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帖子主题:满清入关后,南明有三次机会反败为胜,可惜都失之交臂

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满清入关后,南明有三次机会反败为胜,可惜都失之交臂

公元1644年,满清在吴三桂的带领之下,从几十年都没有攻破的山海关入关,打败了措手不及的李自成,占领了北京城,开始了征服天下的征程。

南明政权作为明朝的延续,从1644年弘光登基到1662年永历帝被杀,南明的君臣和军民们坚持了18年的抗清运动,在这18年里,清朝并没有如史书中描写的那样一帆风顺,而是如履薄冰,战战兢兢,南明曾经有三次机会反败为胜,可惜都功亏一篑。

一、金声恒、李成栋反正

金声恒原是明朝将领,左良玉的下属,后随左良玉之子降清,降清后镇守南昌,因嫌清廷封赏不公,举兵反清。金声恒举江西一省之兵反正,虽然声势不大,但是影响力极大,带动了很多降清明将的反正,其中以李成栋的影响力为最大。

李成栋原是李自成部将,后随江北四镇之一的高杰投降明朝,高杰死后,李成栋降清,李成栋能征善战,为清朝攻下了浙江、福建、广东、广西等地,是清朝南下的急先锋,当然也犯下了很多屠城的罪行。

1648年,李成栋因清朝未封其为两广总督而愤然反清,挟两广兵马投降南明永历帝,满清闻知大惊,因为李成栋军事能力不容小觑,李成栋的反清让原本陷入绝境的永历朝死而复生,而且全国各地军民在李成栋的影响之下,纷纷反正。

满清入关后,南明有三次机会反败为胜,可惜都失之交臂

1648年形势图

形势突然一片大好,永历朝的君臣们也认为可以反败为胜了。但是从李成栋到永历君臣,都缺乏远见,忙于封官争地盘,并没有及时北上与江西的金声恒连成一片,最终被清军各个击破,李成栋战败在渡河时淹死。

抗清运动的第一次高潮也随之消退,刚刚有起色的反清大业又陷入了绝境。

二、李定国两蹶名王

明末清初,有一支军队通常不被大家所重视,他就是张献忠的大西军余部。张献忠战死之后,大西军在孙可望、李定国的带领之下经四川入云南,以云南为基地,经过几年的经营,云南已经成了大西军休养生息的后方基地,大西军也兵强马壮。

经过对形势的判断,孙可望决定联合南明军队共同抗清,并派出李定国和刘文进攻贵州、广西和湖南等地,其中又以李定国的战绩最为辉煌,让满清统治者大为头疼。

满清入关后,南明有三次机会反败为胜,可惜都失之交臂

1652年,李定国率八万大军取道湖南进攻广西,在桂林围困孔有德,孔有德被逼自杀,后李定国又在衡阳击杀赶来增援的清敬谨亲王尼堪,这是清朝亲王级别的将领被击毙。李定国两蹶名王,天下震动,清廷深为忌惮,甚至动了退回关外的念头。

可惜之后,孙可望嫉妒李定国的战功,不配合李定国的军事行动,导致李定国未能继续扩大战果,收复的领土很快又被清军占领。之后,孙可望与李定国内讧,孙可望降清,大西军的双子星座彻底决裂。

三、郑成功长江战役,几乎攻克南京

满清入关后,南明有三次机会反败为胜,可惜都失之交臂

1659年,满清的兵力都集中在西南,意图消灭南明永历政权,江南一带防守空虚,一直盘踞着东南沿海的郑成功决定趁虚而入,直捣南京。

有了之前几次沿长江进攻的经验,郑成功率领水师从长江入海口进入长江,在舟山大败清朝水师,然后沿江而上,攻克沿途城镇,郑成功的水师直捣南京城下。

南京是明朝的陪都,而且也是江南富庶地区的重镇,不管是政治意义还是经济意义都很重要,如果能一举恢复南京,必定是对南明军民的一大鼓舞,各地义军加上西南永历朝廷的军队配合,将清军赶出江南,与清朝划江而治也未可知。

可惜,到了南京城下的郑成功犹豫了,在南京城下游荡了十几天,结果清廷的援军赶到,敌我之势易也,最终郑成功功亏一篑,南京城没有打下,郑成功被赶出长江,从此以后再也没有打回来。

满清征服南明的十几年中,南明并不是一次机会都没有,相反有多次机会可以反败为胜,至少可以平分天下,但是由于南明缺乏强有力的君主和具有战略眼光的统帅,几次机会都失之交臂,实在令人惋惜。

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      谁贬低中国的抗日战争,我就扁谁!
      2020/7/18 13:12:13

      网友回复

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      ......
      199楼 睡狮醒否
      你讲藩王??大清朝的少吗??八旗子弟,俸禄人人有份。可这200来年也没见崩溃。。奴化好,只要奴化,任何王朝都能国祚长远,领导一群不知反抗为何物的奴才,呵呵,天下太平。。
      212楼 zqyhsig
      在清朝不是所有人都可以自称奴才的。汉臣一律没资格自称奴才。只有亲近的满族文臣和所有武将可以在皇帝面前称奴才。电视剧少看。

      清朝皇帝拿国运赌削藩,明朝有吗?清朝摊丁入亩奠定中国人口世界第一大国,明朝几千万都养不起。你们说发型,明朝还活人殉葬呢!朱元璋,朱棣,朱高炽,朱瞻基,明朝能拿出手的四个,哪个没往自己坟里埋活人!

