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帖子主题:一个德国步兵师跟一个日本师团PK,谁能赢?

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一个德国步兵师跟一个日本师团PK,谁能赢?

抛开空中支援,一个德国步兵师跟一个日本师团打,谁能赢?

德军步兵师编制

德军步兵师编制17000人,装备有火焰喷射器和反坦克炮,经常是攻坚的先锋。步兵营分3个140人的连和1个200人的重武器连及勤务分队。

步兵团支援武器为:24挺重机枪、107挺轻机枪、334支冲锋枪、4门120mm迫击炮、6门81mm迫击炮、2门150mm步兵炮、6门75mm步兵炮、3门75mm反坦克炮、36件轻型反坦克武器。

一个德国步兵师跟一个日本师团PK,谁能赢?

日军的一个师团,最初完全仿制德国一个师的编制,约1.8万人。后来随着战事的变化,作了多次改动。一般齐装满员的日军常备主力陆军师团兵力往往可达24000—28000人,拥有战马7630匹、步骑枪14900枝、掷弹筒144个、轻机枪288挺、重机枪54挺、山炮16门、野炮36门等武器装备。

一个德国步兵师跟一个日本师团PK,谁能赢?

之所以强调德国的是步兵师,是因为德国的坦克比日本的坦克强太多,要是坦克师PK就毫无悬念。

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      2020/8/7 17:29:19

      网友回复

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      我选德国胜。

      除了德国步兵师的武器装备配置比日军的更合理之外,德国兵由于受教育程度普遍要高于日军,德军的整体战术素养和强于日军,而日军由于受武士道精神教育更不怕死之外,他们比德军更残忍,更没人性。

      2021/5/10 8:26:21
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      不用其他的,我选德国,日本也就在亚洲欺负中国,换欧洲就是教做人的角色

      2021/5/9 13:23:56
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      46楼 lqnj2001
      如果是山地,或是丛林作战,还真能说谁胜谁负。可能半斤八两吧!若是平原丘陵地区,或是阵地战,城市攻坚战。那小鬼子会死的很难看。相比于德军,日军的装备也就相当于一战水平。

      另外,德军可算是真正的机械化部队。而日军,最多是半机械半驮马化罢了!

      你知道什么是机械化部队吗?德军连摩托化都算不上,装甲师才只能算半机械化半摩托化,纯摩托化军队比装甲师还少,大多数是半摩托化半骡马化,而日本人的运输能力仅仅比中国军队好一些,但他们连半摩托化也算不上。

      2021/4/27 20:57:58
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      46楼 lqnj2001
      如果是山地,或是丛林作战,还真能说谁胜谁负。可能半斤八两吧!若是平原丘陵地区,或是阵地战,城市攻坚战。那小鬼子会死的很难看。相比于德军,日军的装备也就相当于一战水平。

      另外,德军可算是真正的机械化部队。而日军,最多是半机械半驮马化罢了!

      你知道什么是机械化部队吗?德军连摩托化都算不上,装甲师才只能算半机械化半摩托化,纯摩托化军队比装甲师还少,大多数是半摩托化半骡马化。

      2021/4/27 20:57:58
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      46楼 lqnj2001
      如果是山地,或是丛林作战,还真能说谁胜谁负。可能半斤八两吧!若是平原丘陵地区,或是阵地战,城市攻坚战。那小鬼子会死的很难看。相比于德军,日军的装备也就相当于一战水平。

      另外,德军可算是真正的机械化部队。而日军,最多是半机械半驮马化罢了!

      你知道什么是机械化部队吗?德军连摩托化都算不上,装甲师才只能算半机械化半摩托化,纯摩托化军队比装甲师还少,大多数是半摩托化半骡马化。

      2021/4/27 20:57:58
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      46楼 lqnj2001
      如果是山地,或是丛林作战,还真能说谁胜谁负。可能半斤八两吧!若是平原丘陵地区,或是阵地战,城市攻坚战。那小鬼子会死的很难看。相比于德军,日军的装备也就相当于一战水平。

      另外,德军可算是真正的机械化部队。而日军,最多是半机械半驮马化罢了!

      你知道什么是机械化部队吗?德军连摩托化都算不上,装甲师才只能算半机械化半摩托化,纯摩托化军队比装甲师还少,大多数是半摩托化半骡马化,而日本人的运输能力仅仅比中国军队好一些,但他们连半摩托化也算不上。

      2021/4/27 20:57:58
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      46楼 lqnj2001
      如果是山地,或是丛林作战,还真能说谁胜谁负。可能半斤八两吧!若是平原丘陵地区,或是阵地战,城市攻坚战。那小鬼子会死的很难看。相比于德军,日军的装备也就相当于一战水平。

      另外,德军可算是真正的机械化部队。而日军,最多是半机械半驮马化罢了!

      你知道什么是机械化部队吗?德军连摩托化都算不上,装甲师才只能算半机械化半摩托化,纯摩托化军队比装甲师还少,大多数是半摩托化半骡马化,而日本人的运输能力仅仅比中国军队好一些,但他们连半摩托化也算不上。

      2021/4/27 20:57:58
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      46楼 lqnj2001
      如果是山地,或是丛林作战,还真能说谁胜谁负。可能半斤八两吧!若是平原丘陵地区,或是阵地战,城市攻坚战。那小鬼子会死的很难看。相比于德军,日军的装备也就相当于一战水平。

      另外,德军可算是真正的机械化部队。而日军,最多是半机械半驮马化罢了!

      你知道什么是机械化部队吗?德军连摩托化都算不上,装甲师才只能算半机械化半摩托化,纯摩托化军队比装甲师还少,大多数是半摩托化半骡马化,而日本人的运输能力仅仅比中国军队好一些,但他们连半摩托化也算不上。

      2021/4/27 20:57:57
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      46楼 lqnj2001
      如果是山地,或是丛林作战,还真能说谁胜谁负。可能半斤八两吧!若是平原丘陵地区,或是阵地战,城市攻坚战。那小鬼子会死的很难看。相比于德军,日军的装备也就相当于一战水平。

      另外,德军可算是真正的机械化部队。而日军,最多是半机械半驮马化罢了!

      你知道什么是机械化部队吗?德军连摩托化都算不上,装甲师才只能算半机械化半摩托化。

      2021/4/27 20:55:14
      • 军衔:海军中校
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      如果是山地,或是丛林作战,还真能说谁胜谁负。可能半斤八两吧!若是平原丘陵地区,或是阵地战,城市攻坚战。那小鬼子会死的很难看。相比于德军,日军的装备也就相当于一战水平。

      另外,德军可算是真正的机械化部队。而日军,最多是半机械半驮马化罢了!

