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帖子主题:防御时战壕与散兵坑你选择哪样?抗战中如果是后者少死一百万人!

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防御时战壕与散兵坑你选择哪样?抗战中如果是后者少死一百万人!

反映战争题材电影中的战壕是最基本的工事,这已经成为工事的代名词!实践中也是战壕为王道,对于抗战中的中国军人来说,只要修工事的命令一下来,挖掘战壕就成为头等重要的大事,修地堡也经常发生,但在紧急情况下的修工事那绝对是挖战壕,几乎没有例外,而在火线上挖掘的散兵坑则会相互打通形成战壕,从保护兵员的角度看,不能不说,对于当时的中国军队来说挖掘战壕及把散兵坑打通成战壕实际上是个败笔,而让士兵挖掘散兵坑则会在抗战中少死一百万人!如图为某电视剧配合剧情挖的战壕,这要是在真实战场上得死多少人?大伙都处在手榴弹的爆炸散开弹片之中!散兵坑由于挖掘面积小,工作量小,不容易垮掉,与战壕相比,在面对日军的手榴弹及掷弹时防护效果可以说有天壤之别,假如一名站在平地上的士兵面对一枚手榴弹的的被杀伤率为一,则战壕对手榴弹的防护效果最低也在0.8以上,如果是散兵坑,则可以低至0.1,这效果是不是天壤之别?美国兵在二战中就经常采用散兵坑进行防御作战!

防御时战壕与散兵坑你选择哪样?抗战中如果是后者少死一百万人!

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      2020/10/10 14:48:28

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      67楼 qdlai228
      散兵坑本身就是战壕的一部分。当步兵准备原地防御时,指挥员选择好阵地,指定各单位的防御位置,一级一级安排下去,最后班长指定自己班的防线,将全班士兵散开在防线上,此时每个兵的位置都是固定的。

      当这个防御位置固定后,每个单兵都开始为自己挖散兵坑,机枪组则挖的是机枪火力点掩体,比较大。

      如果是简易防御,即进攻过程中的就地防御,那么挖好散兵坑和机枪、迫击炮掩体后,再扫清射界安排好值班火力就算完事了。

      如果是打算长期防御,那么随后的工作就是将散兵坑连接起来,形成战壕,随后开始修筑带顶盖的指挥部、观察所和隐蔽所了。这些都完成后,继续挖掘交通壕连接友邻阵地和后方,形成完整的防御体系。

      这些都是很初级的军事指挥教材上会讲的东西,但是我看了这很久,发现没有一个人懂这些东西,十几年前的论坛可不是这样的。

      可见如今已经没有什么军事爱好者了,只有一堆军事评论爱好者,既不懂也不想懂军事,只是喜欢喷而已。

      呵呵,你自大毛病什么时候改?!------------ 可见如今已经没有什么军事爱好者了,只有一堆军事评论爱好者,既不懂也不想懂军事,只是喜欢喷而已?--------------------呵呵别放什么先是散兵坑而后是战壕的屁啦 ,你也就是在官僚大院中张大的,没干过挖土的活啊,军情紧急,挖战壕是彼此间可以接着芷口开挖的过程,是一种坚土容易被破坏的过程,而挖散兵坑则每个人都得面对一圈坚固的土壤,什么散兵坑是战壕的一部分?前面已经说明了散兵坑的好处,你非要视而不见,你怎么这么喜欢扯蛋啊?就是要显示自己是专家?

      2020/12/1 15:55:17
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      散兵坑本身就是战壕的一部分。当步兵准备原地防御时,指挥员选择好阵地,指定各单位的防御位置,一级一级安排下去,最后班长指定自己班的防线,将全班士兵散开在防线上,此时每个兵的位置都是固定的。

      当这个防御位置固定后,每个单兵都开始为自己挖散兵坑,机枪组则挖的是机枪火力点掩体,比较大。

      如果是简易防御,即进攻过程中的就地防御,那么挖好散兵坑和机枪、迫击炮掩体后,再扫清射界安排好值班火力就算完事了。

      如果是打算长期防御,那么随后的工作就是将散兵坑连接起来,形成战壕,随后开始修筑带顶盖的指挥部、观察所和隐蔽所了。这些都完成后,继续挖掘交通壕连接友邻阵地和后方,形成完整的防御体系。

      这些都是很初级的军事指挥教材上会讲的东西,但是我看了这很久,发现没有一个人懂这些东西,十几年前的论坛可不是这样的。

      可见如今已经没有什么军事爱好者了,只有一堆军事评论爱好者,既不懂也不想懂军事,只是喜欢喷而已。

      2020/12/1 13:38:01
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      散兵坑本身就是战壕的一部分。当步兵准备原地防御时,指挥员选择好阵地,指定各单位的防御位置,一级一级安排下去,最后班长指定自己班的防线,将全班士兵散开在防线上,此时每个兵的位置都是固定的。