      清朝从联盟到和亲到招抚到攻打,根本性的解决蒙古边患。而明朝只能劳民伤财修长城。嬴政盖那点墙头被骂2000多年,怎么明朝的就因为变成旅游景点了就可以叫万里长城!然后一点不是没有?你们骂过特拉普吗?修长城,活人殉葬不是开历史倒车?

      清朝割地,明朝没从朱棣的近1000万平方公里,怎么万历三大争以后就成了350多万了。谁来给我讲讲好吗?我不知道明明是明朝地方官员奴儿干都司建州左卫造反的努尔哈赤,怎么就在明朝脑残粉嘴里变成外租入侵了。朱棣设的奴儿干都司是假的吗,那当官的造反了,丢了几百万平方公里土地,然后上下嘴皮一碰外族入侵,结果丝毫没人提一句土地面积的问题吗?还有安南!还有乌兹藏都司!都怎么没的??这一共丢了几百万???

      219楼 南沙岂让别疆封
      秦嬴政盖那点墙头被你这清粉骂了2000年也没办法,嘴巴长在你脑袋上,脑袋指挥嘴巴。可偏偏长城就是成了中华民族精神和力量的象征,今天国家最高权力机构最显眼的位置就是一幅巨大的长城油画。

      而你家清朝倾力打造的游乐园圆明园却成了一堆残垣断壁,在风中哭泣,在历史中颤抖,向人们诉说着中国的那段屈辱史。

      后金努尔哈赤在明朝为官,不为朝廷出力,不为国家建功立业,不去开疆拓土,只会伺机叛乱,起兵进犯中原,简直就是乱臣贼子。

      221楼 睡狮醒否
      乱臣贼子,人人得而诛之。。。。。
      223楼 南沙岂让别疆封
      清朝是中国人的公敌。明朝的科学巨著《天工开物》,被清朝毁书灭迹。清朝为了编《四库全书》毁掉了中国数千册历史文献书籍。
      大清为了维护自身统治,才不会在乎中国的命运,量中华之国力,结舆国之欢心。康德大帝叫嚣,我才不在乎日本在东北掠夺多少资源,屠杀多少人,只要不让我做皇帝,我就不甘心。。就这样的朝廷,今天那些拥趸还有脸吹大清朝的伟大,这脸皮,比柳条边还要厚实。。

      2020/9/27 22:51:44
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      ......
      199楼 睡狮醒否
      你讲藩王??大清朝的少吗??八旗子弟,俸禄人人有份。可这200来年也没见崩溃。。奴化好,只要奴化,任何王朝都能国祚长远,领导一群不知反抗为何物的奴才,呵呵,天下太平。。
      212楼 zqyhsig
      在清朝不是所有人都可以自称奴才的。汉臣一律没资格自称奴才。只有亲近的满族文臣和所有武将可以在皇帝面前称奴才。电视剧少看。

      清朝皇帝拿国运赌削藩,明朝有吗?清朝摊丁入亩奠定中国人口世界第一大国,明朝几千万都养不起。你们说发型,明朝还活人殉葬呢!朱元璋,朱棣,朱高炽,朱瞻基,明朝能拿出手的四个,哪个没往自己坟里埋活人!

      清朝从联盟到和亲到招抚到攻打,根本性的解决蒙古边患。而明朝只能劳民伤财修长城。嬴政盖那点墙头被骂2000多年,怎么明朝的就因为变成旅游景点了就可以叫万里长城!然后一点不是没有?你们骂过特拉普吗?修长城,活人殉葬不是开历史倒车?

      清朝割地,明朝没从朱棣的近1000万平方公里,怎么万历三大争以后就成了350多万了。谁来给我讲讲好吗?我不知道明明是明朝地方官员奴儿干都司建州左卫造反的努尔哈赤,怎么就在明朝脑残粉嘴里变成外租入侵了。朱棣设的奴儿干都司是假的吗,那当官的造反了,丢了几百万平方公里土地,然后上下嘴皮一碰外族入侵,结果丝毫没人提一句土地面积的问题吗?还有安南!还有乌兹藏都司!都怎么没的??这一共丢了几百万???

      219楼 南沙岂让别疆封
      秦嬴政盖那点墙头被你这清粉骂了2000年也没办法,嘴巴长在你脑袋上,脑袋指挥嘴巴。可偏偏长城就是成了中华民族精神和力量的象征,今天国家最高权力机构最显眼的位置就是一幅巨大的长城油画。

      而你家清朝倾力打造的游乐园圆明园却成了一堆残垣断壁,在风中哭泣,在历史中颤抖,向人们诉说着中国的那段屈辱史。

      后金努尔哈赤在明朝为官,不为朝廷出力,不为国家建功立业,不去开疆拓土,只会伺机叛乱,起兵进犯中原,简直就是乱臣贼子。

      221楼 睡狮醒否
      乱臣贼子,人人得而诛之。。。。。
      223楼 南沙岂让别疆封
      清朝是中国人的公敌。明朝的科学巨著《天工开物》,被清朝毁书灭迹。清朝为了编《四库全书》毁掉了中国数千册历史文献书籍。
      大清为了维护自身统治,才不会在乎中国的命运,量中华之国力,结舆国之欢心。康德大帝叫嚣,我才不在乎日本在东北掠夺多少资源,屠杀多少人,只要不让我做皇帝,我就不甘心。。就这样的朝廷,今天那些拥趸还有脸吹大清朝的伟大,这脸皮,比柳条边还要厚实。。

      2020/9/27 22:51:44
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      198楼 zqyhsig
      弘光朝都没弄出啥动静来 。就凭这群渣渣的渣渣还能翻天?

