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帖子主题:防御时战壕与散兵坑你选择哪样?抗战中如果是后者少死一百万人!

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防御时战壕与散兵坑你选择哪样?抗战中如果是后者少死一百万人!

反映战争题材电影中的战壕是最基本的工事,这已经成为工事的代名词!实践中也是战壕为王道,对于抗战中的中国军人来说,只要修工事的命令一下来,挖掘战壕就成为头等重要的大事,修地堡也经常发生,但在紧急情况下的修工事那绝对是挖战壕,几乎没有例外,而在火线上挖掘的散兵坑则会相互打通形成战壕,从保护兵员的角度看,不能不说,对于当时的中国军队来说挖掘战壕及把散兵坑打通成战壕实际上是个败笔,而让士兵挖掘散兵坑则会在抗战中少死一百万人!如图为某电视剧配合剧情挖的战壕,这要是在真实战场上得死多少人?大伙都处在手榴弹的爆炸散开弹片之中!散兵坑由于挖掘面积小,工作量小,不容易垮掉,与战壕相比,在面对日军的手榴弹及掷弹时防护效果可以说有天壤之别,假如一名站在平地上的士兵面对一枚手榴弹的的被杀伤率为一,则战壕对手榴弹的防护效果最低也在0.8以上,如果是散兵坑,则可以低至0.1,这效果是不是天壤之别?美国兵在二战中就经常采用散兵坑进行防御作战!

防御时战壕与散兵坑你选择哪样?抗战中如果是后者少死一百万人!

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      2020/10/10 14:48:28

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      129楼 煤气和大米ba
      如果下雨战壕全部水
      全部是水也有好处,那就是极大地削弱了手榴弹的威力!

      2020/12/29 10:25:28
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      如果下雨战壕全部水

      2020/12/28 20:57:41
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      回复:防御时战壕与散兵坑你选择哪样?抗战中如果是后者少死一百万人!

      这个勉强能称之环形工事!其实真正的环形工事是指整个防御工事。

      2020/12/26 13:51:47
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      ......
      118楼 黑马不黑
      懂单兵什么意思吗?小于最小军事编制单位数量的都被叫做单兵,这都不懂?你就别跟着闹笑话了。
      119楼 chezhu
      原来单兵包括2个人?你的语文是体育老师教的?
      120楼 黑马不黑
      这恰恰是百度对散兵坑的解释,你连这都不知道还有脸跟着起哄呢?
      125楼 chezhu
      你分不清单兵坑和散兵坑
      126楼 黑马不黑
      开始自己编了。
      百度其实也是某些类似于网民的编辑的,因此得有批判分析眼光!

      2020/12/19 11:21:58
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      ......
      115楼 chezhu
      散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事,这是你说的?你还说双人?单兵是一个还是二个?
      118楼 黑马不黑
      懂单兵什么意思吗?小于最小军事编制单位数量的都被叫做单兵,这都不懂?你就别跟着闹笑话了。
      119楼 chezhu
      原来单兵包括2个人?你的语文是体育老师教的?
      120楼 黑马不黑
      这恰恰是百度对散兵坑的解释,你连这都不知道还有脸跟着起哄呢?
      125楼 chezhu
      你分不清单兵坑和散兵坑
      开始自己编了。

      2020/12/18 11:42:51
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      ......
      112楼 黑马不黑
      谁规定散兵坑只能容纳一个人了?散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事。看清楚,环形工事,分为单人和双人两种,懂了吗?只会不懂装懂胡扯的小白。
      115楼 chezhu
      散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事,这是你说的?你还说双人?单兵是一个还是二个?
      118楼 黑马不黑
      懂单兵什么意思吗?小于最小军事编制单位数量的都被叫做单兵,这都不懂?你就别跟着闹笑话了。
      119楼 chezhu
      原来单兵包括2个人?你的语文是体育老师教的?
      120楼 黑马不黑
      这恰恰是百度对散兵坑的解释,你连这都不知道还有脸跟着起哄呢?
      你分不清单兵坑和散兵坑

      2020/12/18 11:05:11
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      ......
      115楼 chezhu
      散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事,这是你说的?你还说双人?单兵是一个还是二个?
      118楼 黑马不黑
      懂单兵什么意思吗?小于最小军事编制单位数量的都被叫做单兵,这都不懂?你就别跟着闹笑话了。
      121楼 redsock2009
      就一个坑,你非要把它叫环形工事?这笑话打你这里冒出!
      122楼 黑马不黑
      自己百度,好好打打脸。
      123楼 redsock2009
      呵呵,原来不是你的笑话?不过也说明你的脑袋与那个228一样,形而上学的问题太严重!百度是这样说的:散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事。不过你也不想想,什么叫大字眼,什么叫小字眼?还有汉字的博大精深!环的意思是内外两个面,散兵坑有两个面?明明是一个坑,犯得上环形来形容?
      又来这趟?没啥可说的就干脆否定一切?不叫环形工事叫什么?坑形工事?

      2020/12/17 22:47:16
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      ......
      112楼 黑马不黑
      谁规定散兵坑只能容纳一个人了?散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事。看清楚,环形工事,分为单人和双人两种,懂了吗?只会不懂装懂胡扯的小白。
      115楼 chezhu
      散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事,这是你说的?你还说双人?单兵是一个还是二个?
      118楼 黑马不黑
      懂单兵什么意思吗?小于最小军事编制单位数量的都被叫做单兵,这都不懂?你就别跟着闹笑话了。
      121楼 redsock2009
      就一个坑,你非要把它叫环形工事?这笑话打你这里冒出!
      122楼 黑马不黑
      自己百度,好好打打脸。
      呵呵,原来不是你的笑话?不过也说明你的脑袋与那个228一样,形而上学的问题太严重!百度是这样说的:散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事。不过你也不想想,什么叫大字眼,什么叫小字眼?还有汉字的博大精深!环的意思是内外两个面,散兵坑有两个面?明明是一个坑,犯得上环形来形容?

      2020/12/17 22:11:02
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      ......
      110楼 chezhu
      当然叫散兵坑,因为只能容纳一人
      112楼 黑马不黑
      谁规定散兵坑只能容纳一个人了?散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事。看清楚,环形工事,分为单人和双人两种,懂了吗?只会不懂装懂胡扯的小白。
      115楼 chezhu
      散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事,这是你说的?你还说双人?单兵是一个还是二个?
      118楼 黑马不黑
      懂单兵什么意思吗?小于最小军事编制单位数量的都被叫做单兵,这都不懂?你就别跟着闹笑话了。
      121楼 redsock2009
      就一个坑,你非要把它叫环形工事?这笑话打你这里冒出!
      自己百度,好好打打脸。

      2020/12/17 21:44:07
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      ......
      109楼 黑马不黑
      和战壕相连还叫散兵坑吗?
      110楼 chezhu
      当然叫散兵坑,因为只能容纳一人
      112楼 黑马不黑
      谁规定散兵坑只能容纳一个人了?散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事。看清楚,环形工事,分为单人和双人两种,懂了吗?只会不懂装懂胡扯的小白。
      115楼 chezhu
      散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事,这是你说的?你还说双人?单兵是一个还是二个?
      118楼 黑马不黑
      懂单兵什么意思吗?小于最小军事编制单位数量的都被叫做单兵,这都不懂?你就别跟着闹笑话了。
      就一个坑,你非要把它叫环形工事?这笑话打你这里冒出!

      2020/12/17 18:44:46
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      ......
      110楼 chezhu
      当然叫散兵坑,因为只能容纳一人
      112楼 黑马不黑
      谁规定散兵坑只能容纳一个人了?散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事。看清楚,环形工事,分为单人和双人两种,懂了吗?只会不懂装懂胡扯的小白。
      115楼 chezhu
      散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事,这是你说的?你还说双人?单兵是一个还是二个?
      118楼 黑马不黑
      懂单兵什么意思吗?小于最小军事编制单位数量的都被叫做单兵,这都不懂?你就别跟着闹笑话了。
      119楼 chezhu
      原来单兵包括2个人?你的语文是体育老师教的?
      这恰恰是百度对散兵坑的解释,你连这都不知道还有脸跟着起哄呢?

      2020/12/17 17:14:33
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      ......
      109楼 黑马不黑
      和战壕相连还叫散兵坑吗?
      110楼 chezhu
      当然叫散兵坑,因为只能容纳一人
      112楼 黑马不黑
      谁规定散兵坑只能容纳一个人了?散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事。看清楚,环形工事,分为单人和双人两种,懂了吗?只会不懂装懂胡扯的小白。
      115楼 chezhu
      散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事,这是你说的?你还说双人?单兵是一个还是二个?
      118楼 黑马不黑
      懂单兵什么意思吗?小于最小军事编制单位数量的都被叫做单兵,这都不懂?你就别跟着闹笑话了。
      原来单兵包括2个人?你的语文是体育老师教的?

      2020/12/16 13:36:08
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      ......
      107楼 chezhu
      傻瓜,你没有见过和战壕相连的散兵坑?
      109楼 黑马不黑
      和战壕相连还叫散兵坑吗?
      110楼 chezhu
      当然叫散兵坑,因为只能容纳一人
      112楼 黑马不黑
      谁规定散兵坑只能容纳一个人了?散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事。看清楚,环形工事,分为单人和双人两种,懂了吗?只会不懂装懂胡扯的小白。
      115楼 chezhu
      散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事,这是你说的?你还说双人?单兵是一个还是二个?
      懂单兵什么意思吗?小于最小军事编制单位数量的都被叫做单兵,这都不懂?你就别跟着闹笑话了。

      2020/12/15 20:14:31
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      ......
      95楼 黑马不黑
      那你先把这个帖子内容的证据拿出来吧。
      98楼 redsock2009
      使用散兵是战术问题,但散兵坑的防榴弹作用高于战壕就是技术问题啦,技术问题凡是有正常头脑的都会判断正确与否,因此不需要证据!而你说的这个在后面让人摸不着头脑,因为需要证据。
      102楼 黑马不黑
      无耻到了极点了。
      103楼 redsock2009
      无耻之极?屁大点事至于这样!
      106楼 黑马不黑
      整天胡说八道不说,公开使用双重标准,别人说话就必须有证据,你自己胡编乱造就不需要证据了,这不是无耻是什么?
      你怎么跟一个不懂事的小孩子一样,一张口就说别人是整天胡说八道?战术问题用技术问题给了你答复,你也可以照此热处理,而你说的显然是不可能的事,散兵坑工作量小,它理所应当地应该更多地出现在战壕的前面,而你扯出一个在后面,因此才要让你拿证据,呵呵,你肯定拿不出!