      当这个防御位置固定后,每个单兵都开始为自己挖散兵坑,机枪组则挖的是机枪火力点掩体,比较大。

      如果是简易防御,即进攻过程中的就地防御,那么挖好散兵坑和机枪、迫击炮掩体后,再扫清射界安排好值班火力就算完事了。

      如果是打算长期防御,那么随后的工作就是将散兵坑连接起来,形成战壕,随后开始修筑带顶盖的指挥部、观察所和隐蔽所了。这些都完成后,继续挖掘交通壕连接友邻阵地和后方,形成完整的防御体系。

      这些都是很初级的军事指挥教材上会讲的东西,但是我看了这很久,发现没有一个人懂这些东西,十几年前的论坛可不是这样的。

      可见如今已经没有什么军事爱好者了,只有一堆军事评论爱好者,既不懂也不想懂军事,只是喜欢喷而已。

      2020/12/1 13:38:01
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      49楼 redsock2009
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!
      52楼 chezhu
      第一张照片那不是战壕,是交通壕,战壕上面开口没有那么大
      54楼 redsock2009
      你的条件还高得很啊?战壕与交通壕有区别吗?想有区别也得看土质情况。
      战壕和交通壕的区别是胸墙,交通壕无胸墙,战壕必须修筑胸墙。

      2020/12/1 13:05:05
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      43楼 tiger032
      听你的才要亡国,战壕本身就有散兵坑的作用,但散兵坑根本就不能代替战壕。你说的战壕的缺点可以增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服。战壕还有敌火力下交通的作用,敌人火力投入比我们猛的情况下,更加依赖战壕来实现敌火力下运动。如果不用战壕改为散兵坑,东边打光了西边人还多的情况怎么增援?换成你愿意跳出散兵坑在敌火力下运动到一边去支援?战壕修大了本身可以扩展为防御工事,散兵坑可以吗?
      44楼 redsock2009
      听你的就不会亡国?战壕在对抗手榴弹时有无散兵坑降低伤亡的作用?有没有是个重要的问题!散兵坑不能代替战壕这一点说的对,至于你说的这个增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服在现实中是不切合实际的,这之字形是一米还是两米?呵呵,不管你挖成啥样,受弹面积增加,伤亡是降不下来的,战壕还有敌火力下交通的作用,但兵力配置出现东边打光了西边人还多的情况是不是战壕提高了小日本手榴弹及掷弹杀伤力造成的?八路军对抗小日本的战斗多半是连排级,造成战斗失利的就是伤亡太大,与你的调兵遣将没关系!至于战壕修大了可以扩展为防御工事散兵坑不行则是个活人让尿弊端 死的典型。
      63楼 tiger032
      看来脑袋不灵光啊,我说了一定要之字形吗?普通战壕人在里面射击时是不是3面都可能中弹片?每个人朝前面挖半米是不是就是锯齿,每个人中弹片的是不是就只剩后背?当然头顶不算啊。这样就不影响交通,又减小了中弹面对不对?然后在战壕后面贴着竖沿挖条深半米宽30厘米的沟,又能排水,手榴弹扔过来又可以掉进去起步了作用,这样的战壕怎么可能没有散兵坑强?你呆的锯齿再往前挖,侧面还能加个放炮的猫耳洞,就算空爆只要你在洞里也不会中弹。这样的工事不比散兵坑香?既能防炮又能躲雨。当然你说散兵坑工作量少节约体能和时间就当我没说吧。
      64楼 redsock2009
      看来脑袋灵光也照样落下话把啦啊,是你说了之字形!锯齿形你说的也没说清楚吧?前面已经提供图啦,不影响交通是对的,可这个又减小了中弹面不对,散兵坑没出口,因此受弹面要小不少。在散兵坑中挖集水沟更省劲,也可以防手榴弹啊。在里面加个防炮的猫耳洞也比较省劲,散兵坑工作量少节约体能和时间是这种工事的又一大优点,不说怎么行?
      呵呵,不说了,要是我们都有幸上战场的话,你挖你的散兵坑,我挖我的战壕吧,大家互不干涉,OK?呵呵

