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铁血社区 > 铁血军事论坛 > 陆军论坛 > [原创]抗美援朝战争中，苏联如果援助志愿军ak47就能减少志愿军的伤亡？

帖子主题：[原创]抗美援朝战争中，苏联如果援助志愿军ak47就能减少志愿军的伤亡？

共 1268 个阅读者 

  • chezhu

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[原创]抗美援朝战争中，苏联如果援助志愿军ak47就能减少志愿军的伤亡？

现在一些知识分子为了污蔑抗美援朝战争，故意说苏联当时不援助中国ak47，造成志愿军伤亡大， 其实武器不是越先进越好，连美军当时都是没有装备全自动步枪，代之于m1半自动步枪（大八粒）。苏联的ak47于1947年定型，1949年小批量装备苏联部队，正式装备苏军是从1953年开始的，这期间估计ak47自动步枪有很多质量上的问题，应该经过了改进后才大批量装备生产，随后向中国转让了生产技术，就是大名鼎鼎是56式冲锋枪。

如果把有问题的ak47装备志愿军，才更会造成志愿军伤亡，可见苏联在这个问题上，是没有错的。而且就是抗美援朝苏联援助ak47给志愿军，志愿军的后勤也未必供应的上子弹，这种全自动武器，对后勤要求很高。在当时缺少制空权的情况下，能不能保障弹药供应是个很大的问题。看过一些回忆文章，提到当时连缴获的美军M1伽兰德都不太敢用，主要是弹药消耗太快，怕供应不上。

可见那些说苏联当时不援助中国ak47的人心怀叵测。

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      0
      2020/10/26 13:04:12

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      AK47当初俄罗斯自己都没有用上的了

      这把枪多数是战后才大量被中国引进的了

      2021/3/23 20:59:45

      • chezhu

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      224楼 闽都笑笑生
      楼主扯蛋，抗美援朝时美军有自动步枪，是勃朗宁自动步枪。

      志愿军如果当时装备AK47弹药不会供不上，当时的波波莎冲锋枪耗弹不比AK47少都能及时供应上就可说明

      232楼 chezhu
      当时的波波莎冲锋枪在志愿军里装备的又不多，一般是一个班2支
      241楼 闽都笑笑生
      当时前线除了机枪手外，步兵基本上人手一支波波莎，详见电影《上甘岭》
      242楼 chezhu
      那是电影，实际上是一个班里有2-3把冲锋枪，其他的还是步枪
      245楼 小剑１２
      电影《上甘岭》有关描写，是正确的。上甘岭也就连排级规模(添油战术)，阵地面积小，双方短兵相接，步枪没多少用处。根据后来战史介绍，志愿军反击部队当时很少用步枪，基本以冲锋枪，机枪，手榴弹为主，甚至到后来不少战士连这些都不带，就只带手榴弹，特别是苏制的反坦克手榴，最受欢迎。

      上甘岭战役志愿军光各类炮弹，就用了30万发，这还不算其它弹药的消耗，您认为子弹比起炮弹，子弹的运输还困难吗？

      所以说，不是志愿军用不起AK这类自动武器，是人家根本不愿给你。

      给你看看上甘岭的志愿军武器配备

      597.9高地0号阵地：91团1连1排38人。步谈机一部；轻机枪2挺，子弹4000发；冲锋枪12支，子弹6000发；手榴弹2360枚；手雷106个（注：手榴弹是我国自产的木柄手榴弹，数量多；手雷则是从苏联引进的无柄手榴弹，所以数量较少）；爆破筒73根。

      5号阵地：91团1连2个班31人。轻机枪1挺，子弹3000发，冲锋枪8支，阵地5000发；手榴弹1760枚

      2021/3/23 17:47:55

      • chezhu

      • 军衔:陆军大校
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      • 工分:293724 / 排名:5047
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      224楼 闽都笑笑生
      楼主扯蛋，抗美援朝时美军有自动步枪，是勃朗宁自动步枪。

      志愿军如果当时装备AK47弹药不会供不上，当时的波波莎冲锋枪耗弹不比AK47少都能及时供应上就可说明

      232楼 chezhu
      当时的波波莎冲锋枪在志愿军里装备的又不多，一般是一个班2支
      241楼 闽都笑笑生
      当时前线除了机枪手外，步兵基本上人手一支波波莎，详见电影《上甘岭》
      242楼 chezhu
      那是电影，实际上是一个班里有2-3把冲锋枪，其他的还是步枪
      245楼 小剑１２
      电影《上甘岭》有关描写，是正确的。上甘岭也就连排级规模(添油战术)，阵地面积小，双方短兵相接，步枪没多少用处。根据后来战史介绍，志愿军反击部队当时很少用步枪，基本以冲锋枪，机枪，手榴弹为主，甚至到后来不少战士连这些都不带，就只带手榴弹，特别是苏制的反坦克手榴，最受欢迎。

      上甘岭战役志愿军光各类炮弹，就用了30万发，这还不算其它弹药的消耗，您认为子弹比起炮弹，子弹的运输还困难吗？

      所以说，不是志愿军用不起AK这类自动武器，是人家根本不愿给你。

      给你看看上甘岭的志愿军武器配备

      597.9高地0号阵地：91团1连1排38人。步谈机一部；轻机枪2挺，子弹4000发；冲锋枪12支，子弹6000发；手榴弹2360枚；手雷106个（注：手榴弹是我国自产的木柄手榴弹，数量多；手雷则是从苏联引进的无柄手榴弹，所以数量较少）；爆破筒73根。

      5号阵地：91团1连2个班31人。轻机枪1挺，子弹3000发，冲锋枪8支，阵地5000发；手榴弹1760枚

      2021/3/23 17:47:55
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      ......
      245楼 小剑１２
      电影《上甘岭》有关描写，是正确的。上甘岭也就连排级规模(添油战术)，阵地面积小，双方短兵相接，步枪没多少用处。根据后来战史介绍，志愿军反击部队当时很少用步枪，基本以冲锋枪，机枪，手榴弹为主，甚至到后来不少战士连这些都不带，就只带手榴弹，特别是苏制的反坦克手榴，最受欢迎。

      上甘岭战役志愿军光各类炮弹，就用了30万发，这还不算其它弹药的消耗，您认为子弹比起炮弹，子弹的运输还困难吗？

      所以说，不是志愿军用不起AK这类自动武器，是人家根本不愿给你。

      333楼 闽都笑笑生
      正解，引经据典分析的非常到位。
      342楼 chezhu
      正解什么，实际上上甘岭战役，志愿军步兵主要使用手榴弹和爆破筒和美军作战，还有就是炮兵
      380楼 闽都笑笑生
      双方短兵相接时志愿军是用波波莎冲锋枪扫的，几秒枪打完弹鼓70发子弹，基本上美军无还手之力，
      381楼 4shen
      志愿军多事是30发弹夹的。基本没有70发弹鼓的。

      转盘机枪倒是不少斯防守战的主力。

      从你的发言可以看出你缺少智慧

      2021/3/23 14:33:05
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      ......
      245楼 小剑１２
      电影《上甘岭》有关描写，是正确的。上甘岭也就连排级规模(添油战术)，阵地面积小，双方短兵相接，步枪没多少用处。根据后来战史介绍，志愿军反击部队当时很少用步枪，基本以冲锋枪，机枪，手榴弹为主，甚至到后来不少战士连这些都不带，就只带手榴弹，特别是苏制的反坦克手榴，最受欢迎。

      上甘岭战役志愿军光各类炮弹，就用了30万发，这还不算其它弹药的消耗，您认为子弹比起炮弹，子弹的运输还困难吗？

      所以说，不是志愿军用不起AK这类自动武器，是人家根本不愿给你。

      333楼 闽都笑笑生
      正解，引经据典分析的非常到位。
      342楼 chezhu
      正解什么，实际上上甘岭战役，志愿军步兵主要使用手榴弹和爆破筒和美军作战，还有就是炮兵
      380楼 闽都笑笑生
      双方短兵相接时志愿军是用波波莎冲锋枪扫的，几秒枪打完弹鼓70发子弹，基本上美军无还手之力，
      381楼 4shen
      志愿军多事是30发弹夹的。基本没有70发弹鼓的。

      转盘机枪倒是不少斯防守战的主力。

      你的发言说明了你的智商不高

      2021/3/23 14:33:05
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      别把对手想的很简单，因为出其不义的战斗只有那么一小段时间的可能性在

      2021/3/22 20:40:22

      • chezhu

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      ......
      390楼 w7841239
      英国不是放弃殖民地，而是已经没能力继续统治了。

      二战吸干了英国的血，而战后很多国家给英国找麻烦，帮助殖民地独立，说白了就是以前被英国压制的人，都开始报复英国了。

      而美国放弃菲律宾，这是自己主动放弃的，原因太多了，最终导致利大于弊，而美国也不缺少菲律宾这块小地方了，亚洲有日韩和台湾地区

      而菲律宾给美国添太多麻烦了，所有美国民众反菲律宾人种，最终导致美国放弃了菲律宾

      393楼 chezhu
      菲律宾面积不小
      399楼 w7841239
      不是面积的问题，简单说个例子，美国人民反对菲律宾，是因为菲律宾人到美国抢夺工作岗位，而且素质低下，老美人民天天抗议。

      包括现在菲律宾人依然全世界打工。

      其实在我看来，最主要原因就是菲律宾对老美来说吃着不香罢了。

      如果放在100年前，老美能为了底盘把人口都屠了，但是现代肯定不行了，所以文化摆不平，那只有放弃了。

      400楼 chezhu
      现在外国人还不是到美国抢夺工作岗位，菲律宾人素质低？总比黑人高吧
      405楼 w7841239
      黑人是最早被同化掉的，你以为黑人少死了么，让老美弄死多少了。

      最后剩这些，不也天天抗议么，天天虐黑人

      菲律宾离得远，老美没人过去殖民，而且近代了，也没办法展开屠村模式，所以放弃了

      这点对老美来说不是狠重要了，毕竟人家已经名义上通知大半个地球了

      胡说八道

      2021/3/22 10:52:05

      • w7841239

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      ......
      376楼 chezhu
      美国放弃了菲律宾，英法放弃了殖民地------
      390楼 w7841239
      英国不是放弃殖民地，而是已经没能力继续统治了。

      二战吸干了英国的血，而战后很多国家给英国找麻烦，帮助殖民地独立，说白了就是以前被英国压制的人，都开始报复英国了。

      而美国放弃菲律宾，这是自己主动放弃的，原因太多了，最终导致利大于弊，而美国也不缺少菲律宾这块小地方了，亚洲有日韩和台湾地区

      而菲律宾给美国添太多麻烦了，所有美国民众反菲律宾人种，最终导致美国放弃了菲律宾

      393楼 chezhu
      菲律宾面积不小
      399楼 w7841239
      不是面积的问题，简单说个例子，美国人民反对菲律宾，是因为菲律宾人到美国抢夺工作岗位，而且素质低下，老美人民天天抗议。

      包括现在菲律宾人依然全世界打工。

      其实在我看来，最主要原因就是菲律宾对老美来说吃着不香罢了。

      如果放在100年前，老美能为了底盘把人口都屠了，但是现代肯定不行了，所以文化摆不平，那只有放弃了。

      400楼 chezhu
      现在外国人还不是到美国抢夺工作岗位，菲律宾人素质低？总比黑人高吧
      黑人是最早被同化掉的，你以为黑人少死了么，让老美弄死多少了。

      最后剩这些，不也天天抗议么，天天虐黑人

      菲律宾离得远，老美没人过去殖民，而且近代了，也没办法展开屠村模式，所以放弃了

      这点对老美来说不是狠重要了，毕竟人家已经名义上通知大半个地球了

      2021/3/21 20:56:53

      • chezhu

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      ......
      373楼 w7841239
      你这话说的，够无耻啊

      全世界没有一个国家不想获得别国领土的

      说是不想，只是因为实力不够

      你点出来全世界20强国家，哪个国家在实力最强的时候没有侵略过别人

      就包括我们，新疆西藏都是哪来的，还有云南，不都是实力最强的时候抢过来的么

      我的理想就是，等我们崛起，把亚太地区都抢过来，但是这只是个希望罢了

      376楼 chezhu
      美国放弃了菲律宾，英法放弃了殖民地------
      390楼 w7841239
      英国不是放弃殖民地，而是已经没能力继续统治了。

      二战吸干了英国的血，而战后很多国家给英国找麻烦，帮助殖民地独立，说白了就是以前被英国压制的人，都开始报复英国了。

      而美国放弃菲律宾，这是自己主动放弃的，原因太多了，最终导致利大于弊，而美国也不缺少菲律宾这块小地方了，亚洲有日韩和台湾地区

      而菲律宾给美国添太多麻烦了，所有美国民众反菲律宾人种，最终导致美国放弃了菲律宾

      393楼 chezhu
      菲律宾面积不小
      399楼 w7841239
      不是面积的问题，简单说个例子，美国人民反对菲律宾，是因为菲律宾人到美国抢夺工作岗位，而且素质低下，老美人民天天抗议。

      包括现在菲律宾人依然全世界打工。

      其实在我看来，最主要原因就是菲律宾对老美来说吃着不香罢了。

      如果放在100年前，老美能为了底盘把人口都屠了，但是现代肯定不行了，所以文化摆不平，那只有放弃了。

      现在外国人还不是到美国抢夺工作岗位，菲律宾人素质低？总比黑人高吧

      2021/3/21 11:42:58

      • w7841239

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      ......
      367楼 chezhu
      为啥要获得别国的领土？日本占的别国领土大吧？结果二战后全部吐出来
      373楼 w7841239
      你这话说的，够无耻啊

      全世界没有一个国家不想获得别国领土的

      说是不想，只是因为实力不够

      你点出来全世界20强国家，哪个国家在实力最强的时候没有侵略过别人

      就包括我们，新疆西藏都是哪来的，还有云南，不都是实力最强的时候抢过来的么

      我的理想就是，等我们崛起，把亚太地区都抢过来，但是这只是个希望罢了

      376楼 chezhu
      美国放弃了菲律宾，英法放弃了殖民地------
      390楼 w7841239
      英国不是放弃殖民地，而是已经没能力继续统治了。

      二战吸干了英国的血，而战后很多国家给英国找麻烦，帮助殖民地独立，说白了就是以前被英国压制的人，都开始报复英国了。

      而美国放弃菲律宾，这是自己主动放弃的，原因太多了，最终导致利大于弊，而美国也不缺少菲律宾这块小地方了，亚洲有日韩和台湾地区

      而菲律宾给美国添太多麻烦了，所有美国民众反菲律宾人种，最终导致美国放弃了菲律宾

      393楼 chezhu
      菲律宾面积不小
      不是面积的问题，简单说个例子，美国人民反对菲律宾，是因为菲律宾人到美国抢夺工作岗位，而且素质低下，老美人民天天抗议。

      包括现在菲律宾人依然全世界打工。

      其实在我看来，最主要原因就是菲律宾对老美来说吃着不香罢了。

      如果放在100年前，老美能为了底盘把人口都屠了，但是现代肯定不行了，所以文化摆不平，那只有放弃了。

      2021/3/20 21:13:22
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      ......
      377楼 chezhu
      这是无法的，因为苏联空军的实力弱于美国
      382楼 小剑１２
      关键问题是，当时比苏军弱得多的志愿军空，都敢用轰炸机去炸，而实力强得多的苏军为什么不敢呢？这其中的原因，恐怕不只是实力弱小这么简单。

      另外，苏军比美军弱这个也是相对的。

      383楼 chezhu
      当时比苏军弱得多的志愿军空，都敢用轰炸机去炸是出其不意，第三次损失参战后，就不敢使用轰炸机了
      392楼 小剑１２
      又在胡说八道了。轰炸大和小岛，笫一次可以说是出其不意，第二笫三次还叫出其不意，我觉得你是脑袋有问题！第三次轰炸虽然损失大，但轰炸任务还是完成，岛上目标被摧毁，大和岛己经被我军占领为什么还要派飞机去轰炸？

      志愿军空军主要任务是掩护交通线，到了后期，人员，装备强大了，才有能力开始考虑对地轰炸，毕竟实力有限，所以在目标的选择上，是有要求的，好钢要用在刀刃上，像上甘岭，金城反击战等，这些都在地面炮火射程内，就没有必要使用轰炸机，而像大和小岛这样外海目标就比较适合使用。

      志原军空的轰炸机实力弱小这一点，是事实，但人家敢于向强敌亮剑！而强大多得多的苏军轰炸机呢？为什么就不敢也“出其不意"一次呢？

      394楼 chezhu
      第二次轰炸大和岛是夜晚，是出乎美军的意料，因为美军认为志愿军空军没有夜间轰炸能力
      美军有雷达。而且，二战时美军就己经有带雷达的夜间战机(黑寡妇)所以说，美军当时就不存在技术上的问题。是其目空一切，把对手想得很简单。

      2021/3/20 20:01:45

      • chezhu

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      ......
      302楼 红军展红旗迎解放
      百米之内，生死拼搏的时刻，你没时间想这么多了！

      M1卡宾枪不新鲜，全自动的M2我们前辈也造过啦。我从军做为内卫，还是希望有连发自来得，而非M2的同类“1979年轻型冲锋枪”。我在晋东南还见过阎老西为铁路警卫分队配发使用40长弹匣的“大眼盒子炮”，近距离压制性射击够用。没人犯傻扣住扳机不松手啊！

      爆发战争我们会更忙，上前线轮不到我们哟。保卫场区安全，56-1冲都显得长、大、重。“1980年自动(冲锋)手枪”才是最适合我们使用呢，到了我们动枪械的时刻，那基本是外围武警、陆空军已灭亡，我们自己必须“做一次最后的斗争”了！

      321楼 qdlai228
      哦，那是你作为内卫从来没考虑过可能要对付人家三角洲或者海豹的渗透攻击这种情况而已，当然了，你那时候也没听说过这种部队。

      但是这种情况是有的！！！

      真到那时候，面对人家手里的短突什么的，你就该后悔怎么发了你个盒子炮了！到玩命的时候，你还有时间把枪托给装上去嘛？

      还真别当了两年门卫就给我扯什么生死拼搏，真生死拼搏的地方，只会嫌火力不够，哪有嫌火力太强的？反击战的时候一线军官人人提把56冲，没人嫌重。飞行员标准自卫武器是手枪，毛子飞行员还配了斯捷金自动手枪这种新型盒子炮呢，结果是上战场都选择带一只AK74U。

      356楼 红军展红旗迎解放
      我们“左家庄12号”没有什么两年的少年兵。

      1990年前你还不知道在哪无盐虾扯淡呢！

      374楼 qdlai228
      偷笑，90年兵啊？那你资历也就那样，吹什么吹？

      我七几年就在部队院里玩了，你个当门卫的也别把自己看太高。

      387楼 红军展红旗迎解放
      那一年我已我然转到铁道部北京局跑专列喽。

      今日退休37个月，不然哪来如此清闲天天来看你和323、扯主的表演呢。

      哈哈，228你的饲养员又一次迅疾为你支撑庇护伞，可此举有意无意将你出卖喽。

      转到铁道部北京局跑专列？没有当张玉凤第二？

      2021/3/20 13:01:18

      • chezhu

      • 军衔:陆军大校
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      • 工分:293724 / 排名:5047
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      ......
      302楼 红军展红旗迎解放
      百米之内，生死拼搏的时刻，你没时间想这么多了！