      2020/12/15 12:37:20
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      ......
      93楼 qdlai228
      蠢货,能命中战壕的弹药就能命中散兵坑,在战壕里的人可以左右移动,你还不一定能炸到,在散兵坑里你要么跳出来吃枪子,要么在坑里等炸弹吧。
      107楼 chezhu
      傻瓜,你没有见过和战壕相连的散兵坑?
      109楼 黑马不黑
      和战壕相连还叫散兵坑吗?
      110楼 chezhu
      当然叫散兵坑,因为只能容纳一人
      112楼 黑马不黑
      谁规定散兵坑只能容纳一个人了?散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事。看清楚,环形工事,分为单人和双人两种,懂了吗?只会不懂装懂胡扯的小白。
      散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事,这是你说的?你还说双人?单兵是一个还是二个?

      2020/12/15 10:43:47
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      23楼 chezhu
      实际上志愿军在朝鲜战场上使用的猫耳洞就是桂军在长沙战役中发明的,防御效果很好
      113楼 黑马不黑
      滚一边儿去,猫耳洞是横向,跟散兵坑有毛关系?
      你滚一边儿去,我有没有说猫耳洞是散兵坑

      2020/12/15 10:42:44
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      23楼 chezhu
      实际上志愿军在朝鲜战场上使用的猫耳洞就是桂军在长沙战役中发明的,防御效果很好
      滚一边儿去,猫耳洞是横向,跟散兵坑有毛关系?

      2020/12/14 19:02:55
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      ......
      89楼 redsock2009
      小日本 一个中队有八具掷弹筒,每人携带八枚榴弹,这东西吊一百米左右的战壕可以说是一吊一个准,打出64枚至少有一半能发挥作用,采用战壕的国军至少先死六十人,接着日军冲锋,手榴弹又是劈头盖脸几十枚,至少又得死 二十人,这样连排级的攻防战就已经胜负定出啦!,
      93楼 qdlai228
      蠢货,能命中战壕的弹药就能命中散兵坑,在战壕里的人可以左右移动,你还不一定能炸到,在散兵坑里你要么跳出来吃枪子,要么在坑里等炸弹吧。
      107楼 chezhu
      傻瓜,你没有见过和战壕相连的散兵坑?
      109楼 黑马不黑
      和战壕相连还叫散兵坑吗?
      110楼 chezhu
      当然叫散兵坑,因为只能容纳一人
      谁规定散兵坑只能容纳一个人了?散兵坑是对单兵起防护作用的环型防护工事。看清楚,环形工事,分为单人和双人两种,懂了吗?只会不懂装懂胡扯的小白。

      2020/12/14 17:45:55
      • 军衔:陆军大校
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      86楼 chezhu
      照片里的不是战壕,是交通壕
      89楼 redsock2009
      小日本 一个中队有八具掷弹筒,每人携带八枚榴弹,这东西吊一百米左右的战壕可以说是一吊一个准,打出64枚至少有一半能发挥作用,采用战壕的国军至少先死六十人,接着日军冲锋,手榴弹又是劈头盖脸几十枚,至少又得死 二十人,这样连排级的攻防战就已经胜负定出啦!,
      93楼 qdlai228
      蠢货,能命中战壕的弹药就能命中散兵坑,在战壕里的人可以左右移动,你还不一定能炸到,在散兵坑里你要么跳出来吃枪子,要么在坑里等炸弹吧。
      107楼 chezhu
      傻瓜,你没有见过和战壕相连的散兵坑?
      109楼 黑马不黑
      和战壕相连还叫散兵坑吗?
      当然叫散兵坑,因为只能容纳一人

      2020/12/14 13:21:48
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      86楼 chezhu
      照片里的不是战壕,是交通壕
      89楼 redsock2009
      小日本 一个中队有八具掷弹筒,每人携带八枚榴弹,这东西吊一百米左右的战壕可以说是一吊一个准,打出64枚至少有一半能发挥作用,采用战壕的国军至少先死六十人,接着日军冲锋,手榴弹又是劈头盖脸几十枚,至少又得死 二十人,这样连排级的攻防战就已经胜负定出啦!,
      93楼 qdlai228
      蠢货,能命中战壕的弹药就能命中散兵坑,在战壕里的人可以左右移动,你还不一定能炸到,在散兵坑里你要么跳出来吃枪子,要么在坑里等炸弹吧。
      107楼 chezhu
      傻瓜,你没有见过和战壕相连的散兵坑?
      和战壕相连还叫散兵坑吗?

      2020/12/13 23:44:24
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:294762 / 排名:5025
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      86楼 chezhu
      照片里的不是战壕,是交通壕
      89楼 redsock2009
      小日本 一个中队有八具掷弹筒,每人携带八枚榴弹,这东西吊一百米左右的战壕可以说是一吊一个准,打出64枚至少有一半能发挥作用,采用战壕的国军至少先死六十人,接着日军冲锋,手榴弹又是劈头盖脸几十枚,至少又得死 二十人,这样连排级的攻防战就已经胜负定出啦!,
      93楼 qdlai228
      蠢货,能命中战壕的弹药就能命中散兵坑,在战壕里的人可以左右移动,你还不一定能炸到,在散兵坑里你要么跳出来吃枪子,要么在坑里等炸弹吧。
      傻瓜,你没有见过和战壕相连的散兵坑?

      2020/12/13 18:16:14
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      ......
      90楼 redsock2009
      战壕和散兵坑想根据地形和敌我态势灵活配合使用?这对于抗战中的军民来说往往不现实,因为资源有限!在构筑工事时想以战壕为主散兵坑为辅也往往是一相情愿,而散兵坑减少榴弹杀伤才是实实在大的技术,因此在实战中更应充分散兵坑的作用而不是掩体兼休息所,想拉个屎都拉不成,怎么做为休息场所?不能作为火力点?这点也太可笑!也达不到构筑防线的要求?散兵坑受弹面积小,能让士兵多活一阵,而活着的士兵才是防线的灵魂啊?二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方?有证据?
      95楼 黑马不黑
      那你先把这个帖子内容的证据拿出来吧。
      98楼 redsock2009
      使用散兵是战术问题,但散兵坑的防榴弹作用高于战壕就是技术问题啦,技术问题凡是有正常头脑的都会判断正确与否,因此不需要证据!而你说的这个在后面让人摸不着头脑,因为需要证据。
      102楼 黑马不黑
      无耻到了极点了。
      103楼 redsock2009
      无耻之极?屁大点事至于这样!
      整天胡说八道不说,公开使用双重标准,别人说话就必须有证据,你自己胡编乱造就不需要证据了,这不是无耻是什么?

      2020/12/12 18:13:08
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      96楼 千年潜水员
      窝在散兵坑里就是等死,想跑跑不了,想打势单力孤,吃个饭都得九死一生,想补充弹药也没办法,结果就是被瓮中捉鳖!整个防线也没有战力,敌人只要打掉其中挨着的几个散兵坑,防线就被撕开了!!!在战壕中可以移动,互相支援,抢救,运送弹药,吃饭休息! 淮海战役时采取土工作业迫近攻击,每天傍晚在火力掩护下向敌前移动,到了位置就开始掘土,成千上万把铁锹唰唰挖土,先挖散兵坑,然后再横向挖掘,把散兵坑连成战壕,然后就形成了一座地下城,建立指挥部,运送各种器材,登城梯,运送重机枪甚至炮兵到前沿进行直瞄射击!第二天再向前挖,一直挖到相距二三十米的距离,这仗也就没啥打头了!!!
      99楼 redsock2009
      窝在散兵坑里就是等死?呵呵,打起自己的小九九?那确实是等死!由你等人组成的部队,还就得采用散兵坑,要是战壕,仗还未天打,人都跑光啦!,散兵坑怎么能与势单力孤联系在一起?两米另一个散兵坑还有战友,你说你担心这个真是可笑愚蠢!吃个饭都得九死一生,想补充弹药也没办法?呵呵,想吃馒头别人扔过来不行,要不然你打滚到战壕中再吃也不迟,总害怕被瓮中捉鳖!整个防线也没有战力!敌人只要打掉其中挨着的几个散兵坑,防线就被撕开了!!!呵呵你把敌人当成狼群啦?你的火力不能封锁住 啊?在战壕中可以移动,互相支援,抢救,运送弹药,吃饭休息!那么在散兵坑中也照样可以做到,没人规定你不准移动,至于相互支援这个有点可笑,火力支援非得要移动才行?还好意思提淮海战役时先挖散兵坑?
      104楼 千年潜水员
      伞兵康怎么排布?吃饭扔过去?今天是鸡蛋汤,大碴粥,扔吧!一个连吃饭,从这头扔到那头都冻成一个冰坨了,到是好扔了!!!一个人5课手榴弹,敌人从我这边上来了,扔完我是在这等死还是跑着去取?敌人距我28米,我能炸到敌人,我相邻2米那个人也能扔28米,他炸不到,怎么支援我?是不是他要跑到我的坑里来?两个人火力不够,来10个人比较好吧?一个可以10个人作战的散兵坑?嗯嗯,散兵坑大点,能一个连的人用就好了!啊?这个是战壕呀!!!战壕还有一个最大的优点,就是战壕中的人准确位置是无法发现的,他可以在一段战壕中出现,随时也可能在几十米远的另一个地方出现,如果是散兵坑,目标明确,一个一个拔掉就是了!!!我军出现过无数次几个人守卫一个阵地的情况,甚至只有一个人,在战壕中奔跑,这里打一梭子,那里扔几颗手榴弹,敌人刚集中火力,他有跑另一个地方去了,几乎是隐身的!如果给他个散兵坑,敌人一人一块砖头就把他埋在那里了!
      呵呵,写得很有意思啦,顶!不过至于吃饭说扔来扔去也就是个笑话,抗战中我抗日军民弹药有限,一个人5课手榴弹已经相当错啦,在死之前能把这五颗都扔出去就是胜利。敌人距我28米,我能炸到敌人,我相邻2米那个人也能扔28米,他就炸不到?你算术不错,问题是你就不能再等等,不就两米的事?一个可以10个人作战的散兵坑那不叫散兵坑!战壕最大的优点就是战壕中的人准确位置是无法发现的,这也说明其他人早早就被敌人的榴弹炸死了啊!!!