      2020/11/28 14:46:41
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      43楼 tiger032
      听你的才要亡国,战壕本身就有散兵坑的作用,但散兵坑根本就不能代替战壕。你说的战壕的缺点可以增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服。战壕还有敌火力下交通的作用,敌人火力投入比我们猛的情况下,更加依赖战壕来实现敌火力下运动。如果不用战壕改为散兵坑,东边打光了西边人还多的情况怎么增援?换成你愿意跳出散兵坑在敌火力下运动到一边去支援?战壕修大了本身可以扩展为防御工事,散兵坑可以吗?
      44楼 redsock2009
      听你的就不会亡国?战壕在对抗手榴弹时有无散兵坑降低伤亡的作用?有没有是个重要的问题!散兵坑不能代替战壕这一点说的对,至于你说的这个增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服在现实中是不切合实际的,这之字形是一米还是两米?呵呵,不管你挖成啥样,受弹面积增加,伤亡是降不下来的,战壕还有敌火力下交通的作用,但兵力配置出现东边打光了西边人还多的情况是不是战壕提高了小日本手榴弹及掷弹杀伤力造成的?八路军对抗小日本的战斗多半是连排级,造成战斗失利的就是伤亡太大,与你的调兵遣将没关系!至于战壕修大了可以扩展为防御工事散兵坑不行则是个活人让尿弊端 死的典型。
      63楼 tiger032
      看来脑袋不灵光啊,我说了一定要之字形吗?普通战壕人在里面射击时是不是3面都可能中弹片?每个人朝前面挖半米是不是就是锯齿,每个人中弹片的是不是就只剩后背?当然头顶不算啊。这样就不影响交通,又减小了中弹面对不对?然后在战壕后面贴着竖沿挖条深半米宽30厘米的沟,又能排水,手榴弹扔过来又可以掉进去起步了作用,这样的战壕怎么可能没有散兵坑强?你呆的锯齿再往前挖,侧面还能加个放炮的猫耳洞,就算空爆只要你在洞里也不会中弹。这样的工事不比散兵坑香?既能防炮又能躲雨。当然你说散兵坑工作量少节约体能和时间就当我没说吧。
      看来脑袋灵光也照样落下话把啦啊,是你说了之字形!锯齿形你说的也没说清楚吧?前面已经提供图啦,不影响交通是对的,可这个又减小了中弹面不对,散兵坑没出口,因此受弹面要小不少。在散兵坑中挖集水沟更省劲,也可以防手榴弹啊。在里面加个防炮的猫耳洞也比较省劲,散兵坑工作量少节约体能和时间是这种工事的又一大优点,不说怎么行?

      2020/11/1 16:20:21
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      43楼 tiger032
      听你的才要亡国,战壕本身就有散兵坑的作用,但散兵坑根本就不能代替战壕。你说的战壕的缺点可以增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服。战壕还有敌火力下交通的作用,敌人火力投入比我们猛的情况下,更加依赖战壕来实现敌火力下运动。如果不用战壕改为散兵坑,东边打光了西边人还多的情况怎么增援?换成你愿意跳出散兵坑在敌火力下运动到一边去支援?战壕修大了本身可以扩展为防御工事,散兵坑可以吗?
      44楼 redsock2009
      听你的就不会亡国?战壕在对抗手榴弹时有无散兵坑降低伤亡的作用?有没有是个重要的问题!散兵坑不能代替战壕这一点说的对,至于你说的这个增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服在现实中是不切合实际的,这之字形是一米还是两米?呵呵,不管你挖成啥样,受弹面积增加,伤亡是降不下来的,战壕还有敌火力下交通的作用,但兵力配置出现东边打光了西边人还多的情况是不是战壕提高了小日本手榴弹及掷弹杀伤力造成的?八路军对抗小日本的战斗多半是连排级,造成战斗失利的就是伤亡太大,与你的调兵遣将没关系!至于战壕修大了可以扩展为防御工事散兵坑不行则是个活人让尿弊端 死的典型。
      看来脑袋不灵光啊,我说了一定要之字形吗?普通战壕人在里面射击时是不是3面都可能中弹片?每个人朝前面挖半米是不是就是锯齿,每个人中弹片的是不是就只剩后背?当然头顶不算啊。这样就不影响交通,又减小了中弹面对不对?然后在战壕后面贴着竖沿挖条深半米宽30厘米的沟,又能排水,手榴弹扔过来又可以掉进去起步了作用,这样的战壕怎么可能没有散兵坑强?你呆的锯齿再往前挖,侧面还能加个放炮的猫耳洞,就算空爆只要你在洞里也不会中弹。这样的工事不比散兵坑香?既能防炮又能躲雨。当然你说散兵坑工作量少节约体能和时间就当我没说吧。

      2020/11/1 15:52:33
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      56楼 霗绝铓
      对方大口径重炮集中轰炸,你嘛壕都扛不住炮弹,除非你用装甲钢板当顶板。
      57楼 chezhu
      上甘岭那?志愿军坑道有装甲板吗?其实只要坑道足够的深就行了
      59楼 redsock2009
      坑口特别需要钢板,可惜那时没这个意识!
      61楼 chezhu
      当时没有那个条件,不过没有钢板打的也不错
      钢板那是可以有的,打到第二年就有这个条件啦。

