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帖子主题:史料记载的第一个汉奸

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史料记载的第一个汉奸

史料可考的第一个汉奸是西周末年的申侯,也就是周平王的外公。他因为周幽王废长立幼,居然勾结犬戎叛周,攻陷镐京。这样的人,就当永远钉在历史的耻辱柱上,万年都被人唾骂。

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      2020/11/3 16:42:15

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      14楼 肉丝拉皮
      不对。

      西周是奴隶制社会,在这个社会里并没有广义的人民,只有奴隶主与奴隶。

      在这种情况下,申侯所做的那些事,其实都是在奴隶主贵族的上层互相权力争夺的层面,并不涉及全国所有的人。

      也就是说无论犬戎来或不来,西周的广大奴隶们都是一样的暗无天日。

      站在这个层面来说,申侯只不过是背叛了周王这个最大的奴隶主罢了。

      而周王这个站在奴隶主统治集团塔尖的人物,其利益与广大的被压迫奴隶是一致的吗?这个周王能代表谁?他能代表全西周的多少人?

      从这个角度讲,背叛这个周王真的是全民族的叛徒吗?能说成是广义的背叛全中华民族吗?

      我看是不能。

      你说错了,奴隶制社会一般有三大类人,奴隶主、平民和奴隶,其中平民是自由的。奴隶则归奴隶主所有。

      2020/12/14 11:05:20
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      14楼 肉丝拉皮
      不对。

      西周是奴隶制社会,在这个社会里并没有广义的人民,只有奴隶主与奴隶。

      在这种情况下,申侯所做的那些事,其实都是在奴隶主贵族的上层互相权力争夺的层面,并不涉及全国所有的人。

      也就是说无论犬戎来或不来,西周的广大奴隶们都是一样的暗无天日。

      站在这个层面来说,申侯只不过是背叛了周王这个最大的奴隶主罢了。

      而周王这个站在奴隶主统治集团塔尖的人物,其利益与广大的被压迫奴隶是一致的吗?这个周王能代表谁?他能代表全西周的多少人?

      从这个角度讲,背叛这个周王真的是全民族的叛徒吗?能说成是广义的背叛全中华民族吗?

      我看是不能。

      按你的逻辑,1949年前中国就不存在汉奸?

      2020/12/3 9:12:08
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      13楼 wuqihuabc
      这应该不能说是汉奸吧,叛徒差不多

      争夺王位而引入外族,尤其与西周打了上百年的犬戎,弑君、弑父、屠国都、杀同胞,姬宜臼和申侯的汉奸罪名是洗不掉的。

      因此关中百姓群起攻之姬宜臼,不承认弑父夺位姬宜臼的王位,立携王。姬宜臼无法在关中立足,才所谓“平王东迁”。

      2020/12/3 9:11:10
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      不是中行说吗

      2020/12/2 14:49:07
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      14楼 肉丝拉皮
      不对。

      西周是奴隶制社会,在这个社会里并没有广义的人民,只有奴隶主与奴隶。

      在这种情况下,申侯所做的那些事,其实都是在奴隶主贵族的上层互相权力争夺的层面,并不涉及全国所有的人。

      也就是说无论犬戎来或不来,西周的广大奴隶们都是一样的暗无天日。

      站在这个层面来说,申侯只不过是背叛了周王这个最大的奴隶主罢了。

      而周王这个站在奴隶主统治集团塔尖的人物,其利益与广大的被压迫奴隶是一致的吗?这个周王能代表谁?他能代表全西周的多少人?

      从这个角度讲,背叛这个周王真的是全民族的叛徒吗?能说成是广义的背叛全中华民族吗?

      我看是不能。

      西周占主要地位的生产力不是奴隶,是平民。

      2020/12/2 10:29:15
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      不对。

      西周是奴隶制社会,在这个社会里并没有广义的人民,只有奴隶主与奴隶。

      在这种情况下,申侯所做的那些事,其实都是在奴隶主贵族的上层互相权力争夺的层面,并不涉及全国所有的人。

      也就是说无论犬戎来或不来,西周的广大奴隶们都是一样的暗无天日。

      站在这个层面来说,申侯只不过是背叛了周王这个最大的奴隶主罢了。

      而周王这个站在奴隶主统治集团塔尖的人物,其利益与广大的被压迫奴隶是一致的吗?这个周王能代表谁?他能代表全西周的多少人?

      从这个角度讲,背叛这个周王真的是全民族的叛徒吗?能说成是广义的背叛全中华民族吗?

      我看是不能。

      2020/12/1 20:19:28
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      这应该不能说是汉奸吧,叛徒差不多

      2020/12/1 0:03:52
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      2楼 kutuzov
      那时候尚没有汉,无论汉朝或汉族,还不能称汉奸。大约中行説算第一个。
      10楼 风楚

      “汉奸”的前提,此人须是汉人。

      中行说已经被西汉统治者作为陪嫁送给匈奴,成为一个“匈奴人”,怎么可能是“汉奸”。

      又在给汉奸翻案。

      2020/11/6 9:51:30
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      2楼 kutuzov
      那时候尚没有汉,无论汉朝或汉族,还不能称汉奸。大约中行説算第一个。

      “汉奸”的前提,此人须是汉人。

      中行说已经被西汉统治者作为陪嫁送给匈奴,成为一个“匈奴人”,怎么可能是“汉奸”。

      2020/11/6 9:33:43
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      2楼 kutuzov
      那时候尚没有汉,无论汉朝或汉族,还不能称汉奸。大约中行説算第一个。

      中行说不能算汉奸。

      1、他是陪嫁的奴才,如果作为物品或奴才出嫁给匈奴,就是匈奴人,必须为匈奴尽忠。

      2、他明确劝谏西汉统治者,不能把自己陪嫁,也就是他不愿意为匈奴尽忠,是西汉统治者“要中行说为匈奴尽忠”。

      即便按照儒家思想,中行说反而是“忠心耿耿”值得提倡的人物,与汉奸根本不搭边。

      各为其主,哪来的“奸”和“背叛”,更何况是是西汉自己要求中行说的。

      2020/11/6 9:32:35
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      6楼 少林高僧
      西戎也是中国人,申侯怎能算是汉奸。
      7楼 化学天才3333
      当时的西戎还没有融入华夏。
      你怎知还未融入华夏

      2020/11/5 20:12:37
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      6楼 少林高僧
      西戎也是中国人,申侯怎能算是汉奸。
      当时的西戎还没有融入华夏。

      2020/11/5 19:18:34
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      西戎也是中国人,申侯怎能算是汉奸。

      2020/11/5 19:04:32
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      3楼 冬夜奔雷
      东周列国志记载了申侯劝戒周幽王, 周幽王不满意, 即将出兵打申侯, 申侯无奈只好联手犬戎去打周幽王; 我认为周幽王与申侯双方都有过错, 申侯过错比较少, 仍然有过错~
      申侯过错明显大于周幽王

      2020/11/5 16:31:31
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      2楼 kutuzov
      那时候尚没有汉,无论汉朝或汉族,还不能称汉奸。大约中行説算第一个。
      华夏族在黄帝时期就已经萌芽。

      2020/11/5 16:30:46
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      东周列国志记载了申侯劝戒周幽王, 周幽王不满意, 即将出兵打申侯, 申侯无奈只好联手犬戎去打周幽王; 我认为周幽王与申侯双方都有过错, 申侯过错比较少, 仍然有过错~

      2020/11/4 13:05:20
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      那时候尚没有汉,无论汉朝或汉族,还不能称汉奸。大约中行説算第一个。

      2020/11/4 12:33:45

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