      2021/4/18 2:02:22
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      陆军主要靠机枪和炮

      2021/4/10 21:24:35
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      陆军主要靠机枪和炮

      2021/4/10 21:24:35
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      你的编制说的不全,德军的步兵师有1个105mm炮兵团,还有1个155mm炮兵营,直接就能把鬼子的师团给轰碎了。

      2021/4/8 22:56:08
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      国防军步兵师的配置不太对哦,人数一般不超过12000人,打日军一个满编甲级师团,大概率被全歼。

      2021/3/1 15:43:25
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      小日本军队还不得被揍得回到童年

      2021/2/23 23:32:30
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      小日本军队还不得被揍得回到童年

      2021/2/23 23:32:30
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      应该是德国军队完胜。

      2021/2/20 22:19:13
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      应该是德国军队完胜。

      2021/2/20 22:19:13
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      ABCDEFG,HIJKLM;abcdefg,hijklmn. 请删此回复

      2020/12/23 16:07:55
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      ABCDEFG,HIJKLM;abcdefg,hijklmn. 请删此回复

      2020/12/23 16:07:55
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      ......
      23楼 w7841239
      其实这个比较是非常痛苦的。

      你知道你给的这2个步兵有多专业么

      可以说军事素养是当时全球最强的,碾压美英法俄的

      他俩纯步兵状态真的不好比较

      他俩围绕的战术都是正确的,如果不失误的情况下,德国防守比较厉害,日军进攻比较强

      25楼 水滴大理石
      一个日本师团在战时状态下相当于德国一个军的实力,不具有可比性。
      30楼 w7841239
      这点我认同,而且我觉得二战时期,日本的编制相对灵活一些。

      也许是地区不同,亚洲当时道路状况恶劣,日本对于重型坦克发展好像不太上心。

      但是在步兵方面的编制和武器相对比较完善,而且训练比较好。

      尤其是基本单位为联队,可以随意拼接和拆分,对于战斗非常方便。

      还有中队与小队,在当时的火力配给方面,可以把资源最大化的合理利用,不存在浪费环节,这点真值得学习。

      毕竟小鬼子虽然在亚洲区域算是工业强国,但是毕竟资源有限,不可能像欧洲强国把自动武器装备到最底层,所以我觉得在二战来看,小鬼子的战术是没问题的,不能乱比较,不合理。

      32楼 水滴大理石
      应该说日本将轻步兵的编制与战术研究到了一定程度了,但是他有一个缺点就是军官编制太少,而且一个萝卜一个坑,参谋权力过大,几乎没有政工干部,再加上本国人口教育程度相对低,导致扩充武装没有苏联那么快, 而我军吸取了苏军与日本优点,一方面军官与士官数量足够多,以战养战,在教育程度远低于日本的情况下却可以以一年的时候轻松扩充数百万大军还完成了几百万蒋军的改造。
      33楼 w7841239
      我不喜欢内战,挺不愿意牵扯到内战上的。

      我个人比较喜欢对外战争,虽然我们没怎么打好,但是只要是打外国人,我个人都是比较喜欢看的。

      战争不是你喜欢不喜欢的,他的发生有自己的逻辑,至于国内战争还是对外战争,在工业化以前的战争,大多数对外战争其实是为了转移国内矛盾,一般对外战争战败后的结果就是国内革命。而且中国近二百年的历史告诉我们,只有国内矛盾理顺了,才能够真正保家卫国,否则你所谓的对外战争不过是挨打而已

      2020/12/23 7:54:44
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      ......
      23楼 w7841239
      其实这个比较是非常痛苦的。

      你知道你给的这2个步兵有多专业么

      可以说军事素养是当时全球最强的,碾压美英法俄的

      他俩纯步兵状态真的不好比较

      他俩围绕的战术都是正确的,如果不失误的情况下,德国防守比较厉害,日军进攻比较强

      25楼 水滴大理石
      一个日本师团在战时状态下相当于德国一个军的实力,不具有可比性。
      30楼 w7841239
      这点我认同,而且我觉得二战时期,日本的编制相对灵活一些。

      也许是地区不同,亚洲当时道路状况恶劣,日本对于重型坦克发展好像不太上心。

      但是在步兵方面的编制和武器相对比较完善,而且训练比较好。

      尤其是基本单位为联队,可以随意拼接和拆分,对于战斗非常方便。

      还有中队与小队,在当时的火力配给方面,可以把资源最大化的合理利用,不存在浪费环节,这点真值得学习。

      毕竟小鬼子虽然在亚洲区域算是工业强国,但是毕竟资源有限,不可能像欧洲强国把自动武器装备到最底层,所以我觉得在二战来看,小鬼子的战术是没问题的,不能乱比较,不合理。

      32楼 水滴大理石
      应该说日本将轻步兵的编制与战术研究到了一定程度了,但是他有一个缺点就是军官编制太少,而且一个萝卜一个坑,参谋权力过大,几乎没有政工干部,再加上本国人口教育程度相对低,导致扩充武装没有苏联那么快, 而我军吸取了苏军与日本优点,一方面军官与士官数量足够多,以战养战,在教育程度远低于日本的情况下却可以以一年的时候轻松扩充数百万大军还完成了几百万蒋军的改造。
      33楼 w7841239
      我不喜欢内战,挺不愿意牵扯到内战上的。

      我个人比较喜欢对外战争,虽然我们没怎么打好,但是只要是打外国人,我个人都是比较喜欢看的。

      战争不是你喜欢不喜欢的,他的发生有自己的逻辑,至于国内战争还是对外战争,在工业化以前的战争,大多数对外战争其实是为了转移国内矛盾,一般对外战争战败后的结果就是国内革命。而且中国近二百年的历史告诉我们,只有国内矛盾理顺了,才能够真正保家卫国,否则你所谓的对外战争不过是挨打而已

      2020/12/23 7:54:44
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      ......
      19楼 水滴大理石
      我们的起点是一个德国步兵师对一个日本师团,德国步兵师火炮与日本师团相比多一些,但坦克是集中编制的,不在步兵师中,你觉得德军厉害是因为他们作战一般是几十个师组成的大兵团,个人以为如果双方在战役规模当然是德国人胜,但是在战术范围一个师对一个师团,就难说了,毕竟德国的飞机并不比日本零式强 在空战中日本人对美国人也是最初占上风的,只是被美国人的工业打败了,但德国人并不占优势
      23楼 w7841239
      其实这个比较是非常痛苦的。

      你知道你给的这2个步兵有多专业么

      可以说军事素养是当时全球最强的,碾压美英法俄的

      他俩纯步兵状态真的不好比较

      他俩围绕的战术都是正确的,如果不失误的情况下,德国防守比较厉害,日军进攻比较强

      25楼 水滴大理石
      一个日本师团在战时状态下相当于德国一个军的实力,不具有可比性。
      30楼 w7841239
      这点我认同,而且我觉得二战时期,日本的编制相对灵活一些。

      也许是地区不同,亚洲当时道路状况恶劣,日本对于重型坦克发展好像不太上心。

      但是在步兵方面的编制和武器相对比较完善,而且训练比较好。

      尤其是基本单位为联队,可以随意拼接和拆分,对于战斗非常方便。

      还有中队与小队,在当时的火力配给方面,可以把资源最大化的合理利用,不存在浪费环节,这点真值得学习。

      毕竟小鬼子虽然在亚洲区域算是工业强国,但是毕竟资源有限,不可能像欧洲强国把自动武器装备到最底层,所以我觉得在二战来看,小鬼子的战术是没问题的,不能乱比较,不合理。

      32楼 水滴大理石
      应该说日本将轻步兵的编制与战术研究到了一定程度了,但是他有一个缺点就是军官编制太少,而且一个萝卜一个坑,参谋权力过大,几乎没有政工干部,再加上本国人口教育程度相对低,导致扩充武装没有苏联那么快, 而我军吸取了苏军与日本优点,一方面军官与士官数量足够多,以战养战,在教育程度远低于日本的情况下却可以以一年的时候轻松扩充数百万大军还完成了几百万蒋军的改造。
      我不喜欢内战,挺不愿意牵扯到内战上的。

      我个人比较喜欢对外战争,虽然我们没怎么打好,但是只要是打外国人,我个人都是比较喜欢看的。

      2020/12/23 1:01:59
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      ......
      13楼 w7841239
      你看一下德国和日本的战斗方式