      弘光怎么灭的,山河破碎南明首先在选帝纠缠不清。不按照老朱的宪法来。后被 江北几个守将拿了拥帝的功劳,史可法个搅屎棍子从此靠边站!然后高杰被暗杀,老婆带着儿子找史可法人他当干爹,史可法:我不要,给你一个太监,你认他当干爹!!高杰余部直接降清。朝廷内部越来越乱,而且阉党势力从新抬头,这把东林党的直接吓死。甚至左良玉直接出兵清君侧!!!还被打败了!!

      就这,,,,他们后继有弘光朝的实力吗?他们的后继没有党争吗?李定国在南明遗老眼里就是个反贼啊。赶着炮灰的活,吃这最稀的饭。

      明朝的覆灭最最主要的就是老朱家自己把国家吃光了。崇祯朝光是国家财政账面的数字,各地藩王的工资已经占国家财政一大半了。这只是账面的,实际只能更甚,在河南陕西,藩王的封地也都超过全省耕地一多半。国破家亡的时候各地民变的时候,老朱家还在吸老百姓的血,李自成杀几个吃几个,应该不过分吧。那边都进锅里被炖了。有几个藩王给国家出力了的?崇祯号召官员捐款是不是个笑话?

      199楼 睡狮醒否
      你讲藩王??大清朝的少吗??八旗子弟,俸禄人人有份。可这200来年也没见崩溃。。奴化好,只要奴化,任何王朝都能国祚长远,领导一群不知反抗为何物的奴才,呵呵,天下太平。。
      212楼 zqyhsig
      在清朝不是所有人都可以自称奴才的。汉臣一律没资格自称奴才。只有亲近的满族文臣和所有武将可以在皇帝面前称奴才。电视剧少看。

      清朝皇帝拿国运赌削藩,明朝有吗?清朝摊丁入亩奠定中国人口世界第一大国,明朝几千万都养不起。你们说发型,明朝还活人殉葬呢!朱元璋,朱棣,朱高炽,朱瞻基,明朝能拿出手的四个,哪个没往自己坟里埋活人!

      清朝从联盟到和亲到招抚到攻打,根本性的解决蒙古边患。而明朝只能劳民伤财修长城。嬴政盖那点墙头被骂2000多年,怎么明朝的就因为变成旅游景点了就可以叫万里长城!然后一点不是没有?你们骂过特拉普吗?修长城,活人殉葬不是开历史倒车?

      清朝割地,明朝没从朱棣的近1000万平方公里,怎么万历三大争以后就成了350多万了。谁来给我讲讲好吗?我不知道明明是明朝地方官员奴儿干都司建州左卫造反的努尔哈赤,怎么就在明朝脑残粉嘴里变成外租入侵了。朱棣设的奴儿干都司是假的吗,那当官的造反了,丢了几百万平方公里土地,然后上下嘴皮一碰外族入侵,结果丝毫没人提一句土地面积的问题吗?还有安南!还有乌兹藏都司!都怎么没的??这一共丢了几百万???

      219楼 南沙岂让别疆封
      秦嬴政盖那点墙头被你这清粉骂了2000年也没办法,嘴巴长在你脑袋上,脑袋指挥嘴巴。可偏偏长城就是成了中华民族精神和力量的象征,今天国家最高权力机构最显眼的位置就是一幅巨大的长城油画。

      而你家清朝倾力打造的游乐园圆明园却成了一堆残垣断壁,在风中哭泣,在历史中颤抖,向人们诉说着中国的那段屈辱史。

      后金努尔哈赤在明朝为官,不为朝廷出力,不为国家建功立业,不去开疆拓土,只会伺机叛乱,起兵进犯中原,简直就是乱臣贼子。

      221楼 睡狮醒否
      乱臣贼子,人人得而诛之。。。。。
      清朝是中国人的公敌。明朝的科学巨著《天工开物》,被清朝毁书灭迹。清朝为了编《四库全书》毁掉了中国数千册历史文献书籍。

      2020/9/27 21:51:48
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      198楼 zqyhsig
      弘光朝都没弄出啥动静来 。就凭这群渣渣的渣渣还能翻天?

      弘光怎么灭的,山河破碎南明首先在选帝纠缠不清。不按照老朱的宪法来。后被 江北几个守将拿了拥帝的功劳,史可法个搅屎棍子从此靠边站!然后高杰被暗杀,老婆带着儿子找史可法人他当干爹,史可法:我不要,给你一个太监,你认他当干爹!!高杰余部直接降清。朝廷内部越来越乱,而且阉党势力从新抬头,这把东林党的直接吓死。甚至左良玉直接出兵清君侧!!!还被打败了!!

      就这,,,,他们后继有弘光朝的实力吗?他们的后继没有党争吗?李定国在南明遗老眼里就是个反贼啊。赶着炮灰的活,吃这最稀的饭。

      明朝的覆灭最最主要的就是老朱家自己把国家吃光了。崇祯朝光是国家财政账面的数字,各地藩王的工资已经占国家财政一大半了。这只是账面的,实际只能更甚,在河南陕西,藩王的封地也都超过全省耕地一多半。国破家亡的时候各地民变的时候,老朱家还在吸老百姓的血,李自成杀几个吃几个,应该不过分吧。那边都进锅里被炖了。有几个藩王给国家出力了的?崇祯号召官员捐款是不是个笑话?

