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帖子主题:明军有火器怎么打不过清军

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明军有火器怎么打不过清军

明朝末年,明军拥有大量火器,据某些人说,明军中80%都装备了火器。这话可能说得大了,但明军火器之多却是不假。相比之下,清军火器很少,早期根本没有。明清火器对比,明军占明显优势。

可是在对明清两军的作战中,明军屡屡大败,没胜过几仗。这是怎么回事?难道明军的火器不起作用了吗?

明粉说了,当时的火器质量不行,还不足以克制清军。可是,当时西洋火器怎么就行?收复台湾时,荷兰火器对南明郑氏军队造成了多大的伤害,最后郑军依靠兵力优势(20000:2000)和长期围困才迫使荷兰人投降,由此可见,当时西洋火器多么厉害。由此看来,不是当时火器不行,是当时明朝火器不行。

雅克萨之战时,沙俄军队一次1000人,一次800人,清军参战数千兵力,最后也是依靠兵力优势和长期围困才获胜。可见,当时西洋军队的火器远远超过当时的中国军队。由此可知,直到清初,中国火器仍不是西洋对手。

明粉们对雅克萨之战的清军表现冷嘲热讽,却不知清军火器继承自明朝。那么,明粉们还有什么脸吹嘘明朝火器甲于天下。事实上,自明代中叶起,明朝就发现自己的火器不如西方。先是明武宗时发现西方佛郎机优于明朝,后来又发现西洋礈发枪强于明朝火绳枪,再后来西洋红衣大炮震撼明朝。明朝虽然一直在仿制,但从未成功。

所以,明朝虽有火器,但已经落后于西方。清军火器虽少,但仗着骑兵优势,也能打败明军。明军在面对清军铁骑时,他们手里的火器都变成了烧火棍。

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      2020/9/30 10:10:57

      网友回复

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      明军的火器是感动了自己。。。。而且清军也获得了重炮,以重炮轰明朝的城墙。

      当时明朝军队的火器对于野战帮助不大,但是对于火炮攻城这一技能,在攻城战中非常有效。

      所以满清军队武装了火炮之后,明朝的城池原本是乌龟壳,反手送给了清军一个铁锤子。清军拿着铁锤子一个个敲乌龟壳就可以了

      2020/12/29 10:09:03
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      清军属于运动战,明军严防死守,被动挨打

      2020/12/13 16:04:40
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      那是火器吗?那是杀自已的凶器 !经常炸膛的火器能打仗?国家腐败了,火器质量差了,再好的部队胜也要败!

      2020/12/12 20:31:01
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      20楼 风楚

      去了解一下三顺王。

      孔有德等从山东兵变,把孙元华、徐光启倾尽国力仿制的红夷大炮及最精良的工匠全部带到后金。后金的火器能力就丝毫不输给明朝了。

      孔有德早在崇祯九年,清朝正式建立,就被封王,是第一个封王的汉人,可见当时孔有德等对满清国力的根本性改变和天大功劳。

      1631年, 佟养性就已经在后金铸造出了四十门红衣大炮,并且投入到围攻大凌河城的作战中,而孔有德等人也正是在支援大凌河城的路上发动的兵变,可见后金铸造红衣大炮并不是靠什么孔有德带去的工匠。

      而1632年孔有德等人在登州时就已经伤亡惨重,不得已突围,后来又遭到黄龙的伏击,再次损失了不少的人,孔有德也不太可能带着沉重火衣火炮两次突围。

      2020/12/8 7:14:54
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      20楼 风楚

      去了解一下三顺王。

      孔有德等从山东兵变,把孙元华、徐光启倾尽国力仿制的红夷大炮及最精良的工匠全部带到后金。后金的火器能力就丝毫不输给明朝了。

      孔有德早在崇祯九年,清朝正式建立,就被封王,是第一个封王的汉人,可见当时孔有德等对满清国力的根本性改变和天大功劳。

      1631年, 佟养性就已经在后金铸造出了四十门红衣大炮,并且投入到围攻大凌河城的作战中,而孔有德等人也正是在支援大凌河城的路上发动的兵变,可见后金铸造红衣大炮并不是靠什么孔有德带去的工匠。

      而1632年孔有德等人在登州时就已经伤亡惨重,不得已突围,后来又遭到黄龙的伏击,再次损失了不少的人,孔有德也不太可能带着沉重火衣火炮两次突围。

      2020/12/8 7:14:54
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      没有机动性