      2020/12/12 11:51:55
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      96楼 千年潜水员
      窝在散兵坑里就是等死,想跑跑不了,想打势单力孤,吃个饭都得九死一生,想补充弹药也没办法,结果就是被瓮中捉鳖!整个防线也没有战力,敌人只要打掉其中挨着的几个散兵坑,防线就被撕开了!!!在战壕中可以移动,互相支援,抢救,运送弹药,吃饭休息! 淮海战役时采取土工作业迫近攻击,每天傍晚在火力掩护下向敌前移动,到了位置就开始掘土,成千上万把铁锹唰唰挖土,先挖散兵坑,然后再横向挖掘,把散兵坑连成战壕,然后就形成了一座地下城,建立指挥部,运送各种器材,登城梯,运送重机枪甚至炮兵到前沿进行直瞄射击!第二天再向前挖,一直挖到相距二三十米的距离,这仗也就没啥打头了!!!
      99楼 redsock2009
      窝在散兵坑里就是等死?呵呵,打起自己的小九九?那确实是等死!由你等人组成的部队,还就得采用散兵坑,要是战壕,仗还未天打,人都跑光啦!,散兵坑怎么能与势单力孤联系在一起?两米另一个散兵坑还有战友,你说你担心这个真是可笑愚蠢!吃个饭都得九死一生,想补充弹药也没办法?呵呵,想吃馒头别人扔过来不行,要不然你打滚到战壕中再吃也不迟,总害怕被瓮中捉鳖!整个防线也没有战力!敌人只要打掉其中挨着的几个散兵坑,防线就被撕开了!!!呵呵你把敌人当成狼群啦?你的火力不能封锁住 啊?在战壕中可以移动,互相支援,抢救,运送弹药,吃饭休息!那么在散兵坑中也照样可以做到,没人规定你不准移动,至于相互支援这个有点可笑,火力支援非得要移动才行?还好意思提淮海战役时先挖散兵坑?
      伞兵康怎么排布?吃饭扔过去?今天是鸡蛋汤,大碴粥,扔吧!一个连吃饭,从这头扔到那头都冻成一个冰坨了,到是好扔了!!!一个人5课手榴弹,敌人从我这边上来了,扔完我是在这等死还是跑着去取?敌人距我28米,我能炸到敌人,我相邻2米那个人也能扔28米,他炸不到,怎么支援我?是不是他要跑到我的坑里来?两个人火力不够,来10个人比较好吧?一个可以10个人作战的散兵坑?嗯嗯,散兵坑大点,能一个连的人用就好了!啊?这个是战壕呀!!!战壕还有一个最大的优点,就是战壕中的人准确位置是无法发现的,他可以在一段战壕中出现,随时也可能在几十米远的另一个地方出现,如果是散兵坑,目标明确,一个一个拔掉就是了!!!我军出现过无数次几个人守卫一个阵地的情况,甚至只有一个人,在战壕中奔跑,这里打一梭子,那里扔几颗手榴弹,敌人刚集中火力,他有跑另一个地方去了,几乎是隐身的!如果给他个散兵坑,敌人一人一块砖头就把他埋在那里了!

      2020/12/12 11:02:05
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      87楼 黑马不黑
      战壕和散兵坑都是防御工事的组成部分,二者是根据地形和敌我态势灵活配合使用的,但是有战壕不是必须有散兵坑,有散兵坑却不能没有战壕,也就是说构筑工事时是以战壕为主散兵坑为辅,在实战中散兵坑的作用更多是单兵的掩体兼休息所,不能作为火力点,也达不到构筑防线的要求,二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方。
      90楼 redsock2009
      战壕和散兵坑想根据地形和敌我态势灵活配合使用?这对于抗战中的军民来说往往不现实,因为资源有限!在构筑工事时想以战壕为主散兵坑为辅也往往是一相情愿,而散兵坑减少榴弹杀伤才是实实在大的技术,因此在实战中更应充分散兵坑的作用而不是掩体兼休息所,想拉个屎都拉不成,怎么做为休息场所?不能作为火力点?这点也太可笑!也达不到构筑防线的要求?散兵坑受弹面积小,能让士兵多活一阵,而活着的士兵才是防线的灵魂啊?二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方?有证据?
      95楼 黑马不黑
      那你先把这个帖子内容的证据拿出来吧。
      98楼 redsock2009
      使用散兵是战术问题,但散兵坑的防榴弹作用高于战壕就是技术问题啦,技术问题凡是有正常头脑的都会判断正确与否,因此不需要证据!而你说的这个在后面让人摸不着头脑,因为需要证据。
      102楼 黑马不黑
      无耻到了极点了。
      无耻之极?屁大点事至于这样!

      2020/12/12 10:52:16
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      87楼 黑马不黑
      战壕和散兵坑都是防御工事的组成部分,二者是根据地形和敌我态势灵活配合使用的,但是有战壕不是必须有散兵坑,有散兵坑却不能没有战壕,也就是说构筑工事时是以战壕为主散兵坑为辅,在实战中散兵坑的作用更多是单兵的掩体兼休息所,不能作为火力点,也达不到构筑防线的要求,二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方。
      90楼 redsock2009
      战壕和散兵坑想根据地形和敌我态势灵活配合使用?这对于抗战中的军民来说往往不现实,因为资源有限!在构筑工事时想以战壕为主散兵坑为辅也往往是一相情愿,而散兵坑减少榴弹杀伤才是实实在大的技术,因此在实战中更应充分散兵坑的作用而不是掩体兼休息所,想拉个屎都拉不成,怎么做为休息场所?不能作为火力点?这点也太可笑!也达不到构筑防线的要求?散兵坑受弹面积小,能让士兵多活一阵,而活着的士兵才是防线的灵魂啊?二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方?有证据?
      95楼 黑马不黑
      那你先把这个帖子内容的证据拿出来吧。
      98楼 redsock2009
      使用散兵是战术问题,但散兵坑的防榴弹作用高于战壕就是技术问题啦,技术问题凡是有正常头脑的都会判断正确与否,因此不需要证据!而你说的这个在后面让人摸不着头脑,因为需要证据。
      无耻到了极点了。

      2020/12/11 22:05:15
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      87楼 黑马不黑
      战壕和散兵坑都是防御工事的组成部分,二者是根据地形和敌我态势灵活配合使用的,但是有战壕不是必须有散兵坑,有散兵坑却不能没有战壕,也就是说构筑工事时是以战壕为主散兵坑为辅,在实战中散兵坑的作用更多是单兵的掩体兼休息所,不能作为火力点,也达不到构筑防线的要求,二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方。
      90楼 redsock2009
      战壕和散兵坑想根据地形和敌我态势灵活配合使用?这对于抗战中的军民来说往往不现实,因为资源有限!在构筑工事时想以战壕为主散兵坑为辅也往往是一相情愿,而散兵坑减少榴弹杀伤才是实实在大的技术,因此在实战中更应充分散兵坑的作用而不是掩体兼休息所,想拉个屎都拉不成,怎么做为休息场所?不能作为火力点?这点也太可笑!也达不到构筑防线的要求?散兵坑受弹面积小,能让士兵多活一阵,而活着的士兵才是防线的灵魂啊?二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方?有证据?
      95楼 黑马不黑
      那你先把这个帖子内容的证据拿出来吧。
      98楼 redsock2009
      使用散兵是战术问题,但散兵坑的防榴弹作用高于战壕就是技术问题啦,技术问题凡是有正常头脑的都会判断正确与否,因此不需要证据!而你说的这个在后面让人摸不着头脑,因为需要证据。
      100楼 黑马不黑
      别打岔,把你的证据拿出来。
      回复:防御时战壕与散兵坑你选择哪样?抗战中如果是后者少死一百万人!

      呵呵,管它是战壕前面还是后面,反正一颗60炮弹落下来,只死一个人,要是战壕,至少会死三个,还有两个受伤得下火线!