      M1卡宾枪不新鲜，全自动的M2我们前辈也造过啦。我从军做为内卫，还是希望有连发自来得，而非M2的同类“1979年轻型冲锋枪”。我在晋东南还见过阎老西为铁路警卫分队配发使用40长弹匣的“大眼盒子炮”，近距离压制性射击够用。没人犯傻扣住扳机不松手啊！

      爆发战争我们会更忙，上前线轮不到我们哟。保卫场区安全，56-1冲都显得长、大、重。“1980年自动(冲锋)手枪”才是最适合我们使用呢，到了我们动枪械的时刻，那基本是外围武警、陆空军已灭亡，我们自己必须“做一次最后的斗争”了！

      321楼 qdlai228
      哦，那是你作为内卫从来没考虑过可能要对付人家三角洲或者海豹的渗透攻击这种情况而已，当然了，你那时候也没听说过这种部队。

      但是这种情况是有的！！！

      真到那时候，面对人家手里的短突什么的，你就该后悔怎么发了你个盒子炮了！到玩命的时候，你还有时间把枪托给装上去嘛？

      还真别当了两年门卫就给我扯什么生死拼搏，真生死拼搏的地方，只会嫌火力不够，哪有嫌火力太强的？反击战的时候一线军官人人提把56冲，没人嫌重。飞行员标准自卫武器是手枪，毛子飞行员还配了斯捷金自动手枪这种新型盒子炮呢，结果是上战场都选择带一只AK74U。

      356楼 红军展红旗迎解放
      我们“左家庄12号”没有什么两年的少年兵。

      1990年前你还不知道在哪无盐虾扯淡呢！

      374楼 qdlai228
      偷笑，90年兵啊？那你资历也就那样，吹什么吹？

      我七几年就在部队院里玩了，你个当门卫的也别把自己看太高。

      387楼 红军展红旗迎解放
      那一年我已我然转到铁道部北京局跑专列喽。

      今日退休37个月，不然哪来如此清闲天天来看你和323、扯主的表演呢。

      哈哈，228你的饲养员又一次迅疾为你支撑庇护伞，可此举有意无意将你出卖喽。

      转到铁道部北京局跑专列？没有当张玉凤第二？

      2021/3/20 13:01:18

      • chezhu

      • 军衔:陆军大校
      • 军号：2954327
      • 工分:293724 / 排名:5047
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      ......
      369楼 小剑１２
      苏联要把脑袋埋在沙子里装驼鸟，你又能怎么办？其实，从苏联只派战斗机入朝作战(至少志愿军还敢派轰炸机，轰炸大和岛)而不派轰炸机，就可以看出苏联心态是什么。至于，美国人知不知道苏方己经派飞机，跟他没关系，反正我把头埋进沙子里，你能把我怎样？
      377楼 chezhu
      这是无法的，因为苏联空军的实力弱于美国
      382楼 小剑１２
      关键问题是，当时比苏军弱得多的志愿军空，都敢用轰炸机去炸，而实力强得多的苏军为什么不敢呢？这其中的原因，恐怕不只是实力弱小这么简单。

      另外，苏军比美军弱这个也是相对的。

      383楼 chezhu
      当时比苏军弱得多的志愿军空，都敢用轰炸机去炸是出其不意，第三次损失参战后，就不敢使用轰炸机了
      392楼 小剑１２
      又在胡说八道了。轰炸大和小岛，笫一次可以说是出其不意，第二笫三次还叫出其不意，我觉得你是脑袋有问题！第三次轰炸虽然损失大，但轰炸任务还是完成，岛上目标被摧毁，大和岛己经被我军占领为什么还要派飞机去轰炸？

      志愿军空军主要任务是掩护交通线，到了后期，人员，装备强大了，才有能力开始考虑对地轰炸，毕竟实力有限，所以在目标的选择上，是有要求的，好钢要用在刀刃上，像上甘岭，金城反击战等，这些都在地面炮火射程内，就没有必要使用轰炸机，而像大和小岛这样外海目标就比较适合使用。

      志原军空的轰炸机实力弱小这一点，是事实，但人家敢于向强敌亮剑！而强大多得多的苏军轰炸机呢？为什么就不敢也“出其不意"一次呢？

      第二次轰炸大和岛是夜晚，是出乎美军的意料，因为美军认为志愿军空军没有夜间轰炸能力

      2021/3/20 12:29:00

      • chezhu

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      ......
      364楼 w7841239
      兄弟，你保的是别人的家

      卫的是别人的国

      哪怕我们最后获得了朝鲜1个县的土地，那也算我们赢了

      但是结果呢，毛都没有一根，灰溜溜的回家了。

      人家美苏商量好了停战，我们就得听着，过去签字

      如果反过来的话，我宁愿每个月捐半个月的工资，让老苏替我们打仗发表中...

      367楼 chezhu
      为啥要获得别国的领土？日本占的别国领土大吧？结果二战后全部吐出来
      373楼 w7841239
      你这话说的，够无耻啊

      全世界没有一个国家不想获得别国领土的

      说是不想，只是因为实力不够

      你点出来全世界20强国家，哪个国家在实力最强的时候没有侵略过别人

      就包括我们，新疆西藏都是哪来的，还有云南，不都是实力最强的时候抢过来的么

      我的理想就是，等我们崛起，把亚太地区都抢过来，但是这只是个希望罢了

      376楼 chezhu
      美国放弃了菲律宾，英法放弃了殖民地------
      390楼 w7841239
      英国不是放弃殖民地，而是已经没能力继续统治了。

      二战吸干了英国的血，而战后很多国家给英国找麻烦，帮助殖民地独立，说白了就是以前被英国压制的人，都开始报复英国了。

      而美国放弃菲律宾，这是自己主动放弃的，原因太多了，最终导致利大于弊，而美国也不缺少菲律宾这块小地方了，亚洲有日韩和台湾地区

      而菲律宾给美国添太多麻烦了，所有美国民众反菲律宾人种，最终导致美国放弃了菲律宾

      菲律宾面积不小

      2021/3/20 12:19:14

      • 小剑１２

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      ......
      361楼 chezhu
      其实苏军参战，美国早就知道，不好指责苏联，因为苏联会说是苏联志愿军，我们也一样，当年撤军前呼吁美国也撤军，说我们的政府原因劝说在朝鲜的志愿军回国，美国也撤军，但美国拒绝了，因为美国知道，只要一撤军，朝鲜就会灭了南朝鲜----
      369楼 小剑１２
      苏联要把脑袋埋在沙子里装驼鸟，你又能怎么办？其实，从苏联只派战斗机入朝作战(至少志愿军还敢派轰炸机，轰炸大和岛)而不派轰炸机，就可以看出苏联心态是什么。至于，美国人知不知道苏方己经派飞机，跟他没关系，反正我把头埋进沙子里，你能把我怎样？
      377楼 chezhu
      这是无法的，因为苏联空军的实力弱于美国
      382楼 小剑１２
      关键问题是，当时比苏军弱得多的志愿军空，都敢用轰炸机去炸，而实力强得多的苏军为什么不敢呢？这其中的原因，恐怕不只是实力弱小这么简单。

      另外，苏军比美军弱这个也是相对的。

      383楼 chezhu
      当时比苏军弱得多的志愿军空，都敢用轰炸机去炸是出其不意，第三次损失参战后，就不敢使用轰炸机了
      又在胡说八道了。轰炸大和小岛，笫一次可以说是出其不意，第二笫三次还叫出其不意，我觉得你是脑袋有问题！第三次轰炸虽然损失大，但轰炸任务还是完成，岛上目标被摧毁，大和岛己经被我军占领为什么还要派飞机去轰炸？

      志愿军空军主要任务是掩护交通线，到了后期，人员，装备强大了，才有能力开始考虑对地轰炸，毕竟实力有限，所以在目标的选择上，是有要求的，好钢要用在刀刃上，像上甘岭，金城反击战等，这些都在地面炮火射程内，就没有必要使用轰炸机，而像大和小岛这样外海目标就比较适合使用。

      志原军空的轰炸机实力弱小这一点，是事实，但人家敢于向强敌亮剑！而强大多得多的苏军轰炸机呢？为什么就不敢也“出其不意"一次呢？

      2021/3/20 11:38:47

      • 小剑１２

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      ......
      361楼 chezhu
      其实苏军参战，美国早就知道，不好指责苏联，因为苏联会说是苏联志愿军，我们也一样，当年撤军前呼吁美国也撤军，说我们的政府原因劝说在朝鲜的志愿军回国，美国也撤军，但美国拒绝了，因为美国知道，只要一撤军，朝鲜就会灭了南朝鲜----
      369楼 小剑１２
      苏联要把脑袋埋在沙子里装驼鸟，你又能怎么办？其实，从苏联只派战斗机入朝作战(至少志愿军还敢派轰炸机，轰炸大和岛)而不派轰炸机，就可以看出苏联心态是什么。至于，美国人知不知道苏方己经派飞机，跟他没关系，反正我把头埋进沙子里，你能把我怎样？
      377楼 chezhu
      这是无法的，因为苏联空军的实力弱于美国
      382楼 小剑１２
      关键问题是，当时比苏军弱得多的志愿军空，都敢用轰炸机去炸，而实力强得多的苏军为什么不敢呢？这其中的原因，恐怕不只是实力弱小这么简单。

      另外，苏军比美军弱这个也是相对的。

      383楼 chezhu
      当时比苏军弱得多的志愿军空，都敢用轰炸机去炸是出其不意，第三次损失参战后，就不敢使用轰炸机了
      又在胡说八道了。轰炸大和小岛，笫一次可以说是出其不意，第二笫三次还叫出其不意，我觉得你是脑袋有问题！第三次轰炸虽然损失大，但轰炸任务还是完成，岛上目标被摧毁，大和岛己经被我军占领为什么还要派飞机去轰炸？

      志愿军空军主要任务是掩护交通线，到了后期，人员，装备强大了，才有能力开始考虑对地轰炸，毕竟实力有限，所以在目标的选择上，是有要求的，好钢要用在刀刃上，像上甘岭，金城反击战等，这些都在地面炮火射程内，就没有必要使用轰炸机，而像大和小岛这样外海目标就比较适合使用。

      志原军空的轰炸机实力弱小这一点，是事实，但人家敢于向强敌亮剑！而强大多得多的苏军轰炸机呢？为什么就不敢也“出其不意"一次呢？

      2021/3/20 11:38:46

      • w7841239

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      ......
      359楼 chezhu
      我们为了保家卫国
      364楼 w7841239
      兄弟，你保的是别人的家

      卫的是别人的国

      哪怕我们最后获得了朝鲜1个县的土地，那也算我们赢了

      但是结果呢，毛都没有一根，灰溜溜的回家了。

      人家美苏商量好了停战，我们就得听着，过去签字

      如果反过来的话，我宁愿每个月捐半个月的工资，让老苏替我们打仗发表中...

      367楼 chezhu
      为啥要获得别国的领土？日本占的别国领土大吧？结果二战后全部吐出来
      373楼 w7841239
      你这话说的，够无耻啊

      全世界没有一个国家不想获得别国领土的

      说是不想，只是因为实力不够

      你点出来全世界20强国家，哪个国家在实力最强的时候没有侵略过别人

      就包括我们，新疆西藏都是哪来的，还有云南，不都是实力最强的时候抢过来的么

      我的理想就是，等我们崛起，把亚太地区都抢过来，但是这只是个希望罢了

      376楼 chezhu
      美国放弃了菲律宾，英法放弃了殖民地------
      英国不是放弃殖民地，而是已经没能力继续统治了。

      二战吸干了英国的血，而战后很多国家给英国找麻烦，帮助殖民地独立，说白了就是以前被英国压制的人，都开始报复英国了。

      而美国放弃菲律宾，这是自己主动放弃的，原因太多了，最终导致利大于弊，而美国也不缺少菲律宾这块小地方了，亚洲有日韩和台湾地区

      而菲律宾给美国添太多麻烦了，所有美国民众反菲律宾人种，最终导致美国放弃了菲律宾

      2021/3/20 9:56:01

      • 4shen

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      ......
      333楼 闽都笑笑生
      正解，引经据典分析的非常到位。
      342楼 chezhu
      正解什么，实际上上甘岭战役，志愿军步兵主要使用手榴弹和爆破筒和美军作战，还有就是炮兵
      380楼 闽都笑笑生
      双方短兵相接时志愿军是用波波莎冲锋枪扫的，几秒枪打完弹鼓70发子弹，基本上美军无还手之力，
      381楼 4shen
      志愿军多事是30发弹夹的。基本没有70发弹鼓的。

      转盘机枪倒是不少斯防守战的主力。

      384楼 chezhu
      志愿军战术嫌70发弹鼓太重了，波波沙冲锋枪是35发弹匣，不是30发弹匣
      实际也不压满

      2021/3/20 7:03:34
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      ......
      297楼 qdlai228
      够用才叫笑话，够用怎么国内一旦见到援助的冲锋枪甚至只能半自动的卡宾枪就统统换成这些玩意，不用毛瑟手枪了？抗美援朝时期国内甚至动过仿制M1卡宾的念头，在沈阳仿制成功，后因全军统一换装苏械原因未批量装备而已。

      毛瑟手枪即便装上枪托，其瞄准基线长度和枪管依然是手枪的水平，射击精度和火力持续能力远远弱于冲锋枪，在正面战场是难当重任的。

      302楼 红军展红旗迎解放
      百米之内，生死拼搏的时刻，你没时间想这么多了！

      M1卡宾枪不新鲜，全自动的M2我们前辈也造过啦。我从军做为内卫，还是希望有连发自来得，而非M2的同类“1979年轻型冲锋枪”。我在晋东南还见过阎老西为铁路警卫分队配发使用40长弹匣的“大眼盒子炮”，近距离压制性射击够用。没人犯傻扣住扳机不松手啊！

      爆发战争我们会更忙，上前线轮不到我们哟。保卫场区安全，56-1冲都显得长、大、重。“1980年自动(冲锋)手枪”才是最适合我们使用呢，到了我们动枪械的时刻，那基本是外围武警、陆空军已灭亡，我们自己必须“做一次最后的斗争”了！

      321楼 qdlai228
      哦，那是你作为内卫从来没考虑过可能要对付人家三角洲或者海豹的渗透攻击这种情况而已，当然了，你那时候也没听说过这种部队。

      但是这种情况是有的！！！

      真到那时候，面对人家手里的短突什么的，你就该后悔怎么发了你个盒子炮了！到玩命的时候，你还有时间把枪托给装上去嘛？

      还真别当了两年门卫就给我扯什么生死拼搏，真生死拼搏的地方，只会嫌火力不够，哪有嫌火力太强的？反击战的时候一线军官人人提把56冲，没人嫌重。飞行员标准自卫武器是手枪，毛子飞行员还配了斯捷金自动手枪这种新型盒子炮呢，结果是上战场都选择带一只AK74U。

      356楼 红军展红旗迎解放
      我们“左家庄12号”没有什么两年的少年兵。

      1990年前你还不知道在哪无盐虾扯淡呢！

      374楼 qdlai228
      偷笑，90年兵啊？那你资历也就那样，吹什么吹？

      我七几年就在部队院里玩了，你个当门卫的也别把自己看太高。

      那一年我已我然转到铁道部北京局跑专列喽。

      今日退休37个月，不然哪来如此清闲天天来看你和323、扯主的表演呢。

      哈哈，228你的饲养员又一次迅疾为你支撑庇护伞，可此举有意无意将你出卖喽。

      2021/3/20 2:00:54
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      ......
      297楼 qdlai228
      够用才叫笑话，够用怎么国内一旦见到援助的冲锋枪甚至只能半自动的卡宾枪就统统换成这些玩意，不用毛瑟手枪了？抗美援朝时期国内甚至动过仿制M1卡宾的念头，在沈阳仿制成功，后因全军统一换装苏械原因未批量装备而已。

      毛瑟手枪即便装上枪托，其瞄准基线长度和枪管依然是手枪的水平，射击精度和火力持续能力远远弱于冲锋枪，在正面战场是难当重任的。

      302楼 红军展红旗迎解放
      百米之内，生死拼搏的时刻，你没时间想这么多了！

      M1卡宾枪不新鲜，全自动的M2我们前辈也造过啦。我从军做为内卫，还是希望有连发自来得，而非M2的同类“1979年轻型冲锋枪”。我在晋东南还见过阎老西为铁路警卫分队配发使用40长弹匣的“大眼盒子炮”，近距离压制性射击够用。没人犯傻扣住扳机不松手啊！

      爆发战争我们会更忙，上前线轮不到我们哟。保卫场区安全，56-1冲都显得长、大、重。“1980年自动(冲锋)手枪”才是最适合我们使用呢，到了我们动枪械的时刻，那基本是外围武警、陆空军已灭亡，我们自己必须“做一次最后的斗争”了！

      321楼 qdlai228
      哦，那是你作为内卫从来没考虑过可能要对付人家三角洲或者海豹的渗透攻击这种情况而已，当然了，你那时候也没听说过这种部队。

      但是这种情况是有的！！！

      真到那时候，面对人家手里的短突什么的，你就该后悔怎么发了你个盒子炮了！到玩命的时候，你还有时间把枪托给装上去嘛？

      还真别当了两年门卫就给我扯什么生死拼搏，真生死拼搏的地方，只会嫌火力不够，哪有嫌火力太强的？反击战的时候一线军官人人提把56冲，没人嫌重。飞行员标准自卫武器是手枪，毛子飞行员还配了斯捷金自动手枪这种新型盒子炮呢，结果是上战场都选择带一只AK74U。

      356楼 红军展红旗迎解放
      我们“左家庄12号”没有什么两年的少年兵。

      1990年前你还不知道在哪无盐虾扯淡呢！

      374楼 qdlai228
      偷笑，90年兵啊？那你资历也就那样，吹什么吹？

      我七几年就在部队院里玩了，你个当门卫的也别把自己看太高。

      那一年我已我然转到铁道部北京局跑专列喽。

      今日退休37个月，不然哪来如此清闲天天来看你和323、扯主的表演呢。

      哈哈，228你的饲养员又一次迅疾为你支撑庇护伞，可此举有意无意将你出卖喽。

      2021/3/20 2:00:54
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      ......
      297楼 qdlai228
      够用才叫笑话，够用怎么国内一旦见到援助的冲锋枪甚至只能半自动的卡宾枪就统统换成这些玩意，不用毛瑟手枪了？抗美援朝时期国内甚至动过仿制M1卡宾的念头，在沈阳仿制成功，后因全军统一换装苏械原因未批量装备而已。