      2020/11/24 22:21:53
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      大清威武!!把堂堂中华变成东亚病夫,大清功不可没。。列强喜欢大清,你接着鼓吹。。

      2020/11/24 20:55:12
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      呵呵!!又把大清的罪孽推到明朝头上,你这大清的拥趸也算鞠躬尽瘁死而后已了。。你家的努尔哈赤会赏你个顶戴花翎的。。记住一点,大明不是你家清灭的,而是亡与农民军。。大明的炮成不成功不知道,只知道你家老奴是死在大明的炮下的。。

      2020/11/24 20:45:23
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      32楼 qdlai228
      在火器的早期时代,由于射程短,装填慢,单凭火器是不足以致胜的,必须要冷热兵器配合作战。同时期的欧洲军队,以长矛兵、剑盾兵在前排稳定战线,火枪在后排装填完毕后从方阵间隙中射击。

      明军问题在于冷兵器肉搏作战能力太差,火器打一轮后清军冲过来肉搏,明军阵型就崩溃,然后被撵鸭子,当然打不过。

      此外明军火器质量也不佳,普遍使用的是威力很弱的三眼铳这类轻型火器,清军前排的是穿两层甲的重甲兵,火铳基本打不动。同时期日本和欧洲军队普遍装备的是重型火枪,足以打穿重甲。

      这只是一方面原因。

      我觉得最主要的是腐败的问题,而且还有商团的卖国行为

      军队打仗,最主要的就是三点

      1武器装备

      2训练充分

      3后勤补给

      当时明朝文武不和,导致士兵根本没有训练,因为物资补给被文官卡的死死的

      后期一到打仗了,文官贪污不说,还倒卖物资,都敢把军用物资倒给商人,而商人就把战略物资转卖给满清。

      这就导致了,明军饿的拿不动刀,而清军肥的走不动道

      这时候都别说武器啥的了,能站住不倒都算是精锐部队了

      2020/11/24 19:27:46
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      32楼 qdlai228
      在火器的早期时代,由于射程短,装填慢,单凭火器是不足以致胜的,必须要冷热兵器配合作战。同时期的欧洲军队,以长矛兵、剑盾兵在前排稳定战线,火枪在后排装填完毕后从方阵间隙中射击。

      明军问题在于冷兵器肉搏作战能力太差,火器打一轮后清军冲过来肉搏,明军阵型就崩溃,然后被撵鸭子,当然打不过。

      此外明军火器质量也不佳,普遍使用的是威力很弱的三眼铳这类轻型火器,清军前排的是穿两层甲的重甲兵,火铳基本打不动。同时期日本和欧洲军队普遍装备的是重型火枪,足以打穿重甲。

      这只是一方面原因。

      我觉得最主要的是腐败的问题,而且还有商团的卖国行为

      军队打仗,最主要的就是三点

      1武器装备

      2训练充分

      3后勤补给

      当时明朝文武不和,导致士兵根本没有训练,因为物资补给被文官卡的死死的

      后期一到打仗了,文官贪污不说,还倒卖物资,都敢把军用物资倒给商人,而商人就把战略物资转卖给满清。

      这就导致了,明军饿的拿不动刀,而清军肥的走不动道

      这时候都别说武器啥的了,能站住不倒都算是精锐部队了

      2020/11/24 19:27:46
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      32楼 qdlai228
      在火器的早期时代,由于射程短,装填慢,单凭火器是不足以致胜的,必须要冷热兵器配合作战。同时期的欧洲军队,以长矛兵、剑盾兵在前排稳定战线,火枪在后排装填完毕后从方阵间隙中射击。

      明军问题在于冷兵器肉搏作战能力太差,火器打一轮后清军冲过来肉搏,明军阵型就崩溃,然后被撵鸭子,当然打不过。

      此外明军火器质量也不佳,普遍使用的是威力很弱的三眼铳这类轻型火器,清军前排的是穿两层甲的重甲兵,火铳基本打不动。同时期日本和欧洲军队普遍装备的是重型火枪,足以打穿重甲。

      钱钱,命相连

      2020/11/24 16:58:59
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      在火器的早期时代,由于射程短,装填慢,单凭火器是不足以致胜的,必须要冷热兵器配合作战。同时期的欧洲军队,以长矛兵、剑盾兵在前排稳定战线,火枪在后排装填完毕后从方阵间隙中射击。

