较精巧,性能还是很不错的,但是,日本货有个很大的问题,也不知道是不是设计时刻意造成的,就是在保修期内,只要不是人为因素,它运行非常好,过了保修期,毛病就没停过,非得让你再出一笔维护费用或者零件更新费用才能良好的继续使用.

      2006/11/22 15:26:25
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      丁阿,小日本的东西是有质量保证的。他们的质量取决于先进的科学技术尤其是材料以及计算方面!

      并不是说日本的材料好,而是说他对材料研究的水平,大家都知道日本的日常用品在保质期基本没问题,出了保质期基本报废,这说明他们对材料的利用达到了很高的水平,而且从原材料的生产到成品出库每一环节都有严密的控制。

      国产的东西有个特点,就是不怕超功率!!!10吨的车拉20吨,跑的疑点问题没有。。为什么?设计水平达不到,原材料-钢铁内部质量不敢保证,所以才会超载那么多。。

      以上纯粹技术观点,与爱国无关!

      2006/11/22 12:34:06
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       以下是引用无情子的发言:

      然而现实中哪里有正好达到图纸上设计要求的东西呢?

      怎么没有?工程师在设计的时候要考虑的一个重要问题就是真实的加工水平能否达到设计要求

      2006/11/17 22:08:26
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      然而现实中哪里有正好达到图纸上设计要求的东西呢?

      本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

      2006/11/17 18:49:07
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      在工业设计这一块接触比较多,总感觉小日的设计非常抠。超负荷则不在他们的设计考虑范围内。

      2006/11/16 19:30:29
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      中国的东西就流行超负荷使用,小日本的不适应

      2006/11/15 21:29:18
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       以下是引用huanghp的发言:

       以下是引用CHJL的发言:

      小日本有些是比我们做的好,他们先进的东西我们也要学习,但是偷工减料的毛病千万不能学

      性格问题。。。中国人经常说的一句话,差不多就可以了,那么认真做什么的啊?

      日本人倒也不是偷工减料,只不过,可能由于日本资源匮乏的缘故,所以他们对材料等都是能省就省,如果6分料够用,他们绝不用6.1分料。这就造就了他们的产品相对欧美的低成本,不过,也让他们的产品不如欧美产品奈用。在产品使用条件范围内,他们的产品表现良好,但超出了就很容易出问题。

      2006/11/11 18:19:14
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       以下是引用CHJL的发言:

      小日本有些是比我们做的好,他们先进的东西我们也要学习,但是偷工减料的毛病千万不能学

      性格问题。。。中国人经常说的一句话,差不多就可以了,那么认真做什么的啊?

      2006/11/11 11:55:09
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      小日本有些是比我们做的好,他们先进的东西我们也要学习,但是偷工减料的毛病千万不能学

      2006/11/11 10:42:03
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      这篇文章,我也看了,那家伙是赚分的吧。

      要是说日本人很多地方做的强,比我们强,大家也没什么意见(客观事实),但是不要辱没德国的工业水准,这就有点不实事求是。德国和瑞士还是工业制造方面的超级强人啊。日本人把自己跟他们相提并论,有点拔高自己了。

      就好比一个人从吃了上顿没下顿那种生活境地暴发后,就说自己是从来没有穷过一样那么不真实。

      2006/11/10 23:05:25
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       以下是引用zglike的发言:

      日本货哪能和德国货相比,机械不用说,电子方面,先进程序日本超过德国,但稳定绝对低于德国,还是德国的东西好,关键的东西千万别用小日本的。

      好像也不能这么说哈

      日本人做事比较专,印象蛮深哈

      2006/11/10 12:19:58
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      日本货哪能和德国货相比,机械不用说,电子方面,先进程序日本超过德国,但稳定绝对低于德国,还是德国的东西好,关键的东西千万别用小日本的。

      2006/11/10 11:08:04
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      中国这种得过且过的毛病应当改

      2006/11/10 10:40:43
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      看来lz是行内人哈

      lz说的很形象哈,日本的东西,是够小巧的,在它容许范围内使用,还真的蛮好的,超过了,十有八九不保险了。同时,感觉目前国内要满足它的使用要求,有些困难了。

      感觉欧美的是追求完美,日本的是满足要求,差别太多

      国内的估计对付的多

      嘿嘿,个人感觉哈

      2006/11/10 9:02:46

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