      2020/12/11 19:16:48
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      87楼 黑马不黑
      战壕和散兵坑都是防御工事的组成部分,二者是根据地形和敌我态势灵活配合使用的,但是有战壕不是必须有散兵坑,有散兵坑却不能没有战壕,也就是说构筑工事时是以战壕为主散兵坑为辅,在实战中散兵坑的作用更多是单兵的掩体兼休息所,不能作为火力点,也达不到构筑防线的要求,二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方。
      90楼 redsock2009
      战壕和散兵坑想根据地形和敌我态势灵活配合使用?这对于抗战中的军民来说往往不现实,因为资源有限!在构筑工事时想以战壕为主散兵坑为辅也往往是一相情愿,而散兵坑减少榴弹杀伤才是实实在大的技术,因此在实战中更应充分散兵坑的作用而不是掩体兼休息所,想拉个屎都拉不成,怎么做为休息场所?不能作为火力点?这点也太可笑!也达不到构筑防线的要求?散兵坑受弹面积小,能让士兵多活一阵,而活着的士兵才是防线的灵魂啊?二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方?有证据?
      95楼 黑马不黑
      那你先把这个帖子内容的证据拿出来吧。
      98楼 redsock2009
      使用散兵是战术问题,但散兵坑的防榴弹作用高于战壕就是技术问题啦,技术问题凡是有正常头脑的都会判断正确与否,因此不需要证据!而你说的这个在后面让人摸不着头脑,因为需要证据。
      别打岔,把你的证据拿出来。

      2020/12/11 17:53:57
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      96楼 千年潜水员
      窝在散兵坑里就是等死,想跑跑不了,想打势单力孤,吃个饭都得九死一生,想补充弹药也没办法,结果就是被瓮中捉鳖!整个防线也没有战力,敌人只要打掉其中挨着的几个散兵坑,防线就被撕开了!!!在战壕中可以移动,互相支援,抢救,运送弹药,吃饭休息! 淮海战役时采取土工作业迫近攻击,每天傍晚在火力掩护下向敌前移动,到了位置就开始掘土,成千上万把铁锹唰唰挖土,先挖散兵坑,然后再横向挖掘,把散兵坑连成战壕,然后就形成了一座地下城,建立指挥部,运送各种器材,登城梯,运送重机枪甚至炮兵到前沿进行直瞄射击!第二天再向前挖,一直挖到相距二三十米的距离,这仗也就没啥打头了!!!
      窝在散兵坑里就是等死?呵呵,打起自己的小九九?那确实是等死!由你等人组成的部队,还就得采用散兵坑,要是战壕,仗还未天打,人都跑光啦!,散兵坑怎么能与势单力孤联系在一起?两米另一个散兵坑还有战友,你说你担心这个真是可笑愚蠢!吃个饭都得九死一生,想补充弹药也没办法?呵呵,想吃馒头别人扔过来不行,要不然你打滚到战壕中再吃也不迟,总害怕被瓮中捉鳖!整个防线也没有战力!敌人只要打掉其中挨着的几个散兵坑,防线就被撕开了!!!呵呵你把敌人当成狼群啦?你的火力不能封锁住 啊?在战壕中可以移动,互相支援,抢救,运送弹药,吃饭休息!那么在散兵坑中也照样可以做到,没人规定你不准移动,至于相互支援这个有点可笑,火力支援非得要移动才行?还好意思提淮海战役时先挖散兵坑?

      2020/12/11 16:19:17
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      87楼 黑马不黑
      战壕和散兵坑都是防御工事的组成部分,二者是根据地形和敌我态势灵活配合使用的,但是有战壕不是必须有散兵坑,有散兵坑却不能没有战壕,也就是说构筑工事时是以战壕为主散兵坑为辅,在实战中散兵坑的作用更多是单兵的掩体兼休息所,不能作为火力点,也达不到构筑防线的要求,二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方。
      90楼 redsock2009
      战壕和散兵坑想根据地形和敌我态势灵活配合使用?这对于抗战中的军民来说往往不现实,因为资源有限!在构筑工事时想以战壕为主散兵坑为辅也往往是一相情愿,而散兵坑减少榴弹杀伤才是实实在大的技术,因此在实战中更应充分散兵坑的作用而不是掩体兼休息所,想拉个屎都拉不成,怎么做为休息场所?不能作为火力点?这点也太可笑!也达不到构筑防线的要求?散兵坑受弹面积小,能让士兵多活一阵,而活着的士兵才是防线的灵魂啊?二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方?有证据?
      95楼 黑马不黑
      那你先把这个帖子内容的证据拿出来吧。
      使用散兵是战术问题,但散兵坑的防榴弹作用高于战壕就是技术问题啦,技术问题凡是有正常头脑的都会判断正确与否,因此不需要证据!而你说的这个在后面让人摸不着头脑,因为需要证据。

      2020/12/11 16:15:11
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      窝在散兵坑里就是等死,想跑跑不了,想打势单力孤,吃个饭都得九死一生,想补充弹药也没办法,结果就是被瓮中捉鳖!整个防线也没有战力,敌人只要打掉其中挨着的几个散兵坑,防线就被撕开了!!!在战壕中可以移动,互相支援,抢救,运送弹药,吃饭休息! 淮海战役时采取土工作业迫近攻击,每天傍晚在火力掩护下向敌前移动,到了位置就开始掘土,成千上万把铁锹唰唰挖土,先挖散兵坑,然后再横向挖掘,把散兵坑连成战壕,然后就形成了一座地下城,建立指挥部,运送各种器材,登城梯,运送重机枪甚至炮兵到前沿进行直瞄射击!第二天再向前挖,一直挖到相距二三十米的距离,这仗也就没啥打头了!!!

      2020/12/11 15:32:44
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      窝在散兵坑里就是等死,想跑跑不了,想打势单力孤,吃个饭都得九死一生,想补充弹药也没办法,结果就是被瓮中捉鳖!整个防线也没有战力,敌人只要打掉其中挨着的几个散兵坑,防线就被撕开了!!!在战壕中可以移动,互相支援,抢救,运送弹药,吃饭休息! 淮海战役时采取土工作业迫近攻击,每天傍晚在火力掩护下向敌前移动,到了位置就开始掘土,成千上万把铁锹唰唰挖土,先挖散兵坑,然后再横向挖掘,把散兵坑连成战壕,然后就形成了一座地下城,建立指挥部,运送各种器材,登城梯,运送重机枪甚至炮兵到前沿进行直瞄射击!第二天再向前挖,一直挖到相距二三十米的距离,这仗也就没啥打头了!!!

      2020/12/11 15:32:43
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      87楼 黑马不黑
      战壕和散兵坑都是防御工事的组成部分,二者是根据地形和敌我态势灵活配合使用的,但是有战壕不是必须有散兵坑,有散兵坑却不能没有战壕,也就是说构筑工事时是以战壕为主散兵坑为辅,在实战中散兵坑的作用更多是单兵的掩体兼休息所,不能作为火力点,也达不到构筑防线的要求,二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方。
      90楼 redsock2009
      战壕和散兵坑想根据地形和敌我态势灵活配合使用?这对于抗战中的军民来说往往不现实,因为资源有限!在构筑工事时想以战壕为主散兵坑为辅也往往是一相情愿,而散兵坑减少榴弹杀伤才是实实在大的技术,因此在实战中更应充分散兵坑的作用而不是掩体兼休息所,想拉个屎都拉不成,怎么做为休息场所?不能作为火力点?这点也太可笑!也达不到构筑防线的要求?散兵坑受弹面积小,能让士兵多活一阵,而活着的士兵才是防线的灵魂啊?二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方?有证据?
      那你先把这个帖子内容的证据拿出来吧。

      2020/12/10 18:46:33
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      86楼 chezhu
      照片里的不是战壕,是交通壕
      89楼 redsock2009
      小日本 一个中队有八具掷弹筒,每人携带八枚榴弹,这东西吊一百米左右的战壕可以说是一吊一个准,打出64枚至少有一半能发挥作用,采用战壕的国军至少先死六十人,接着日军冲锋,手榴弹又是劈头盖脸几十枚,至少又得死 二十人,这样连排级的攻防战就已经胜负定出啦!,
      93楼 qdlai228
      蠢货,能命中战壕的弹药就能命中散兵坑,在战壕里的人可以左右移动,你还不一定能炸到,在散兵坑里你要么跳出来吃枪子,要么在坑里等炸弹吧。
      呵呵,蠢货不要紧,要紧的不要是鸭子嘴,前面的图中已经表明,战壕爆炸的榴弹能杀伤好几个,你倒好,非要钻这个说不通的理?,能命中战壕的弹药不一定就能命中散兵坑,因为还有个受弹面积,受弹面积你不懂吧?不懂那就另说!在战壕里的人可以左右移动也不一定行,因为弹片与你之间并没什么挡着,散兵坑中你早吓的尿裤子了吧?不知道往外一打滚就躲开了,战壕里你往两头跑?你能跑得掉,掷弹那是一碰就炸,你尿裤子也来不及!散兵坑前面有胸墙,跳出来也不一定就吃枪子,要么在坑里等炸弹的概率显然要比你战壕低得多啊!

      2020/12/10 17:17:55
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      86楼 chezhu
      照片里的不是战壕,是交通壕
      89楼 redsock2009
      小日本 一个中队有八具掷弹筒,每人携带八枚榴弹,这东西吊一百米左右的战壕可以说是一吊一个准,打出64枚至少有一半能发挥作用,采用战壕的国军至少先死六十人,接着日军冲锋,手榴弹又是劈头盖脸几十枚,至少又得死 二十人,这样连排级的攻防战就已经胜负定出啦!,
      蠢货,能命中战壕的弹药就能命中散兵坑,在战壕里的人可以左右移动,你还不一定能炸到,在散兵坑里你要么跳出来吃枪子,要么在坑里等炸弹吧。

      2020/12/10 15:03:02
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      86楼 chezhu
      照片里的不是战壕,是交通壕
      88楼 redsock2009
      小日本 一个中队有八具掷弹筒,每人携带八枚榴弹,这东西吊一百米左右的战壕可以说是一吊一个准,打出64枚至少有一半能发挥作用,采用战壕的国军至少先死六十人,接着日军冲锋,手榴弹又是劈头盖脸几十枚,至少又得死 二十人,这样连排级的攻防战就已经胜负定出啦!,
      主要是国军没有很好的训练,1936年实行的义务兵变成了抓壮丁,加上指挥员素质差,所以国军没有战斗力

      2020/12/10 14:49:53
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      86楼 chezhu
      照片里的不是战壕,是交通壕
      88楼 redsock2009
      小日本 一个中队有八具掷弹筒,每人携带八枚榴弹,这东西吊一百米左右的战壕可以说是一吊一个准,打出64枚至少有一半能发挥作用,采用战壕的国军至少先死六十人,接着日军冲锋,手榴弹又是劈头盖脸几十枚,至少又得死 二十人,这样连排级的攻防战就已经胜负定出啦!,
      主要是国军没有很好的训练,1936年实行的义务兵变成了抓壮丁,加上指挥员素质差,所以国军没有战斗力

      2020/12/10 14:49:53
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      87楼 黑马不黑
      战壕和散兵坑都是防御工事的组成部分,二者是根据地形和敌我态势灵活配合使用的,但是有战壕不是必须有散兵坑,有散兵坑却不能没有战壕,也就是说构筑工事时是以战壕为主散兵坑为辅,在实战中散兵坑的作用更多是单兵的掩体兼休息所,不能作为火力点,也达不到构筑防线的要求,二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方。
      战壕和散兵坑想根据地形和敌我态势灵活配合使用?这对于抗战中的军民来说往往不现实,因为资源有限!在构筑工事时想以战壕为主散兵坑为辅也往往是一相情愿,而散兵坑减少榴弹杀伤才是实实在大的技术,因此在实战中更应充分散兵坑的作用而不是掩体兼休息所,想拉个屎都拉不成,怎么做为休息场所?不能作为火力点?这点也太可笑!也达不到构筑防线的要求?散兵坑受弹面积小,能让士兵多活一阵,而活着的士兵才是防线的灵魂啊?二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方?有证据?