      2020/10/27 11:52:41
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      56楼 霗绝铓
      对方大口径重炮集中轰炸,你嘛壕都扛不住炮弹,除非你用装甲钢板当顶板。
      57楼 chezhu
      上甘岭那?志愿军坑道有装甲板吗?其实只要坑道足够的深就行了
      59楼 redsock2009
      坑口特别需要钢板,可惜那时没这个意识!
      当时没有那个条件,不过没有钢板打的也不错

      2020/10/27 9:23:15
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      ......
      49楼 redsock2009
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!
      52楼 chezhu
      第一张照片那不是战壕,是交通壕,战壕上面开口没有那么大
      54楼 redsock2009
      你的条件还高得很啊?战壕与交通壕有区别吗?想有区别也得看土质情况。
      55楼 chezhu
      战壕和交通壕肯定有区别,我听我父亲说过战壕的上面开口宽度是2尺半,这个2尺半不是随便定的,是战场上付出鲜血和生命总结的,像第一张图片所谓的战壕是不合格的
      58楼 redsock2009
      呵呵,这个尺寸肯定不实用,大部分土质都不能承受一点五米深时的壕口宽,
      要用木桩、沙袋、木板加固

      2020/10/27 9:22:29
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      56楼 霗绝铓
      对方大口径重炮集中轰炸,你嘛壕都扛不住炮弹,除非你用装甲钢板当顶板。
      57楼 chezhu
      上甘岭那?志愿军坑道有装甲板吗?其实只要坑道足够的深就行了
      坑口特别需要钢板,可惜那时没这个意识!

      2020/10/26 17:16:22
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      49楼 redsock2009
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!
      52楼 chezhu
      第一张照片那不是战壕,是交通壕,战壕上面开口没有那么大
      54楼 redsock2009
      你的条件还高得很啊?战壕与交通壕有区别吗?想有区别也得看土质情况。
      55楼 chezhu
      战壕和交通壕肯定有区别,我听我父亲说过战壕的上面开口宽度是2尺半,这个2尺半不是随便定的,是战场上付出鲜血和生命总结的,像第一张图片所谓的战壕是不合格的
      呵呵,这个尺寸肯定不实用,大部分土质都不能承受一点五米深时的壕口宽,

      2020/10/26 17:14:59
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      56楼 霗绝铓
      对方大口径重炮集中轰炸,你嘛壕都扛不住炮弹,除非你用装甲钢板当顶板。
      上甘岭那?志愿军坑道有装甲板吗?其实只要坑道足够的深就行了

      2020/10/26 11:04:22
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      对方大口径重炮集中轰炸,你嘛壕都扛不住炮弹,除非你用装甲钢板当顶板。

      2020/10/26 10:21:18
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      49楼 redsock2009
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!
      52楼 chezhu
      第一张照片那不是战壕,是交通壕,战壕上面开口没有那么大
      54楼 redsock2009
      你的条件还高得很啊?战壕与交通壕有区别吗?想有区别也得看土质情况。
      战壕和交通壕肯定有区别,我听我父亲说过战壕的上面开口宽度是2尺半,这个2尺半不是随便定的,是战场上付出鲜血和生命总结的,像第一张图片所谓的战壕是不合格的

      2020/10/26 10:18:21
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      49楼 redsock2009
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!
      52楼 chezhu
      第一张照片那不是战壕,是交通壕,战壕上面开口没有那么大
      你的条件还高得很啊?战壕与交通壕有区别吗?想有区别也得看土质情况。

      2020/10/25 22:47:46
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      51楼 redsock2009
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!
      你的条件还高得很啊?战壕与交通壕有区别吗?想有区别也得看土质情况。

      2020/10/25 18:05:28
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      那样都不选,躲在战车里
      49楼 redsock2009
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!
      第一张照片那不是战壕,是交通壕,战壕上面开口没有那么大

      2020/10/25 17:47:19
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!

      2020/10/25 12:54:16
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      那样都不选,躲在战车里
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!

      2020/10/25 12:54:16
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!

      2020/10/25 12:54:16
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!

      2020/10/25 12:54:16
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      那样都不选,躲在战车里

      2020/10/25 12:01:00
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      38楼 redsock2009
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。
      40楼 chezhu
      阎锡山,陈济棠,李宗仁,龙云的部队子弹供应充足,因为他们有兵工厂
      42楼 redsock2009
      呵呵,确实如此!不过子弹也需要活着的士兵将其发射出去,散兵坑降低了日军的手榴弹杀伤力,因此产生的后效不是一加一等于二,有可能是大于二!
      抗战中,国军主要是逃跑,不是抵抗

      2020/10/25 11:54:40
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      17楼 chezhu
      其实把战壕挖的弯弯曲曲的,效果和散兵坑差不多
      你看16楼这图不就是弯弯绕?你弯弯曲曲的必然导致更多的泥土跨掉,受弹面积又扩大!