      毛瑟手枪即便装上枪托，其瞄准基线长度和枪管依然是手枪的水平，射击精度和火力持续能力远远弱于冲锋枪，在正面战场是难当重任的。

      302楼 红军展红旗迎解放
      百米之内，生死拼搏的时刻，你没时间想这么多了！

      M1卡宾枪不新鲜，全自动的M2我们前辈也造过啦。我从军做为内卫，还是希望有连发自来得，而非M2的同类“1979年轻型冲锋枪”。我在晋东南还见过阎老西为铁路警卫分队配发使用40长弹匣的“大眼盒子炮”，近距离压制性射击够用。没人犯傻扣住扳机不松手啊！

      爆发战争我们会更忙，上前线轮不到我们哟。保卫场区安全，56-1冲都显得长、大、重。“1980年自动(冲锋)手枪”才是最适合我们使用呢，到了我们动枪械的时刻，那基本是外围武警、陆空军已灭亡，我们自己必须“做一次最后的斗争”了！

      321楼 qdlai228
      哦，那是你作为内卫从来没考虑过可能要对付人家三角洲或者海豹的渗透攻击这种情况而已，当然了，你那时候也没听说过这种部队。

      但是这种情况是有的！！！

      真到那时候，面对人家手里的短突什么的，你就该后悔怎么发了你个盒子炮了！到玩命的时候，你还有时间把枪托给装上去嘛？

      还真别当了两年门卫就给我扯什么生死拼搏，真生死拼搏的地方，只会嫌火力不够，哪有嫌火力太强的？反击战的时候一线军官人人提把56冲，没人嫌重。飞行员标准自卫武器是手枪，毛子飞行员还配了斯捷金自动手枪这种新型盒子炮呢，结果是上战场都选择带一只AK74U。

      356楼 红军展红旗迎解放
      我们“左家庄12号”没有什么两年的少年兵。

      1990年前你还不知道在哪无盐虾扯淡呢！

      374楼 qdlai228
      偷笑，90年兵啊？那你资历也就那样，吹什么吹？

      我七几年就在部队院里玩了，你个当门卫的也别把自己看太高。

      那一年我已我然转到铁道部北京局跑专列喽。

      今日退休37个月，不然哪来如此清闲天天来看你和323、扯主的表演呢。

      2021/3/20 2:00:53
      左箭头-小图标

      ......
      297楼 qdlai228
      够用才叫笑话，够用怎么国内一旦见到援助的冲锋枪甚至只能半自动的卡宾枪就统统换成这些玩意，不用毛瑟手枪了？抗美援朝时期国内甚至动过仿制M1卡宾的念头，在沈阳仿制成功，后因全军统一换装苏械原因未批量装备而已。

      毛瑟手枪即便装上枪托，其瞄准基线长度和枪管依然是手枪的水平，射击精度和火力持续能力远远弱于冲锋枪，在正面战场是难当重任的。

      302楼 红军展红旗迎解放
      百米之内，生死拼搏的时刻，你没时间想这么多了！

      M1卡宾枪不新鲜，全自动的M2我们前辈也造过啦。我从军做为内卫，还是希望有连发自来得，而非M2的同类“1979年轻型冲锋枪”。我在晋东南还见过阎老西为铁路警卫分队配发使用40长弹匣的“大眼盒子炮”，近距离压制性射击够用。没人犯傻扣住扳机不松手啊！

      爆发战争我们会更忙，上前线轮不到我们哟。保卫场区安全，56-1冲都显得长、大、重。“1980年自动(冲锋)手枪”才是最适合我们使用呢，到了我们动枪械的时刻，那基本是外围武警、陆空军已灭亡，我们自己必须“做一次最后的斗争”了！

      321楼 qdlai228
      哦，那是你作为内卫从来没考虑过可能要对付人家三角洲或者海豹的渗透攻击这种情况而已，当然了，你那时候也没听说过这种部队。

      但是这种情况是有的！！！

      真到那时候，面对人家手里的短突什么的，你就该后悔怎么发了你个盒子炮了！到玩命的时候，你还有时间把枪托给装上去嘛？

      还真别当了两年门卫就给我扯什么生死拼搏，真生死拼搏的地方，只会嫌火力不够，哪有嫌火力太强的？反击战的时候一线军官人人提把56冲，没人嫌重。飞行员标准自卫武器是手枪，毛子飞行员还配了斯捷金自动手枪这种新型盒子炮呢，结果是上战场都选择带一只AK74U。

      356楼 红军展红旗迎解放
      我们“左家庄12号”没有什么两年的少年兵。

      1990年前你还不知道在哪无盐虾扯淡呢！

      374楼 qdlai228
      偷笑，90年兵啊？那你资历也就那样，吹什么吹？

      我七几年就在部队院里玩了，你个当门卫的也别把自己看太高。

      那一年我已我然转到铁道部北京局跑专列喽。

      今日退休37个月，不然哪来如此清闲天天来看你和323、扯主的表演呢。

      2021/3/20 2:00:53

      • chezhu

      • 军衔:陆军大校
      • 军号：2954327
      • 工分:293724 / 排名:5047
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      ......
      245楼 小剑１２
      电影《上甘岭》有关描写，是正确的。上甘岭也就连排级规模(添油战术)，阵地面积小，双方短兵相接，步枪没多少用处。根据后来战史介绍，志愿军反击部队当时很少用步枪，基本以冲锋枪，机枪，手榴弹为主，甚至到后来不少战士连这些都不带，就只带手榴弹，特别是苏制的反坦克手榴，最受欢迎。

      上甘岭战役志愿军光各类炮弹，就用了30万发，这还不算其它弹药的消耗，您认为子弹比起炮弹，子弹的运输还困难吗？

      所以说，不是志愿军用不起AK这类自动武器，是人家根本不愿给你。

      333楼 闽都笑笑生
      正解，引经据典分析的非常到位。
      342楼 chezhu
      正解什么，实际上上甘岭战役，志愿军步兵主要使用手榴弹和爆破筒和美军作战，还有就是炮兵
      380楼 闽都笑笑生
      双方短兵相接时志愿军是用波波莎冲锋枪扫的，几秒枪打完弹鼓70发子弹，基本上美军无还手之力，
      381楼 4shen
      志愿军多事是30发弹夹的。基本没有70发弹鼓的。

      转盘机枪倒是不少斯防守战的主力。

      志愿军战术嫌70发弹鼓太重了，波波沙冲锋枪是35发弹匣，不是30发弹匣

      2021/3/19 22:00:26

      • chezhu

      • 军衔:陆军大校
      • 军号：2954327
      • 工分:293724 / 排名:5047
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      ......
      355楼 小剑１２
      苏军是害怕美军知道他参战，所以只派飞机掩护清川江以北地区，而志愿军就要比苏军范围大得多。至于，志愿军空没有大幅度扩大作战范围，这是技术上的原因，比如飞机少，有经验飞行员少，还有当时志愿军主要任务是掩护交通线。所以说苏联不扩大范围和志愿军是两码事，一个是政治，一个是技术原因。
      361楼 chezhu
      其实苏军参战，美国早就知道，不好指责苏联，因为苏联会说是苏联志愿军，我们也一样，当年撤军前呼吁美国也撤军，说我们的政府原因劝说在朝鲜的志愿军回国，美国也撤军，但美国拒绝了，因为美国知道，只要一撤军，朝鲜就会灭了南朝鲜----
      369楼 小剑１２
      苏联要把脑袋埋在沙子里装驼鸟，你又能怎么办？其实，从苏联只派战斗机入朝作战(至少志愿军还敢派轰炸机，轰炸大和岛)而不派轰炸机，就可以看出苏联心态是什么。至于，美国人知不知道苏方己经派飞机，跟他没关系，反正我把头埋进沙子里，你能把我怎样？
      377楼 chezhu
      这是无法的，因为苏联空军的实力弱于美国
      382楼 小剑１２
      关键问题是，当时比苏军弱得多的志愿军空，都敢用轰炸机去炸，而实力强得多的苏军为什么不敢呢？这其中的原因，恐怕不只是实力弱小这么简单。

      另外，苏军比美军弱这个也是相对的。

      当时比苏军弱得多的志愿军空，都敢用轰炸机去炸是出其不意，第三次损失参战后，就不敢使用轰炸机了

      2021/3/19 22:00:26
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      351楼 4shen
      苏军飞机作战区域有严格规定的。防止被打下来飞行员被美军俘虏的。我们学苏军。也不敢于扩大作战范围。

      加上技术上差点。也就不敢单机前出打游击战。就打抱团机群决战。战绩不如苏军的好是肯定的。

      355楼 小剑１２
      苏军是害怕美军知道他参战，所以只派飞机掩护清川江以北地区，而志愿军就要比苏军范围大得多。至于，志愿军空没有大幅度扩大作战范围，这是技术上的原因，比如飞机少，有经验飞行员少，还有当时志愿军主要任务是掩护交通线。所以说苏联不扩大范围和志愿军是两码事，一个是政治，一个是技术原因。
      361楼 chezhu
      其实苏军参战，美国早就知道，不好指责苏联，因为苏联会说是苏联志愿军，我们也一样，当年撤军前呼吁美国也撤军，说我们的政府原因劝说在朝鲜的志愿军回国，美国也撤军，但美国拒绝了，因为美国知道，只要一撤军，朝鲜就会灭了南朝鲜----
      369楼 小剑１２
      苏联要把脑袋埋在沙子里装驼鸟，你又能怎么办？其实，从苏联只派战斗机入朝作战(至少志愿军还敢派轰炸机，轰炸大和岛)而不派轰炸机，就可以看出苏联心态是什么。至于，美国人知不知道苏方己经派飞机，跟他没关系，反正我把头埋进沙子里，你能把我怎样？
      377楼 chezhu
      这是无法的，因为苏联空军的实力弱于美国
      关键问题是，当时比苏军弱得多的志愿军空，都敢用轰炸机去炸，而实力强得多的苏军为什么不敢呢？这其中的原因，恐怕不只是实力弱小这么简单。

      另外，苏军比美军弱这个也是相对的。

      2021/3/19 17:37:23

      • 4shen

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      ......
      242楼 chezhu
      那是电影，实际上是一个班里有2-3把冲锋枪，其他的还是步枪
      245楼 小剑１２
      电影《上甘岭》有关描写，是正确的。上甘岭也就连排级规模(添油战术)，阵地面积小，双方短兵相接，步枪没多少用处。根据后来战史介绍，志愿军反击部队当时很少用步枪，基本以冲锋枪，机枪，手榴弹为主，甚至到后来不少战士连这些都不带，就只带手榴弹，特别是苏制的反坦克手榴，最受欢迎。

      上甘岭战役志愿军光各类炮弹，就用了30万发，这还不算其它弹药的消耗，您认为子弹比起炮弹，子弹的运输还困难吗？

      所以说，不是志愿军用不起AK这类自动武器，是人家根本不愿给你。

      333楼 闽都笑笑生
      正解，引经据典分析的非常到位。
      342楼 chezhu
      正解什么，实际上上甘岭战役，志愿军步兵主要使用手榴弹和爆破筒和美军作战，还有就是炮兵
      380楼 闽都笑笑生
      双方短兵相接时志愿军是用波波莎冲锋枪扫的，几秒枪打完弹鼓70发子弹，基本上美军无还手之力，
      志愿军多事是30发弹夹的。基本没有70发弹鼓的。

      转盘机枪倒是不少斯防守战的主力。

      2021/3/19 16:26:39
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      ......
      241楼 闽都笑笑生
      当时前线除了机枪手外，步兵基本上人手一支波波莎，详见电影《上甘岭》
      242楼 chezhu
      那是电影，实际上是一个班里有2-3把冲锋枪，其他的还是步枪
      245楼 小剑１２
      电影《上甘岭》有关描写，是正确的。上甘岭也就连排级规模(添油战术)，阵地面积小，双方短兵相接，步枪没多少用处。根据后来战史介绍，志愿军反击部队当时很少用步枪，基本以冲锋枪，机枪，手榴弹为主，甚至到后来不少战士连这些都不带，就只带手榴弹，特别是苏制的反坦克手榴，最受欢迎。

      上甘岭战役志愿军光各类炮弹，就用了30万发，这还不算其它弹药的消耗，您认为子弹比起炮弹，子弹的运输还困难吗？

      所以说，不是志愿军用不起AK这类自动武器，是人家根本不愿给你。

      333楼 闽都笑笑生
      正解，引经据典分析的非常到位。
      342楼 chezhu
      正解什么，实际上上甘岭战役，志愿军步兵主要使用手榴弹和爆破筒和美军作战，还有就是炮兵
      双方短兵相接时志愿军是用波波莎冲锋枪扫的，几秒枪打完弹鼓70发子弹，基本上美军无还手之力，

      2021/3/19 15:56:02

      • chezhu

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      351楼 4shen
      苏军飞机作战区域有严格规定的。防止被打下来飞行员被美军俘虏的。我们学苏军。也不敢于扩大作战范围。

      加上技术上差点。也就不敢单机前出打游击战。就打抱团机群决战。战绩不如苏军的好是肯定的。

      355楼 小剑１２
      苏军是害怕美军知道他参战，所以只派飞机掩护清川江以北地区，而志愿军就要比苏军范围大得多。至于，志愿军空没有大幅度扩大作战范围，这是技术上的原因，比如飞机少，有经验飞行员少，还有当时志愿军主要任务是掩护交通线。所以说苏联不扩大范围和志愿军是两码事，一个是政治，一个是技术原因。
      361楼 chezhu
      其实苏军参战，美国早就知道，不好指责苏联，因为苏联会说是苏联志愿军，我们也一样，当年撤军前呼吁美国也撤军，说我们的政府原因劝说在朝鲜的志愿军回国，美国也撤军，但美国拒绝了，因为美国知道，只要一撤军，朝鲜就会灭了南朝鲜----
      369楼 小剑１２
      苏联要把脑袋埋在沙子里装驼鸟，你又能怎么办？其实，从苏联只派战斗机入朝作战(至少志愿军还敢派轰炸机，轰炸大和岛)而不派轰炸机，就可以看出苏联心态是什么。至于，美国人知不知道苏方己经派飞机，跟他没关系，反正我把头埋进沙子里，你能把我怎样？
      这是无法的，因为苏联空军的实力弱于美国

      2021/3/19 15:36:34

      • chezhu

      • 军衔:陆军大校
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      351楼 4shen
      苏军飞机作战区域有严格规定的。防止被打下来飞行员被美军俘虏的。我们学苏军。也不敢于扩大作战范围。

      加上技术上差点。也就不敢单机前出打游击战。就打抱团机群决战。战绩不如苏军的好是肯定的。

      355楼 小剑１２
      苏军是害怕美军知道他参战，所以只派飞机掩护清川江以北地区，而志愿军就要比苏军范围大得多。至于，志愿军空没有大幅度扩大作战范围，这是技术上的原因，比如飞机少，有经验飞行员少，还有当时志愿军主要任务是掩护交通线。所以说苏联不扩大范围和志愿军是两码事，一个是政治，一个是技术原因。
      361楼 chezhu
      其实苏军参战，美国早就知道，不好指责苏联，因为苏联会说是苏联志愿军，我们也一样，当年撤军前呼吁美国也撤军，说我们的政府原因劝说在朝鲜的志愿军回国，美国也撤军，但美国拒绝了，因为美国知道，只要一撤军，朝鲜就会灭了南朝鲜----
      369楼 小剑１２
      苏联要把脑袋埋在沙子里装驼鸟，你又能怎么办？其实，从苏联只派战斗机入朝作战(至少志愿军还敢派轰炸机，轰炸大和岛)而不派轰炸机，就可以看出苏联心态是什么。至于，美国人知不知道苏方己经派飞机，跟他没关系，反正我把头埋进沙子里，你能把我怎样？
      这是无法的，因为苏联空军的实力弱于美国

      2021/3/19 15:36:34

      • chezhu

      • 军衔:陆军大校
      • 军号：2954327
      • 工分:293724 / 排名:5047
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      ......
      357楼 w7841239
      他们死多少人，都是应该的

      他们是为自己争取殖民地

      我们凭什么？

      359楼 chezhu
      我们为了保家卫国
      364楼 w7841239
      兄弟，你保的是别人的家

      卫的是别人的国

      哪怕我们最后获得了朝鲜1个县的土地，那也算我们赢了

      但是结果呢，毛都没有一根，灰溜溜的回家了。

      人家美苏商量好了停战，我们就得听着，过去签字

      如果反过来的话，我宁愿每个月捐半个月的工资，让老苏替我们打仗发表中...

      367楼 chezhu
      为啥要获得别国的领土？日本占的别国领土大吧？结果二战后全部吐出来
      373楼 w7841239
      你这话说的，够无耻啊

      全世界没有一个国家不想获得别国领土的

      说是不想，只是因为实力不够

      你点出来全世界20强国家，哪个国家在实力最强的时候没有侵略过别人

      就包括我们，新疆西藏都是哪来的，还有云南，不都是实力最强的时候抢过来的么

      我的理想就是，等我们崛起，把亚太地区都抢过来，但是这只是个希望罢了

      美国放弃了菲律宾，英法放弃了殖民地------

      2021/3/19 15:33:56

      • chezhu

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      ......
      297楼 qdlai228
      够用才叫笑话，够用怎么国内一旦见到援助的冲锋枪甚至只能半自动的卡宾枪就统统换成这些玩意，不用毛瑟手枪了？抗美援朝时期国内甚至动过仿制M1卡宾的念头，在沈阳仿制成功，后因全军统一换装苏械原因未批量装备而已。

      毛瑟手枪即便装上枪托，其瞄准基线长度和枪管依然是手枪的水平，射击精度和火力持续能力远远弱于冲锋枪，在正面战场是难当重任的。

      302楼 红军展红旗迎解放
      百米之内，生死拼搏的时刻，你没时间想这么多了！

      M1卡宾枪不新鲜，全自动的M2我们前辈也造过啦。我从军做为内卫，还是希望有连发自来得，而非M2的同类“1979年轻型冲锋枪”。我在晋东南还见过阎老西为铁路警卫分队配发使用40长弹匣的“大眼盒子炮”，近距离压制性射击够用。没人犯傻扣住扳机不松手啊！

      爆发战争我们会更忙，上前线轮不到我们哟。保卫场区安全，56-1冲都显得长、大、重。“1980年自动(冲锋)手枪”才是最适合我们使用呢，到了我们动枪械的时刻，那基本是外围武警、陆空军已灭亡，我们自己必须“做一次最后的斗争”了！

      321楼 qdlai228
      哦，那是你作为内卫从来没考虑过可能要对付人家三角洲或者海豹的渗透攻击这种情况而已，当然了，你那时候也没听说过这种部队。

      但是这种情况是有的！！！

      真到那时候，面对人家手里的短突什么的，你就该后悔怎么发了你个盒子炮了！到玩命的时候，你还有时间把枪托给装上去嘛？

      还真别当了两年门卫就给我扯什么生死拼搏，真生死拼搏的地方，只会嫌火力不够，哪有嫌火力太强的？反击战的时候一线军官人人提把56冲，没人嫌重。飞行员标准自卫武器是手枪，毛子飞行员还配了斯捷金自动手枪这种新型盒子炮呢，结果是上战场都选择带一只AK74U。