      弘光朝有个屁的"实力",实力早在崇祯朝就打光了。"后继"那是人民群众的实力,"南明"只不过是个幌子,孙可望、郑成功都不把皇帝当颗葱,李定国是顾大局,你以为会真的“复明”?

      弘光朝一年就嗝屁了,而后继还和清朝打了十几年。就这“渣渣的渣渣”还把荷兰打的满地找牙,夺回来台湾。而你那牛牛的牛牛“东清康德大帝”却给日本人作马仔。

      你怎么不看看清朝的“账面”?几百万吃“铁杆庄稼”,哪个提笼架鸟的货去给国家出力了?除了养这些大爷还要给洋人赔款,还笑话,哭都没机会了。

      2020/9/27 21:38:42
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      198楼 zqyhsig
      弘光朝都没弄出啥动静来 。就凭这群渣渣的渣渣还能翻天?

      弘光怎么灭的,山河破碎南明首先在选帝纠缠不清。不按照老朱的宪法来。后被 江北几个守将拿了拥帝的功劳,史可法个搅屎棍子从此靠边站!然后高杰被暗杀,老婆带着儿子找史可法人他当干爹,史可法:我不要,给你一个太监,你认他当干爹!!高杰余部直接降清。朝廷内部越来越乱,而且阉党势力从新抬头,这把东林党的直接吓死。甚至左良玉直接出兵清君侧!!!还被打败了!!

      就这,,,,他们后继有弘光朝的实力吗?他们的后继没有党争吗?李定国在南明遗老眼里就是个反贼啊。赶着炮灰的活,吃这最稀的饭。

      明朝的覆灭最最主要的就是老朱家自己把国家吃光了。崇祯朝光是国家财政账面的数字,各地藩王的工资已经占国家财政一大半了。这只是账面的,实际只能更甚,在河南陕西,藩王的封地也都超过全省耕地一多半。国破家亡的时候各地民变的时候,老朱家还在吸老百姓的血,李自成杀几个吃几个,应该不过分吧。那边都进锅里被炖了。有几个藩王给国家出力了的?崇祯号召官员捐款是不是个笑话?

      199楼 睡狮醒否
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      212楼 zqyhsig
      在清朝不是所有人都可以自称奴才的。汉臣一律没资格自称奴才。只有亲近的满族文臣和所有武将可以在皇帝面前称奴才。电视剧少看。

      清朝皇帝拿国运赌削藩,明朝有吗?清朝摊丁入亩奠定中国人口世界第一大国,明朝几千万都养不起。你们说发型,明朝还活人殉葬呢!朱元璋,朱棣,朱高炽,朱瞻基,明朝能拿出手的四个,哪个没往自己坟里埋活人!

      清朝从联盟到和亲到招抚到攻打,根本性的解决蒙古边患。而明朝只能劳民伤财修长城。嬴政盖那点墙头被骂2000多年,怎么明朝的就因为变成旅游景点了就可以叫万里长城!然后一点不是没有?你们骂过特拉普吗?修长城,活人殉葬不是开历史倒车?

      清朝割地,明朝没从朱棣的近1000万平方公里,怎么万历三大争以后就成了350多万了。谁来给我讲讲好吗?我不知道明明是明朝地方官员奴儿干都司建州左卫造反的努尔哈赤,怎么就在明朝脑残粉嘴里变成外租入侵了。朱棣设的奴儿干都司是假的吗,那当官的造反了,丢了几百万平方公里土地,然后上下嘴皮一碰外族入侵,结果丝毫没人提一句土地面积的问题吗?还有安南!还有乌兹藏都司!都怎么没的??这一共丢了几百万???

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      而你家清朝倾力打造的游乐园圆明园却成了一堆残垣断壁,在风中哭泣,在历史中颤抖,向人们诉说着中国的那段屈辱史。

      后金努尔哈赤在明朝为官,不为朝廷出力,不为国家建功立业,不去开疆拓土,只会伺机叛乱,起兵进犯中原,简直就是乱臣贼子。

      乱臣贼子,人人得而诛之。。。。。

      2020/9/27 21:21:49
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      ......
      193楼 ch7252
      中国皇帝,你什么时候听过金国皇帝???
      204楼 yzy96
      当时的中国皇帝是万历、天启、崇祯。他是中国境内的金国皇帝。

      否则就不对了。

      206楼 ch7252
      清朝入关接替正统,他这个创始人就成了正统的第一代中国皇帝,清太祖,换现代网词,就是升级了,你明白了吗???
      207楼 yzy96
      清太祖是谥号。清朝的第一代皇帝是他。第一个中国皇帝是秦始皇。

      没有“第一代中国皇帝”之说。

      你老是整些这种不正统的说法意欲何为?

      208楼 ch7252
      你自己都说了他是清朝第一代皇帝,难道清朝皇帝不是中国皇帝吗?

      何必玩文字游戏,难道你不懂我在说什么吗???

      倒是我想问问你,去争这些无聊又简单一听就懂的问题,你又意欲何为???你到底想和我争什么???

      这牛B吹得惊天地泣鬼神。。他也只是你大清的第一个,论中国的皇帝,不说秦皇汉武唐宗宋祖,连刘备都比不上。。

      2020/9/27 21:18:28
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      198楼 zqyhsig
      弘光朝都没弄出啥动静来 。就凭这群渣渣的渣渣还能翻天?