      2020/10/25 11:41:19
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      43楼 tiger032
      听你的才要亡国,战壕本身就有散兵坑的作用,但散兵坑根本就不能代替战壕。你说的战壕的缺点可以增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服。战壕还有敌火力下交通的作用,敌人火力投入比我们猛的情况下,更加依赖战壕来实现敌火力下运动。如果不用战壕改为散兵坑,东边打光了西边人还多的情况怎么增援?换成你愿意跳出散兵坑在敌火力下运动到一边去支援?战壕修大了本身可以扩展为防御工事,散兵坑可以吗?
      听你的就不会亡国?战壕在对抗手榴弹时有无散兵坑降低伤亡的作用?有没有是个重要的问题!散兵坑不能代替战壕这一点说的对,至于你说的这个增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服在现实中是不切合实际的,这之字形是一米还是两米?呵呵,不管你挖成啥样,受弹面积增加,伤亡是降不下来的,战壕还有敌火力下交通的作用,但兵力配置出现东边打光了西边人还多的情况是不是战壕提高了小日本手榴弹及掷弹杀伤力造成的?八路军对抗小日本的战斗多半是连排级,造成战斗失利的就是伤亡太大,与你的调兵遣将没关系!至于战壕修大了可以扩展为防御工事散兵坑不行则是个活人让尿弊端 死的典型。

      2020/10/25 10:54:06
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      听你的才要亡国,战壕本身就有散兵坑的作用,但散兵坑根本就不能代替战壕。你说的战壕的缺点可以增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服。战壕还有敌火力下交通的作用,敌人火力投入比我们猛的情况下,更加依赖战壕来实现敌火力下运动。如果不用战壕改为散兵坑,东边打光了西边人还多的情况怎么增援?换成你愿意跳出散兵坑在敌火力下运动到一边去支援?战壕修大了本身可以扩展为防御工事,散兵坑可以吗?

      2020/10/24 16:49:58
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      38楼 redsock2009
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。
      40楼 chezhu
      阎锡山,陈济棠,李宗仁,龙云的部队子弹供应充足,因为他们有兵工厂
      呵呵,确实如此!不过子弹也需要活着的士兵将其发射出去,散兵坑降低了日军的手榴弹杀伤力,因此产生的后效不是一加一等于二,有可能是大于二!

      2020/10/24 11:18:16
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      38楼 redsock2009
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。
      40楼 chezhu
      阎锡山,陈济棠,李宗仁,龙云的部队子弹供应充足,因为他们有兵工厂
      呵呵,确实如此!不过子弹也需要活着的士兵将其发射出去,散兵坑降低了日军的手榴弹杀伤力,因此产生的后效不是一加一等于二,有可能是大于二!

      2020/10/24 11:18:15
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      38楼 redsock2009
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。
      阎锡山,陈济棠,李宗仁,龙云的部队子弹供应充足,因为他们有兵工厂

      2020/10/24 10:55:42
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      38楼 redsock2009
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。
      阎锡山,陈济棠,李宗仁,龙云的部队子弹供应充足,因为他们有兵工厂

      2020/10/24 10:55:42
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。

      2020/10/23 16:19:41
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。

      2020/10/23 16:14:44
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。

      2020/10/23 16:14:44
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      29楼 redsock2009
      都说散兵坑想跑路有点困难,就是大拿也这样认为?其实这就是一个活人让尿弊端死的看法,怎么可能?在战场上每一个士兵能活一分钟就是胜利,多活一分钟意味着能再打死一人敌人,人都死完球啦,想跑路的能有几个?更何况活下来的人多,总能把敌人攻击 化解后再跑,这是从容不迫的撤退,而不是敌人冲到跟前实在是顶不住了再跑,想跑也跑不掉!
      32楼 chezhu
      是的,一次敌人100人规模的冲锋,只要打倒他十几个,他就不敢再往上冲锋
      老套筒打不远,就得把小日本放近了打,而此时小日本的手榴弹也就招呼上来啦,散兵坑可减少小日本手榴弹的威胁!

      2020/10/23 15:53:27
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?

      2020/10/23 11:52:17
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?