      明军问题在于冷兵器肉搏作战能力太差,火器打一轮后清军冲过来肉搏,明军阵型就崩溃,然后被撵鸭子,当然打不过。

      此外明军火器质量也不佳,普遍使用的是威力很弱的三眼铳这类轻型火器,清军前排的是穿两层甲的重甲兵,火铳基本打不动。同时期日本和欧洲军队普遍装备的是重型火枪,足以打穿重甲。

      2020/11/23 14:06:33
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      在火器的早期时代,由于射程短,装填慢,单凭火器是不足以致胜的,必须要冷热兵器配合作战。同时期的欧洲军队,以长矛兵、剑盾兵在前排稳定战线,火枪在后排装填完毕后从方阵间隙中射击。

      明军问题在于冷兵器肉搏作战能力太差,火器打一轮后清军冲过来肉搏,明军阵型就崩溃,然后被撵鸭子,当然打不过。

      此外明军火器质量也不佳,普遍使用的是威力很弱的三眼铳这类轻型火器,清军前排的是穿两层甲的重甲兵,火铳基本打不动。同时期日本和欧洲军队普遍装备的是重型火枪,足以打穿重甲。

      2020/11/23 14:06:30
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      当时火器射程有限射速也慢,火枪对清军的马步甲几乎无杀伤力,大炮太沉,在野战中起不到决定作用,甚至在欧洲1830年以前,野战仍然要靠刺刀来解决战斗,

      2020/11/20 11:15:08
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      20楼 风楚

      去了解一下三顺王。

      孔有德等从山东兵变,把孙元华、徐光启倾尽国力仿制的红夷大炮及最精良的工匠全部带到后金。后金的火器能力就丝毫不输给明朝了。

      孔有德早在崇祯九年,清朝正式建立,就被封王,是第一个封王的汉人,可见当时孔有德等对满清国力的根本性改变和天大功劳。

      是的

      2020/11/20 4:51:47
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      明军也有骑兵,分谁指挥了。本地的将领还行,外地来的将领都不行

      2020/11/20 4:49:54
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      关键是使用武器的人。

      2020/11/20 0:24:30
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      24楼 徐大桥
      难不成‘武器不如人’就是该打败仗的根本原因?此论若成立,请问抗美援朝我们是‘胜’ 还是‘败’?答案是否定的。我们依靠战无不胜,攻无不克的伟大的毛泽东思想,及子弟兵不怕流血,不怕牺牲的勇敢精神,克服了武器的代差,打胜了这场立国威军威之战。老人家早就说过‘武器是战争的重要因素,但不是决定的因素。决定的因素是人,而不是物’。由此分析,大明的失败,不是‘器、技’不如辫子。而是‘统治人大脑’的思想在作祟。根源就是‘统治我们大脑两千余年的僵死般儒家思想,禁锢了汉人的思维’。因循守旧,不思进取,才是败于辫子的根本原因。
      呵呵 请教一下,为什么“罢黜百家,独尊儒术”的刘彻能够击败匈奴???。。。。。。

      2020/11/19 17:45:28
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      难不成‘武器不如人’就是该打败仗的根本原因?此论若成立,请问抗美援朝我们是‘胜’ 还是‘败’?答案是否定的。我们依靠战无不胜,攻无不克的伟大的毛泽东思想,及子弟兵不怕流血,不怕牺牲的勇敢精神,克服了武器的代差,打胜了这场立国威军威之战。老人家早就说过‘武器是战争的重要因素,但不是决定的因素。决定的因素是人,而不是物’。由此分析,大明的失败,不是‘器、技’不如辫子。而是‘统治人大脑’的思想在作祟。根源就是‘统治我们大脑两千余年的僵死般儒家思想,禁锢了汉人的思维’。因循守旧,不思进取,才是败于辫子的根本原因。

      2020/11/19 12:04:16
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      难不成‘武器不如人’就是该打败仗的根本原因?此论若成立,请问抗美援朝我们是‘胜’ 还是‘败’?答案是否定的。我们依靠战无不胜,攻无不克的伟大的毛泽东思想,及子弟兵不怕流血,不怕牺牲的勇敢精神,克服了武器的代差,打胜了这场立国威军威之战。老人家早就说过‘武器是战争的重要因素,但不是决定的因素。决定的因素是人,而不是物’。由此分析,大明的失败,不是‘器、技’不如辫子。而是‘统治人大脑’的思想在作祟。根源就是‘统治我们大脑两千余年的僵死般儒家思想,禁锢了汉人的思维’。因循守旧,不思进取,才是败于辫子的根本原因。