      如果是连级规模,200人以内的,大概是平手

      但是如果是50人以内的班组战术,应该是日军强,而且应该是压倒性的,毕竟日军的优势很明显,掷弹筒和步枪射击是日军的强项。

      德军在50人以内的班组最多也就是MG42和少量冲锋枪搭配,在曲射火力上,应该是空白的。

      但是以万人以上的师团作战,应该还是德国强一些,毕竟德国的重火力超过日本。

      毕竟二战时期最有效的战争武器就是,火炮,坦克,飞机

      19楼 水滴大理石
      我们的起点是一个德国步兵师对一个日本师团,德国步兵师火炮与日本师团相比多一些,但坦克是集中编制的,不在步兵师中,你觉得德军厉害是因为他们作战一般是几十个师组成的大兵团,个人以为如果双方在战役规模当然是德国人胜,但是在战术范围一个师对一个师团,就难说了,毕竟德国的飞机并不比日本零式强 在空战中日本人对美国人也是最初占上风的,只是被美国人的工业打败了,但德国人并不占优势
      23楼 w7841239
      其实这个比较是非常痛苦的。

      你知道你给的这2个步兵有多专业么

      可以说军事素养是当时全球最强的,碾压美英法俄的

      他俩纯步兵状态真的不好比较

      他俩围绕的战术都是正确的,如果不失误的情况下,德国防守比较厉害,日军进攻比较强

      25楼 水滴大理石
      一个日本师团在战时状态下相当于德国一个军的实力,不具有可比性。
      30楼 w7841239
      这点我认同,而且我觉得二战时期,日本的编制相对灵活一些。

      也许是地区不同,亚洲当时道路状况恶劣,日本对于重型坦克发展好像不太上心。

      但是在步兵方面的编制和武器相对比较完善,而且训练比较好。

      尤其是基本单位为联队,可以随意拼接和拆分,对于战斗非常方便。

      还有中队与小队,在当时的火力配给方面,可以把资源最大化的合理利用,不存在浪费环节,这点真值得学习。

      毕竟小鬼子虽然在亚洲区域算是工业强国,但是毕竟资源有限,不可能像欧洲强国把自动武器装备到最底层,所以我觉得在二战来看,小鬼子的战术是没问题的,不能乱比较,不合理。

      应该说日本将轻步兵的编制与战术研究到了一定程度了,但是他有一个缺点就是军官编制太少,而且一个萝卜一个坑,参谋权力过大,几乎没有政工干部,再加上本国人口教育程度相对低,导致扩充武装没有苏联那么快, 而我军吸取了苏军与日本优点,一方面军官与士官数量足够多,以战养战,在教育程度远低于日本的情况下却可以以一年的时候轻松扩充数百万大军还完成了几百万蒋军的改造。

      2020/12/22 16:06:47
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      ......
      11楼 水滴大理石
      我说的一个德械步兵师就算德国人自己上

      这应该没有问题吧,

      更何况我觉得一个德国步兵师真的打不赢一个日本常设师团,二战期间的德国步兵师建立时间都很短,战斗力真不如日本师团,此外德国步兵师的武器并不占优势,尤其是跟苏联比更是如此 ,只是因为德国战斗水平更高,装甲部队更健全所以在苏德战争前打得苏联丢盔弃甲,但如果你仔细看一下诺门坎,就知道当时苏军装备水平要远高于德国入侵波兰的军队水平的,而日军 装备甚至还不如波兰军队,但战斗结果就是三倍的苏军在名将朱可夫率领下以惨胜日军,如果换上人数比日军少二分之一的德国步兵师,恐怕败的一定是德国军队。

      13楼 w7841239
      你看一下德国和日本的战斗方式

      如果是连级规模,200人以内的,大概是平手

      但是如果是50人以内的班组战术,应该是日军强,而且应该是压倒性的,毕竟日军的优势很明显,掷弹筒和步枪射击是日军的强项。

      德军在50人以内的班组最多也就是MG42和少量冲锋枪搭配,在曲射火力上,应该是空白的。

      但是以万人以上的师团作战,应该还是德国强一些,毕竟德国的重火力超过日本。

      毕竟二战时期最有效的战争武器就是,火炮,坦克,飞机

      19楼 水滴大理石
      我们的起点是一个德国步兵师对一个日本师团,德国步兵师火炮与日本师团相比多一些,但坦克是集中编制的,不在步兵师中,你觉得德军厉害是因为他们作战一般是几十个师组成的大兵团,个人以为如果双方在战役规模当然是德国人胜,但是在战术范围一个师对一个师团,就难说了,毕竟德国的飞机并不比日本零式强 在空战中日本人对美国人也是最初占上风的,只是被美国人的工业打败了,但德国人并不占优势
      23楼 w7841239
      其实这个比较是非常痛苦的。

      你知道你给的这2个步兵有多专业么

      可以说军事素养是当时全球最强的,碾压美英法俄的

      他俩纯步兵状态真的不好比较

      他俩围绕的战术都是正确的,如果不失误的情况下,德国防守比较厉害,日军进攻比较强

      25楼 水滴大理石
      一个日本师团在战时状态下相当于德国一个军的实力,不具有可比性。
      这点我认同,而且我觉得二战时期,日本的编制相对灵活一些。

      也许是地区不同,亚洲当时道路状况恶劣,日本对于重型坦克发展好像不太上心。

      但是在步兵方面的编制和武器相对比较完善,而且训练比较好。

      尤其是基本单位为联队,可以随意拼接和拆分,对于战斗非常方便。

      还有中队与小队,在当时的火力配给方面,可以把资源最大化的合理利用,不存在浪费环节,这点真值得学习。

      毕竟小鬼子虽然在亚洲区域算是工业强国,但是毕竟资源有限,不可能像欧洲强国把自动武器装备到最底层,所以我觉得在二战来看,小鬼子的战术是没问题的,不能乱比较,不合理。

      2020/12/22 15:01:25
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      11楼 水滴大理石
      我说的一个德械步兵师就算德国人自己上

      这应该没有问题吧,

      更何况我觉得一个德国步兵师真的打不赢一个日本常设师团,二战期间的德国步兵师建立时间都很短,战斗力真不如日本师团,此外德国步兵师的武器并不占优势,尤其是跟苏联比更是如此 ,只是因为德国战斗水平更高,装甲部队更健全所以在苏德战争前打得苏联丢盔弃甲,但如果你仔细看一下诺门坎,就知道当时苏军装备水平要远高于德国入侵波兰的军队水平的,而日军 装备甚至还不如波兰军队,但战斗结果就是三倍的苏军在名将朱可夫率领下以惨胜日军,如果换上人数比日军少二分之一的德国步兵师,恐怕败的一定是德国军队。

      13楼 w7841239
      你看一下德国和日本的战斗方式

      如果是连级规模,200人以内的,大概是平手

      但是如果是50人以内的班组战术,应该是日军强,而且应该是压倒性的,毕竟日军的优势很明显,掷弹筒和步枪射击是日军的强项。

      德军在50人以内的班组最多也就是MG42和少量冲锋枪搭配,在曲射火力上,应该是空白的。

      但是以万人以上的师团作战,应该还是德国强一些,毕竟德国的重火力超过日本。

      毕竟二战时期最有效的战争武器就是,火炮,坦克,飞机

      19楼 水滴大理石
      我们的起点是一个德国步兵师对一个日本师团,德国步兵师火炮与日本师团相比多一些,但坦克是集中编制的,不在步兵师中,你觉得德军厉害是因为他们作战一般是几十个师组成的大兵团,个人以为如果双方在战役规模当然是德国人胜,但是在战术范围一个师对一个师团,就难说了,毕竟德国的飞机并不比日本零式强 在空战中日本人对美国人也是最初占上风的,只是被美国人的工业打败了,但德国人并不占优势
      23楼 w7841239
      其实这个比较是非常痛苦的。