      2020/10/23 11:52:17
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      29楼 redsock2009
      都说散兵坑想跑路有点困难,就是大拿也这样认为?其实这就是一个活人让尿弊端死的看法,怎么可能?在战场上每一个士兵能活一分钟就是胜利,多活一分钟意味着能再打死一人敌人,人都死完球啦,想跑路的能有几个?更何况活下来的人多,总能把敌人攻击 化解后再跑,这是从容不迫的撤退,而不是敌人冲到跟前实在是顶不住了再跑,想跑也跑不掉!
      是的,一次敌人100人规模的冲锋,只要打倒他十几个,他就不敢再往上冲锋

      2020/10/23 11:38:16
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      30楼 4shen
      散兵坑通着战壕不就完了。

      活人又被尿憋死了一回

      散兵坑有个问题,那就是长官对士兵的管理机能被消弱,总有人会把头埋进坑里的时间延长,导致发射的子弹不多,最后导致战斗失利!

      2020/10/22 16:24:39
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      散兵坑通着战壕不就完了。

      活人又被尿憋死了一回

      2020/10/22 12:30:25
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      都说散兵坑想跑路有点困难,就是大拿也这样认为?其实这就是一个活人让尿弊端死的看法,怎么可能?在战场上每一个士兵能活一分钟就是胜利,多活一分钟意味着能再打死一人敌人,人都死完球啦,想跑路的能有几个?更何况活下来的人多,总能把敌人攻击 化解后再跑,这是从容不迫的撤退,而不是敌人冲到跟前实在是顶不住了再跑,想跑也跑不掉!

      2020/10/21 14:04:32
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      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?

      2020/10/17 11:41:40
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      19楼 liang809
      不符合实际的建议都是胡说八道!

      二战时,美国士兵一人配多少子弹,中国士兵一人配多少子弹?

      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?

      楼主你那图片是八路军打伏击的。

      伏击战都是利用现有地形,做好隐蔽,给敌人突然袭击。你要是像模像样挖战壕,怕敌人远处看不到还是怎么的?

      图片中的八路军是利用现有沟渠伏击敌人小股部队,打完带的子弹就冲锋了,抢完敌人装备物资就跑。所以这个电视这么演没错。

      22楼 redsock2009
      拿不出有力反对理由的评论都是胡说八道!

      抗战时,中国士兵一人如果配十发子弹,每人只要能打中一发,就可以打掉多少敌人?

      中国士兵搞散兵坑的话,每个人都能在被打死之前消灭一个敌人,那战斗就基本上打赢啦

      告诉你那图片是八路军打阻击的。

      伏击战在抗战中其实是次要的消灭敌人的手段,主要都是利用战壕结合地形打阻击,光想给敌人突然袭击,那是不现实的。你要是像模像样尽打伏击,对于八路军来说,由于缺乏吃的,就吃一项就把你吃垮啦,

      图片中的八路军是耽在战壕中,阻击敌人部队,想把敌人引进这个深沟中,让敌人探不出头来,好打敌人的闷棍!这是编导的瞎寻思,敌人只要冲到战壕前,利用沟沿就能获得掩体效果,所以这个电视这么演有些可笑!。

      24楼 chongzi314
      抗战在敌后根据地5发子弹都是狗大户了,还十发~~~打伏击要是缴获不足那是要挨训的。
      5发子弹就是狗大户?其实这是在说最困难的时刻,不是常态,可能常态是十发以上,

      2020/10/17 10:30:04
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      19楼 liang809
      不符合实际的建议都是胡说八道!

      二战时,美国士兵一人配多少子弹,中国士兵一人配多少子弹?

      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?

      楼主你那图片是八路军打伏击的。

      伏击战都是利用现有地形,做好隐蔽,给敌人突然袭击。你要是像模像样挖战壕,怕敌人远处看不到还是怎么的?

      图片中的八路军是利用现有沟渠伏击敌人小股部队,打完带的子弹就冲锋了,抢完敌人装备物资就跑。所以这个电视这么演没错。

      22楼 redsock2009
      拿不出有力反对理由的评论都是胡说八道!

      抗战时,中国士兵一人如果配十发子弹,每人只要能打中一发,就可以打掉多少敌人?

      中国士兵搞散兵坑的话,每个人都能在被打死之前消灭一个敌人,那战斗就基本上打赢啦

      告诉你那图片是八路军打阻击的。

      伏击战在抗战中其实是次要的消灭敌人的手段,主要都是利用战壕结合地形打阻击,光想给敌人突然袭击,那是不现实的。你要是像模像样尽打伏击,对于八路军来说,由于缺乏吃的,就吃一项就把你吃垮啦,

      图片中的八路军是耽在战壕中,阻击敌人部队,想把敌人引进这个深沟中,让敌人探不出头来,好打敌人的闷棍!这是编导的瞎寻思,敌人只要冲到战壕前,利用沟沿就能获得掩体效果,所以这个电视这么演有些可笑!。

      24楼 chongzi314
      抗战在敌后根据地5发子弹都是狗大户了,还十发~~~打伏击要是缴获不足那是要挨训的。
      实际上抗战中,八路军因为子弹不足,往往主动找日军拼刺刀

      2020/10/16 14:04:53
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      23楼 chezhu
      实际上志愿军在朝鲜战场上使用的猫耳洞就是桂军在长沙战役中发明的,防御效果很好
      回复:防御时战壕与散兵坑你选择哪样?抗战中如果是后者少死一百万人!