      弘光怎么灭的,山河破碎南明首先在选帝纠缠不清。不按照老朱的宪法来。后被 江北几个守将拿了拥帝的功劳,史可法个搅屎棍子从此靠边站!然后高杰被暗杀,老婆带着儿子找史可法人他当干爹,史可法:我不要,给你一个太监,你认他当干爹!!高杰余部直接降清。朝廷内部越来越乱,而且阉党势力从新抬头,这把东林党的直接吓死。甚至左良玉直接出兵清君侧!!!还被打败了!!

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      199楼 睡狮醒否
      你讲藩王??大清朝的少吗??八旗子弟,俸禄人人有份。可这200来年也没见崩溃。。奴化好,只要奴化,任何王朝都能国祚长远,领导一群不知反抗为何物的奴才,呵呵,天下太平。。
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      清朝皇帝拿国运赌削藩,明朝有吗?清朝摊丁入亩奠定中国人口世界第一大国,明朝几千万都养不起。你们说发型,明朝还活人殉葬呢!朱元璋,朱棣,朱高炽,朱瞻基,明朝能拿出手的四个,哪个没往自己坟里埋活人!

      清朝从联盟到和亲到招抚到攻打,根本性的解决蒙古边患。而明朝只能劳民伤财修长城。嬴政盖那点墙头被骂2000多年,怎么明朝的就因为变成旅游景点了就可以叫万里长城!然后一点不是没有?你们骂过特拉普吗?修长城,活人殉葬不是开历史倒车?

      清朝割地,明朝没从朱棣的近1000万平方公里,怎么万历三大争以后就成了350多万了。谁来给我讲讲好吗?我不知道明明是明朝地方官员奴儿干都司建州左卫造反的努尔哈赤,怎么就在明朝脑残粉嘴里变成外租入侵了。朱棣设的奴儿干都司是假的吗,那当官的造反了,丢了几百万平方公里土地,然后上下嘴皮一碰外族入侵,结果丝毫没人提一句土地面积的问题吗?还有安南!还有乌兹藏都司!都怎么没的??这一共丢了几百万???

      秦嬴政盖那点墙头被你这清粉骂了2000年也没办法,嘴巴长在你脑袋上,脑袋指挥嘴巴。可偏偏长城就是成了中华民族精神和力量的象征,今天国家最高权力机构最显眼的位置就是一幅巨大的长城油画。

      而你家清朝倾力打造的游乐园圆明园却成了一堆残垣断壁,在风中哭泣,在历史中颤抖,向人们诉说着中国的那段屈辱史。

      后金努尔哈赤在明朝为官,不为朝廷出力,不为国家建功立业,不去开疆拓土,只会伺机叛乱,起兵进犯中原,简直就是乱臣贼子。

      2020/9/27 7:30:00
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      198楼 zqyhsig
      弘光朝都没弄出啥动静来 。就凭这群渣渣的渣渣还能翻天?

      弘光怎么灭的,山河破碎南明首先在选帝纠缠不清。不按照老朱的宪法来。后被 江北几个守将拿了拥帝的功劳,史可法个搅屎棍子从此靠边站!然后高杰被暗杀,老婆带着儿子找史可法人他当干爹,史可法:我不要,给你一个太监,你认他当干爹!!高杰余部直接降清。朝廷内部越来越乱,而且阉党势力从新抬头,这把东林党的直接吓死。甚至左良玉直接出兵清君侧!!!还被打败了!!

      就这,,,,他们后继有弘光朝的实力吗?他们的后继没有党争吗?李定国在南明遗老眼里就是个反贼啊。赶着炮灰的活,吃这最稀的饭。

      明朝的覆灭最最主要的就是老朱家自己把国家吃光了。崇祯朝光是国家财政账面的数字,各地藩王的工资已经占国家财政一大半了。这只是账面的,实际只能更甚,在河南陕西,藩王的封地也都超过全省耕地一多半。国破家亡的时候各地民变的时候,老朱家还在吸老百姓的血,李自成杀几个吃几个,应该不过分吧。那边都进锅里被炖了。有几个藩王给国家出力了的?崇祯号召官员捐款是不是个笑话?

      毫无疑问,中国历代王朝更迭,落到了你家清朝却成了中国历史一大耻辱。按理说,历史潮流在向前发展,累积前人经验资本,治国应该驾轻就熟,越来越强才对。岂知清朝尤其腐败无能,被列强屡次入侵,老巢安乐窝都被一把火烧了。签约割地一茬又一茬,东北割完又割东南。老百姓的生活,更是惨不忍睹。

      2020/9/27 7:30:00
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      198楼 zqyhsig
      弘光朝都没弄出啥动静来 。就凭这群渣渣的渣渣还能翻天?

      弘光怎么灭的,山河破碎南明首先在选帝纠缠不清。不按照老朱的宪法来。后被 江北几个守将拿了拥帝的功劳,史可法个搅屎棍子从此靠边站!然后高杰被暗杀,老婆带着儿子找史可法人他当干爹,史可法:我不要,给你一个太监,你认他当干爹!!高杰余部直接降清。朝廷内部越来越乱,而且阉党势力从新抬头,这把东林党的直接吓死。甚至左良玉直接出兵清君侧!!!还被打败了!!