      你知道你给的这2个步兵有多专业么

      可以说军事素养是当时全球最强的,碾压美英法俄的

      他俩纯步兵状态真的不好比较

      他俩围绕的战术都是正确的,如果不失误的情况下,德国防守比较厉害,日军进攻比较强

      25楼 水滴大理石
      一个日本师团在战时状态下相当于德国一个军的实力,不具有可比性。
      这点我认同,而且我觉得二战时期,日本的编制相对灵活一些。

      也许是地区不同,亚洲当时道路状况恶劣,日本对于重型坦克发展好像不太上心。

      但是在步兵方面的编制和武器相对比较完善,而且训练比较好。

      尤其是基本单位为联队,可以随意拼接和拆分,对于战斗非常方便。

      还有中队与小队,在当时的火力配给方面,可以把资源最大化的合理利用,不存在浪费环节,这点真值得学习。

      毕竟小鬼子虽然在亚洲区域算是工业强国,但是毕竟资源有限,不可能像欧洲强国把自动武器装备到最底层,所以我觉得在二战来看,小鬼子的战术是没问题的,不能乱比较,不合理。

      2020/12/22 15:01:25
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      你说清楚是哪个师对哪个师团,维京师、骷髅师、帝国师、大德意志师等这种王牌师还是普通师?日军是第一到第六师团还是别的什么师团?

      2020/12/18 12:00:44
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      德国战术指挥肯定好过日本灵活机动。

      2020/12/9 18:21:42
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      2楼 qdlai228
      这个德国师编制不太对。一万七的德国师不是没有,但是那是早期的方块师,2旅4团,但是这种师是没有75反坦克炮的,只有37MM反坦克炮兵连和1个88高炮连。而且正经的德国师编制里没有轻机枪,只有通机。

      按照比较常见的三团制德国步兵师来说,也就1.1万人的样子,打一个2万多人的日本常设师团难度很大,本子常设师团士兵老练,战斗力很强。

      如果地形合适,由于德国步兵师标配一个突击炮连,这个是碾压日本师团的,用得好能有很好效果,而日本师团其实没有什么武器能很好的对付德国的突击炮。

      部分认同,日寇常设师团的步兵那是虎狼之师、杀戮机器,战斗力确实不能小视,同期任何地形都能让任何对手都占不到便宜,除非像菲律宾那样断其给养待其自行消亡几十万,而这个条件又不能普遍适用于陆战。

      阁下说的这个“地形合适”我觉得应该换成“战略防御”,因为首先你也说了德军师人数远逊于日寇甲等师团,地形合适(推测为大平原或据高临下)带上突击炮连恐怕也弥补不了这个硬件上的差距,我觉得德军步兵师只能是在战略防御姿态下精心布防、以逸待劳才有可能击败上来踹门的日寇。

      2020/12/6 17:57:22
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      24楼 wwbzyh7758521
      楼主这个小白,那里抄来的德国步兵师装备,不知道德国步兵师有105mm榴弹炮和155mm榴弹炮吗?按你上面的装备来看,德国步兵师光步兵炮和迫击炮,肯定会被小鬼子的野炮压制,绝对会被小鬼子完虐。

      看到一帮子好像很懂的,在那里胡说八道的瞎评论,真的是很好笑。

      两支军队一旦上了规模,谁厉害谁不厉害,其实就看他们的重武器,首先看射程,射程远的占便宜,其次才看火力,二战时期苏联的火炮厉害,是因为他们的152榴弹炮射程达到17000米,122榴弹炮更是达到20000米,在当时,谁家的火炮都比不上。

      听起来好像很专家的样子,一个“155mm榴弹炮”就让你漏了馅。 德国生产“155mm榴弹炮”吗? 莱茵金属和克虏伯都产150好不好?

      2020/12/5 11:17:50
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      ......
      10楼 假咳虫
      看清楚题目,是德国步兵师,不是德械步兵师。
      11楼 水滴大理石
      我说的一个德械步兵师就算德国人自己上

      这应该没有问题吧,

      更何况我觉得一个德国步兵师真的打不赢一个日本常设师团,二战期间的德国步兵师建立时间都很短,战斗力真不如日本师团,此外德国步兵师的武器并不占优势,尤其是跟苏联比更是如此 ,只是因为德国战斗水平更高,装甲部队更健全所以在苏德战争前打得苏联丢盔弃甲,但如果你仔细看一下诺门坎,就知道当时苏军装备水平要远高于德国入侵波兰的军队水平的,而日军 装备甚至还不如波兰军队,但战斗结果就是三倍的苏军在名将朱可夫率领下以惨胜日军,如果换上人数比日军少二分之一的德国步兵师,恐怕败的一定是德国军队。

      13楼 w7841239
      你看一下德国和日本的战斗方式

      如果是连级规模,200人以内的,大概是平手

      但是如果是50人以内的班组战术,应该是日军强,而且应该是压倒性的,毕竟日军的优势很明显,掷弹筒和步枪射击是日军的强项。

      德军在50人以内的班组最多也就是MG42和少量冲锋枪搭配,在曲射火力上,应该是空白的。

      但是以万人以上的师团作战,应该还是德国强一些,毕竟德国的重火力超过日本。

      毕竟二战时期最有效的战争武器就是,火炮,坦克,飞机

      19楼 水滴大理石
      我们的起点是一个德国步兵师对一个日本师团,德国步兵师火炮与日本师团相比多一些,但坦克是集中编制的,不在步兵师中,你觉得德军厉害是因为他们作战一般是几十个师组成的大兵团,个人以为如果双方在战役规模当然是德国人胜,但是在战术范围一个师对一个师团,就难说了,毕竟德国的飞机并不比日本零式强 在空战中日本人对美国人也是最初占上风的,只是被美国人的工业打败了,但德国人并不占优势
      23楼 w7841239
      其实这个比较是非常痛苦的。

      你知道你给的这2个步兵有多专业么

      可以说军事素养是当时全球最强的,碾压美英法俄的

      他俩纯步兵状态真的不好比较

      他俩围绕的战术都是正确的,如果不失误的情况下,德国防守比较厉害,日军进攻比较强

      一个日本师团在战时状态下相当于德国一个军的实力,不具有可比性。

      2020/12/4 9:25:54
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      楼主这个小白,那里抄来的德国步兵师装备,不知道德国步兵师有105mm榴弹炮和155mm榴弹炮吗?按你上面的装备来看,德国步兵师光步兵炮和迫击炮,肯定会被小鬼子的野炮压制,绝对会被小鬼子完虐。

      看到一帮子好像很懂的,在那里胡说八道的瞎评论,真的是很好笑。

      两支军队一旦上了规模,谁厉害谁不厉害,其实就看他们的重武器,首先看射程,射程远的占便宜,其次才看火力,二战时期苏联的火炮厉害,是因为他们的152榴弹炮射程达到17000米,122榴弹炮更是达到20000米,在当时,谁家的火炮都比不上。

      2020/12/3 19:53:19
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:869434
      • 头衔:PLA-先锋
      • 工分:19706
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      4楼 水滴大理石
      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些
      10楼 假咳虫
      看清楚题目,是德国步兵师,不是德械步兵师。
      11楼 水滴大理石
      我说的一个德械步兵师就算德国人自己上

      这应该没有问题吧,

      更何况我觉得一个德国步兵师真的打不赢一个日本常设师团,二战期间的德国步兵师建立时间都很短,战斗力真不如日本师团,此外德国步兵师的武器并不占优势,尤其是跟苏联比更是如此 ,只是因为德国战斗水平更高,装甲部队更健全所以在苏德战争前打得苏联丢盔弃甲,但如果你仔细看一下诺门坎,就知道当时苏军装备水平要远高于德国入侵波兰的军队水平的,而日军 装备甚至还不如波兰军队,但战斗结果就是三倍的苏军在名将朱可夫率领下以惨胜日军,如果换上人数比日军少二分之一的德国步兵师,恐怕败的一定是德国军队。