      356楼 红军展红旗迎解放
      我们“左家庄12号”没有什么两年的少年兵。

      1990年前你还不知道在哪无盐虾扯淡呢！

      374楼 qdlai228
      偷笑，90年兵啊？那你资历也就那样，吹什么吹？

      我七几年就在部队院里玩了，你个当门卫的也别把自己看太高。

      我七几年就在部队院里玩了

      --------------

      你在在台湾国军的军营里玩吧？

      2021/3/19 15:33:05

      • qdlai228

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      ......
      243楼 红军展红旗迎解放
      毛瑟自动手枪在百米之内就当冲锋枪，采用短点射，消耗性使用，做生死一搏够用啦。
      297楼 qdlai228
      够用才叫笑话，够用怎么国内一旦见到援助的冲锋枪甚至只能半自动的卡宾枪就统统换成这些玩意，不用毛瑟手枪了？抗美援朝时期国内甚至动过仿制M1卡宾的念头，在沈阳仿制成功，后因全军统一换装苏械原因未批量装备而已。

      毛瑟手枪即便装上枪托，其瞄准基线长度和枪管依然是手枪的水平，射击精度和火力持续能力远远弱于冲锋枪，在正面战场是难当重任的。

      302楼 红军展红旗迎解放
      百米之内，生死拼搏的时刻，你没时间想这么多了！

      M1卡宾枪不新鲜，全自动的M2我们前辈也造过啦。我从军做为内卫，还是希望有连发自来得，而非M2的同类“1979年轻型冲锋枪”。我在晋东南还见过阎老西为铁路警卫分队配发使用40长弹匣的“大眼盒子炮”，近距离压制性射击够用。没人犯傻扣住扳机不松手啊！

      爆发战争我们会更忙，上前线轮不到我们哟。保卫场区安全，56-1冲都显得长、大、重。“1980年自动(冲锋)手枪”才是最适合我们使用呢，到了我们动枪械的时刻，那基本是外围武警、陆空军已灭亡，我们自己必须“做一次最后的斗争”了！

      321楼 qdlai228
      哦，那是你作为内卫从来没考虑过可能要对付人家三角洲或者海豹的渗透攻击这种情况而已，当然了，你那时候也没听说过这种部队。

      但是这种情况是有的！！！

      真到那时候，面对人家手里的短突什么的，你就该后悔怎么发了你个盒子炮了！到玩命的时候，你还有时间把枪托给装上去嘛？

      还真别当了两年门卫就给我扯什么生死拼搏，真生死拼搏的地方，只会嫌火力不够，哪有嫌火力太强的？反击战的时候一线军官人人提把56冲，没人嫌重。飞行员标准自卫武器是手枪，毛子飞行员还配了斯捷金自动手枪这种新型盒子炮呢，结果是上战场都选择带一只AK74U。

      356楼 红军展红旗迎解放
      我们“左家庄12号”没有什么两年的少年兵。

      1990年前你还不知道在哪无盐虾扯淡呢！

      偷笑，90年兵啊？那你资历也就那样，吹什么吹？

      我七几年就在部队院里玩了，你个当门卫的也别把自己看太高。

      2021/3/19 14:37:53

      • w7841239

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      • 头衔：ＰＬＡ－先锋
      • 工分:19706
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      ......
      345楼 chezhu
      苏联在朝鲜战争中也死了不少，光飞行员就死了好几百人
      357楼 w7841239
      他们死多少人，都是应该的

      他们是为自己争取殖民地

      我们凭什么？

      359楼 chezhu
      我们为了保家卫国
      364楼 w7841239
      兄弟，你保的是别人的家

      卫的是别人的国

      哪怕我们最后获得了朝鲜1个县的土地，那也算我们赢了

      但是结果呢，毛都没有一根，灰溜溜的回家了。

      人家美苏商量好了停战，我们就得听着，过去签字

      如果反过来的话，我宁愿每个月捐半个月的工资，让老苏替我们打仗发表中...

      367楼 chezhu
      为啥要获得别国的领土？日本占的别国领土大吧？结果二战后全部吐出来
      你这话说的，够无耻啊

      全世界没有一个国家不想获得别国领土的

      说是不想，只是因为实力不够

      你点出来全世界20强国家，哪个国家在实力最强的时候没有侵略过别人

      就包括我们，新疆西藏都是哪来的，还有云南，不都是实力最强的时候抢过来的么

      我的理想就是，等我们崛起，把亚太地区都抢过来，但是这只是个希望罢了

      2021/3/19 12:59:20

      • w7841239

      • 军衔:陆军上尉
      • 军号：869434
      • 头衔：ＰＬＡ－先锋
      • 工分:19706
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      ......
      345楼 chezhu
      苏联在朝鲜战争中也死了不少，光飞行员就死了好几百人
      357楼 w7841239
      他们死多少人，都是应该的

      他们是为自己争取殖民地

      我们凭什么？

      359楼 chezhu
      我们为了保家卫国
      364楼 w7841239
      兄弟，你保的是别人的家

      卫的是别人的国

      哪怕我们最后获得了朝鲜1个县的土地，那也算我们赢了

      但是结果呢，毛都没有一根，灰溜溜的回家了。

      人家美苏商量好了停战，我们就得听着，过去签字

      如果反过来的话，我宁愿每个月捐半个月的工资，让老苏替我们打仗发表中...

      367楼 chezhu
      为啥要获得别国的领土？日本占的别国领土大吧？结果二战后全部吐出来
      你这话说的，够无耻啊

      全世界没有一个国家不想获得别国领土的

      说是不想，只是因为实力不够

      你点出来全世界20强国家，哪个国家在实力最强的时候没有侵略过别人

      就包括我们，新疆西藏都是哪来的，还有云南，不都是实力最强的时候抢过来的么

      我的理想就是，等我们崛起，把亚太地区都抢过来，但是这只是个希望罢了

      2021/3/19 12:59:20
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      ......
      329楼 w7841239
      如果我和别人争地盘打起来了，你要是愿意为我去挨刀

      你放心朋友，我肯定手把手教你怎么砍人，不但如此，我还会帮你鼓劲，加油的

      我看热闹的不会嫌事大，你们死干净才好呢，最后这条街都是我的

      我拿下这条街赚了100万，你放心，我肯定会给你200块钱让你出去吃顿好的

      345楼 chezhu
      苏联在朝鲜战争中也死了不少，光飞行员就死了好几百人
      357楼 w7841239
      他们死多少人，都是应该的

      他们是为自己争取殖民地

      我们凭什么？

      359楼 chezhu
      我们为了保家卫国
      364楼 w7841239
      兄弟，你保的是别人的家

      卫的是别人的国

      哪怕我们最后获得了朝鲜1个县的土地，那也算我们赢了

      但是结果呢，毛都没有一根，灰溜溜的回家了。

      人家美苏商量好了停战，我们就得听着，过去签字

      如果反过来的话，我宁愿每个月捐半个月的工资，让老苏替我们打仗发表中...

      这扯主可是自称是1969年出世的半老娘们。她不会和你是一类啊！

      2021/3/19 11:57:15
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      ......
      297楼 qdlai228
      够用才叫笑话，够用怎么国内一旦见到援助的冲锋枪甚至只能半自动的卡宾枪就统统换成这些玩意，不用毛瑟手枪了？抗美援朝时期国内甚至动过仿制M1卡宾的念头，在沈阳仿制成功，后因全军统一换装苏械原因未批量装备而已。

      毛瑟手枪即便装上枪托，其瞄准基线长度和枪管依然是手枪的水平，射击精度和火力持续能力远远弱于冲锋枪，在正面战场是难当重任的。

      302楼 红军展红旗迎解放
      百米之内，生死拼搏的时刻，你没时间想这么多了！

      M1卡宾枪不新鲜，全自动的M2我们前辈也造过啦。我从军做为内卫，还是希望有连发自来得，而非M2的同类“1979年轻型冲锋枪”。我在晋东南还见过阎老西为铁路警卫分队配发使用40长弹匣的“大眼盒子炮”，近距离压制性射击够用。没人犯傻扣住扳机不松手啊！

      爆发战争我们会更忙，上前线轮不到我们哟。保卫场区安全，56-1冲都显得长、大、重。“1980年自动(冲锋)手枪”才是最适合我们使用呢，到了我们动枪械的时刻，那基本是外围武警、陆空军已灭亡，我们自己必须“做一次最后的斗争”了！

      321楼 qdlai228
      哦，那是你作为内卫从来没考虑过可能要对付人家三角洲或者海豹的渗透攻击这种情况而已，当然了，你那时候也没听说过这种部队。

      但是这种情况是有的！！！

      真到那时候，面对人家手里的短突什么的，你就该后悔怎么发了你个盒子炮了！到玩命的时候，你还有时间把枪托给装上去嘛？

      还真别当了两年门卫就给我扯什么生死拼搏，真生死拼搏的地方，只会嫌火力不够，哪有嫌火力太强的？反击战的时候一线军官人人提把56冲，没人嫌重。飞行员标准自卫武器是手枪，毛子飞行员还配了斯捷金自动手枪这种新型盒子炮呢，结果是上战场都选择带一只AK74U。

      356楼 红军展红旗迎解放
      我们“左家庄12号”没有什么两年的少年兵。

      1990年前你还不知道在哪无盐虾扯淡呢！

      362楼 4shen
      我认识一个住做家族昂的总装上校团长。装卫星发射火箭塔的。

      鸟巢中心得那个顶大球的我去内衣。就是他们搞的。、按和他们合作了几个月。教会给他们一些电力专业技术规范。

      哈，去了内衣表演 裸 体 舞 啊！那你就继续干下去吧。

      2021/3/19 11:53:55
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      351楼 4shen
      苏军飞机作战区域有严格规定的。防止被打下来飞行员被美军俘虏的。我们学苏军。也不敢于扩大作战范围。

      加上技术上差点。也就不敢单机前出打游击战。就打抱团机群决战。战绩不如苏军的好是肯定的。

      355楼 小剑１２
      苏军是害怕美军知道他参战，所以只派飞机掩护清川江以北地区，而志愿军就要比苏军范围大得多。至于，志愿军空没有大幅度扩大作战范围，这是技术上的原因，比如飞机少，有经验飞行员少，还有当时志愿军主要任务是掩护交通线。所以说苏联不扩大范围和志愿军是两码事，一个是政治，一个是技术原因。
      361楼 chezhu
      其实苏军参战，美国早就知道，不好指责苏联，因为苏联会说是苏联志愿军，我们也一样，当年撤军前呼吁美国也撤军，说我们的政府原因劝说在朝鲜的志愿军回国，美国也撤军，但美国拒绝了，因为美国知道，只要一撤军，朝鲜就会灭了南朝鲜----
      苏联要把脑袋埋在沙子里装驼鸟，你又能怎么办？其实，从苏联只派战斗机入朝作战(至少志愿军还敢派轰炸机，轰炸大和岛)而不派轰炸机，就可以看出苏联心态是什么。至于，美国人知不知道苏方己经派飞机，跟他没关系，反正我把头埋进沙子里，你能把我怎样？

      2021/3/19 11:41:25

      • chezhu

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      ......
      329楼 w7841239
      如果我和别人争地盘打起来了，你要是愿意为我去挨刀

      你放心朋友，我肯定手把手教你怎么砍人，不但如此，我还会帮你鼓劲，加油的

      我看热闹的不会嫌事大，你们死干净才好呢，最后这条街都是我的

      我拿下这条街赚了100万，你放心，我肯定会给你200块钱让你出去吃顿好的

      345楼 chezhu
      苏联在朝鲜战争中也死了不少，光飞行员就死了好几百人
      357楼 w7841239
      他们死多少人，都是应该的

      他们是为自己争取殖民地

      我们凭什么？

      359楼 chezhu
      我们为了保家卫国
      365楼 4shen
      我朝一直把朝鲜当那个啥。干儿子。

      万历年和日本打了八年。甲午又和日本打。50年又和美国打。以前的就不说了。隋炀帝就开始了。

      甲午打输了。马关条也赔的太大了。

      马关条约不能说赔的太大，当年普法战争，法国还赔给德国相当于7亿俩白银，中国当时对赔款无所谓，因为都是海关关税赔，这是中国汉朝发明的，刘邦赔给匈奴的钱都是进出口货物收的税，马关条约最人后人痛恨的是割让台湾

      2021/3/19 11:23:54

      • chezhu

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      ......
      329楼 w7841239
      如果我和别人争地盘打起来了，你要是愿意为我去挨刀

      你放心朋友，我肯定手把手教你怎么砍人，不但如此，我还会帮你鼓劲，加油的

      我看热闹的不会嫌事大，你们死干净才好呢，最后这条街都是我的

      我拿下这条街赚了100万，你放心，我肯定会给你200块钱让你出去吃顿好的

      345楼 chezhu
      苏联在朝鲜战争中也死了不少，光飞行员就死了好几百人
      357楼 w7841239
      他们死多少人，都是应该的

      他们是为自己争取殖民地

      我们凭什么？

      359楼 chezhu
      我们为了保家卫国
      364楼 w7841239
      兄弟，你保的是别人的家

      卫的是别人的国

      哪怕我们最后获得了朝鲜1个县的土地，那也算我们赢了

      但是结果呢，毛都没有一根，灰溜溜的回家了。

      人家美苏商量好了停战，我们就得听着，过去签字

      如果反过来的话，我宁愿每个月捐半个月的工资，让老苏替我们打仗发表中...

      为啥要获得别国的领土？日本占的别国领土大吧？结果二战后全部吐出来

      2021/3/19 11:20:43

      • chezhu

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      ......
      329楼 w7841239
      如果我和别人争地盘打起来了，你要是愿意为我去挨刀

      你放心朋友，我肯定手把手教你怎么砍人，不但如此，我还会帮你鼓劲，加油的

      我看热闹的不会嫌事大，你们死干净才好呢，最后这条街都是我的

      我拿下这条街赚了100万，你放心，我肯定会给你200块钱让你出去吃顿好的

      345楼 chezhu
      苏联在朝鲜战争中也死了不少，光飞行员就死了好几百人
      357楼 w7841239
      他们死多少人，都是应该的

      他们是为自己争取殖民地

      我们凭什么？

      359楼 chezhu
      我们为了保家卫国
      365楼 4shen
      我朝一直把朝鲜当那个啥。干儿子。

      万历年和日本打了八年。甲午又和日本打。50年又和美国打。以前的就不说了。隋炀帝就开始了。

      甲午打输了。马关条也赔的太大了。

      隋炀帝时期的高句丽和现在的朝鲜不是一回事，当时的高句丽包括中国现在的辽东地区

      2021/3/19 11:19:35

      • 4shen

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      ......
      322楼 chezhu
      我们其实真不应该上，毫无利益

      -------------

      你不知道解放军靠朝鲜战争打出一支现代化的军队？我父亲是高炮部队的，他说当时是苏军手把手地教会使用高炮，其他部队比如坦克，重炮，雷达，军舰都是这样的，另外还有156个援建项目，这些不是利益？

      329楼 w7841239
      如果我和别人争地盘打起来了，你要是愿意为我去挨刀

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      他们是为自己争取殖民地

      我们凭什么？

      359楼 chezhu
      我们为了保家卫国
      我朝一直把朝鲜当那个啥。干儿子。

      万历年和日本打了八年。甲午又和日本打。50年又和美国打。以前的就不说了。隋炀帝就开始了。

      甲午打输了。马关条也赔的太大了。

      2021/3/19 8:04:23

      • w7841239

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      322楼 chezhu
      我们其实真不应该上，毫无利益

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      你不知道解放军靠朝鲜战争打出一支现代化的军队？我父亲是高炮部队的，他说当时是苏军手把手地教会使用高炮，其他部队比如坦克，重炮，雷达，军舰都是这样的，另外还有156个援建项目，这些不是利益？

      329楼 w7841239
      如果我和别人争地盘打起来了，你要是愿意为我去挨刀

      你放心朋友，我肯定手把手教你怎么砍人，不但如此，我还会帮你鼓劲，加油的

      我看热闹的不会嫌事大，你们死干净才好呢，最后这条街都是我的

      我拿下这条街赚了100万，你放心，我肯定会给你200块钱让你出去吃顿好的

      345楼 chezhu
      苏联在朝鲜战争中也死了不少，光飞行员就死了好几百人
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      他们死多少人，都是应该的

      他们是为自己争取殖民地

      我们凭什么？

      359楼 chezhu
      我们为了保家卫国
      兄弟，你保的是别人的家

      卫的是别人的国

      哪怕我们最后获得了朝鲜1个县的土地，那也算我们赢了

      但是结果呢，毛都没有一根，灰溜溜的回家了。

      人家美苏商量好了停战，我们就得听着，过去签字

      如果反过来的话，我宁愿每个月捐半个月的工资，让老苏替我们打仗发表中...