      2020/12/10 12:30:10
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      86楼 chezhu
      照片里的不是战壕,是交通壕
      小日本 一个中队有八具掷弹筒,每人携带八枚榴弹,这东西吊一百米左右的战壕可以说是一吊一个准,打出64枚至少有一半能发挥作用,采用战壕的国军至少先死六十人,接着日军冲锋,手榴弹又是劈头盖脸几十枚,至少又得死 二十人,这样连排级的攻防战就已经胜负定出啦!,

      2020/12/10 12:00:54
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      86楼 chezhu
      照片里的不是战壕,是交通壕
      小日本 一个中队有八具掷弹筒,每人携带八枚榴弹,这东西吊一百米左右的战壕可以说是一吊一个准,打出64枚至少有一半能发挥作用,采用战壕的国军至少先死六十人,接着日军冲锋,手榴弹又是劈头盖脸几十枚,至少又得死 二十人,这样连排级的攻防战就已经胜负定出啦!,

      2020/12/10 12:00:54
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      战壕和散兵坑都是防御工事的组成部分,二者是根据地形和敌我态势灵活配合使用的,但是有战壕不是必须有散兵坑,有散兵坑却不能没有战壕,也就是说构筑工事时是以战壕为主散兵坑为辅,在实战中散兵坑的作用更多是单兵的掩体兼休息所,不能作为火力点,也达不到构筑防线的要求,二战中美军在欧洲战场中使用散兵坑也是在战壕后方。

      2020/12/10 0:13:00
      • 军衔:陆军大校
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      照片里的不是战壕,是交通壕

      2020/12/9 13:38:34
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      79楼 黑马不黑
      这个问题就像问你穿衣服时是选择上衣还是裤子一样愚蠢。
      80楼 qdlai228
      正常情况下是先穿内裤,再穿长裤,这是个顺序问题。

      特么就有人觉得只穿内裤更好。

      呵呵,你以为你是在幼儿园中当幼儿老师吧?怎么跟着小孩子的调子起舞啊!

      2020/12/9 12:45:48
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      79楼 黑马不黑
      这个问题就像问你穿衣服时是选择上衣还是裤子一样愚蠢。
      把与敌对抗的战术行为等同于你穿衣服?天下有这样愚蠢透顶的家伙?

      2020/12/9 12:34:31
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      76楼 qq_QAPVOAK1
      这种战壕除了躲子弹方便外,更重要的是战壕可以挖的很长,就跟公路一样,这样来回跑传指令方便。吃饭喝水睡觉都可以在里面长期呆着。

      当然,散兵坑也有用。

      77楼 redsock2009
      抗战中的战斗多半是游击形式的战斗,你说的这种完备战壕不存在!
      抗战中的作战分正面战场和敌后战场,其中正面战场全部都是阵地战,敌后战场中,在根据地反扫荡等作战中也是存在大量的阵地战。

      至于散兵坑,特么打了就跑的游击战里,压根不需要挖散兵坑!!!

      2020/12/9 11:05:34
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      79楼 黑马不黑
      这个问题就像问你穿衣服时是选择上衣还是裤子一样愚蠢。
      正常情况下是先穿内裤,再穿长裤,这是个顺序问题。

      特么就有人觉得只穿内裤更好。

      2020/12/9 11:03:03
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      这个问题就像问你穿衣服时是选择上衣还是裤子一样愚蠢。

      2020/12/9 10:32:02
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      67楼 qdlai228
      散兵坑本身就是战壕的一部分。当步兵准备原地防御时,指挥员选择好阵地,指定各单位的防御位置,一级一级安排下去,最后班长指定自己班的防线,将全班士兵散开在防线上,此时每个兵的位置都是固定的。

      当这个防御位置固定后,每个单兵都开始为自己挖散兵坑,机枪组则挖的是机枪火力点掩体,比较大。

      如果是简易防御,即进攻过程中的就地防御,那么挖好散兵坑和机枪、迫击炮掩体后,再扫清射界安排好值班火力就算完事了。

      如果是打算长期防御,那么随后的工作就是将散兵坑连接起来,形成战壕,随后开始修筑带顶盖的指挥部、观察所和隐蔽所了。这些都完成后,继续挖掘交通壕连接友邻阵地和后方,形成完整的防御体系。

      这些都是很初级的军事指挥教材上会讲的东西,但是我看了这很久,发现没有一个人懂这些东西,十几年前的论坛可不是这样的。

      可见如今已经没有什么军事爱好者了,只有一堆军事评论爱好者,既不懂也不想懂军事,只是喜欢喷而已。

      69楼 redsock2009
      呵呵,你自大毛病什么时候改?!------------ 可见如今已经没有什么军事爱好者了,只有一堆军事评论爱好者,既不懂也不想懂军事,只是喜欢喷而已?--------------------呵呵别放什么先是散兵坑而后是战壕的屁啦 ,你也就是在官僚大院中张大的,没干过挖土的活啊,军情紧急,挖战壕是彼此间可以接着芷口开挖的过程,是一种坚土容易被破坏的过程,而挖散兵坑则每个人都得面对一圈坚固的土壤,什么散兵坑是战壕的一部分?前面已经说明了散兵坑的好处,你非要视而不见,你怎么这么喜欢扯蛋啊?就是要显示自己是专家?
      散兵坑有什么好处?每个人的位置都是固定的,兵力完全无法机动,别说连长,排长发个令都只能爬出来挨个坑通知。

      战壕是什么?战壕是挖好的防线,每个兵都可以在里面横向移动,变换射击位置,出现伤亡的时候还卫生员可以跑过去救人,伤亡过大还可以将预备队运动过去补充。

      也就你这种傻逼才会以为散兵坑能比战壕好。

      2020/12/7 16:25:02
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      76楼 qq_QAPVOAK1
      这种战壕除了躲子弹方便外,更重要的是战壕可以挖的很长,就跟公路一样,这样来回跑传指令方便。吃饭喝水睡觉都可以在里面长期呆着。

      当然,散兵坑也有用。

      抗战中的战斗多半是游击形式的战斗,你说的这种完备战壕不存在!

      2020/12/7 12:13:16
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      这种战壕除了躲子弹方便外,更重要的是战壕可以挖的很长,就跟公路一样,这样来回跑传指令方便。吃饭喝水睡觉都可以在里面长期呆着。

      当然,散兵坑也有用。

      2020/12/6 21:41:31
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      ......
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      38楼 redsock2009
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。
      40楼 chezhu
      阎锡山,陈济棠,李宗仁,龙云的部队子弹供应充足,因为他们有兵工厂
      42楼 redsock2009
      呵呵,确实如此!不过子弹也需要活着的士兵将其发射出去,散兵坑降低了日军的手榴弹杀伤力,因此产生的后效不是一加一等于二,有可能是大于二!
      71楼 chezhu
      抗战胜利后,国防宣布国军伤亡321多万人,歼灭日军150万日,不知道这个数据是不是准确的,如果是准确的,考虑到双方装备和训练的差距,中国军队的伤亡不算大
      那就是块遮羞布!蒋抓壮丁就损失近一千万人,这个损失大不大?

      2020/12/3 16:01:38
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      43楼 tiger032
      听你的才要亡国,战壕本身就有散兵坑的作用,但散兵坑根本就不能代替战壕。你说的战壕的缺点可以增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服。战壕还有敌火力下交通的作用,敌人火力投入比我们猛的情况下,更加依赖战壕来实现敌火力下运动。如果不用战壕改为散兵坑,东边打光了西边人还多的情况怎么增援?换成你愿意跳出散兵坑在敌火力下运动到一边去支援?战壕修大了本身可以扩展为防御工事,散兵坑可以吗?
      44楼 redsock2009
      听你的就不会亡国?战壕在对抗手榴弹时有无散兵坑降低伤亡的作用?有没有是个重要的问题!散兵坑不能代替战壕这一点说的对,至于你说的这个增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服在现实中是不切合实际的,这之字形是一米还是两米?呵呵,不管你挖成啥样,受弹面积增加,伤亡是降不下来的,战壕还有敌火力下交通的作用,但兵力配置出现东边打光了西边人还多的情况是不是战壕提高了小日本手榴弹及掷弹杀伤力造成的?八路军对抗小日本的战斗多半是连排级,造成战斗失利的就是伤亡太大,与你的调兵遣将没关系!至于战壕修大了可以扩展为防御工事散兵坑不行则是个活人让尿弊端 死的典型。
      主要是当时中国军队素质差,士兵没有很好的训练,1936年实现的义务兵变成了抓壮丁,这样的军队能有什么素质?