      13楼 w7841239
      你看一下德国和日本的战斗方式

      如果是连级规模,200人以内的,大概是平手

      但是如果是50人以内的班组战术,应该是日军强,而且应该是压倒性的,毕竟日军的优势很明显,掷弹筒和步枪射击是日军的强项。

      德军在50人以内的班组最多也就是MG42和少量冲锋枪搭配,在曲射火力上,应该是空白的。

      但是以万人以上的师团作战,应该还是德国强一些,毕竟德国的重火力超过日本。

      毕竟二战时期最有效的战争武器就是,火炮,坦克,飞机

      19楼 水滴大理石
      我们的起点是一个德国步兵师对一个日本师团,德国步兵师火炮与日本师团相比多一些,但坦克是集中编制的,不在步兵师中,你觉得德军厉害是因为他们作战一般是几十个师组成的大兵团,个人以为如果双方在战役规模当然是德国人胜,但是在战术范围一个师对一个师团,就难说了,毕竟德国的飞机并不比日本零式强 在空战中日本人对美国人也是最初占上风的,只是被美国人的工业打败了,但德国人并不占优势
      其实这个比较是非常痛苦的。

      你知道你给的这2个步兵有多专业么

      可以说军事素养是当时全球最强的,碾压美英法俄的

      他俩纯步兵状态真的不好比较

      他俩围绕的战术都是正确的,如果不失误的情况下,德国防守比较厉害,日军进攻比较强

      2020/9/26 23:19:51
      • 军衔:陆军上尉
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      • 头衔:PLA-先锋
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      4楼 水滴大理石
      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些
      10楼 假咳虫
      看清楚题目,是德国步兵师,不是德械步兵师。
      11楼 水滴大理石
      我说的一个德械步兵师就算德国人自己上

      这应该没有问题吧,

      更何况我觉得一个德国步兵师真的打不赢一个日本常设师团,二战期间的德国步兵师建立时间都很短,战斗力真不如日本师团,此外德国步兵师的武器并不占优势,尤其是跟苏联比更是如此 ,只是因为德国战斗水平更高,装甲部队更健全所以在苏德战争前打得苏联丢盔弃甲,但如果你仔细看一下诺门坎,就知道当时苏军装备水平要远高于德国入侵波兰的军队水平的,而日军 装备甚至还不如波兰军队,但战斗结果就是三倍的苏军在名将朱可夫率领下以惨胜日军,如果换上人数比日军少二分之一的德国步兵师,恐怕败的一定是德国军队。

      13楼 w7841239
      你看一下德国和日本的战斗方式

      如果是连级规模,200人以内的,大概是平手

      但是如果是50人以内的班组战术,应该是日军强,而且应该是压倒性的,毕竟日军的优势很明显,掷弹筒和步枪射击是日军的强项。

      德军在50人以内的班组最多也就是MG42和少量冲锋枪搭配,在曲射火力上,应该是空白的。

      但是以万人以上的师团作战,应该还是德国强一些,毕竟德国的重火力超过日本。

      毕竟二战时期最有效的战争武器就是,火炮,坦克,飞机

      19楼 水滴大理石
      我们的起点是一个德国步兵师对一个日本师团,德国步兵师火炮与日本师团相比多一些,但坦克是集中编制的,不在步兵师中,你觉得德军厉害是因为他们作战一般是几十个师组成的大兵团,个人以为如果双方在战役规模当然是德国人胜,但是在战术范围一个师对一个师团,就难说了,毕竟德国的飞机并不比日本零式强 在空战中日本人对美国人也是最初占上风的,只是被美国人的工业打败了,但德国人并不占优势
      其实这个比较是非常痛苦的。

      你知道你给的这2个步兵有多专业么

      可以说军事素养是当时全球最强的,碾压美英法俄的

      他俩纯步兵状态真的不好比较

      他俩围绕的战术都是正确的,如果不失误的情况下,德国防守比较厉害,日军进攻比较强

      2020/9/26 23:19:51
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      4楼 水滴大理石
      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些
      10楼 假咳虫
      看清楚题目,是德国步兵师,不是德械步兵师。
      11楼 水滴大理石
      我说的一个德械步兵师就算德国人自己上

      这应该没有问题吧,

      更何况我觉得一个德国步兵师真的打不赢一个日本常设师团,二战期间的德国步兵师建立时间都很短,战斗力真不如日本师团,此外德国步兵师的武器并不占优势,尤其是跟苏联比更是如此 ,只是因为德国战斗水平更高,装甲部队更健全所以在苏德战争前打得苏联丢盔弃甲,但如果你仔细看一下诺门坎,就知道当时苏军装备水平要远高于德国入侵波兰的军队水平的,而日军 装备甚至还不如波兰军队,但战斗结果就是三倍的苏军在名将朱可夫率领下以惨胜日军,如果换上人数比日军少二分之一的德国步兵师,恐怕败的一定是德国军队。

      15楼 假咳虫
      看到过资料,中国的德械师的重武器只相当于德军步兵师的1/2强。如果不算大口径榴弹炮,德军师的火力是不会比日本常备师团差多少。而且请你不要单纯考虑武器的数量,还要考虑武器的质量。日军的轻重机枪时相对德军的装备就是个悲剧!所以单位时间内的投射量完全不是一个数量级的。而且德军师里多少都有冲锋枪的配置,对于近距离攻防是有着重要作用的。日军常备师有配冲锋枪吗?再说德军的机械化程度,哪怕是步兵师,拥有的车辆也不是日军能比的,也就是说兵力的调动远胜于日军。

      我百度上搜了一下,日军的师团下属的炮兵联队一般只配置12门75野炮,只有极少的才拥有105榴炮。德军步兵师炮团配有36门105榴,一般还有会有一个重炮营配12门150。哪怕把日军的12门炮全换成105榴,把各步兵联队的75炮也算上,和德军的重火力差距也是巨大的。

      这个数据上的差距可靠性是比较高的,因为日本更缺钢铁,而且周围也没有足够威胁的对手,因此对于重火力的配置要求没那么高。而德军面对欧洲第一的法国和强大的苏联,步兵师没有足够的重火力,不要说进攻,就连防守都做不到。

      再说兵员素质上的差距。日军士兵的强大是相对于当时的中国和亚洲各国,你总不会说日本后的单兵素质强于德军吧。

      至于你提到的诺名坎,你查过当地的地形吗?你计算双方的实力对比只算人头吗?