      实际上就是战壕战经验丰富的西方国家军队有时也会忽略散兵坑的作用,如图所示战壕同样存在着敌人投来的手榴弹一炸就死五六个的情况。

      2020/10/16 13:44:49
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      19楼 liang809
      不符合实际的建议都是胡说八道!

      二战时,美国士兵一人配多少子弹,中国士兵一人配多少子弹?

      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?

      楼主你那图片是八路军打伏击的。

      伏击战都是利用现有地形,做好隐蔽,给敌人突然袭击。你要是像模像样挖战壕,怕敌人远处看不到还是怎么的?

      图片中的八路军是利用现有沟渠伏击敌人小股部队,打完带的子弹就冲锋了,抢完敌人装备物资就跑。所以这个电视这么演没错。

      22楼 redsock2009
      拿不出有力反对理由的评论都是胡说八道!

      抗战时,中国士兵一人如果配十发子弹,每人只要能打中一发,就可以打掉多少敌人?

      中国士兵搞散兵坑的话,每个人都能在被打死之前消灭一个敌人,那战斗就基本上打赢啦

      告诉你那图片是八路军打阻击的。

      伏击战在抗战中其实是次要的消灭敌人的手段,主要都是利用战壕结合地形打阻击,光想给敌人突然袭击,那是不现实的。你要是像模像样尽打伏击,对于八路军来说,由于缺乏吃的,就吃一项就把你吃垮啦,

      图片中的八路军是耽在战壕中,阻击敌人部队,想把敌人引进这个深沟中,让敌人探不出头来,好打敌人的闷棍!这是编导的瞎寻思,敌人只要冲到战壕前,利用沟沿就能获得掩体效果,所以这个电视这么演有些可笑!。

      抗战在敌后根据地5发子弹都是狗大户了,还十发~~~打伏击要是缴获不足那是要挨训的。

      2020/10/16 10:04:05
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      实际上志愿军在朝鲜战场上使用的猫耳洞就是桂军在长沙战役中发明的,防御效果很好

      2020/10/15 19:28:56
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      19楼 liang809
      不符合实际的建议都是胡说八道!

      二战时,美国士兵一人配多少子弹,中国士兵一人配多少子弹?

      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?

      楼主你那图片是八路军打伏击的。

      伏击战都是利用现有地形,做好隐蔽,给敌人突然袭击。你要是像模像样挖战壕,怕敌人远处看不到还是怎么的?

      图片中的八路军是利用现有沟渠伏击敌人小股部队,打完带的子弹就冲锋了,抢完敌人装备物资就跑。所以这个电视这么演没错。

      拿不出有力反对理由的评论都是胡说八道!

      抗战时,中国士兵一人如果配十发子弹,每人只要能打中一发,就可以打掉多少敌人?

      中国士兵搞散兵坑的话,每个人都能在被打死之前消灭一个敌人,那战斗就基本上打赢啦

      告诉你那图片是八路军打阻击的。

      伏击战在抗战中其实是次要的消灭敌人的手段,主要都是利用战壕结合地形打阻击,光想给敌人突然袭击,那是不现实的。你要是像模像样尽打伏击,对于八路军来说,由于缺乏吃的,就吃一项就把你吃垮啦,

      图片中的八路军是耽在战壕中,阻击敌人部队,想把敌人引进这个深沟中,让敌人探不出头来,好打敌人的闷棍!这是编导的瞎寻思,敌人只要冲到战壕前,利用沟沿就能获得掩体效果,所以这个电视这么演有些可笑!。

      2020/10/15 16:56:21
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      20楼 liang809
      你不能以现在的眼光来看以前的战争方式。

      像以前还有排队枪毙呢,想想为什么要这样?为什么不分散开趴地上打?或也挖战壕打?

      古代最厉害的是什么兵种?是骑兵集体冲锋!

      到火枪大规模使用,并形成排枪阵才破了骑兵集体冲锋战法,排枪射击时的烟火和响声就能打乱骑兵方阵,这个是弓箭阵不能比的。

      所以你火枪手敢分散开,敌人就敢用骑兵冲锋。最后才形成排队枪毙!

      所以楼主你不要质疑前辈人的智商!

      什么叫以现在的眼光来看以前的战争方式?你有本事拿出理由来说明战壕比散兵坑更能减少伤亡?