      2020/12/3 15:31:11
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      43楼 tiger032
      听你的才要亡国,战壕本身就有散兵坑的作用,但散兵坑根本就不能代替战壕。你说的战壕的缺点可以增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服。战壕还有敌火力下交通的作用,敌人火力投入比我们猛的情况下,更加依赖战壕来实现敌火力下运动。如果不用战壕改为散兵坑,东边打光了西边人还多的情况怎么增援?换成你愿意跳出散兵坑在敌火力下运动到一边去支援?战壕修大了本身可以扩展为防御工事,散兵坑可以吗?
      44楼 redsock2009
      听你的就不会亡国?战壕在对抗手榴弹时有无散兵坑降低伤亡的作用?有没有是个重要的问题!散兵坑不能代替战壕这一点说的对,至于你说的这个增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服在现实中是不切合实际的,这之字形是一米还是两米?呵呵,不管你挖成啥样,受弹面积增加,伤亡是降不下来的,战壕还有敌火力下交通的作用,但兵力配置出现东边打光了西边人还多的情况是不是战壕提高了小日本手榴弹及掷弹杀伤力造成的?八路军对抗小日本的战斗多半是连排级,造成战斗失利的就是伤亡太大,与你的调兵遣将没关系!至于战壕修大了可以扩展为防御工事散兵坑不行则是个活人让尿弊端 死的典型。
      主要是当时中国军队素质差,士兵没有很好的训练,1936年实现的义务兵变成了抓壮丁,这样的军队能有什么素质?

      2020/12/3 15:31:11
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      38楼 redsock2009
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。
      40楼 chezhu
      阎锡山,陈济棠,李宗仁,龙云的部队子弹供应充足,因为他们有兵工厂
      42楼 redsock2009
      呵呵,确实如此!不过子弹也需要活着的士兵将其发射出去,散兵坑降低了日军的手榴弹杀伤力,因此产生的后效不是一加一等于二,有可能是大于二!
      抗战胜利后,国防宣布国军伤亡321多万人,歼灭日军150万日,不知道这个数据是不是准确的,如果是准确的,考虑到双方装备和训练的差距,中国军队的伤亡不算大

      2020/12/3 13:13:29
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      38楼 redsock2009
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。
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      阎锡山,陈济棠,李宗仁,龙云的部队子弹供应充足,因为他们有兵工厂
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      呵呵,确实如此!不过子弹也需要活着的士兵将其发射出去,散兵坑降低了日军的手榴弹杀伤力,因此产生的后效不是一加一等于二,有可能是大于二!
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      2020/12/3 13:13:29
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      67楼 qdlai228
      散兵坑本身就是战壕的一部分。当步兵准备原地防御时,指挥员选择好阵地,指定各单位的防御位置,一级一级安排下去,最后班长指定自己班的防线,将全班士兵散开在防线上,此时每个兵的位置都是固定的。

      当这个防御位置固定后,每个单兵都开始为自己挖散兵坑,机枪组则挖的是机枪火力点掩体,比较大。

      如果是简易防御,即进攻过程中的就地防御,那么挖好散兵坑和机枪、迫击炮掩体后,再扫清射界安排好值班火力就算完事了。

      如果是打算长期防御,那么随后的工作就是将散兵坑连接起来,形成战壕,随后开始修筑带顶盖的指挥部、观察所和隐蔽所了。这些都完成后,继续挖掘交通壕连接友邻阵地和后方,形成完整的防御体系。

      这些都是很初级的军事指挥教材上会讲的东西,但是我看了这很久,发现没有一个人懂这些东西,十几年前的论坛可不是这样的。

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      呵呵,你自大毛病什么时候改?!------------ 可见如今已经没有什么军事爱好者了,只有一堆军事评论爱好者,既不懂也不想懂军事,只是喜欢喷而已?--------------------呵呵别放什么先是散兵坑而后是战壕的屁啦 ,你也就是在官僚大院中张大的,没干过挖土的活啊,军情紧急,挖战壕是彼此间可以接着芷口开挖的过程,是一种坚土容易被破坏的过程,而挖散兵坑则每个人都得面对一圈坚固的土壤,什么散兵坑是战壕的一部分?前面已经说明了散兵坑的好处,你非要视而不见,你怎么这么喜欢扯蛋啊?就是要显示自己是专家?

      2020/12/1 15:55:17
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      散兵坑本身就是战壕的一部分。当步兵准备原地防御时,指挥员选择好阵地,指定各单位的防御位置,一级一级安排下去,最后班长指定自己班的防线,将全班士兵散开在防线上,此时每个兵的位置都是固定的。

      当这个防御位置固定后,每个单兵都开始为自己挖散兵坑,机枪组则挖的是机枪火力点掩体,比较大。

      如果是简易防御,即进攻过程中的就地防御,那么挖好散兵坑和机枪、迫击炮掩体后,再扫清射界安排好值班火力就算完事了。

      如果是打算长期防御,那么随后的工作就是将散兵坑连接起来,形成战壕,随后开始修筑带顶盖的指挥部、观察所和隐蔽所了。这些都完成后,继续挖掘交通壕连接友邻阵地和后方,形成完整的防御体系。

      这些都是很初级的军事指挥教材上会讲的东西,但是我看了这很久,发现没有一个人懂这些东西,十几年前的论坛可不是这样的。

      可见如今已经没有什么军事爱好者了,只有一堆军事评论爱好者,既不懂也不想懂军事,只是喜欢喷而已。

      2020/12/1 13:38:01
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      散兵坑本身就是战壕的一部分。当步兵准备原地防御时,指挥员选择好阵地,指定各单位的防御位置,一级一级安排下去,最后班长指定自己班的防线,将全班士兵散开在防线上,此时每个兵的位置都是固定的。

      当这个防御位置固定后,每个单兵都开始为自己挖散兵坑,机枪组则挖的是机枪火力点掩体,比较大。

      如果是简易防御,即进攻过程中的就地防御,那么挖好散兵坑和机枪、迫击炮掩体后,再扫清射界安排好值班火力就算完事了。

      如果是打算长期防御,那么随后的工作就是将散兵坑连接起来,形成战壕,随后开始修筑带顶盖的指挥部、观察所和隐蔽所了。这些都完成后,继续挖掘交通壕连接友邻阵地和后方,形成完整的防御体系。

      这些都是很初级的军事指挥教材上会讲的东西,但是我看了这很久,发现没有一个人懂这些东西,十几年前的论坛可不是这样的。

      可见如今已经没有什么军事爱好者了,只有一堆军事评论爱好者,既不懂也不想懂军事,只是喜欢喷而已。

      2020/12/1 13:38:01
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      49楼 redsock2009
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!
      52楼 chezhu
      第一张照片那不是战壕,是交通壕,战壕上面开口没有那么大
      54楼 redsock2009
      你的条件还高得很啊?战壕与交通壕有区别吗?想有区别也得看土质情况。
      战壕和交通壕的区别是胸墙,交通壕无胸墙,战壕必须修筑胸墙。

      2020/12/1 13:05:05
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      43楼 tiger032
      听你的才要亡国,战壕本身就有散兵坑的作用,但散兵坑根本就不能代替战壕。你说的战壕的缺点可以增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服。战壕还有敌火力下交通的作用,敌人火力投入比我们猛的情况下,更加依赖战壕来实现敌火力下运动。如果不用战壕改为散兵坑,东边打光了西边人还多的情况怎么增援?换成你愿意跳出散兵坑在敌火力下运动到一边去支援?战壕修大了本身可以扩展为防御工事,散兵坑可以吗?
      44楼 redsock2009
      听你的就不会亡国?战壕在对抗手榴弹时有无散兵坑降低伤亡的作用?有没有是个重要的问题!散兵坑不能代替战壕这一点说的对,至于你说的这个增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服在现实中是不切合实际的,这之字形是一米还是两米?呵呵,不管你挖成啥样,受弹面积增加,伤亡是降不下来的,战壕还有敌火力下交通的作用,但兵力配置出现东边打光了西边人还多的情况是不是战壕提高了小日本手榴弹及掷弹杀伤力造成的?八路军对抗小日本的战斗多半是连排级,造成战斗失利的就是伤亡太大,与你的调兵遣将没关系!至于战壕修大了可以扩展为防御工事散兵坑不行则是个活人让尿弊端 死的典型。
      63楼 tiger032
      看来脑袋不灵光啊,我说了一定要之字形吗?普通战壕人在里面射击时是不是3面都可能中弹片?每个人朝前面挖半米是不是就是锯齿,每个人中弹片的是不是就只剩后背?当然头顶不算啊。这样就不影响交通,又减小了中弹面对不对?然后在战壕后面贴着竖沿挖条深半米宽30厘米的沟,又能排水,手榴弹扔过来又可以掉进去起步了作用,这样的战壕怎么可能没有散兵坑强?你呆的锯齿再往前挖,侧面还能加个放炮的猫耳洞,就算空爆只要你在洞里也不会中弹。这样的工事不比散兵坑香?既能防炮又能躲雨。当然你说散兵坑工作量少节约体能和时间就当我没说吧。
      64楼 redsock2009
      看来脑袋灵光也照样落下话把啦啊,是你说了之字形!锯齿形你说的也没说清楚吧?前面已经提供图啦,不影响交通是对的,可这个又减小了中弹面不对,散兵坑没出口,因此受弹面要小不少。在散兵坑中挖集水沟更省劲,也可以防手榴弹啊。在里面加个防炮的猫耳洞也比较省劲,散兵坑工作量少节约体能和时间是这种工事的又一大优点,不说怎么行?
      呵呵,不说了,要是我们都有幸上战场的话,你挖你的散兵坑,我挖我的战壕吧,大家互不干涉,OK?呵呵