      17楼 打倒伊万
      从1928到1940年,苏联得工业产值翻了9倍,工业水平由1913年得沙俄时代得世界第五位和欧洲第四位,上升到世界第二位和欧洲第一位,1937年得苏联国民收入由1913年的210亿卢布增加到936亿卢布,就是工业化水平低下,步枪都配发不起,据说是三个人一支枪的沙俄时代, 奥匈也算世界强国吧?整个奥匈得力量加上三成得德国力量直到布党发动叛乱前都没有能够摸入俄国国门半步。反倒是法国被打进去几百里
      奥匈只有在冷兵器时代强大过,热兵器时代不过是在吃老本。两次大战毛子的主要对手都面临着两线作战的局面,一战时德奥同盟的主战场也不是对俄,因此当时没打入毛子本土不能说明毛子有多强。

      2020/9/24 21:05:28
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      轻松爆锤,除非日本军人玩自杀式和白刃战

      2020/9/21 20:52:59
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      4楼 水滴大理石
      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些
      10楼 假咳虫
      看清楚题目,是德国步兵师,不是德械步兵师。
      11楼 水滴大理石
      我说的一个德械步兵师就算德国人自己上

      这应该没有问题吧,

      更何况我觉得一个德国步兵师真的打不赢一个日本常设师团,二战期间的德国步兵师建立时间都很短,战斗力真不如日本师团,此外德国步兵师的武器并不占优势,尤其是跟苏联比更是如此 ,只是因为德国战斗水平更高,装甲部队更健全所以在苏德战争前打得苏联丢盔弃甲,但如果你仔细看一下诺门坎,就知道当时苏军装备水平要远高于德国入侵波兰的军队水平的,而日军 装备甚至还不如波兰军队,但战斗结果就是三倍的苏军在名将朱可夫率领下以惨胜日军,如果换上人数比日军少二分之一的德国步兵师,恐怕败的一定是德国军队。

      13楼 w7841239
      你看一下德国和日本的战斗方式

      如果是连级规模,200人以内的,大概是平手

      但是如果是50人以内的班组战术,应该是日军强,而且应该是压倒性的,毕竟日军的优势很明显,掷弹筒和步枪射击是日军的强项。

      德军在50人以内的班组最多也就是MG42和少量冲锋枪搭配,在曲射火力上,应该是空白的。

      但是以万人以上的师团作战,应该还是德国强一些,毕竟德国的重火力超过日本。

      毕竟二战时期最有效的战争武器就是,火炮,坦克,飞机

      我们的起点是一个德国步兵师对一个日本师团,德国步兵师火炮与日本师团相比多一些,但坦克是集中编制的,不在步兵师中,你觉得德军厉害是因为他们作战一般是几十个师组成的大兵团,个人以为如果双方在战役规模当然是德国人胜,但是在战术范围一个师对一个师团,就难说了,毕竟德国的飞机并不比日本零式强 在空战中日本人对美国人也是最初占上风的,只是被美国人的工业打败了,但德国人并不占优势

      2020/9/21 9:41:51
      左箭头-小图标

      4楼 水滴大理石
      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些
      10楼 假咳虫
      看清楚题目,是德国步兵师,不是德械步兵师。
      11楼 水滴大理石
      我说的一个德械步兵师就算德国人自己上

      这应该没有问题吧,

      更何况我觉得一个德国步兵师真的打不赢一个日本常设师团,二战期间的德国步兵师建立时间都很短,战斗力真不如日本师团,此外德国步兵师的武器并不占优势,尤其是跟苏联比更是如此 ,只是因为德国战斗水平更高,装甲部队更健全所以在苏德战争前打得苏联丢盔弃甲,但如果你仔细看一下诺门坎,就知道当时苏军装备水平要远高于德国入侵波兰的军队水平的,而日军 装备甚至还不如波兰军队,但战斗结果就是三倍的苏军在名将朱可夫率领下以惨胜日军,如果换上人数比日军少二分之一的德国步兵师,恐怕败的一定是德国军队。

      15楼 假咳虫
      看到过资料,中国的德械师的重武器只相当于德军步兵师的1/2强。如果不算大口径榴弹炮,德军师的火力是不会比日本常备师团差多少。而且请你不要单纯考虑武器的数量,还要考虑武器的质量。日军的轻重机枪时相对德军的装备就是个悲剧!所以单位时间内的投射量完全不是一个数量级的。而且德军师里多少都有冲锋枪的配置,对于近距离攻防是有着重要作用的。日军常备师有配冲锋枪吗?再说德军的机械化程度,哪怕是步兵师,拥有的车辆也不是日军能比的,也就是说兵力的调动远胜于日军。

      我百度上搜了一下,日军的师团下属的炮兵联队一般只配置12门75野炮,只有极少的才拥有105榴炮。德军步兵师炮团配有36门105榴,一般还有会有一个重炮营配12门150。哪怕把日军的12门炮全换成105榴,把各步兵联队的75炮也算上,和德军的重火力差距也是巨大的。

      这个数据上的差距可靠性是比较高的,因为日本更缺钢铁,而且周围也没有足够威胁的对手,因此对于重火力的配置要求没那么高。而德军面对欧洲第一的法国和强大的苏联,步兵师没有足够的重火力,不要说进攻,就连防守都做不到。

      再说兵员素质上的差距。日军士兵的强大是相对于当时的中国和亚洲各国,你总不会说日本后的单兵素质强于德军吧。

      至于你提到的诺名坎,你查过当地的地形吗?你计算双方的实力对比只算人头吗?

      从1928到1940年,苏联得工业产值翻了9倍,工业水平由1913年得沙俄时代得世界第五位和欧洲第四位,上升到世界第二位和欧洲第一位,1937年得苏联国民收入由1913年的210亿卢布增加到936亿卢布,就是工业化水平低下,步枪都配发不起,据说是三个人一支枪的沙俄时代, 奥匈也算世界强国吧?整个奥匈得力量加上三成得德国力量直到布党发动叛乱前都没有能够摸入俄国国门半步。反倒是法国被打进去几百里

      2020/9/19 23:34:49
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      4楼 水滴大理石
      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些
      10楼 假咳虫
      看清楚题目,是德国步兵师,不是德械步兵师。
      11楼 水滴大理石
      我说的一个德械步兵师就算德国人自己上

      这应该没有问题吧,

      更何况我觉得一个德国步兵师真的打不赢一个日本常设师团,二战期间的德国步兵师建立时间都很短,战斗力真不如日本师团,此外德国步兵师的武器并不占优势,尤其是跟苏联比更是如此 ,只是因为德国战斗水平更高,装甲部队更健全所以在苏德战争前打得苏联丢盔弃甲,但如果你仔细看一下诺门坎,就知道当时苏军装备水平要远高于德国入侵波兰的军队水平的,而日军 装备甚至还不如波兰军队,但战斗结果就是三倍的苏军在名将朱可夫率领下以惨胜日军,如果换上人数比日军少二分之一的德国步兵师,恐怕败的一定是德国军队。

      15楼 假咳虫
      看到过资料,中国的德械师的重武器只相当于德军步兵师的1/2强。如果不算大口径榴弹炮,德军师的火力是不会比日本常备师团差多少。而且请你不要单纯考虑武器的数量,还要考虑武器的质量。日军的轻重机枪时相对德军的装备就是个悲剧!所以单位时间内的投射量完全不是一个数量级的。而且德军师里多少都有冲锋枪的配置,对于近距离攻防是有着重要作用的。日军常备师有配冲锋枪吗?再说德军的机械化程度,哪怕是步兵师,拥有的车辆也不是日军能比的,也就是说兵力的调动远胜于日军。

      我百度上搜了一下,日军的师团下属的炮兵联队一般只配置12门75野炮,只有极少的才拥有105榴炮。德军步兵师炮团配有36门105榴,一般还有会有一个重炮营配12门150。哪怕把日军的12门炮全换成105榴,把各步兵联队的75炮也算上,和德军的重火力差距也是巨大的。

      这个数据上的差距可靠性是比较高的,因为日本更缺钢铁,而且周围也没有足够威胁的对手,因此对于重火力的配置要求没那么高。而德军面对欧洲第一的法国和强大的苏联,步兵师没有足够的重火力,不要说进攻,就连防守都做不到。

      再说兵员素质上的差距。日军士兵的强大是相对于当时的中国和亚洲各国,你总不会说日本后的单兵素质强于德军吧。

      至于你提到的诺名坎,你查过当地的地形吗?你计算双方的实力对比只算人头吗?