      2021/3/19 2:03:42

      • w7841239

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      ......
      322楼 chezhu
      我们其实真不应该上，毫无利益

      -------------

      你不知道解放军靠朝鲜战争打出一支现代化的军队？我父亲是高炮部队的，他说当时是苏军手把手地教会使用高炮，其他部队比如坦克，重炮，雷达，军舰都是这样的，另外还有156个援建项目，这些不是利益？

      329楼 w7841239
      如果我和别人争地盘打起来了，你要是愿意为我去挨刀

      你放心朋友，我肯定手把手教你怎么砍人，不但如此，我还会帮你鼓劲，加油的

      我看热闹的不会嫌事大，你们死干净才好呢，最后这条街都是我的

      我拿下这条街赚了100万，你放心，我肯定会给你200块钱让你出去吃顿好的

      345楼 chezhu
      苏联在朝鲜战争中也死了不少，光飞行员就死了好几百人
      357楼 w7841239
      他们死多少人，都是应该的

      他们是为自己争取殖民地

      我们凭什么？

      359楼 chezhu
      我们为了保家卫国
      兄弟，你保的是别人的家

      卫的是别人的国

      哪怕我们最后获得了朝鲜1个县的土地，那也算我们赢了

      但是结果呢，毛都没有一根，灰溜溜的回家了。

      人家美苏商量好了停战，我们就得听着，过去签字

      如果反过来的话，我宁愿每个月捐半个月的工资，让老苏替我们打仗

      2021/3/19 2:03:30

      • 4shen

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      243楼 红军展红旗迎解放
      毛瑟自动手枪在百米之内就当冲锋枪，采用短点射，消耗性使用，做生死一搏够用啦。
      297楼 qdlai228
      够用才叫笑话，够用怎么国内一旦见到援助的冲锋枪甚至只能半自动的卡宾枪就统统换成这些玩意，不用毛瑟手枪了？抗美援朝时期国内甚至动过仿制M1卡宾的念头，在沈阳仿制成功，后因全军统一换装苏械原因未批量装备而已。

      毛瑟手枪即便装上枪托，其瞄准基线长度和枪管依然是手枪的水平，射击精度和火力持续能力远远弱于冲锋枪，在正面战场是难当重任的。

      302楼 红军展红旗迎解放
      百米之内，生死拼搏的时刻，你没时间想这么多了！

      M1卡宾枪不新鲜，全自动的M2我们前辈也造过啦。我从军做为内卫，还是希望有连发自来得，而非M2的同类“1979年轻型冲锋枪”。我在晋东南还见过阎老西为铁路警卫分队配发使用40长弹匣的“大眼盒子炮”，近距离压制性射击够用。没人犯傻扣住扳机不松手啊！

      爆发战争我们会更忙，上前线轮不到我们哟。保卫场区安全，56-1冲都显得长、大、重。“1980年自动(冲锋)手枪”才是最适合我们使用呢，到了我们动枪械的时刻，那基本是外围武警、陆空军已灭亡，我们自己必须“做一次最后的斗争”了！

      321楼 qdlai228
      哦，那是你作为内卫从来没考虑过可能要对付人家三角洲或者海豹的渗透攻击这种情况而已，当然了，你那时候也没听说过这种部队。

      但是这种情况是有的！！！

      真到那时候，面对人家手里的短突什么的，你就该后悔怎么发了你个盒子炮了！到玩命的时候，你还有时间把枪托给装上去嘛？

      还真别当了两年门卫就给我扯什么生死拼搏，真生死拼搏的地方，只会嫌火力不够，哪有嫌火力太强的？反击战的时候一线军官人人提把56冲，没人嫌重。飞行员标准自卫武器是手枪，毛子飞行员还配了斯捷金自动手枪这种新型盒子炮呢，结果是上战场都选择带一只AK74U。

      356楼 红军展红旗迎解放
      我们“左家庄12号”没有什么两年的少年兵。

      1990年前你还不知道在哪无盐虾扯淡呢！

      我认识一个住做家族昂的总装上校团长。装卫星发射火箭塔的。

      鸟巢中心得那个顶大球的我去内衣。就是他们搞的。、按和他们合作了几个月。教会给他们一些电力专业技术规范。

      2021/3/18 23:40:59

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      351楼 4shen
      苏军飞机作战区域有严格规定的。防止被打下来飞行员被美军俘虏的。我们学苏军。也不敢于扩大作战范围。

      加上技术上差点。也就不敢单机前出打游击战。就打抱团机群决战。战绩不如苏军的好是肯定的。

      355楼 小剑１２
      苏军是害怕美军知道他参战，所以只派飞机掩护清川江以北地区，而志愿军就要比苏军范围大得多。至于，志愿军空没有大幅度扩大作战范围，这是技术上的原因，比如飞机少，有经验飞行员少，还有当时志愿军主要任务是掩护交通线。所以说苏联不扩大范围和志愿军是两码事，一个是政治，一个是技术原因。
      其实苏军参战，美国早就知道，不好指责苏联，因为苏联会说是苏联志愿军，我们也一样，当年撤军前呼吁美国也撤军，说我们的政府原因劝说在朝鲜的志愿军回国，美国也撤军，但美国拒绝了，因为美国知道，只要一撤军，朝鲜就会灭了南朝鲜----

      2021/3/18 22:31:47

      • chezhu

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      ......
      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      330楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      332楼 4shen
      你才无知、

      米哥15设计就不适合对地攻击。不是战斗/轰炸机。机炮炮弹有限。低空盘旋性能有限。怎么对地攻击。

      跟副油箱值不值钱没关系。你胡扯也要看看为啥。满手打空战的飞机。怎么支援陆军。航程批次就不够。

      技术条件不够。可不前线陆军挨轰炸嘛。没办法的事。

      美军飞机多。航程长。甚至是海军飞机。跟进来打机场正藏。

      人民军空军用螺旋桨飞机也偷袭过美军机场。就是偷袭。

      我军历次外战。就没靠空军打过仗。电影里一个陆军排长靠无线电就指挥飞机轰炸的事。我军一次没有过。。

      336楼 小剑１２
      我真是服了你！你看都没看清楚我和那位扛精，说的是什么，你就过来掺和你真该配一副眼镜好好看看再喷！

      我和别人讨论的是苏联飞机，有没有在笫一二次战役时，进入朝鲜掩护志愿军作。这个“掩护"是指，苏联飞机驱逐美空军，掩护地面作战的志愿军(入朝前我方和苏联订的协议就是掩护，而不是攻击地面美军，所以后来的轰炸大和岛也是出动志愿军空军)你明白不？

      350楼 4shen
      呢那瞎杠。空军陆军各打各的。掩护个屁。

      要说掩护交通线。也就是增加了大量高奢武器。上甘岭后面的高射炮就不少了。但是表面阵地很少能坚守一天的。基本都是白天丢。晚上夺回来

      。后来也不轻易夺回来了。步兵损失太大。。。小山头上两军拼死人死的起。指望米格飞机24小时飞在空中打轰炸机。瞎想吧。

      美军夜间对地攻击也不差。

      上甘岭主要的炮战

      2021/3/18 22:06:08

      • chezhu

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      ......
      296楼 w7841239
      你们讨论的话题狠可笑

      你们连这场战争的定位都没看清吧

      美苏争霸，瓜分朝鲜殖民地

      原本就应该是毛子空军掩护毛子陆军去和老美拼刺刀的

      我们其实真不应该上，毫无利益

      322楼 chezhu
      我们其实真不应该上，毫无利益

      -------------

      你不知道解放军靠朝鲜战争打出一支现代化的军队？我父亲是高炮部队的，他说当时是苏军手把手地教会使用高炮，其他部队比如坦克，重炮，雷达，军舰都是这样的，另外还有156个援建项目，这些不是利益？

      329楼 w7841239
      如果我和别人争地盘打起来了，你要是愿意为我去挨刀

      你放心朋友，我肯定手把手教你怎么砍人，不但如此，我还会帮你鼓劲，加油的

      我看热闹的不会嫌事大，你们死干净才好呢，最后这条街都是我的

      我拿下这条街赚了100万，你放心，我肯定会给你200块钱让你出去吃顿好的

      345楼 chezhu
      苏联在朝鲜战争中也死了不少，光飞行员就死了好几百人
      357楼 w7841239
      他们死多少人，都是应该的

      他们是为自己争取殖民地

      我们凭什么？

      我们为了保家卫国

      2021/3/18 21:55:15

      • w7841239

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      ......
      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      296楼 w7841239
      你们讨论的话题狠可笑

      你们连这场战争的定位都没看清吧

      美苏争霸，瓜分朝鲜殖民地

      原本就应该是毛子空军掩护毛子陆军去和老美拼刺刀的

      我们其实真不应该上，毫无利益

      322楼 chezhu
      我们其实真不应该上，毫无利益

      -------------

      你不知道解放军靠朝鲜战争打出一支现代化的军队？我父亲是高炮部队的，他说当时是苏军手把手地教会使用高炮，其他部队比如坦克，重炮，雷达，军舰都是这样的，另外还有156个援建项目，这些不是利益？

      329楼 w7841239
      如果我和别人争地盘打起来了，你要是愿意为我去挨刀

      你放心朋友，我肯定手把手教你怎么砍人，不但如此，我还会帮你鼓劲，加油的

      我看热闹的不会嫌事大，你们死干净才好呢，最后这条街都是我的

      我拿下这条街赚了100万，你放心，我肯定会给你200块钱让你出去吃顿好的

      345楼 chezhu
      苏联在朝鲜战争中也死了不少，光飞行员就死了好几百人
      你这话说的，是不是有点崇洋媚外？

      苏联死多少人，都是值得的，人家是为了扩展殖民地

      我们凭什么？

      就为了一口馊饭，去帮人赚满汉全席？

      2021/3/18 21:48:22

      • w7841239

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      ......
      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      296楼 w7841239
      你们讨论的话题狠可笑

      你们连这场战争的定位都没看清吧

      美苏争霸，瓜分朝鲜殖民地

      原本就应该是毛子空军掩护毛子陆军去和老美拼刺刀的

      我们其实真不应该上，毫无利益

      322楼 chezhu
      我们其实真不应该上，毫无利益

      -------------

      你不知道解放军靠朝鲜战争打出一支现代化的军队？我父亲是高炮部队的，他说当时是苏军手把手地教会使用高炮，其他部队比如坦克，重炮，雷达，军舰都是这样的，另外还有156个援建项目，这些不是利益？

      329楼 w7841239
      如果我和别人争地盘打起来了，你要是愿意为我去挨刀

      你放心朋友，我肯定手把手教你怎么砍人，不但如此，我还会帮你鼓劲，加油的

      我看热闹的不会嫌事大，你们死干净才好呢，最后这条街都是我的

      我拿下这条街赚了100万，你放心，我肯定会给你200块钱让你出去吃顿好的

      345楼 chezhu
      苏联在朝鲜战争中也死了不少，光飞行员就死了好几百人
      他们死多少人，都是应该的

      他们是为自己争取殖民地

      我们凭什么？

      2021/3/18 20:31:57
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      ......
      234楼 qdlai228
      改装个屁，国内一直到解放后都缺乏发射药的大量生产能力，弹药生产能力很差。

      国军后期弹药紧张，倒是干过买美国剩余军用物资，拆其他弹药发射药复装步枪子弹的事情。

      抗美援朝时期为了给志愿军供应弹药，也这么拆旧装新弄了3亿多发。

      7.63口径弹国内实际只有部分毛瑟手枪使用，到解放战争时期由于大量美式自动枪进入战场，盒子炮这种玩意早就退出了正面战场，也就警卫部队少量装备使用。

      243楼 红军展红旗迎解放
      毛瑟自动手枪在百米之内就当冲锋枪，采用短点射，消耗性使用，做生死一搏够用啦。
      297楼 qdlai228
      够用才叫笑话，够用怎么国内一旦见到援助的冲锋枪甚至只能半自动的卡宾枪就统统换成这些玩意，不用毛瑟手枪了？抗美援朝时期国内甚至动过仿制M1卡宾的念头，在沈阳仿制成功，后因全军统一换装苏械原因未批量装备而已。

      毛瑟手枪即便装上枪托，其瞄准基线长度和枪管依然是手枪的水平，射击精度和火力持续能力远远弱于冲锋枪，在正面战场是难当重任的。

      302楼 红军展红旗迎解放
      百米之内，生死拼搏的时刻，你没时间想这么多了！

      M1卡宾枪不新鲜，全自动的M2我们前辈也造过啦。我从军做为内卫，还是希望有连发自来得，而非M2的同类“1979年轻型冲锋枪”。我在晋东南还见过阎老西为铁路警卫分队配发使用40长弹匣的“大眼盒子炮”，近距离压制性射击够用。没人犯傻扣住扳机不松手啊！

      爆发战争我们会更忙，上前线轮不到我们哟。保卫场区安全，56-1冲都显得长、大、重。“1980年自动(冲锋)手枪”才是最适合我们使用呢，到了我们动枪械的时刻，那基本是外围武警、陆空军已灭亡，我们自己必须“做一次最后的斗争”了！

      321楼 qdlai228
      哦，那是你作为内卫从来没考虑过可能要对付人家三角洲或者海豹的渗透攻击这种情况而已，当然了，你那时候也没听说过这种部队。

      但是这种情况是有的！！！

      真到那时候，面对人家手里的短突什么的，你就该后悔怎么发了你个盒子炮了！到玩命的时候，你还有时间把枪托给装上去嘛？

      还真别当了两年门卫就给我扯什么生死拼搏，真生死拼搏的地方，只会嫌火力不够，哪有嫌火力太强的？反击战的时候一线军官人人提把56冲，没人嫌重。飞行员标准自卫武器是手枪，毛子飞行员还配了斯捷金自动手枪这种新型盒子炮呢，结果是上战场都选择带一只AK74U。

      我们“左家庄12号”没有什么两年的少年兵。

      1990年前你还不知道在哪无盐虾扯淡呢！

      2021/3/18 19:06:52
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      351楼 4shen
      苏军飞机作战区域有严格规定的。防止被打下来飞行员被美军俘虏的。我们学苏军。也不敢于扩大作战范围。

      加上技术上差点。也就不敢单机前出打游击战。就打抱团机群决战。战绩不如苏军的好是肯定的。

      苏军是害怕美军知道他参战，所以只派飞机掩护清川江以北地区，而志愿军就要比苏军范围大得多。至于，志愿军空没有大幅度扩大作战范围，这是技术上的原因，比如飞机少，有经验飞行员少，还有当时志愿军主要任务是掩护交通线。所以说苏联不扩大范围和志愿军是两码事，一个是政治，一个是技术原因。

      2021/3/18 17:33:38
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      ......
      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      330楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      332楼 4shen
      你才无知、

      米哥15设计就不适合对地攻击。不是战斗/轰炸机。机炮炮弹有限。低空盘旋性能有限。怎么对地攻击。

      跟副油箱值不值钱没关系。你胡扯也要看看为啥。满手打空战的飞机。怎么支援陆军。航程批次就不够。

      技术条件不够。可不前线陆军挨轰炸嘛。没办法的事。

      美军飞机多。航程长。甚至是海军飞机。跟进来打机场正藏。

      人民军空军用螺旋桨飞机也偷袭过美军机场。就是偷袭。

      我军历次外战。就没靠空军打过仗。电影里一个陆军排长靠无线电就指挥飞机轰炸的事。我军一次没有过。。

      336楼 小剑１２
      我真是服了你！你看都没看清楚我和那位扛精，说的是什么，你就过来掺和你真该配一副眼镜好好看看再喷！

      我和别人讨论的是苏联飞机，有没有在笫一二次战役时，进入朝鲜掩护志愿军作。这个“掩护"是指，苏联飞机驱逐美空军，掩护地面作战的志愿军(入朝前我方和苏联订的协议就是掩护，而不是攻击地面美军，所以后来的轰炸大和岛也是出动志愿军空军)你明白不？

      350楼 4shen
      呢那瞎杠。空军陆军各打各的。掩护个屁。

      要说掩护交通线。也就是增加了大量高奢武器。上甘岭后面的高射炮就不少了。但是表面阵地很少能坚守一天的。基本都是白天丢。晚上夺回来

      。后来也不轻易夺回来了。步兵损失太大。。。小山头上两军拼死人死的起。指望米格飞机24小时飞在空中打轰炸机。瞎想吧。

      美军夜间对地攻击也不差。

      无知！你知不知道有当时有种东叫雷达！

      1952年志愿军空参加的几次大机群空战就是截击美军对我方桥染和交通线的轰炸，

      米格走廊就是这种情况。

      2021/3/18 16:41:10
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      ......
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      331楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      349楼 chezhu
      第一二次战役时，美军能轰炸志愿军，就代表苏联空军没有入朝支援志愿军作战？那到1953年朝鲜空军轰炸美军基地，也代表美军空军没有作战？
      强词夺理！我什么时候说过美军能轰炸志愿军，就代表苏军没参战？我是这个意思吗？我再强调一次，我是说如果苏军在第一二战役，能参战掩护志愿军作战，虽然不能保证志愿军不被美军轰炸炸，但要比完全没空中掩护好得多，至少，人员伤亡可以少些，弹药武器(重炮)可以向前线多运些。你明白不？

      苏联空军有没有在第一二次战役时，对入朝作战的志愿军进行掩护，有关史料网络，书籍，等都好找，你去看看再说，不要随便乱喷！

      2021/3/18 16:29:15
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      ......
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      331楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      349楼 chezhu
      第一二次战役时，美军能轰炸志愿军，就代表苏联空军没有入朝支援志愿军作战？那到1953年朝鲜空军轰炸美军基地，也代表美军空军没有作战？
      强词夺理！我什么时候说过美军能轰炸志愿军，就代表苏军没参战？我是这个意思吗？我再强调一次，我是说如果苏军在第一二战役，能参战掩护志愿军作战，虽然不能保证志愿军不被美军轰炸炸，但要比完全没空中掩护好得多，至少，人员伤亡可以少些，弹药武器(重炮)可以向前线多运些。你明白不？

      苏联空军有没有在第一二次战役时，对入朝作战的志愿军进行掩护，有关史料网络，书籍，等都好找，你去看看再说，不要随便乱喷！

      2021/3/18 16:29:15

      • 4shen

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      苏军飞机作战区域有严格规定的。防止被打下来飞行员被美军俘虏的。我们学苏军。也不敢于扩大作战范围。

      加上技术上差点。也就不敢单机前出打游击战。就打抱团机群决战。战绩不如苏军的好是肯定的。

      2021/3/18 16:21:50

      • 4shen

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      ......
      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      330楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      332楼 4shen
      你才无知、

      米哥15设计就不适合对地攻击。不是战斗/轰炸机。机炮炮弹有限。低空盘旋性能有限。怎么对地攻击。

      跟副油箱值不值钱没关系。你胡扯也要看看为啥。满手打空战的飞机。怎么支援陆军。航程批次就不够。

      技术条件不够。可不前线陆军挨轰炸嘛。没办法的事。

      美军飞机多。航程长。甚至是海军飞机。跟进来打机场正藏。

      人民军空军用螺旋桨飞机也偷袭过美军机场。就是偷袭。

      我军历次外战。就没靠空军打过仗。电影里一个陆军排长靠无线电就指挥飞机轰炸的事。我军一次没有过。。

      336楼 小剑１２
      我真是服了你！你看都没看清楚我和那位扛精，说的是什么，你就过来掺和你真该配一副眼镜好好看看再喷！

      我和别人讨论的是苏联飞机，有没有在笫一二次战役时，进入朝鲜掩护志愿军作。这个“掩护"是指，苏联飞机驱逐美空军，掩护地面作战的志愿军(入朝前我方和苏联订的协议就是掩护，而不是攻击地面美军，所以后来的轰炸大和岛也是出动志愿军空军)你明白不？

      呢那瞎杠。空军陆军各打各的。掩护个屁。

      要说掩护交通线。也就是增加了大量高奢武器。上甘岭后面的高射炮就不少了。但是表面阵地很少能坚守一天的。基本都是白天丢。晚上夺回来

      。后来也不轻易夺回来了。步兵损失太大。。。小山头上两军拼死人死的起。指望米格飞机24小时飞在空中打轰炸机。瞎想吧。

      美军夜间对地攻击也不差。

      2021/3/18 15:45:37

      • chezhu

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      ......
      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      331楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      第一二次战役时，美军能轰炸志愿军，就代表苏联空军没有入朝支援志愿军作战？那到1953年朝鲜空军轰炸美军基地，也代表美军空军没有作战？

      2021/3/18 12:59:58

      • chezhu

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      ......
      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      331楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      第一二次战役时，美军能轰炸志愿军，就代表苏联空军没有入朝支援志愿军作战？那到1953年朝鲜空军轰炸美军基地，也代表美军空军没有作战？

      2021/3/18 12:59:58

      • chezhu

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      ......
      299楼 小剑１２
      你就别找理由了。以当时苏联空军实力，在某一时间内，为志愿军提供空中掩护，这是完成可以的，以后来的反绞杀战为例，还有你提出的″米格走廊

      ”也是这种情况。

      306楼 chezhu
      苏联空军提供的支援，并不能阻止美军在反绞杀战中的轰炸，″米格走廊也一样，有美军飞机轰炸
      309楼 小剑１２
      我没说完全阻止，只是让损失竟可能小一些。部队在运动时，能少点，后顾之忧(这点非常重要，当时志愿军上下对空袭非常担心)。

      如果反绞杀战不成功，上甘岭战役时，志愿军发射的三十万发炮弹是从那里来的？你好好用脑子想一想。

      320楼 chezhu
      上甘岭战役时，志愿军发射的三十万发炮弹是晚上运输的
      327楼 小剑１２
      按照你的罗辑，志愿军是不是就应该束手待毙，让美军轰炸？苏军和志愿军空军在朝鲜作战的主力就是保护交通线，如果没有这些，单靠晚上是不可能的。

      还是我前面说的，如果苏军在第一二次战役时能够有限掩护志愿军，都要比没有好得多。

      志愿军不是坐以待毙，是在苏联的帮助下，组建了高炮部队和空军，和美军作战

      2021/3/18 12:59:58

      • chezhu

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      ......
      299楼 小剑１２
      你就别找理由了。以当时苏联空军实力，在某一时间内，为志愿军提供空中掩护，这是完成可以的，以后来的反绞杀战为例，还有你提出的″米格走廊

      ”也是这种情况。

      306楼 chezhu
      苏联空军提供的支援，并不能阻止美军在反绞杀战中的轰炸，″米格走廊也一样，有美军飞机轰炸
      309楼 小剑１２
      我没说完全阻止，只是让损失竟可能小一些。部队在运动时，能少点，后顾之忧(这点非常重要，当时志愿军上下对空袭非常担心)。

      如果反绞杀战不成功，上甘岭战役时，志愿军发射的三十万发炮弹是从那里来的？你好好用脑子想一想。

      320楼 chezhu
      上甘岭战役时，志愿军发射的三十万发炮弹是晚上运输的
      327楼 小剑１２
      按照你的罗辑，志愿军是不是就应该束手待毙，让美军轰炸？苏军和志愿军空军在朝鲜作战的主力就是保护交通线，如果没有这些，单靠晚上是不可能的。

      还是我前面说的，如果苏军在第一二次战役时能够有限掩护志愿军，都要比没有好得多。

      志愿军不是坐以待毙，是在苏联的帮助下，组建了高炮部队和空军，和美军作战

      2021/3/18 12:59:58

      • chezhu

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      ......
      290楼 小剑１２
      你是眼睛有问题吗？1950年12月24日第二次战役就己经结束了，你′‘米格走廊”1951年春才开始掩护清川江以北100公里地，看明白没有?苏联空军到清川江时，第一二次战役己经结束???