      2020/11/28 14:46:41
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      43楼 tiger032
      听你的才要亡国,战壕本身就有散兵坑的作用,但散兵坑根本就不能代替战壕。你说的战壕的缺点可以增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服。战壕还有敌火力下交通的作用,敌人火力投入比我们猛的情况下,更加依赖战壕来实现敌火力下运动。如果不用战壕改为散兵坑,东边打光了西边人还多的情况怎么增援?换成你愿意跳出散兵坑在敌火力下运动到一边去支援?战壕修大了本身可以扩展为防御工事,散兵坑可以吗?
      44楼 redsock2009
      听你的就不会亡国?战壕在对抗手榴弹时有无散兵坑降低伤亡的作用?有没有是个重要的问题!散兵坑不能代替战壕这一点说的对,至于你说的这个增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服在现实中是不切合实际的,这之字形是一米还是两米?呵呵,不管你挖成啥样,受弹面积增加,伤亡是降不下来的,战壕还有敌火力下交通的作用,但兵力配置出现东边打光了西边人还多的情况是不是战壕提高了小日本手榴弹及掷弹杀伤力造成的?八路军对抗小日本的战斗多半是连排级,造成战斗失利的就是伤亡太大,与你的调兵遣将没关系!至于战壕修大了可以扩展为防御工事散兵坑不行则是个活人让尿弊端 死的典型。
      63楼 tiger032
      看来脑袋不灵光啊,我说了一定要之字形吗?普通战壕人在里面射击时是不是3面都可能中弹片?每个人朝前面挖半米是不是就是锯齿,每个人中弹片的是不是就只剩后背?当然头顶不算啊。这样就不影响交通,又减小了中弹面对不对?然后在战壕后面贴着竖沿挖条深半米宽30厘米的沟,又能排水,手榴弹扔过来又可以掉进去起步了作用,这样的战壕怎么可能没有散兵坑强?你呆的锯齿再往前挖,侧面还能加个放炮的猫耳洞,就算空爆只要你在洞里也不会中弹。这样的工事不比散兵坑香?既能防炮又能躲雨。当然你说散兵坑工作量少节约体能和时间就当我没说吧。
      看来脑袋灵光也照样落下话把啦啊,是你说了之字形!锯齿形你说的也没说清楚吧?前面已经提供图啦,不影响交通是对的,可这个又减小了中弹面不对,散兵坑没出口,因此受弹面要小不少。在散兵坑中挖集水沟更省劲,也可以防手榴弹啊。在里面加个防炮的猫耳洞也比较省劲,散兵坑工作量少节约体能和时间是这种工事的又一大优点,不说怎么行?

      2020/11/1 16:20:21
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      43楼 tiger032
      听你的才要亡国,战壕本身就有散兵坑的作用,但散兵坑根本就不能代替战壕。你说的战壕的缺点可以增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服。战壕还有敌火力下交通的作用,敌人火力投入比我们猛的情况下,更加依赖战壕来实现敌火力下运动。如果不用战壕改为散兵坑,东边打光了西边人还多的情况怎么增援?换成你愿意跳出散兵坑在敌火力下运动到一边去支援?战壕修大了本身可以扩展为防御工事,散兵坑可以吗?
      44楼 redsock2009
      听你的就不会亡国?战壕在对抗手榴弹时有无散兵坑降低伤亡的作用?有没有是个重要的问题!散兵坑不能代替战壕这一点说的对,至于你说的这个增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服在现实中是不切合实际的,这之字形是一米还是两米?呵呵,不管你挖成啥样,受弹面积增加,伤亡是降不下来的,战壕还有敌火力下交通的作用,但兵力配置出现东边打光了西边人还多的情况是不是战壕提高了小日本手榴弹及掷弹杀伤力造成的?八路军对抗小日本的战斗多半是连排级,造成战斗失利的就是伤亡太大,与你的调兵遣将没关系!至于战壕修大了可以扩展为防御工事散兵坑不行则是个活人让尿弊端 死的典型。
      看来脑袋不灵光啊,我说了一定要之字形吗?普通战壕人在里面射击时是不是3面都可能中弹片?每个人朝前面挖半米是不是就是锯齿,每个人中弹片的是不是就只剩后背?当然头顶不算啊。这样就不影响交通,又减小了中弹面对不对?然后在战壕后面贴着竖沿挖条深半米宽30厘米的沟,又能排水,手榴弹扔过来又可以掉进去起步了作用,这样的战壕怎么可能没有散兵坑强?你呆的锯齿再往前挖,侧面还能加个放炮的猫耳洞,就算空爆只要你在洞里也不会中弹。这样的工事不比散兵坑香?既能防炮又能躲雨。当然你说散兵坑工作量少节约体能和时间就当我没说吧。

      2020/11/1 15:52:33
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      56楼 霗绝铓
      对方大口径重炮集中轰炸,你嘛壕都扛不住炮弹,除非你用装甲钢板当顶板。
      57楼 chezhu
      上甘岭那?志愿军坑道有装甲板吗?其实只要坑道足够的深就行了
      59楼 redsock2009
      坑口特别需要钢板,可惜那时没这个意识!
      61楼 chezhu
      当时没有那个条件,不过没有钢板打的也不错
      钢板那是可以有的,打到第二年就有这个条件啦。

      2020/10/27 11:52:41
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      56楼 霗绝铓
      对方大口径重炮集中轰炸,你嘛壕都扛不住炮弹,除非你用装甲钢板当顶板。
      57楼 chezhu
      上甘岭那?志愿军坑道有装甲板吗?其实只要坑道足够的深就行了
      59楼 redsock2009
      坑口特别需要钢板,可惜那时没这个意识!
      当时没有那个条件,不过没有钢板打的也不错

      2020/10/27 9:23:15
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      ......
      49楼 redsock2009
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!
      52楼 chezhu
      第一张照片那不是战壕,是交通壕,战壕上面开口没有那么大
      54楼 redsock2009
      你的条件还高得很啊?战壕与交通壕有区别吗?想有区别也得看土质情况。
      55楼 chezhu
      战壕和交通壕肯定有区别,我听我父亲说过战壕的上面开口宽度是2尺半,这个2尺半不是随便定的,是战场上付出鲜血和生命总结的,像第一张图片所谓的战壕是不合格的
      58楼 redsock2009
      呵呵,这个尺寸肯定不实用,大部分土质都不能承受一点五米深时的壕口宽,
      要用木桩、沙袋、木板加固

      2020/10/27 9:22:29
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      56楼 霗绝铓
      对方大口径重炮集中轰炸,你嘛壕都扛不住炮弹,除非你用装甲钢板当顶板。
      57楼 chezhu
      上甘岭那?志愿军坑道有装甲板吗?其实只要坑道足够的深就行了
      坑口特别需要钢板,可惜那时没这个意识!

      2020/10/26 17:16:22
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      49楼 redsock2009
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!
      52楼 chezhu
      第一张照片那不是战壕,是交通壕,战壕上面开口没有那么大
      54楼 redsock2009
      你的条件还高得很啊?战壕与交通壕有区别吗?想有区别也得看土质情况。
      55楼 chezhu
      战壕和交通壕肯定有区别,我听我父亲说过战壕的上面开口宽度是2尺半,这个2尺半不是随便定的,是战场上付出鲜血和生命总结的,像第一张图片所谓的战壕是不合格的
      呵呵,这个尺寸肯定不实用,大部分土质都不能承受一点五米深时的壕口宽,

      2020/10/26 17:14:59
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      56楼 霗绝铓
      对方大口径重炮集中轰炸,你嘛壕都扛不住炮弹,除非你用装甲钢板当顶板。
      上甘岭那?志愿军坑道有装甲板吗?其实只要坑道足够的深就行了

      2020/10/26 11:04:22
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      对方大口径重炮集中轰炸,你嘛壕都扛不住炮弹,除非你用装甲钢板当顶板。

      2020/10/26 10:21:18
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      49楼 redsock2009
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!
      52楼 chezhu
      第一张照片那不是战壕,是交通壕,战壕上面开口没有那么大
      54楼 redsock2009
      你的条件还高得很啊?战壕与交通壕有区别吗?想有区别也得看土质情况。
      战壕和交通壕肯定有区别,我听我父亲说过战壕的上面开口宽度是2尺半,这个2尺半不是随便定的,是战场上付出鲜血和生命总结的,像第一张图片所谓的战壕是不合格的

      2020/10/26 10:18:21
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      49楼 redsock2009
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!
      52楼 chezhu
      第一张照片那不是战壕,是交通壕,战壕上面开口没有那么大
      你的条件还高得很啊?战壕与交通壕有区别吗?想有区别也得看土质情况。

      2020/10/25 22:47:46
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      51楼 redsock2009
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!
      你的条件还高得很啊?战壕与交通壕有区别吗?想有区别也得看土质情况。

      2020/10/25 18:05:28
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      49楼 redsock2009
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!
      第一张照片那不是战壕,是交通壕,战壕上面开口没有那么大

      2020/10/25 17:47:19
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!

      2020/10/25 12:54:16
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!

      2020/10/25 12:54:16
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!

      2020/10/25 12:54:16
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      47楼 4shen
      那样都不选,躲在战车里
      所以说非常有必要为战壕里的士兵配置一个汽油桶,人钻在里面生存力提高数倍,有可能少死二百万!

      2020/10/25 12:54:16
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      那样都不选,躲在战车里

      2020/10/25 12:01:00
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      38楼 redsock2009
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。
      40楼 chezhu
      阎锡山,陈济棠,李宗仁,龙云的部队子弹供应充足,因为他们有兵工厂
      42楼 redsock2009
      呵呵,确实如此!不过子弹也需要活着的士兵将其发射出去,散兵坑降低了日军的手榴弹杀伤力,因此产生的后效不是一加一等于二,有可能是大于二!
      抗战中,国军主要是逃跑,不是抵抗

      2020/10/25 11:54:40
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      17楼 chezhu
      其实把战壕挖的弯弯曲曲的,效果和散兵坑差不多
      你看16楼这图不就是弯弯绕?你弯弯曲曲的必然导致更多的泥土跨掉,受弹面积又扩大!