      就这,,,,他们后继有弘光朝的实力吗?他们的后继没有党争吗?李定国在南明遗老眼里就是个反贼啊。赶着炮灰的活,吃这最稀的饭。

      明朝的覆灭最最主要的就是老朱家自己把国家吃光了。崇祯朝光是国家财政账面的数字,各地藩王的工资已经占国家财政一大半了。这只是账面的,实际只能更甚,在河南陕西,藩王的封地也都超过全省耕地一多半。国破家亡的时候各地民变的时候,老朱家还在吸老百姓的血,李自成杀几个吃几个,应该不过分吧。那边都进锅里被炖了。有几个藩王给国家出力了的?崇祯号召官员捐款是不是个笑话?

      199楼 睡狮醒否
      你讲藩王??大清朝的少吗??八旗子弟,俸禄人人有份。可这200来年也没见崩溃。。奴化好,只要奴化,任何王朝都能国祚长远,领导一群不知反抗为何物的奴才,呵呵,天下太平。。
      212楼 zqyhsig
      在清朝不是所有人都可以自称奴才的。汉臣一律没资格自称奴才。只有亲近的满族文臣和所有武将可以在皇帝面前称奴才。电视剧少看。

      清朝皇帝拿国运赌削藩,明朝有吗?清朝摊丁入亩奠定中国人口世界第一大国,明朝几千万都养不起。你们说发型,明朝还活人殉葬呢!朱元璋,朱棣,朱高炽,朱瞻基,明朝能拿出手的四个,哪个没往自己坟里埋活人!

      清朝从联盟到和亲到招抚到攻打,根本性的解决蒙古边患。而明朝只能劳民伤财修长城。嬴政盖那点墙头被骂2000多年,怎么明朝的就因为变成旅游景点了就可以叫万里长城!然后一点不是没有?你们骂过特拉普吗?修长城,活人殉葬不是开历史倒车?

      清朝割地,明朝没从朱棣的近1000万平方公里,怎么万历三大争以后就成了350多万了。谁来给我讲讲好吗?我不知道明明是明朝地方官员奴儿干都司建州左卫造反的努尔哈赤,怎么就在明朝脑残粉嘴里变成外租入侵了。朱棣设的奴儿干都司是假的吗,那当官的造反了,丢了几百万平方公里土地,然后上下嘴皮一碰外族入侵,结果丝毫没人提一句土地面积的问题吗?还有安南!还有乌兹藏都司!都怎么没的??这一共丢了几百万???

      这个"修长城"的问题不说罢了,要说更来气。清朝在东北修的"柳条边"号称绿色长城,其线路基本是在明辽东长城之上。同是长城,而作用却是完全相反。明长城是防外,而清长城是防内,变成沙俄在中国圈"处女地"的"长城"。

      安南早丢了几个朝代了,明朝夺回来后丢了,这和清朝丢贝加尔、缅甸果敢有什么区别?乌斯藏明朝什么时候丢过?至于土地面积,你们咬定"明朝没有清朝大”,但"没有大"的地方多是西部沙漠,而具战略地位和绿色植被的乌第河北部,《中国历史地图》标明是明朝疆域。还有东南亚的旧港宣慰司这些地方,清朝去都没去。库页岛明朝在那里设卫所,清朝只去了一次测绘,就再不去了,鸦片战争前就丢了。

      2020/9/26 23:34:55
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      198楼 zqyhsig
      弘光朝都没弄出啥动静来 。就凭这群渣渣的渣渣还能翻天?

      弘光怎么灭的,山河破碎南明首先在选帝纠缠不清。不按照老朱的宪法来。后被 江北几个守将拿了拥帝的功劳,史可法个搅屎棍子从此靠边站!然后高杰被暗杀,老婆带着儿子找史可法人他当干爹,史可法:我不要,给你一个太监,你认他当干爹!!高杰余部直接降清。朝廷内部越来越乱,而且阉党势力从新抬头,这把东林党的直接吓死。甚至左良玉直接出兵清君侧!!!还被打败了!!

      就这,,,,他们后继有弘光朝的实力吗?他们的后继没有党争吗?李定国在南明遗老眼里就是个反贼啊。赶着炮灰的活,吃这最稀的饭。

      明朝的覆灭最最主要的就是老朱家自己把国家吃光了。崇祯朝光是国家财政账面的数字,各地藩王的工资已经占国家财政一大半了。这只是账面的,实际只能更甚,在河南陕西,藩王的封地也都超过全省耕地一多半。国破家亡的时候各地民变的时候,老朱家还在吸老百姓的血,李自成杀几个吃几个,应该不过分吧。那边都进锅里被炖了。有几个藩王给国家出力了的?崇祯号召官员捐款是不是个笑话?

      199楼 睡狮醒否
      你讲藩王??大清朝的少吗??八旗子弟,俸禄人人有份。可这200来年也没见崩溃。。奴化好,只要奴化,任何王朝都能国祚长远,领导一群不知反抗为何物的奴才,呵呵,天下太平。。
      212楼 zqyhsig
      在清朝不是所有人都可以自称奴才的。汉臣一律没资格自称奴才。只有亲近的满族文臣和所有武将可以在皇帝面前称奴才。电视剧少看。

      清朝皇帝拿国运赌削藩,明朝有吗?清朝摊丁入亩奠定中国人口世界第一大国,明朝几千万都养不起。你们说发型,明朝还活人殉葬呢!朱元璋,朱棣,朱高炽,朱瞻基,明朝能拿出手的四个,哪个没往自己坟里埋活人!

      清朝从联盟到和亲到招抚到攻打,根本性的解决蒙古边患。而明朝只能劳民伤财修长城。嬴政盖那点墙头被骂2000多年,怎么明朝的就因为变成旅游景点了就可以叫万里长城!然后一点不是没有?你们骂过特拉普吗?修长城,活人殉葬不是开历史倒车?