      根本就不存在什么空地协同难的问题，按照中方和苏方之前的协议，苏空军主要担负掩护志愿军，交通线的安全，没有空地配合对地打击，等复杂科日(不过话说回来，以当时苏方参加过二战老飞行员来说，这也没有多大问题。刚刚完成训练的志愿军飞行员，都能配合陆军占领大和小岛)。

      我再一次提醒你，苏空军1950年11月参加的空战区域，是在鸭绿江上空，没有进入朝鲜境内对入朝作战的志愿军进行掩护帮助，这是由各种史料佐证的，不容你瞎址谈?

      你一天到晚给毛子洗地，你对得起因为没有空中掩护而牺牲的忠烈吗？你对得起因为空中危胁而不能携带重炮，只能用步枪和手榴弹跟敌人拼杀的忠烈吗？

      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      296楼 w7841239
      你们讨论的话题狠可笑

      你们连这场战争的定位都没看清吧

      美苏争霸，瓜分朝鲜殖民地

      原本就应该是毛子空军掩护毛子陆军去和老美拼刺刀的

      我们其实真不应该上，毫无利益

      322楼 chezhu
      我们其实真不应该上，毫无利益

      -------------

      你不知道解放军靠朝鲜战争打出一支现代化的军队？我父亲是高炮部队的，他说当时是苏军手把手地教会使用高炮，其他部队比如坦克，重炮，雷达，军舰都是这样的，另外还有156个援建项目，这些不是利益？

      329楼 w7841239
      如果我和别人争地盘打起来了，你要是愿意为我去挨刀

      你放心朋友，我肯定手把手教你怎么砍人，不但如此，我还会帮你鼓劲，加油的

      我看热闹的不会嫌事大，你们死干净才好呢，最后这条街都是我的

      我拿下这条街赚了100万，你放心，我肯定会给你200块钱让你出去吃顿好的

      苏联在朝鲜战争中也死了不少，光飞行员就死了好几百人

      2021/3/18 12:59:58

      • chezhu

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      ......
      290楼 小剑１２
      你是眼睛有问题吗？1950年12月24日第二次战役就己经结束了，你′‘米格走廊”1951年春才开始掩护清川江以北100公里地，看明白没有?苏联空军到清川江时，第一二次战役己经结束???

      根本就不存在什么空地协同难的问题，按照中方和苏方之前的协议，苏空军主要担负掩护志愿军，交通线的安全，没有空地配合对地打击，等复杂科日(不过话说回来，以当时苏方参加过二战老飞行员来说，这也没有多大问题。刚刚完成训练的志愿军飞行员，都能配合陆军占领大和小岛)。

      我再一次提醒你，苏空军1950年11月参加的空战区域，是在鸭绿江上空，没有进入朝鲜境内对入朝作战的志愿军进行掩护帮助，这是由各种史料佐证的，不容你瞎址谈?

      你一天到晚给毛子洗地，你对得起因为没有空中掩护而牺牲的忠烈吗？你对得起因为空中危胁而不能携带重炮，只能用步枪和手榴弹跟敌人拼杀的忠烈吗？

      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      296楼 w7841239
      你们讨论的话题狠可笑

      你们连这场战争的定位都没看清吧

      美苏争霸，瓜分朝鲜殖民地

      原本就应该是毛子空军掩护毛子陆军去和老美拼刺刀的

      我们其实真不应该上，毫无利益

      322楼 chezhu
      我们其实真不应该上，毫无利益

      -------------

      你不知道解放军靠朝鲜战争打出一支现代化的军队？我父亲是高炮部队的，他说当时是苏军手把手地教会使用高炮，其他部队比如坦克，重炮，雷达，军舰都是这样的，另外还有156个援建项目，这些不是利益？

      329楼 w7841239
      如果我和别人争地盘打起来了，你要是愿意为我去挨刀

      你放心朋友，我肯定手把手教你怎么砍人，不但如此，我还会帮你鼓劲，加油的

      我看热闹的不会嫌事大，你们死干净才好呢，最后这条街都是我的

      我拿下这条街赚了100万，你放心，我肯定会给你200块钱让你出去吃顿好的

      苏联在朝鲜战争中也死了不少，光飞行员就死了好几百人

      2021/3/18 12:59:57

      • chezhu

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      ......
      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      330楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      苏联空军在朝鲜的第一个战果是1950年11月1日取得的，在此之前就已经进入朝鲜巡逻，这不算作战？

      2021/3/18 12:59:57

      • chezhu

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      ......
      232楼 chezhu
      当时的波波莎冲锋枪在志愿军里装备的又不多，一般是一个班2支
      241楼 闽都笑笑生
      当时前线除了机枪手外，步兵基本上人手一支波波莎，详见电影《上甘岭》
      242楼 chezhu
      那是电影，实际上是一个班里有2-3把冲锋枪，其他的还是步枪
      245楼 小剑１２
      电影《上甘岭》有关描写，是正确的。上甘岭也就连排级规模(添油战术)，阵地面积小，双方短兵相接，步枪没多少用处。根据后来战史介绍，志愿军反击部队当时很少用步枪，基本以冲锋枪，机枪，手榴弹为主，甚至到后来不少战士连这些都不带，就只带手榴弹，特别是苏制的反坦克手榴，最受欢迎。

      上甘岭战役志愿军光各类炮弹，就用了30万发，这还不算其它弹药的消耗，您认为子弹比起炮弹，子弹的运输还困难吗？

      所以说，不是志愿军用不起AK这类自动武器，是人家根本不愿给你。

      333楼 闽都笑笑生
      正解，引经据典分析的非常到位。
      正解什么，实际上上甘岭战役，志愿军步兵主要使用手榴弹和爆破筒和美军作战，还有就是炮兵

      2021/3/18 12:54:05

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      ......
      290楼 小剑１２
      你是眼睛有问题吗？1950年12月24日第二次战役就己经结束了，你′‘米格走廊”1951年春才开始掩护清川江以北100公里地，看明白没有?苏联空军到清川江时，第一二次战役己经结束???

      根本就不存在什么空地协同难的问题，按照中方和苏方之前的协议，苏空军主要担负掩护志愿军，交通线的安全，没有空地配合对地打击，等复杂科日(不过话说回来，以当时苏方参加过二战老飞行员来说，这也没有多大问题。刚刚完成训练的志愿军飞行员，都能配合陆军占领大和小岛)。

      我再一次提醒你，苏空军1950年11月参加的空战区域，是在鸭绿江上空，没有进入朝鲜境内对入朝作战的志愿军进行掩护帮助，这是由各种史料佐证的，不容你瞎址谈?

      你一天到晚给毛子洗地，你对得起因为没有空中掩护而牺牲的忠烈吗？你对得起因为空中危胁而不能携带重炮，只能用步枪和手榴弹跟敌人拼杀的忠烈吗？

      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      296楼 w7841239
      你们讨论的话题狠可笑

      你们连这场战争的定位都没看清吧

      美苏争霸，瓜分朝鲜殖民地

      原本就应该是毛子空军掩护毛子陆军去和老美拼刺刀的

      我们其实真不应该上，毫无利益

      322楼 chezhu
      我们其实真不应该上，毫无利益

      -------------

      你不知道解放军靠朝鲜战争打出一支现代化的军队？我父亲是高炮部队的，他说当时是苏军手把手地教会使用高炮，其他部队比如坦克，重炮，雷达，军舰都是这样的，另外还有156个援建项目，这些不是利益？

      329楼 w7841239
      如果我和别人争地盘打起来了，你要是愿意为我去挨刀

      你放心朋友，我肯定手把手教你怎么砍人，不但如此，我还会帮你鼓劲，加油的

      我看热闹的不会嫌事大，你们死干净才好呢，最后这条街都是我的

      我拿下这条街赚了100万，你放心，我肯定会给你200块钱让你出去吃顿好的

      你怎么不说中国因为抗美援朝得到？你以为156个大型工厂的原籍是我没有代价的？20个陆军的师的装备是无偿赠送是应该的？还有飞机军舰等等

      2021/3/18 12:48:28

      • chezhu

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      ......
      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      331楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      按照你的说法，朝鲜空军空袭美军就是美空军没有作战？

      2021/3/18 12:44:41

      • chezhu

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      ......
      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      331楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      和美军作战，恐怕要阻止美军轰炸很难

      2021/3/18 12:43:42

      • chezhu

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      ......
      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      331楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      第一二次战役时，苏联空军是入朝支援志愿军作战，苏联空军入朝作战不代表就是火力支援志愿军地面作战和阻止美军轰炸

      2021/3/18 12:43:19

      • chezhu

      • 军衔:陆军大校
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      ......
      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      331楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      第一二次战役时，苏联空军是入朝支援志愿军作战，苏联空军入朝作战不代表就是火力支援志愿军地面作战和阻止美军轰炸

      2021/3/18 12:43:18
      左箭头-小图标

      ......
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      330楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      332楼 4shen
      你才无知、

      米哥15设计就不适合对地攻击。不是战斗/轰炸机。机炮炮弹有限。低空盘旋性能有限。怎么对地攻击。

      跟副油箱值不值钱没关系。你胡扯也要看看为啥。满手打空战的飞机。怎么支援陆军。航程批次就不够。

      技术条件不够。可不前线陆军挨轰炸嘛。没办法的事。

      美军飞机多。航程长。甚至是海军飞机。跟进来打机场正藏。

      人民军空军用螺旋桨飞机也偷袭过美军机场。就是偷袭。

      我军历次外战。就没靠空军打过仗。电影里一个陆军排长靠无线电就指挥飞机轰炸的事。我军一次没有过。。

      我真是服了你！你看都没看清楚我和那位扛精，说的是什么，你就过来掺和你真该配一副眼镜好好看看再喷！

      我和别人讨论的是苏联飞机，有没有在笫一二次战役时，进入朝鲜掩护志愿军作。这个“掩护"是指，苏联飞机驱逐美空军，掩护地面作战的志愿军(入朝前我方和苏联订的协议就是掩护，而不是攻击地面美军，所以后来的轰炸大和岛也是出动志愿军空军)你明白不？

      2021/3/18 12:43:04

      • chezhu

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      ......
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      330楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      332楼 4shen
      你才无知、

      米哥15设计就不适合对地攻击。不是战斗/轰炸机。机炮炮弹有限。低空盘旋性能有限。怎么对地攻击。

      跟副油箱值不值钱没关系。你胡扯也要看看为啥。满手打空战的飞机。怎么支援陆军。航程批次就不够。

      技术条件不够。可不前线陆军挨轰炸嘛。没办法的事。

      美军飞机多。航程长。甚至是海军飞机。跟进来打机场正藏。

      人民军空军用螺旋桨飞机也偷袭过美军机场。就是偷袭。

      我军历次外战。就没靠空军打过仗。电影里一个陆军排长靠无线电就指挥飞机轰炸的事。我军一次没有过。。

      实际上呼叫飞机火力支援和呼叫炮火支援，原理是一样的，只不过火炮比飞机便宜，我军火炮多

      2021/3/18 12:41:14

      • chezhu

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      ......
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      330楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      332楼 4shen
      你才无知、

      米哥15设计就不适合对地攻击。不是战斗/轰炸机。机炮炮弹有限。低空盘旋性能有限。怎么对地攻击。

      跟副油箱值不值钱没关系。你胡扯也要看看为啥。满手打空战的飞机。怎么支援陆军。航程批次就不够。

      技术条件不够。可不前线陆军挨轰炸嘛。没办法的事。

      美军飞机多。航程长。甚至是海军飞机。跟进来打机场正藏。

      人民军空军用螺旋桨飞机也偷袭过美军机场。就是偷袭。

      我军历次外战。就没靠空军打过仗。电影里一个陆军排长靠无线电就指挥飞机轰炸的事。我军一次没有过。。

      你不用和他讲，他是故意的，

      2021/3/18 12:39:26
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      224楼 闽都笑笑生
      楼主扯蛋，抗美援朝时美军有自动步枪，是勃朗宁自动步枪。

      志愿军如果当时装备AK47弹药不会供不上，当时的波波莎冲锋枪耗弹不比AK47少都能及时供应上就可说明

      232楼 chezhu
      当时的波波莎冲锋枪在志愿军里装备的又不多，一般是一个班2支
      241楼 闽都笑笑生
      当时前线除了机枪手外，步兵基本上人手一支波波莎，详见电影《上甘岭》
      242楼 chezhu
      那是电影，实际上是一个班里有2-3把冲锋枪，其他的还是步枪
      245楼 小剑１２
      电影《上甘岭》有关描写，是正确的。上甘岭也就连排级规模(添油战术)，阵地面积小，双方短兵相接，步枪没多少用处。根据后来战史介绍，志愿军反击部队当时很少用步枪，基本以冲锋枪，机枪，手榴弹为主，甚至到后来不少战士连这些都不带，就只带手榴弹，特别是苏制的反坦克手榴，最受欢迎。

      上甘岭战役志愿军光各类炮弹，就用了30万发，这还不算其它弹药的消耗，您认为子弹比起炮弹，子弹的运输还困难吗？

      所以说，不是志愿军用不起AK这类自动武器，是人家根本不愿给你。

      正解，引经据典分析的非常到位。

      2021/3/18 11:29:25

      • 4shen

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      ......
      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      330楼 小剑１２
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      你才无知、

      米哥15设计就不适合对地攻击。不是战斗/轰炸机。机炮炮弹有限。低空盘旋性能有限。怎么对地攻击。

      跟副油箱值不值钱没关系。你胡扯也要看看为啥。满手打空战的飞机。怎么支援陆军。航程批次就不够。

      技术条件不够。可不前线陆军挨轰炸嘛。没办法的事。

      美军飞机多。航程长。甚至是海军飞机。跟进来打机场正藏。

      人民军空军用螺旋桨飞机也偷袭过美军机场。就是偷袭。

      我军历次外战。就没靠空军打过仗。电影里一个陆军排长靠无线电就指挥飞机轰炸的事。我军一次没有过。。

      2021/3/18 8:37:35
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      ......
      305楼 chezhu
      后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。

      ------------------

      志愿军空军轰炸大和岛，有空军战机护航，照样损失惨重，9架轰炸机被击落4架，受伤8架

      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      2021/3/17 20:15:09
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      ......
      305楼 chezhu
      后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。

      ------------------

      志愿军空军轰炸大和岛，有空军战机护航，照样损失惨重，9架轰炸机被击落4架，受伤8架

      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      328楼 chezhu
      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？
      你这人很无耻！你一开始就狡辩说第一二次战役时，苏联空军入朝支援志愿军作战，后来在各种证据证明，你又变成，即使有苏联空军，也不能阻止美空军的轰炸，按照你关点，志愿军是不是就该等着美军来炸！就该束手待毙！

      **你又在发什么疯？我正常发帖，为什么删我的帖？像有些不顾史实，胡说八道，有损英烈的帖子为什么让发？

      2021/3/17 20:15:08

      • w7841239

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      ......
      284楼 chezhu
      其实，我也希望在笫一二次战役时，苏空军能够掩护入朝作战的志愿军，那样我军的战果也更大，伤亡也更小。

      ---------------

      当时志愿军根本没有受过空地配合的训练，怎么能配合作战？而且朝鲜境内的机场都被毁，苏联空军的机场都是在中国境内，不能及时提供空中支援，但不代表没有在志愿军第一次，第二次战役时空战，1951年春季，苏联空军已经基本能够保障鸭绿江至清川江地区区域的空域安全，在这一区域形成的「米格走廊」

      290楼 小剑１２
      你是眼睛有问题吗？1950年12月24日第二次战役就己经结束了，你′‘米格走廊”1951年春才开始掩护清川江以北100公里地，看明白没有?苏联空军到清川江时，第一二次战役己经结束???

      根本就不存在什么空地协同难的问题，按照中方和苏方之前的协议，苏空军主要担负掩护志愿军，交通线的安全，没有空地配合对地打击，等复杂科日(不过话说回来，以当时苏方参加过二战老飞行员来说，这也没有多大问题。刚刚完成训练的志愿军飞行员，都能配合陆军占领大和小岛)。

      我再一次提醒你，苏空军1950年11月参加的空战区域，是在鸭绿江上空，没有进入朝鲜境内对入朝作战的志愿军进行掩护帮助，这是由各种史料佐证的，不容你瞎址谈?