      2020/10/25 11:41:19
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      43楼 tiger032
      听你的才要亡国,战壕本身就有散兵坑的作用,但散兵坑根本就不能代替战壕。你说的战壕的缺点可以增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服。战壕还有敌火力下交通的作用,敌人火力投入比我们猛的情况下,更加依赖战壕来实现敌火力下运动。如果不用战壕改为散兵坑,东边打光了西边人还多的情况怎么增援?换成你愿意跳出散兵坑在敌火力下运动到一边去支援?战壕修大了本身可以扩展为防御工事,散兵坑可以吗?
      听你的就不会亡国?战壕在对抗手榴弹时有无散兵坑降低伤亡的作用?有没有是个重要的问题!散兵坑不能代替战壕这一点说的对,至于你说的这个增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服在现实中是不切合实际的,这之字形是一米还是两米?呵呵,不管你挖成啥样,受弹面积增加,伤亡是降不下来的,战壕还有敌火力下交通的作用,但兵力配置出现东边打光了西边人还多的情况是不是战壕提高了小日本手榴弹及掷弹杀伤力造成的?八路军对抗小日本的战斗多半是连排级,造成战斗失利的就是伤亡太大,与你的调兵遣将没关系!至于战壕修大了可以扩展为防御工事散兵坑不行则是个活人让尿弊端 死的典型。

      2020/10/25 10:54:06
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      听你的才要亡国,战壕本身就有散兵坑的作用,但散兵坑根本就不能代替战壕。你说的战壕的缺点可以增加锯齿或者把战壕改为之字形来克服。战壕还有敌火力下交通的作用,敌人火力投入比我们猛的情况下,更加依赖战壕来实现敌火力下运动。如果不用战壕改为散兵坑,东边打光了西边人还多的情况怎么增援?换成你愿意跳出散兵坑在敌火力下运动到一边去支援?战壕修大了本身可以扩展为防御工事,散兵坑可以吗?

      2020/10/24 16:49:58
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      38楼 redsock2009
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。
      40楼 chezhu
      阎锡山,陈济棠,李宗仁,龙云的部队子弹供应充足,因为他们有兵工厂
      呵呵,确实如此!不过子弹也需要活着的士兵将其发射出去,散兵坑降低了日军的手榴弹杀伤力,因此产生的后效不是一加一等于二,有可能是大于二!

      2020/10/24 11:18:16
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      38楼 redsock2009
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。
      40楼 chezhu
      阎锡山,陈济棠,李宗仁,龙云的部队子弹供应充足,因为他们有兵工厂
      呵呵,确实如此!不过子弹也需要活着的士兵将其发射出去,散兵坑降低了日军的手榴弹杀伤力,因此产生的后效不是一加一等于二,有可能是大于二!

      2020/10/24 11:18:15
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      38楼 redsock2009
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。
      阎锡山,陈济棠,李宗仁,龙云的部队子弹供应充足,因为他们有兵工厂

      2020/10/24 10:55:42
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      38楼 redsock2009
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。
      阎锡山,陈济棠,李宗仁,龙云的部队子弹供应充足,因为他们有兵工厂

      2020/10/24 10:55:42
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。

      2020/10/23 16:19:41
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。

      2020/10/23 16:14:44
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      33楼 chezhu
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?
      只能说小部分中国军队子弹不少,例如中央军,四川军子弹就不多,八路军就更少。

      2020/10/23 16:14:44
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      29楼 redsock2009
      都说散兵坑想跑路有点困难,就是大拿也这样认为?其实这就是一个活人让尿弊端死的看法,怎么可能?在战场上每一个士兵能活一分钟就是胜利,多活一分钟意味着能再打死一人敌人,人都死完球啦,想跑路的能有几个?更何况活下来的人多,总能把敌人攻击 化解后再跑,这是从容不迫的撤退,而不是敌人冲到跟前实在是顶不住了再跑,想跑也跑不掉!
      32楼 chezhu
      是的,一次敌人100人规模的冲锋,只要打倒他十几个,他就不敢再往上冲锋
      老套筒打不远,就得把小日本放近了打,而此时小日本的手榴弹也就招呼上来啦,散兵坑可减少小日本手榴弹的威胁!

      2020/10/23 15:53:27
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?

      2020/10/23 11:52:17
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      28楼 redsock2009
      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?
      抗战中,大部分中国军队不缺子弹,可有几个真的打了?

      2020/10/23 11:52:17
      • 军衔:陆军大校
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      29楼 redsock2009
      都说散兵坑想跑路有点困难,就是大拿也这样认为?其实这就是一个活人让尿弊端死的看法,怎么可能?在战场上每一个士兵能活一分钟就是胜利,多活一分钟意味着能再打死一人敌人,人都死完球啦,想跑路的能有几个?更何况活下来的人多,总能把敌人攻击 化解后再跑,这是从容不迫的撤退,而不是敌人冲到跟前实在是顶不住了再跑,想跑也跑不掉!
      是的,一次敌人100人规模的冲锋,只要打倒他十几个,他就不敢再往上冲锋

      2020/10/23 11:38:16
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      30楼 4shen
      散兵坑通着战壕不就完了。

      活人又被尿憋死了一回

      散兵坑有个问题,那就是长官对士兵的管理机能被消弱,总有人会把头埋进坑里的时间延长,导致发射的子弹不多,最后导致战斗失利!

      2020/10/22 16:24:39
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      散兵坑通着战壕不就完了。

      活人又被尿憋死了一回

      2020/10/22 12:30:25
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      都说散兵坑想跑路有点困难,就是大拿也这样认为?其实这就是一个活人让尿弊端死的看法,怎么可能?在战场上每一个士兵能活一分钟就是胜利,多活一分钟意味着能再打死一人敌人,人都死完球啦,想跑路的能有几个?更何况活下来的人多,总能把敌人攻击 化解后再跑,这是从容不迫的撤退,而不是敌人冲到跟前实在是顶不住了再跑,想跑也跑不掉!

      2020/10/21 14:04:32
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      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?--------------------------------------------------不特意强调一下不行啊!这可以说是最搞笑的回贴,有人送子弹为嘛战斗打响前就送?

      2020/10/17 11:41:40
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      19楼 liang809
      不符合实际的建议都是胡说八道!

      二战时,美国士兵一人配多少子弹,中国士兵一人配多少子弹?

      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?

      楼主你那图片是八路军打伏击的。

      伏击战都是利用现有地形,做好隐蔽,给敌人突然袭击。你要是像模像样挖战壕,怕敌人远处看不到还是怎么的?

      图片中的八路军是利用现有沟渠伏击敌人小股部队,打完带的子弹就冲锋了,抢完敌人装备物资就跑。所以这个电视这么演没错。

      22楼 redsock2009
      拿不出有力反对理由的评论都是胡说八道!

      抗战时,中国士兵一人如果配十发子弹,每人只要能打中一发,就可以打掉多少敌人?

      中国士兵搞散兵坑的话,每个人都能在被打死之前消灭一个敌人,那战斗就基本上打赢啦

      告诉你那图片是八路军打阻击的。

      伏击战在抗战中其实是次要的消灭敌人的手段,主要都是利用战壕结合地形打阻击,光想给敌人突然袭击,那是不现实的。你要是像模像样尽打伏击,对于八路军来说,由于缺乏吃的,就吃一项就把你吃垮啦,

      图片中的八路军是耽在战壕中,阻击敌人部队,想把敌人引进这个深沟中,让敌人探不出头来,好打敌人的闷棍!这是编导的瞎寻思,敌人只要冲到战壕前,利用沟沿就能获得掩体效果,所以这个电视这么演有些可笑!。

      24楼 chongzi314
      抗战在敌后根据地5发子弹都是狗大户了,还十发~~~打伏击要是缴获不足那是要挨训的。
      5发子弹就是狗大户?其实这是在说最困难的时刻,不是常态,可能常态是十发以上,

      2020/10/17 10:30:04
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      19楼 liang809
      不符合实际的建议都是胡说八道!

      二战时,美国士兵一人配多少子弹,中国士兵一人配多少子弹?

      中国士兵也搞散兵坑,打几枪就没子弹了,到时子弹送不上,人也撤不下来,猫在坑里干嘛?

      楼主你那图片是八路军打伏击的。

      伏击战都是利用现有地形,做好隐蔽,给敌人突然袭击。你要是像模像样挖战壕,怕敌人远处看不到还是怎么的?

      图片中的八路军是利用现有沟渠伏击敌人小股部队,打完带的子弹就冲锋了,抢完敌人装备物资就跑。所以这个电视这么演没错。

      22楼 redsock2009
      拿不出有力反对理由的评论都是胡说八道!

      抗战时,中国士兵一人如果配十发子弹,每人只要能打中一发,就可以打掉多少敌人?

      中国士兵搞散兵坑的话,每个人都能在被打死之前消灭一个敌人,那战斗就基本上打赢啦

      告诉你那图片是八路军打阻击的。

      伏击战在抗战中其实是次要的消灭敌人的手段,主要都是利用战壕结合地形打阻击,光想给敌人突然袭击,那是不现实的。你要是像模像样尽打伏击,对于八路军来说,由于缺乏吃的,就吃一项就把你吃垮啦,

      图片中的八路军是耽在战壕中,阻击敌人部队,想把敌人引进这个深沟中,让敌人探不出头来,好打敌人的闷棍!这是编导的瞎寻思,敌人只要冲到战壕前,利用沟沿就能获得掩体效果,所以这个电视这么演有些可笑!。

      24楼 chongzi314
      抗战在敌后根据地5发子弹都是狗大户了,还十发~~~打伏击要是缴获不足那是要挨训的。
      实际上抗战中,八路军因为子弹不足,往往主动找日军拼刺刀

      2020/10/16 14:04:53
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      23楼 chezhu
      实际上志愿军在朝鲜战场上使用的猫耳洞就是桂军在长沙战役中发明的,防御效果很好
      回复:防御时战壕与散兵坑你选择哪样?抗战中如果是后者少死一百万人!

      实际上就是战壕战经验丰富的西方国家军队有时也会忽略散兵坑的作用,如图所示战壕同样存在着敌人投来的手榴弹一炸就死五六个的情况。

      2020/10/16 13:44:49

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