      清朝割地,明朝没从朱棣的近1000万平方公里,怎么万历三大争以后就成了350多万了。谁来给我讲讲好吗?我不知道明明是明朝地方官员奴儿干都司建州左卫造反的努尔哈赤,怎么就在明朝脑残粉嘴里变成外租入侵了。朱棣设的奴儿干都司是假的吗,那当官的造反了,丢了几百万平方公里土地,然后上下嘴皮一碰外族入侵,结果丝毫没人提一句土地面积的问题吗?还有安南!还有乌兹藏都司!都怎么没的??这一共丢了几百万???

      这个"修长城"的问题不说罢了,要说更来气。清朝在东北修的"柳条边"号称绿色长城,其线路基本是在明辽东长城之上。同是长城,而作用却是完全相反。明长城是防外,而清长城是防内,变成沙俄在中国圈"处女地"的"长城"。

      安南早丢了几个朝代了,明朝夺回来后丢了,这和清朝丢贝加尔、缅甸果敢有什么区别?乌斯藏明朝什么时候丢过?至于土地面积,你们咬定"明朝没有清朝大”,但"没有大"的地方多是西部沙漠,而具战略地位和绿色植被的乌第河北部,《中国历史地图》标明是明朝疆域。还有东南亚的旧港宣慰司这些地方,清朝去都没去。库页岛明朝在那里设卫所,清朝只去了一次测绘,就再不去了,鸦片战争前就丢了。

      2020/9/26 23:34:55
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      198楼 zqyhsig
      弘光朝都没弄出啥动静来 。就凭这群渣渣的渣渣还能翻天?

      弘光怎么灭的,山河破碎南明首先在选帝纠缠不清。不按照老朱的宪法来。后被 江北几个守将拿了拥帝的功劳,史可法个搅屎棍子从此靠边站!然后高杰被暗杀,老婆带着儿子找史可法人他当干爹,史可法:我不要,给你一个太监,你认他当干爹!!高杰余部直接降清。朝廷内部越来越乱,而且阉党势力从新抬头,这把东林党的直接吓死。甚至左良玉直接出兵清君侧!!!还被打败了!!

      就这,,,,他们后继有弘光朝的实力吗?他们的后继没有党争吗?李定国在南明遗老眼里就是个反贼啊。赶着炮灰的活,吃这最稀的饭。

      明朝的覆灭最最主要的就是老朱家自己把国家吃光了。崇祯朝光是国家财政账面的数字,各地藩王的工资已经占国家财政一大半了。这只是账面的,实际只能更甚,在河南陕西,藩王的封地也都超过全省耕地一多半。国破家亡的时候各地民变的时候,老朱家还在吸老百姓的血,李自成杀几个吃几个,应该不过分吧。那边都进锅里被炖了。有几个藩王给国家出力了的?崇祯号召官员捐款是不是个笑话?

      199楼 睡狮醒否
      你讲藩王??大清朝的少吗??八旗子弟,俸禄人人有份。可这200来年也没见崩溃。。奴化好,只要奴化,任何王朝都能国祚长远,领导一群不知反抗为何物的奴才,呵呵,天下太平。。
      212楼 zqyhsig
      在清朝不是所有人都可以自称奴才的。汉臣一律没资格自称奴才。只有亲近的满族文臣和所有武将可以在皇帝面前称奴才。电视剧少看。

      清朝皇帝拿国运赌削藩,明朝有吗?清朝摊丁入亩奠定中国人口世界第一大国,明朝几千万都养不起。你们说发型,明朝还活人殉葬呢!朱元璋,朱棣,朱高炽,朱瞻基,明朝能拿出手的四个,哪个没往自己坟里埋活人!

      清朝从联盟到和亲到招抚到攻打,根本性的解决蒙古边患。而明朝只能劳民伤财修长城。嬴政盖那点墙头被骂2000多年,怎么明朝的就因为变成旅游景点了就可以叫万里长城!然后一点不是没有?你们骂过特拉普吗?修长城,活人殉葬不是开历史倒车?

      清朝割地,明朝没从朱棣的近1000万平方公里,怎么万历三大争以后就成了350多万了。谁来给我讲讲好吗?我不知道明明是明朝地方官员奴儿干都司建州左卫造反的努尔哈赤,怎么就在明朝脑残粉嘴里变成外租入侵了。朱棣设的奴儿干都司是假的吗,那当官的造反了,丢了几百万平方公里土地,然后上下嘴皮一碰外族入侵,结果丝毫没人提一句土地面积的问题吗?还有安南!还有乌兹藏都司!都怎么没的??这一共丢了几百万???

      对对对!!大清不是奴隶社会,而是做奴才而不可得的社会,八旗老爷,洋大人,封建主义,三座大山压着,谁敢放肆,全都TMD乖乖做奴才。。大清拿国运削藩,真TMD搞笑,削的是三个汉奸,可不是大清铁帽子王,可不是八旗旗主。。

      活人殉葬??哈哈!!大清没有??多尔衮的老妈是殉葬的吧??大明都废除了的殉葬,又被你家大清捡起来了。

      大清是第一大国,可惜是第一大弱国,人为刀俎大清为鱼肉,大清是为列强服务的??

      还根本性解决蒙古??哈哈!!用女人,用宗教,用这些上不了台面的龌龊伎俩,你还在炫耀??