      你一天到晚给毛子洗地，你对得起因为没有空中掩护而牺牲的忠烈吗？你对得起因为空中危胁而不能携带重炮，只能用步枪和手榴弹跟敌人拼杀的忠烈吗？

      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      296楼 w7841239
      你们讨论的话题狠可笑

      你们连这场战争的定位都没看清吧

      美苏争霸，瓜分朝鲜殖民地

      原本就应该是毛子空军掩护毛子陆军去和老美拼刺刀的

      我们其实真不应该上，毫无利益

      322楼 chezhu
      我们其实真不应该上，毫无利益

      -------------

      你不知道解放军靠朝鲜战争打出一支现代化的军队？我父亲是高炮部队的，他说当时是苏军手把手地教会使用高炮，其他部队比如坦克，重炮，雷达，军舰都是这样的，另外还有156个援建项目，这些不是利益？

      如果我和别人争地盘打起来了，你要是愿意为我去挨刀

      你放心朋友，我肯定手把手教你怎么砍人，不但如此，我还会帮你鼓劲，加油的

      我看热闹的不会嫌事大，你们死干净才好呢，最后这条街都是我的

      我拿下这条街赚了100万，你放心，我肯定会给你200块钱让你出去吃顿好的

      2021/3/17 17:58:41

      • chezhu

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      ......
      300楼 小剑１２
      你很无知！米格15在带副油箱可飞1600多公里，第一二次战役时几个主战场，距离我回国境内机场不过两百多公里。后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。
      305楼 chezhu
      后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。

      ------------------

      志愿军空军轰炸大和岛，有空军战机护航，照样损失惨重，9架轰炸机被击落4架，受伤8架

      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      323楼 小剑１２
      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      以美国空军的实力，苏联空军能拦截的住吗？

      2021/3/17 17:27:03
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      ......
      295楼 chezhu
      苏联空军参战不代表就能阻止美军的空中轰炸，其实当时朝鲜还有空军参战，你能说有空军就有制空权？
      299楼 小剑１２
      你就别找理由了。以当时苏联空军实力，在某一时间内，为志愿军提供空中掩护，这是完成可以的，以后来的反绞杀战为例，还有你提出的″米格走廊

      ”也是这种情况。

      306楼 chezhu
      苏联空军提供的支援，并不能阻止美军在反绞杀战中的轰炸，″米格走廊也一样，有美军飞机轰炸
      309楼 小剑１２
      我没说完全阻止，只是让损失竟可能小一些。部队在运动时，能少点，后顾之忧(这点非常重要，当时志愿军上下对空袭非常担心)。

      如果反绞杀战不成功，上甘岭战役时，志愿军发射的三十万发炮弹是从那里来的？你好好用脑子想一想。

      320楼 chezhu
      上甘岭战役时，志愿军发射的三十万发炮弹是晚上运输的
      按照你的罗辑，志愿军是不是就应该束手待毙，让美军轰炸？苏军和志愿军空军在朝鲜作战的主力就是保护交通线，如果没有这些，单靠晚上是不可能的。

      还是我前面说的，如果苏军在第一二次战役时能够有限掩护志愿军，都要比没有好得多。

      2021/3/17 17:03:59

      • qht_799

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      276楼 qht_799
      美军50年在朝鲜战场上就缴获过ak47,而解放军在79年的对越反击战中也缴获过AK74.
      277楼 chezhu
      越军没有装备ak74,中国得到的ak74是从阿富汗战场上
      没装备不等于就没有，我是看的参战老兵回忆录里提到的这件事。

      2021/3/17 16:53:10
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      ......
      280楼 小剑１２
      有那个记录是苏军在第一二次战役时，掩护我军在温井，云山，黄草岭，清川江等主要战场作时击落敌机的记录，请你拿出来？

      其实，我也希望在笫一二次战役时，苏空军能够掩护入朝作战的志愿军，那样我军的战果也更大，伤亡也更小。

      苏空军没有及时掩护入朝作战的志军作战，这根本就不是啥密秘东西，书籍，网上，甚至是这段时间拍的有关电视剧，都有这方面的说明，我不知道你咬到这个犟什么？

      284楼 chezhu
      其实，我也希望在笫一二次战役时，苏空军能够掩护入朝作战的志愿军，那样我军的战果也更大，伤亡也更小。

      ---------------

      当时志愿军根本没有受过空地配合的训练，怎么能配合作战？而且朝鲜境内的机场都被毁，苏联空军的机场都是在中国境内，不能及时提供空中支援，但不代表没有在志愿军第一次，第二次战役时空战，1951年春季，苏联空军已经基本能够保障鸭绿江至清川江地区区域的空域安全，在这一区域形成的「米格走廊」

      290楼 小剑１２
      你是眼睛有问题吗？1950年12月24日第二次战役就己经结束了，你′‘米格走廊”1951年春才开始掩护清川江以北100公里地，看明白没有?苏联空军到清川江时，第一二次战役己经结束???

      根本就不存在什么空地协同难的问题，按照中方和苏方之前的协议，苏空军主要担负掩护志愿军，交通线的安全，没有空地配合对地打击，等复杂科日(不过话说回来，以当时苏方参加过二战老飞行员来说，这也没有多大问题。刚刚完成训练的志愿军飞行员，都能配合陆军占领大和小岛)。

      我再一次提醒你，苏空军1950年11月参加的空战区域，是在鸭绿江上空，没有进入朝鲜境内对入朝作战的志愿军进行掩护帮助，这是由各种史料佐证的，不容你瞎址谈?

      你一天到晚给毛子洗地，你对得起因为没有空中掩护而牺牲的忠烈吗？你对得起因为空中危胁而不能携带重炮，只能用步枪和手榴弹跟敌人拼杀的忠烈吗？

      311楼 江海万古存
      说句公道话，小人之过如日月见之，君子之过如日月食之。

      自愿军入朝没有苏联空军协同作战是斯大林犯了战略性的错误，错误的源诱因罗斯福的投机，罗走的是资本主义侧重资本利益，先西后东的战略决策是正确并无可非议的。斯大林走的是社会主义，以人为本，以人本生产利益，应先东后西，然后两大政营决战西方，才是正确的。斯大林是否在临死前的时间里意识到战略前后之差的错误，将导至社会主义大营解体崩溃。自己把自己吓死了？

      是与非，等待解密。

      315楼 chezhu
      空地协同作战需要长期训练，不是想配合就配合的
      我说的战役仆协同，你扯到战术协作。

      2021/3/17 16:44:16
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      ......
      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      300楼 小剑１２
      你很无知！米格15在带副油箱可飞1600多公里，第一二次战役时几个主战场，距离我回国境内机场不过两百多公里。后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。
      305楼 chezhu
      后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。

      ------------------

      志愿军空军轰炸大和岛，有空军战机护航，照样损失惨重，9架轰炸机被击落4架，受伤8架

      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      317楼 chezhu
      其实志愿军空军轰炸大和岛是3次，不是2次，第2次是晚上轰炸的，没有损失也没有战果，航程怎么了？大和岛离鸭绿江口不远，第一次轰炸没有美军拦截是因为出其不意
      轰炸了三次，为什么只说损失大的一次？另外，美军被击落了多少架？你只提志愿军的损失，而不提美军，你是何居心？

      大和岛是不是在空军的轰炸帮助下占领的！

      2021/3/17 16:40:04
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      ......
      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      300楼 小剑１２
      你很无知！米格15在带副油箱可飞1600多公里，第一二次战役时几个主战场，距离我回国境内机场不过两百多公里。后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。
      305楼 chezhu
      后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。

      ------------------

      志愿军空军轰炸大和岛，有空军战机护航，照样损失惨重，9架轰炸机被击落4架，受伤8架

      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      无知！你知道对一于战斗来说，几个副油箱值几个钱，志愿军空军(对于当时的中国来说)从来也没有因为副油箱，就不敢扔。

      美军打上门来，是因为我们飞机少，有经验飞行员少，这和在朝鲜境内有没有机场，没有多大关系，因为即使志愿军在朝鲜境内有机场，美军飞机一样能打上门来。

      我们现在说的是，在笫一二战役时，从国内机场起飞，航程能不能支援前线，当时几个主要战场距离我国也就一两百公里，这个问题你好好想一想。

      2021/3/17 16:27:57

      • chezhu

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      ......
      280楼 小剑１２
      有那个记录是苏军在第一二次战役时，掩护我军在温井，云山，黄草岭，清川江等主要战场作时击落敌机的记录，请你拿出来？

      其实，我也希望在笫一二次战役时，苏空军能够掩护入朝作战的志愿军，那样我军的战果也更大，伤亡也更小。

      苏空军没有及时掩护入朝作战的志军作战，这根本就不是啥密秘东西，书籍，网上，甚至是这段时间拍的有关电视剧，都有这方面的说明，我不知道你咬到这个犟什么？

      284楼 chezhu
      其实，我也希望在笫一二次战役时，苏空军能够掩护入朝作战的志愿军，那样我军的战果也更大，伤亡也更小。

      ---------------

      当时志愿军根本没有受过空地配合的训练，怎么能配合作战？而且朝鲜境内的机场都被毁，苏联空军的机场都是在中国境内，不能及时提供空中支援，但不代表没有在志愿军第一次，第二次战役时空战，1951年春季，苏联空军已经基本能够保障鸭绿江至清川江地区区域的空域安全，在这一区域形成的「米格走廊」

      290楼 小剑１２
      你是眼睛有问题吗？1950年12月24日第二次战役就己经结束了，你′‘米格走廊”1951年春才开始掩护清川江以北100公里地，看明白没有?苏联空军到清川江时，第一二次战役己经结束???

      根本就不存在什么空地协同难的问题，按照中方和苏方之前的协议，苏空军主要担负掩护志愿军，交通线的安全，没有空地配合对地打击，等复杂科日(不过话说回来，以当时苏方参加过二战老飞行员来说，这也没有多大问题。刚刚完成训练的志愿军飞行员，都能配合陆军占领大和小岛)。

      我再一次提醒你，苏空军1950年11月参加的空战区域，是在鸭绿江上空，没有进入朝鲜境内对入朝作战的志愿军进行掩护帮助，这是由各种史料佐证的，不容你瞎址谈?

      你一天到晚给毛子洗地，你对得起因为没有空中掩护而牺牲的忠烈吗？你对得起因为空中危胁而不能携带重炮，只能用步枪和手榴弹跟敌人拼杀的忠烈吗？

      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      296楼 w7841239
      你们讨论的话题狠可笑

      你们连这场战争的定位都没看清吧

      美苏争霸，瓜分朝鲜殖民地

      原本就应该是毛子空军掩护毛子陆军去和老美拼刺刀的

      我们其实真不应该上，毫无利益

      我们其实真不应该上，毫无利益

      -------------

      你不知道解放军靠朝鲜战争打出一支现代化的军队？我父亲是高炮部队的，他说当时是苏军手把手地教会使用高炮，其他部队比如坦克，重炮，雷达，军舰都是这样的，另外还有156个援建项目，这些不是利益？

      2021/3/17 16:11:23

      • qdlai228

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      ......
      231楼 chezhu
      解放战争时期，沈阳兵工厂改装过美式和英式冲锋枪口径，当时有9毫米的英国斯登冲锋枪
      234楼 qdlai228
      改装个屁，国内一直到解放后都缺乏发射药的大量生产能力，弹药生产能力很差。

      国军后期弹药紧张，倒是干过买美国剩余军用物资，拆其他弹药发射药复装步枪子弹的事情。

      抗美援朝时期为了给志愿军供应弹药，也这么拆旧装新弄了3亿多发。

      7.63口径弹国内实际只有部分毛瑟手枪使用，到解放战争时期由于大量美式自动枪进入战场，盒子炮这种玩意早就退出了正面战场，也就警卫部队少量装备使用。

      243楼 红军展红旗迎解放
      毛瑟自动手枪在百米之内就当冲锋枪，采用短点射，消耗性使用，做生死一搏够用啦。
      297楼 qdlai228
      够用才叫笑话，够用怎么国内一旦见到援助的冲锋枪甚至只能半自动的卡宾枪就统统换成这些玩意，不用毛瑟手枪了？抗美援朝时期国内甚至动过仿制M1卡宾的念头，在沈阳仿制成功，后因全军统一换装苏械原因未批量装备而已。

      毛瑟手枪即便装上枪托，其瞄准基线长度和枪管依然是手枪的水平，射击精度和火力持续能力远远弱于冲锋枪，在正面战场是难当重任的。

      302楼 红军展红旗迎解放
      百米之内，生死拼搏的时刻，你没时间想这么多了！

      M1卡宾枪不新鲜，全自动的M2我们前辈也造过啦。我从军做为内卫，还是希望有连发自来得，而非M2的同类“1979年轻型冲锋枪”。我在晋东南还见过阎老西为铁路警卫分队配发使用40长弹匣的“大眼盒子炮”，近距离压制性射击够用。没人犯傻扣住扳机不松手啊！

      爆发战争我们会更忙，上前线轮不到我们哟。保卫场区安全，56-1冲都显得长、大、重。“1980年自动(冲锋)手枪”才是最适合我们使用呢，到了我们动枪械的时刻，那基本是外围武警、陆空军已灭亡，我们自己必须“做一次最后的斗争”了！

      哦，那是你作为内卫从来没考虑过可能要对付人家三角洲或者海豹的渗透攻击这种情况而已，当然了，你那时候也没听说过这种部队。

      但是这种情况是有的！！！

      真到那时候，面对人家手里的短突什么的，你就该后悔怎么发了你个盒子炮了！到玩命的时候，你还有时间把枪托给装上去嘛？

      还真别当了两年门卫就给我扯什么生死拼搏，真生死拼搏的地方，只会嫌火力不够，哪有嫌火力太强的？反击战的时候一线军官人人提把56冲，没人嫌重。飞行员标准自卫武器是手枪，毛子飞行员还配了斯捷金自动手枪这种新型盒子炮呢，结果是上战场都选择带一只AK74U。

      2021/3/17 15:10:21

      • chezhu

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      ......
      292楼 小剑１２
      请你拿出1950年11月到195O年12月24日苏军击落美军的地点，是在温井？还是在云山？还是黄草岭？还是在清川江呢？

      另外，我请你注意，我们现在讨论的是第一二战役的事(1950年12月24日第二次战役结束)，你别想着把1951年的战例拿出来，混水摸鱼，这个你办不到！

      295楼 chezhu
      苏联空军参战不代表就能阻止美军的空中轰炸，其实当时朝鲜还有空军参战，你能说有空军就有制空权？
      299楼 小剑１２
      你就别找理由了。以当时苏联空军实力，在某一时间内，为志愿军提供空中掩护，这是完成可以的，以后来的反绞杀战为例，还有你提出的″米格走廊

      ”也是这种情况。

      306楼 chezhu
      苏联空军提供的支援，并不能阻止美军在反绞杀战中的轰炸，″米格走廊也一样，有美军飞机轰炸
      309楼 小剑１２
      我没说完全阻止，只是让损失竟可能小一些。部队在运动时，能少点，后顾之忧(这点非常重要，当时志愿军上下对空袭非常担心)。

      如果反绞杀战不成功，上甘岭战役时，志愿军发射的三十万发炮弹是从那里来的？你好好用脑子想一想。

      上甘岭战役时，志愿军发射的三十万发炮弹是晚上运输的

      2021/3/17 12:02:14

      • chezhu

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      ......
      292楼 小剑１２
      请你拿出1950年11月到195O年12月24日苏军击落美军的地点，是在温井？还是在云山？还是黄草岭？还是在清川江呢？

      另外，我请你注意，我们现在讨论的是第一二战役的事(1950年12月24日第二次战役结束)，你别想着把1951年的战例拿出来，混水摸鱼，这个你办不到！

      295楼 chezhu
      苏联空军参战不代表就能阻止美军的空中轰炸，其实当时朝鲜还有空军参战，你能说有空军就有制空权？
      299楼 小剑１２
      你就别找理由了。以当时苏联空军实力，在某一时间内，为志愿军提供空中掩护，这是完成可以的，以后来的反绞杀战为例，还有你提出的″米格走廊

      ”也是这种情况。

      306楼 chezhu
      苏联空军提供的支援，并不能阻止美军在反绞杀战中的轰炸，″米格走廊也一样，有美军飞机轰炸
      309楼 小剑１２
      我没说完全阻止，只是让损失竟可能小一些。部队在运动时，能少点，后顾之忧(这点非常重要，当时志愿军上下对空袭非常担心)。

      如果反绞杀战不成功，上甘岭战役时，志愿军发射的三十万发炮弹是从那里来的？你好好用脑子想一想。

      说来说去，你已经说了答案啊，就是第一次和第二次战役，苏联空军提供了空中掩护，但不能阻止美军的轰炸，后来的发绞杀战和米格走廊也是这样，志愿军打破美军的空中轰炸封锁，主要是靠晚上运输物资，保障前线供给

      2021/3/17 12:02:13

      • chezhu

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      ......
      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      300楼 小剑１２
      你很无知！米格15在带副油箱可飞1600多公里，第一二次战役时几个主战场，距离我回国境内机场不过两百多公里。后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。
      305楼 chezhu
      后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。

      ------------------

      志愿军空军轰炸大和岛，有空军战机护航，照样损失惨重，9架轰炸机被击落4架，受伤8架

      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      313楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      当时空军战斗机飞行员训练只有空中格斗，没有对地攻击训练，他说的对地攻击应该是伊尔2干的活，不是米格15干的活，解放军用伊尔2攻击地面目标开始于解放一江山岛战役

      2021/3/17 11:50:52

      • chezhu

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      ......
      290楼 小剑１２
      你是眼睛有问题吗？1950年12月24日第二次战役就己经结束了，你′‘米格走廊”1951年春才开始掩护清川江以北100公里地，看明白没有?苏联空军到清川江时，第一二次战役己经结束???

      根本就不存在什么空地协同难的问题，按照中方和苏方之前的协议，苏空军主要担负掩护志愿军，交通线的安全，没有空地配合对地打击，等复杂科日(不过话说回来，以当时苏方参加过二战老飞行员来说，这也没有多大问题。刚刚完成训练的志愿军飞行员，都能配合陆军占领大和小岛)。

      我再一次提醒你，苏空军1950年11月参加的空战区域，是在鸭绿江上空，没有进入朝鲜境内对入朝作战的志愿军进行掩护帮助，这是由各种史料佐证的，不容你瞎址谈?

      你一天到晚给毛子洗地，你对得起因为没有空中掩护而牺牲的忠烈吗？你对得起因为空中危胁而不能携带重炮，只能用步枪和手榴弹跟敌人拼杀的忠烈吗？

      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      300楼 小剑１２
      你很无知！米格15在带副油箱可飞1600多公里，第一二次战役时几个主战场，距离我回国境内机场不过两百多公里。后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。
      305楼 chezhu
      后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。

      ------------------

      志愿军空军轰炸大和岛，有空军战机护航，照样损失惨重，9架轰炸机被击落4架，受伤8架

      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      其实志愿军空军轰炸大和岛是3次，不是2次，第2次是晚上轰炸的，没有损失也没有战果，航程怎么了？大和岛离鸭绿江口不远，第一次轰炸没有美军拦截是因为出其不意

      2021/3/17 11:47:20

      • chezhu

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      ......
      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      300楼 小剑１２
      你很无知！米格15在带副油箱可飞1600多公里，第一二次战役时几个主战场，距离我回国境内机场不过两百多公里。后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。
      305楼 chezhu
      后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。

      ------------------

      志愿军空军轰炸大和岛，有空军战机护航，照样损失惨重，9架轰炸机被击落4架，受伤8架

      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      314楼 4shen
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      空地协同作战需要长期训练，不是想配合就配合的

      2021/3/17 11:44:04

      • chezhu

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      279楼 chezhu
      狡辩?你不知道看苏联击落敌机的记录？
      280楼 小剑１２
      有那个记录是苏军在第一二次战役时，掩护我军在温井，云山，黄草岭，清川江等主要战场作时击落敌机的记录，请你拿出来？

      其实，我也希望在笫一二次战役时，苏空军能够掩护入朝作战的志愿军，那样我军的战果也更大，伤亡也更小。

      苏空军没有及时掩护入朝作战的志军作战，这根本就不是啥密秘东西，书籍，网上，甚至是这段时间拍的有关电视剧，都有这方面的说明，我不知道你咬到这个犟什么？

      284楼 chezhu
      其实，我也希望在笫一二次战役时，苏空军能够掩护入朝作战的志愿军，那样我军的战果也更大，伤亡也更小。

      ---------------

      当时志愿军根本没有受过空地配合的训练，怎么能配合作战？而且朝鲜境内的机场都被毁，苏联空军的机场都是在中国境内，不能及时提供空中支援，但不代表没有在志愿军第一次，第二次战役时空战，1951年春季，苏联空军已经基本能够保障鸭绿江至清川江地区区域的空域安全，在这一区域形成的「米格走廊」

      290楼 小剑１２
      你是眼睛有问题吗？1950年12月24日第二次战役就己经结束了，你′‘米格走廊”1951年春才开始掩护清川江以北100公里地，看明白没有?苏联空军到清川江时，第一二次战役己经结束???