      从1928到1940年,苏联得工业产值翻了9倍,工业水平由1913年得沙俄时代得世界第五位和欧洲第四位,上升到世界第二位和欧洲第一位,1937年得苏联国民收入由1913年的210亿卢布增加到936亿卢布,就是工业化水平低下,步枪都配发不起,据说是三个人一支枪的沙俄时代, 奥匈也算世界强国吧?整个奥匈得力量加上三成得德国力量直到布党发动叛乱前都没有能够摸入俄国国门半步。反倒是法国被打进去几百里

      2020/9/19 23:34:49
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      4楼 水滴大理石
      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些
      10楼 假咳虫
      看清楚题目,是德国步兵师,不是德械步兵师。
      11楼 水滴大理石
      我说的一个德械步兵师就算德国人自己上

      这应该没有问题吧,

      更何况我觉得一个德国步兵师真的打不赢一个日本常设师团,二战期间的德国步兵师建立时间都很短,战斗力真不如日本师团,此外德国步兵师的武器并不占优势,尤其是跟苏联比更是如此 ,只是因为德国战斗水平更高,装甲部队更健全所以在苏德战争前打得苏联丢盔弃甲,但如果你仔细看一下诺门坎,就知道当时苏军装备水平要远高于德国入侵波兰的军队水平的,而日军 装备甚至还不如波兰军队,但战斗结果就是三倍的苏军在名将朱可夫率领下以惨胜日军,如果换上人数比日军少二分之一的德国步兵师,恐怕败的一定是德国军队。

      看到过资料,中国的德械师的重武器只相当于德军步兵师的1/2强。如果不算大口径榴弹炮,德军师的火力是不会比日本常备师团差多少。而且请你不要单纯考虑武器的数量,还要考虑武器的质量。日军的轻重机枪时相对德军的装备就是个悲剧!所以单位时间内的投射量完全不是一个数量级的。而且德军师里多少都有冲锋枪的配置,对于近距离攻防是有着重要作用的。日军常备师有配冲锋枪吗?再说德军的机械化程度,哪怕是步兵师,拥有的车辆也不是日军能比的,也就是说兵力的调动远胜于日军。

      我百度上搜了一下,日军的师团下属的炮兵联队一般只配置12门75野炮,只有极少的才拥有105榴炮。德军步兵师炮团配有36门105榴,一般还有会有一个重炮营配12门150。哪怕把日军的12门炮全换成105榴,把各步兵联队的75炮也算上,和德军的重火力差距也是巨大的。

      这个数据上的差距可靠性是比较高的,因为日本更缺钢铁,而且周围也没有足够威胁的对手,因此对于重火力的配置要求没那么高。而德军面对欧洲第一的法国和强大的苏联,步兵师没有足够的重火力,不要说进攻,就连防守都做不到。

      再说兵员素质上的差距。日军士兵的强大是相对于当时的中国和亚洲各国,你总不会说日本后的单兵素质强于德军吧。

      至于你提到的诺名坎,你查过当地的地形吗?你计算双方的实力对比只算人头吗?

      2020/9/15 20:46:47
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      4楼 水滴大理石
      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些
      10楼 假咳虫
      看清楚题目,是德国步兵师,不是德械步兵师。
      11楼 水滴大理石
      我说的一个德械步兵师就算德国人自己上

      这应该没有问题吧,

      更何况我觉得一个德国步兵师真的打不赢一个日本常设师团,二战期间的德国步兵师建立时间都很短,战斗力真不如日本师团,此外德国步兵师的武器并不占优势,尤其是跟苏联比更是如此 ,只是因为德国战斗水平更高,装甲部队更健全所以在苏德战争前打得苏联丢盔弃甲,但如果你仔细看一下诺门坎,就知道当时苏军装备水平要远高于德国入侵波兰的军队水平的,而日军 装备甚至还不如波兰军队,但战斗结果就是三倍的苏军在名将朱可夫率领下以惨胜日军,如果换上人数比日军少二分之一的德国步兵师,恐怕败的一定是德国军队。

      看到过资料,中国的德械师的重武器只相当于德军步兵师的1/2强。如果不算大口径榴弹炮,德军师的火力是不会比日本常备师团差多少。而且请你不要单纯考虑武器的数量,还要考虑武器的质量。日军的轻重机枪时相对德军的装备就是个悲剧!所以单位时间内的投射量完全不是一个数量级的。而且德军师里多少都有冲锋枪的配置,对于近距离攻防是有着重要作用的。日军常备师有配冲锋枪吗?再说德军的机械化程度,哪怕是步兵师,拥有的车辆也不是日军能比的,也就是说兵力的调动远胜于日军。

      我百度上搜了一下,日军的师团下属的炮兵联队一般只配置12门75野炮,只有极少的才拥有105榴炮。德军步兵师炮团配有36门105榴,一般还有会有一个重炮营配12门150。哪怕把日军的12门炮全换成105榴,把各步兵联队的75炮也算上,和德军的重火力差距也是巨大的。

      这个数据上的差距可靠性是比较高的,因为日本更缺钢铁,而且周围也没有足够威胁的对手,因此对于重火力的配置要求没那么高。而德军面对欧洲第一的法国和强大的苏联,步兵师没有足够的重火力,不要说进攻,就连防守都做不到。

      再说兵员素质上的差距。日军士兵的强大是相对于当时的中国和亚洲各国,你总不会说日本后的单兵素质强于德军吧。

      至于你提到的诺名坎,你查过当地的地形吗?你计算双方的实力对比只算人头吗?

      2020/9/15 20:46:47
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      4楼 水滴大理石
      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些
      10楼 假咳虫
      看清楚题目,是德国步兵师,不是德械步兵师。
      11楼 水滴大理石
      我说的一个德械步兵师就算德国人自己上

      这应该没有问题吧,

      更何况我觉得一个德国步兵师真的打不赢一个日本常设师团,二战期间的德国步兵师建立时间都很短,战斗力真不如日本师团,此外德国步兵师的武器并不占优势,尤其是跟苏联比更是如此 ,只是因为德国战斗水平更高,装甲部队更健全所以在苏德战争前打得苏联丢盔弃甲,但如果你仔细看一下诺门坎,就知道当时苏军装备水平要远高于德国入侵波兰的军队水平的,而日军 装备甚至还不如波兰军队,但战斗结果就是三倍的苏军在名将朱可夫率领下以惨胜日军,如果换上人数比日军少二分之一的德国步兵师,恐怕败的一定是德国军队。

      三倍得苏军?当时参战得苏蒙军队总共五万七千人,小日本才一万多人? 在空、坦、炮方面接连失利的情况下,疯狂的日军又回到日俄战争时的老套路上,就是步兵像野猪一样不顾一切低头猛冲。大家可能想象,在夜间,数万名日本步兵一起端着刺刀呐喊着发起了集团冲锋。一时间日军叫喊声响彻了整个诺门罕夜空,这种场景确实让人毛骨悚然。]

      然而,苏军突然打开了探照灯,几千发照明弹先后升空,暴露在强光下的日军就一片一片地被打倒了。可是,日军不顾死活,在军官带领下继续冲锋。据战后统计,关东军连续几次大规模夜袭作战,共阵亡5000多人,而苏军仅阵亡263人

      2020/9/13 21:31:06
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      4楼 水滴大理石
      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些
      10楼 假咳虫
      看清楚题目,是德国步兵师,不是德械步兵师。
      11楼 水滴大理石
      我说的一个德械步兵师就算德国人自己上