      2020/11/19 12:04:16
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      难不成‘武器不如人’就是该打败仗的根本原因?此论若成立,请问抗美援朝我们是‘胜’ 还是‘败’?答案是否定的。我们依靠战无不胜,攻无不克的伟大的毛泽东思想,及子弟兵不怕流血,不怕牺牲的勇敢精神,克服了武器的代差,打胜了这场立国威军威之战。老人家早就说过‘武器是战争的重要因素,但不是决定的因素。决定的因素是人,而不是物’。由此分析,大明的失败,不是‘器、技’不如辫子。而是‘统治人大脑’的思想在作祟。根源就是‘统治我们大脑两千余年的僵死般儒家思想,禁锢了汉人的思维’。因循守旧,不思进取,才是败于辫子的根本原因。

      2020/11/19 11:47:42
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      没有机动性,不会运动战

      2020/11/18 21:05:08
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      当时火器是发展的初级阶段火力不足而且是严重不足,那时的冷兵器弓以发展到精良的阶段,两种主战兵器在异常复杂的战斗中,火器基本上让弓压着打!

      2020/11/18 19:07:02
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      去了解一下三顺王。

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      孔有德早在崇祯九年,清朝正式建立,就被封王,是第一个封王的汉人,可见当时孔有德等对满清国力的根本性改变和天大功劳。

      2020/11/18 16:31:33
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      孔有德早在崇祯九年,清朝正式建立,就被封王,是第一个封王的汉人,可见当时孔有德等对满清国力的根本性改变和天大功劳。

      2020/11/18 16:31:33
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      孔有德早在崇祯九年,清朝正式建立,就被封王,是第一个封王的汉人,可见当时孔有德等对满清国力的根本性改变和天大功劳。

      2020/11/18 16:31:32
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      孔有德早在崇祯九年,清朝正式建立,就被封王,是第一个封王的汉人,可见当时孔有德等对满清国力的根本性改变和天大功劳。

      2020/11/18 16:31:29
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      孔有德早在崇祯九年,清朝正式建立,就被封王,是第一个封王的汉人,可见当时孔有德等对满清国力的根本性改变和天大功劳。

      2020/11/18 16:31:29
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      孔有德等从山东兵变,把孙元华、徐光启倾尽国力仿制的红夷大炮及最精良的工匠全部带到后金。后金的火器能力就丝毫不输给明朝了。

      孔有德早在崇祯九年,清朝正式建立,就被封王,是第一个封王的汉人,可见当时孔有德等对满清国力的根本性改变和天大功劳。

      2020/11/18 16:31:29
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      火器很费钱,钱少质量差,也叫火器!

      2020/11/17 20:45:38
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      明朝火器还差一个质变,火力和可靠性都不足。再上一个台阶就有机会进入热兵器的时代了,可惜。

      2020/10/13 9:27:03
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      其实徐光启以在明天启年间发明了硝化炸药,但徐的硝化炸药有一个缺点,它极不稳定很容易一碰就大暴炸,这个缺点让大明的命运走向死亡!

      2020/10/10 20:25:06
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      明军火器打不过清是因为没钱,火器质量不过尖,炸膛!

      2020/10/9 0:08:44
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      美军有口罩怎么打不过病毒?

      2020/10/2 12:40:46
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      再厉害的火器也不能消灭瘟疫!清朝全靠跳蚤传播鼠疫侥幸赢了!

      2020/10/2 12:25:41
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      清军有火器怎么打不过民军?

      2020/10/2 10:01:12
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      清朝有北洋水师怎么打不过倭寇?

      2020/10/2 9:32:34
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      清朝有军舰,被人打到割地赔银。

      2020/9/30 18:22:31
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      你当人家清兵是野蛮人么?人家也有好不好!

      2020/9/30 16:16:26
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      就三眼铳那东东,就只能给敌人送人头,清朝时这东东,去干红白事,迎来送往的事去了。

      2020/9/30 15:16:02
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      你应当明白

      明军的火器不是八国联军的火器

      明军的火器多数是春节放的差不多

      2020/9/30 14:06:08
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      火器很费钱!明连税都收不上来,有钱造火器,大部份造火器的钱都被领贪了,能造 出好武器?据说明后期的火器老炸膛,打毛的仗!

      2020/9/30 13:36:17

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