      根本就不存在什么空地协同难的问题，按照中方和苏方之前的协议，苏空军主要担负掩护志愿军，交通线的安全，没有空地配合对地打击，等复杂科日(不过话说回来，以当时苏方参加过二战老飞行员来说，这也没有多大问题。刚刚完成训练的志愿军飞行员，都能配合陆军占领大和小岛)。

      我再一次提醒你，苏空军1950年11月参加的空战区域，是在鸭绿江上空，没有进入朝鲜境内对入朝作战的志愿军进行掩护帮助，这是由各种史料佐证的，不容你瞎址谈?

      你一天到晚给毛子洗地，你对得起因为没有空中掩护而牺牲的忠烈吗？你对得起因为空中危胁而不能携带重炮，只能用步枪和手榴弹跟敌人拼杀的忠烈吗？

      311楼 江海万古存
      说句公道话，小人之过如日月见之，君子之过如日月食之。

      自愿军入朝没有苏联空军协同作战是斯大林犯了战略性的错误，错误的源诱因罗斯福的投机，罗走的是资本主义侧重资本利益，先西后东的战略决策是正确并无可非议的。斯大林走的是社会主义，以人为本，以人本生产利益，应先东后西，然后两大政营决战西方，才是正确的。斯大林是否在临死前的时间里意识到战略前后之差的错误，将导至社会主义大营解体崩溃。自己把自己吓死了？

      是与非，等待解密。

      空地协同作战需要长期训练，不是想配合就配合的

      2021/3/17 11:42:35

      • 4shen

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      ......
      290楼 小剑１２
      你是眼睛有问题吗？1950年12月24日第二次战役就己经结束了，你′‘米格走廊”1951年春才开始掩护清川江以北100公里地，看明白没有?苏联空军到清川江时，第一二次战役己经结束???

      根本就不存在什么空地协同难的问题，按照中方和苏方之前的协议，苏空军主要担负掩护志愿军，交通线的安全，没有空地配合对地打击，等复杂科日(不过话说回来，以当时苏方参加过二战老飞行员来说，这也没有多大问题。刚刚完成训练的志愿军飞行员，都能配合陆军占领大和小岛)。

      我再一次提醒你，苏空军1950年11月参加的空战区域，是在鸭绿江上空，没有进入朝鲜境内对入朝作战的志愿军进行掩护帮助，这是由各种史料佐证的，不容你瞎址谈?

      你一天到晚给毛子洗地，你对得起因为没有空中掩护而牺牲的忠烈吗？你对得起因为空中危胁而不能携带重炮，只能用步枪和手榴弹跟敌人拼杀的忠烈吗？

      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      300楼 小剑１２
      你很无知！米格15在带副油箱可飞1600多公里，第一二次战役时几个主战场，距离我回国境内机场不过两百多公里。后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。
      305楼 chezhu
      后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。

      ------------------

      志愿军空军轰炸大和岛，有空军战机护航，照样损失惨重，9架轰炸机被击落4架，受伤8架

      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      2021/3/17 7:51:49

      • 4shen

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      290楼 小剑１２
      你是眼睛有问题吗？1950年12月24日第二次战役就己经结束了，你′‘米格走廊”1951年春才开始掩护清川江以北100公里地，看明白没有?苏联空军到清川江时，第一二次战役己经结束???

      根本就不存在什么空地协同难的问题，按照中方和苏方之前的协议，苏空军主要担负掩护志愿军，交通线的安全，没有空地配合对地打击，等复杂科日(不过话说回来，以当时苏方参加过二战老飞行员来说，这也没有多大问题。刚刚完成训练的志愿军飞行员，都能配合陆军占领大和小岛)。

      我再一次提醒你，苏空军1950年11月参加的空战区域，是在鸭绿江上空，没有进入朝鲜境内对入朝作战的志愿军进行掩护帮助，这是由各种史料佐证的，不容你瞎址谈?

      你一天到晚给毛子洗地，你对得起因为没有空中掩护而牺牲的忠烈吗？你对得起因为空中危胁而不能携带重炮，只能用步枪和手榴弹跟敌人拼杀的忠烈吗？

      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      300楼 小剑１２
      你很无知！米格15在带副油箱可飞1600多公里，第一二次战役时几个主战场，距离我回国境内机场不过两百多公里。后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。
      305楼 chezhu
      后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。

      ------------------

      志愿军空军轰炸大和岛，有空军战机护航，照样损失惨重，9架轰炸机被击落4架，受伤8架

      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      2021/3/17 7:51:48

      • 4shen

      • 军衔:海军少尉
      • 军号：7764202
      • 工分:4776
      左箭头-小图标

      ......
      290楼 小剑１２
      你是眼睛有问题吗？1950年12月24日第二次战役就己经结束了，你′‘米格走廊”1951年春才开始掩护清川江以北100公里地，看明白没有?苏联空军到清川江时，第一二次战役己经结束???

      根本就不存在什么空地协同难的问题，按照中方和苏方之前的协议，苏空军主要担负掩护志愿军，交通线的安全，没有空地配合对地打击，等复杂科日(不过话说回来，以当时苏方参加过二战老飞行员来说，这也没有多大问题。刚刚完成训练的志愿军飞行员，都能配合陆军占领大和小岛)。

      我再一次提醒你，苏空军1950年11月参加的空战区域，是在鸭绿江上空，没有进入朝鲜境内对入朝作战的志愿军进行掩护帮助，这是由各种史料佐证的，不容你瞎址谈?

      你一天到晚给毛子洗地，你对得起因为没有空中掩护而牺牲的忠烈吗？你对得起因为空中危胁而不能携带重炮，只能用步枪和手榴弹跟敌人拼杀的忠烈吗？

      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      300楼 小剑１２
      你很无知！米格15在带副油箱可飞1600多公里，第一二次战役时几个主战场，距离我回国境内机场不过两百多公里。后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。
      305楼 chezhu
      后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。

      ------------------

      志愿军空军轰炸大和岛，有空军战机护航，照样损失惨重，9架轰炸机被击落4架，受伤8架

      308楼 小剑１２
      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。
      你有知识是吧。副油箱到战场就必须仍。扔了就捡不回来。能节省200公里航程不错了。

      国境内东北的机场。还经常被人家飞机跟进来压着打。朝鲜境内的机场。建一个被炸一个。到庭战斗没建造起来。

      那个米格15.射击建造的初期就偏重高速截击机。对地盘旋扫射轰炸的功能很不怎样。低空低速性能并不好。拿他支援陆军攻击呵呵。到了79年反击战。我军都不会干这种活。

      2021/3/17 7:51:48
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      ......
      275楼 小剑１２
      在事实面前，你除了狡辩外还能干什么？网上就相关信息，你难道就不看一下吗？
      279楼 chezhu
      狡辩?你不知道看苏联击落敌机的记录？
      280楼 小剑１２
      有那个记录是苏军在第一二次战役时，掩护我军在温井，云山，黄草岭，清川江等主要战场作时击落敌机的记录，请你拿出来？

      其实，我也希望在笫一二次战役时，苏空军能够掩护入朝作战的志愿军，那样我军的战果也更大，伤亡也更小。

      苏空军没有及时掩护入朝作战的志军作战，这根本就不是啥密秘东西，书籍，网上，甚至是这段时间拍的有关电视剧，都有这方面的说明，我不知道你咬到这个犟什么？

      284楼 chezhu
      其实，我也希望在笫一二次战役时，苏空军能够掩护入朝作战的志愿军，那样我军的战果也更大，伤亡也更小。

      ---------------

      当时志愿军根本没有受过空地配合的训练，怎么能配合作战？而且朝鲜境内的机场都被毁，苏联空军的机场都是在中国境内，不能及时提供空中支援，但不代表没有在志愿军第一次，第二次战役时空战，1951年春季，苏联空军已经基本能够保障鸭绿江至清川江地区区域的空域安全，在这一区域形成的「米格走廊」

      290楼 小剑１２
      你是眼睛有问题吗？1950年12月24日第二次战役就己经结束了，你′‘米格走廊”1951年春才开始掩护清川江以北100公里地，看明白没有?苏联空军到清川江时，第一二次战役己经结束???

      根本就不存在什么空地协同难的问题，按照中方和苏方之前的协议，苏空军主要担负掩护志愿军，交通线的安全，没有空地配合对地打击，等复杂科日(不过话说回来，以当时苏方参加过二战老飞行员来说，这也没有多大问题。刚刚完成训练的志愿军飞行员，都能配合陆军占领大和小岛)。

      我再一次提醒你，苏空军1950年11月参加的空战区域，是在鸭绿江上空，没有进入朝鲜境内对入朝作战的志愿军进行掩护帮助，这是由各种史料佐证的，不容你瞎址谈?

      你一天到晚给毛子洗地，你对得起因为没有空中掩护而牺牲的忠烈吗？你对得起因为空中危胁而不能携带重炮，只能用步枪和手榴弹跟敌人拼杀的忠烈吗？

      说句公道话，小人之过如日月见之，君子之过如日月食之。

      自愿军入朝没有苏联空军协同作战是斯大林犯了战略性的错误，错误的源诱因罗斯福的投机，罗走的是资本主义侧重资本利益，先西后东的战略决策是正确并无可非议的。斯大林走的是社会主义，以人为本，以人本生产利益，应先东后西，然后两大政营决战西方，才是正确的。斯大林是否在临死前的时间里意识到战略前后之差的错误，将导至社会主义大营解体崩溃。自己把自己吓死了？

      是与非，等待解密。

      2021/3/16 23:56:02
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      ......
      275楼 小剑１２
      在事实面前，你除了狡辩外还能干什么？网上就相关信息，你难道就不看一下吗？
      279楼 chezhu
      狡辩?你不知道看苏联击落敌机的记录？
      280楼 小剑１２
      有那个记录是苏军在第一二次战役时，掩护我军在温井，云山，黄草岭，清川江等主要战场作时击落敌机的记录，请你拿出来？

      其实，我也希望在笫一二次战役时，苏空军能够掩护入朝作战的志愿军，那样我军的战果也更大，伤亡也更小。

      苏空军没有及时掩护入朝作战的志军作战，这根本就不是啥密秘东西，书籍，网上，甚至是这段时间拍的有关电视剧，都有这方面的说明，我不知道你咬到这个犟什么？

      284楼 chezhu
      其实，我也希望在笫一二次战役时，苏空军能够掩护入朝作战的志愿军，那样我军的战果也更大，伤亡也更小。

      ---------------

      当时志愿军根本没有受过空地配合的训练，怎么能配合作战？而且朝鲜境内的机场都被毁，苏联空军的机场都是在中国境内，不能及时提供空中支援，但不代表没有在志愿军第一次，第二次战役时空战，1951年春季，苏联空军已经基本能够保障鸭绿江至清川江地区区域的空域安全，在这一区域形成的「米格走廊」

      290楼 小剑１２
      你是眼睛有问题吗？1950年12月24日第二次战役就己经结束了，你′‘米格走廊”1951年春才开始掩护清川江以北100公里地，看明白没有?苏联空军到清川江时，第一二次战役己经结束???

      根本就不存在什么空地协同难的问题，按照中方和苏方之前的协议，苏空军主要担负掩护志愿军，交通线的安全，没有空地配合对地打击，等复杂科日(不过话说回来，以当时苏方参加过二战老飞行员来说，这也没有多大问题。刚刚完成训练的志愿军飞行员，都能配合陆军占领大和小岛)。

      我再一次提醒你，苏空军1950年11月参加的空战区域，是在鸭绿江上空，没有进入朝鲜境内对入朝作战的志愿军进行掩护帮助，这是由各种史料佐证的，不容你瞎址谈?

      你一天到晚给毛子洗地，你对得起因为没有空中掩护而牺牲的忠烈吗？你对得起因为空中危胁而不能携带重炮，只能用步枪和手榴弹跟敌人拼杀的忠烈吗？

      说句公道话，小人之过如日月见之，君子之过如日月食之。

      自愿军入朝没有苏联空军协同作战是斯大林犯了战略性的错误，错误的源诱因罗斯福的投机，罗走的是资本主义侧重资本利益，先西后东的战略决策是正确并无可非议的。斯大林走的是社会主义，以人为本，以人本生产利益，应先东后西，然后两大政营决战西方，才是正确的。斯大林是否在临死前的时间里意识到战略前后之差的错误，将导至社会主义大营解体崩溃。自己把自己吓死了？

      是与非，等待解密。

      2021/3/16 23:56:02
      左箭头-小图标

      ......
      285楼 chezhu
      1950年11月到1951年12月6日，苏联空军击落美军飞机569架
      292楼 小剑１２
      请你拿出1950年11月到195O年12月24日苏军击落美军的地点，是在温井？还是在云山？还是黄草岭？还是在清川江呢？

      另外，我请你注意，我们现在讨论的是第一二战役的事(1950年12月24日第二次战役结束)，你别想着把1951年的战例拿出来，混水摸鱼，这个你办不到！

      295楼 chezhu
      苏联空军参战不代表就能阻止美军的空中轰炸，其实当时朝鲜还有空军参战，你能说有空军就有制空权？
      299楼 小剑１２
      你就别找理由了。以当时苏联空军实力，在某一时间内，为志愿军提供空中掩护，这是完成可以的，以后来的反绞杀战为例，还有你提出的″米格走廊

      ”也是这种情况。

      306楼 chezhu
      苏联空军提供的支援，并不能阻止美军在反绞杀战中的轰炸，″米格走廊也一样，有美军飞机轰炸
      我没说完全阻止，只是让损失竟可能小一些。部队在运动时，能少点，后顾之忧(这点非常重要，当时志愿军上下对空袭非常担心)。

      如果反绞杀战不成功，上甘岭战役时，志愿军发射的三十万发炮弹是从那里来的？你好好用脑子想一想。

      2021/3/16 21:39:45
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      ......
      284楼 chezhu
      其实，我也希望在笫一二次战役时，苏空军能够掩护入朝作战的志愿军，那样我军的战果也更大，伤亡也更小。

      ---------------

      当时志愿军根本没有受过空地配合的训练，怎么能配合作战？而且朝鲜境内的机场都被毁，苏联空军的机场都是在中国境内，不能及时提供空中支援，但不代表没有在志愿军第一次，第二次战役时空战，1951年春季，苏联空军已经基本能够保障鸭绿江至清川江地区区域的空域安全，在这一区域形成的「米格走廊」

      290楼 小剑１２
      你是眼睛有问题吗？1950年12月24日第二次战役就己经结束了，你′‘米格走廊”1951年春才开始掩护清川江以北100公里地，看明白没有?苏联空军到清川江时，第一二次战役己经结束???

      根本就不存在什么空地协同难的问题，按照中方和苏方之前的协议，苏空军主要担负掩护志愿军，交通线的安全，没有空地配合对地打击，等复杂科日(不过话说回来，以当时苏方参加过二战老飞行员来说，这也没有多大问题。刚刚完成训练的志愿军飞行员，都能配合陆军占领大和小岛)。

      我再一次提醒你，苏空军1950年11月参加的空战区域，是在鸭绿江上空，没有进入朝鲜境内对入朝作战的志愿军进行掩护帮助，这是由各种史料佐证的，不容你瞎址谈?

      你一天到晚给毛子洗地，你对得起因为没有空中掩护而牺牲的忠烈吗？你对得起因为空中危胁而不能携带重炮，只能用步枪和手榴弹跟敌人拼杀的忠烈吗？

      294楼 4shen
      是的。空军在朝鲜境内没机场。怎么前出掩护陆军攻击。
      300楼 小剑１２
      你很无知！米格15在带副油箱可飞1600多公里，第一二次战役时几个主战场，距离我回国境内机场不过两百多公里。后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。
      305楼 chezhu
      后来轰炸大和小岛，都可派战斗机去护航。

      ------------------

      志愿军空军轰炸大和岛，有空军战机护航，照样损失惨重，9架轰炸机被击落4架，受伤8架

      你是不是眼睛有问题？我说的当时志愿军飞机的航程，不是说志愿军损有多大。另外，你所说轰炸大和小岛损失大，是第二次，那笫一次轰炸情况怎么样？出来说该。

      2021/3/16 21:04:17

      • chezhu

      • 军衔:陆军大校
      • 军号：2954327
      • 工分:293724 / 排名:5047
      左箭头-小图标

      ......
      280楼 小剑１２
      有那个记录是苏军在第一二次战役时，掩护我军在温井，云山，黄草岭，清川江等主要战场作时击落敌机的记录，请你拿出来？

      其实，我也希望在笫一二次战役时，苏空军能够掩护入朝作战的志愿军，那样我军的战果也更大，伤亡也更小。

      苏空军没有及时掩护入朝作战的志军作战，这根本就不是啥密秘东西，书籍，网上，甚至是这段时间拍的有关电视剧，都有这方面的说明，我不知道你咬到这个犟什么？

      285楼 chezhu
      1950年11月到1951年12月6日，苏联空军击落美军飞机569架
      292楼 小剑１２
      请你拿出1950年11月到195O年12月24日苏军击落美军的地点，是在温井？还是在云山？还是黄草岭？还是在清川江呢？

      另外，我请你注意，我们现在讨论的是第一二战役的事(1950年12月24日第二次战役结束)，你别想着把1951年的战例拿出来，混水摸鱼，这个你办不到！

      295楼 chezhu
      苏联空军参战不代表就能阻止美军的空中轰炸，其实当时朝鲜还有空军参战，你能说有空军就有制空权？
      299楼 小剑１２
      你就别找理由了。以当时苏联空军实力，在某一时间内，为志愿军提供空中掩护，这是完成可以的，以后来的反绞杀战为例，还有你提出的″米格走廊

      ”也是这种情况。

      苏联空军提供的支援，并不能阻止美军在反绞杀战中的轰炸，″米格走廊也一样，有美军飞机轰炸

      2021/3/16 20:19:24

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