      以前还有排队枪毙只不过是火器时代到来冷兵器思维的残余做法,很快就被新的战术取代啦,这就是分散开来,或者趴地上打?或者挖战壕打!

      所以楼主你不要瞎为前辈人的智商操心!

      2020/10/15 16:42:24
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      你不能以现在的眼光来看以前的战争方式。

      像以前还有排队枪毙呢,想想为什么要这样?为什么不分散开趴地上打?或也挖战壕打?

      古代最厉害的是什么兵种?是骑兵集体冲锋!

      到火枪大规模使用,并形成排枪阵才破了骑兵集体冲锋战法,排枪射击时的烟火和响声就能打乱骑兵方阵,这个是弓箭阵不能比的。

      所以你火枪手敢分散开,敌人就敢用骑兵冲锋。最后才形成排队枪毙!

      所以楼主你不要质疑前辈人的智商!

      2020/10/15 10:56:04
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      不符合实际的建议都是胡说八道!

      二战时,美国士兵一人配多少子弹,中国士兵一人配多少子弹?

      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?

      楼主你那图片是八路军打伏击的。

      伏击战都是利用现有地形,做好隐蔽,给敌人突然袭击。你要是像模像样挖战壕,怕敌人远处看不到还是怎么的?

      图片中的八路军是利用现有沟渠伏击敌人小股部队,打完带的子弹就冲锋了,抢完敌人装备物资就跑。所以这个电视这么演没错。

      2020/10/15 10:40:22
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      不符合实际的建议都是胡说八道!

      二战时,美国士兵一人配多少子弹,中国士兵一人配多少子弹?

      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?

      楼主你那图片是八路军打伏击的。

      伏击战都是利用现有地形,做好隐蔽,给敌人突然袭击。你要是像模像样挖战壕,怕敌人远处看不到还是怎么的?

      图片中的八路军是利用现有沟渠伏击敌人小股部队,打完带的子弹就冲锋了,抢完敌人装备物资就跑。所以这个电视这么演没错。

      2020/10/15 10:40:19
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      其实把战壕挖的弯弯曲曲的,效果和散兵坑差不多

      2020/10/15 10:01:40
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      回复:防御时战壕与散兵坑你选择哪样?抗战中如果是后者少死一百万人!

      2020/10/14 15:34:39
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      13楼 煤气和大米d
      陆战必然围着公路进行,坑道实际需求很少
      不管是不是围绕着公路进行战斗,有坑道总比没有好!

      2020/10/14 13:34:11
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      回复:防御时战壕与散兵坑你选择哪样?抗战中如果是后者少死一百万人!

      这工事单兵坑前出,也不影响逃跑,还算不错!

      2020/10/14 13:32:51
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      陆战必然围着公路进行,坑道实际需求很少

      2020/10/13 15:53:28
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      讲真话被禁言3天

      2020/10/13 15:52:18
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      6楼 双锤
      这个图就是天然河道真正的壕沟是窄而弯曲的,有利于退出阵地躲炮,进入阵地阻击,修整轮换。

      利用河道时应该向前挖出射击散兵坑。这样确实不行。

      你知道是怎么回事?此电视剧是为了剧情需要,专门选择了一条河沟?,在抗战战场上,确实是挖一条直形战壕的为多,

      2020/10/13 13:05:35
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      8楼 乙亮
      根据实际情况进行选择,不是二选一,各有各的用途和不足。
      哈哈,面对日军这样的对手,还是散兵坑更好,散兵坑承受手榴弹及掷弹的面积要比战壕小三分之二还要小,这样就不容易损失兵员啊!原来一颗手榴弹可以炸伤你六个人,而散兵坑有可能一个都炸不着。

      2020/10/11 18:53:48
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:1076768
      • 工分:22660
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      根据实际情况进行选择,不是二选一,各有各的用途和不足。

      2020/10/11 16:49:52
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      回复:防御时战壕与散兵坑你选择哪样?抗战中如果是后者少死一百万人!

      2020/10/11 9:51:36
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:3936821
      • 工分:5066
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      这个图就是天然河道真正的壕沟是窄而弯曲的,有利于退出阵地躲炮,进入阵地阻击,修整轮换。

      利用河道时应该向前挖出射击散兵坑。这样确实不行。

      2020/10/11 9:18:06
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      3楼 捡到根竹杆
      胡说,能少死一亿!
      你这真成了胡说!

      2020/10/11 8:54:32
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      3楼 捡到根竹杆
      胡说,能少死一亿!
      你这真成了胡说!

      2020/10/11 8:54:32
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      胡说,能少死一亿!

      2020/10/10 19:42:30
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      不要研究那些落后打法,要研究日本为什么短时间快速占领半个中国

      2020/10/10 19:29:31

      我要发帖

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