      这应该没有问题吧,

      更何况我觉得一个德国步兵师真的打不赢一个日本常设师团,二战期间的德国步兵师建立时间都很短,战斗力真不如日本师团,此外德国步兵师的武器并不占优势,尤其是跟苏联比更是如此 ,只是因为德国战斗水平更高,装甲部队更健全所以在苏德战争前打得苏联丢盔弃甲,但如果你仔细看一下诺门坎,就知道当时苏军装备水平要远高于德国入侵波兰的军队水平的,而日军 装备甚至还不如波兰军队,但战斗结果就是三倍的苏军在名将朱可夫率领下以惨胜日军,如果换上人数比日军少二分之一的德国步兵师,恐怕败的一定是德国军队。

      你看一下德国和日本的战斗方式

      如果是连级规模,200人以内的,大概是平手

      但是如果是50人以内的班组战术,应该是日军强,而且应该是压倒性的,毕竟日军的优势很明显,掷弹筒和步枪射击是日军的强项。

      德军在50人以内的班组最多也就是MG42和少量冲锋枪搭配,在曲射火力上,应该是空白的。

      但是以万人以上的师团作战,应该还是德国强一些,毕竟德国的重火力超过日本。

      毕竟二战时期最有效的战争武器就是,火炮,坦克,飞机

      2020/9/13 20:45:58
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      4楼 水滴大理石
      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些
      8楼 千年潜水员
      在抗战中,日军多数时候是以支队这一临时编制作为主要进攻手段的。从旅团中抽出一至两个大队,加强以骑兵和迫击炮,机枪等,组成独立的加强过的大队。不携带重武器,一般以旅团长命名。支队的任务主要是在中国军队的防线中快速穿插和迂回,打乱防御部署,而师团主力则携带重武器负责跟进,攻击支队遇到的难点和支援支队的作战。多数时候,如果国军兵力较弱,只有3--5个完整的军的时候,两至三个支队基本就完成进攻了。等主力到达的时候,我军一般都跑散了!
      你说的不包括淞沪 徐州 武汉这样的大会战,这样的大会战甚至由两个甚至多个常设师团组成进攻部队也是经常的事儿,至于你说的几个大队,一是用于针对国军集团军级的战役,二是针对敌后的八路军,比如三九年的九路围攻太行山,日军也不过三万人就分了九路,而我军当时也只能跳到敌后打游击战,当时武器供应还算充足,但是兵员素质实在不行,多是几个老红军就带一个营或者一个团,

      2020/9/12 9:52:59
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      4楼 水滴大理石
      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些
      10楼 假咳虫
      看清楚题目,是德国步兵师,不是德械步兵师。
      我说的一个德械步兵师就算德国人自己上

      这应该没有问题吧,

      更何况我觉得一个德国步兵师真的打不赢一个日本常设师团,二战期间的德国步兵师建立时间都很短,战斗力真不如日本师团,此外德国步兵师的武器并不占优势,尤其是跟苏联比更是如此 ,只是因为德国战斗水平更高,装甲部队更健全所以在苏德战争前打得苏联丢盔弃甲,但如果你仔细看一下诺门坎,就知道当时苏军装备水平要远高于德国入侵波兰的军队水平的,而日军 装备甚至还不如波兰军队,但战斗结果就是三倍的苏军在名将朱可夫率领下以惨胜日军,如果换上人数比日军少二分之一的德国步兵师,恐怕败的一定是德国军队。

      2020/9/12 9:52:59
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      4楼 水滴大理石
      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些
      看清楚题目,是德国步兵师,不是德械步兵师。

      2020/9/11 22:21:01
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      4楼 水滴大理石
      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些
      在抗战中,日军多数时候是以支队这一临时编制作为主要进攻手段的。从旅团中抽出一至两个大队,加强以骑兵和迫击炮,机枪等,组成独立的加强过的大队。不携带重武器,一般以旅团长命名。支队的任务主要是在中国军队的防线中快速穿插和迂回,打乱防御部署,而师团主力则携带重武器负责跟进,攻击支队遇到的难点和支援支队的作战。多数时候,如果国军兵力较弱,只有3--5个完整的军的时候,两至三个支队基本就完成进攻了。等主力到达的时候,我军一般都跑散了!

      2020/9/10 11:22:10
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      4楼 水滴大理石
      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些
      在抗战中,日军多数时候是以支队这一临时编制作为主要进攻手段的。从旅团中抽出一至两个大队,加强以骑兵和迫击炮,机枪等,组成独立的加强过的大队。不携带重武器,一般以旅团长命名。支队的任务主要是在中国军队的防线中快速穿插和迂回,打乱防御部署,而师团主力则携带重武器负责跟进,攻击支队遇到的难点和支援支队的作战。多数时候,如果国军兵力较弱,只有3--5个完整的军的时候,两至三个支队基本就完成进攻了。等主力到达的时候,我军一般都跑散了!

      2020/9/10 11:22:10
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      5楼 柯岩芬
      “师团”顾名思义,是多个师的集团,相当于军的级别。
      没有这个说法。师团是日本自己定的一个编制名字,师团下辖的是旅团和联队,不辖师,并不等同于其他国家的军或者集团军编制。

      从总体编制上看,日军师团和其他国家的师类似,常设师团类似2旅4团制方块师,辖2旅团,每旅团辖2联队。从编制层级上看,日军编制中的小队、中队、大队、联队大致和其他国家的排、连、营、团相当。

      日军师团人数较多的原因在于小队的编制较大,一个日军小队含3个13人分队,1个7人小队部,1个8人掷弹筒分队,满编54人,远大于其他国家的排级编制,其他国家的排不超过40人。相应的日军的中队有180多人,大队有1100多人,都远大于其他国家的连和营。

      由于这种基层编制比其他国家的排大了三分之一到一半,所以日军的师团人数比标准方快师人多出1万来人。

      如果仔细研究日军的基层编制,可以发现其小队就相当于加强排,中队相当于加强连,小队和中队均加强了指挥力量和支援火器分队,支援火器数量和质量并不一定有优势,但是人多。

      2020/9/3 14:32:30
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      5楼 柯岩芬
      “师团”顾名思义,是多个师的集团,相当于军的级别。
      早期的德国步兵师,编制也不小

      2020/8/26 9:43:10
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      “师团”顾名思义,是多个师的集团,相当于军的级别。

      2020/8/23 15:01:12
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      一个德械步兵师就算德国人自己 上也不敢说能够打败日本的常设师团,对于国军,我觉得应该放低要求,比如一个德械师对一个旅团更恰当一些

      2020/8/15 8:46:01
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      2楼 qdlai228
      这个德国师编制不太对。一万七的德国师不是没有,但是那是早期的方块师,2旅4团,但是这种师是没有75反坦克炮的,只有37MM反坦克炮兵连和1个88高炮连。而且正经的德国师编制里没有轻机枪,只有通机。

      按照比较常见的三团制德国步兵师来说,也就1.1万人的样子,打一个2万多人的日本常设师团难度很大,本子常设师团士兵老练,战斗力很强。

      如果地形合适,由于德国步兵师标配一个突击炮连,这个是碾压日本师团的,用得好能有很好效果,而日本师团其实没有什么武器能很好的对付德国的突击炮。

      感谢赐教

      2020/8/14 10:14:56
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      这个德国师编制不太对。一万七的德国师不是没有,但是那是早期的方块师,2旅4团,但是这种师是没有75反坦克炮的,只有37MM反坦克炮兵连和1个88高炮连。而且正经的德国师编制里没有轻机枪,只有通机。

      按照比较常见的三团制德国步兵师来说,也就1.1万人的样子,打一个2万多人的日本常设师团难度很大,本子常设师团士兵老练,战斗力很强。

      如果地形合适,由于德国步兵师标配一个突击炮连,这个是碾压日本师团的,用得好能有很好效果,而日本师团其实没有什么武器能很好的对付德国的突击炮。

      2020/8/12 21:06:37

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