      大清割地,呵呵,真荣光??反正前朝的地都没有了,大清恬不知耻地割地也就顺理成章了,割地有理。。

      2020/9/26 17:59:47
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      198楼 zqyhsig
      弘光朝都没弄出啥动静来 。就凭这群渣渣的渣渣还能翻天?

      弘光怎么灭的,山河破碎南明首先在选帝纠缠不清。不按照老朱的宪法来。后被 江北几个守将拿了拥帝的功劳,史可法个搅屎棍子从此靠边站!然后高杰被暗杀,老婆带着儿子找史可法人他当干爹,史可法:我不要,给你一个太监,你认他当干爹!!高杰余部直接降清。朝廷内部越来越乱,而且阉党势力从新抬头,这把东林党的直接吓死。甚至左良玉直接出兵清君侧!!!还被打败了!!

      就这,,,,他们后继有弘光朝的实力吗?他们的后继没有党争吗?李定国在南明遗老眼里就是个反贼啊。赶着炮灰的活,吃这最稀的饭。

      明朝的覆灭最最主要的就是老朱家自己把国家吃光了。崇祯朝光是国家财政账面的数字,各地藩王的工资已经占国家财政一大半了。这只是账面的,实际只能更甚,在河南陕西,藩王的封地也都超过全省耕地一多半。国破家亡的时候各地民变的时候,老朱家还在吸老百姓的血,李自成杀几个吃几个,应该不过分吧。那边都进锅里被炖了。有几个藩王给国家出力了的?崇祯号召官员捐款是不是个笑话?

      199楼 睡狮醒否
      你讲藩王??大清朝的少吗??八旗子弟,俸禄人人有份。可这200来年也没见崩溃。。奴化好,只要奴化,任何王朝都能国祚长远,领导一群不知反抗为何物的奴才,呵呵,天下太平。。
      212楼 zqyhsig
      在清朝不是所有人都可以自称奴才的。汉臣一律没资格自称奴才。只有亲近的满族文臣和所有武将可以在皇帝面前称奴才。电视剧少看。

      清朝皇帝拿国运赌削藩,明朝有吗?清朝摊丁入亩奠定中国人口世界第一大国,明朝几千万都养不起。你们说发型,明朝还活人殉葬呢!朱元璋,朱棣,朱高炽,朱瞻基,明朝能拿出手的四个,哪个没往自己坟里埋活人!

      清朝从联盟到和亲到招抚到攻打,根本性的解决蒙古边患。而明朝只能劳民伤财修长城。嬴政盖那点墙头被骂2000多年,怎么明朝的就因为变成旅游景点了就可以叫万里长城!然后一点不是没有?你们骂过特拉普吗?修长城,活人殉葬不是开历史倒车?

      清朝割地,明朝没从朱棣的近1000万平方公里,怎么万历三大争以后就成了350多万了。谁来给我讲讲好吗?我不知道明明是明朝地方官员奴儿干都司建州左卫造反的努尔哈赤,怎么就在明朝脑残粉嘴里变成外租入侵了。朱棣设的奴儿干都司是假的吗,那当官的造反了,丢了几百万平方公里土地,然后上下嘴皮一碰外族入侵,结果丝毫没人提一句土地面积的问题吗?还有安南!还有乌兹藏都司!都怎么没的??这一共丢了几百万???

      对对对!!大清不是奴隶社会,而是做奴才而不可得的社会,八旗老爷,洋大人,封建主义,三座大山压着,谁敢放肆,全都TMD乖乖做奴才。。大清拿国运削藩,真TMD搞笑,削的是三个汉奸,可不是大清铁帽子王,可不是八旗旗主。。

      活人殉葬??哈哈!!大清没有??多尔衮的老妈是殉葬的吧??大明都废除了的殉葬,又被你家大清捡起来了。

      大清是第一大国,可惜是第一大弱国,人为刀俎大清为鱼肉,大清是为列强服务的??

      还根本性解决蒙古??哈哈!!用女人,用宗教,用这些上不了台面的龌龊伎俩,你还在炫耀??

      大清割地,呵呵,真荣光??反正前朝的地都没有了,大清恬不知耻地割地也就顺理成章了,割地有理。。

      2020/9/26 17:59:46
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      弘光朝都没弄出啥动静来 。就凭这群渣渣的渣渣还能翻天?

      弘光怎么灭的,山河破碎南明首先在选帝纠缠不清。不按照老朱的宪法来。后被 江北几个守将拿了拥帝的功劳,史可法个搅屎棍子从此靠边站!然后高杰被暗杀,老婆带着儿子找史可法人他当干爹,史可法:我不要,给你一个太监,你认他当干爹!!高杰余部直接降清。朝廷内部越来越乱,而且阉党势力从新抬头,这把东林党的直接吓死。甚至左良玉直接出兵清君侧!!!还被打败了!!

      就这,,,,他们后继有弘光朝的实力吗?他们的后继没有党争吗?李定国在南明遗老眼里就是个反贼啊。赶着炮灰的活,吃这最稀的饭。

      明朝的覆灭最最主要的就是老朱家自己把国家吃光了。崇祯朝光是国家财政账面的数字,各地藩王的工资已经占国家财政一大半了。这只是账面的,实际只能更甚,在河南陕西,藩王的封地也都超过全省耕地一多半。国破家亡的时候各地民变的时候,老朱家还在吸老百姓的血,李自成杀几个吃几个,应该不过分吧。那边都进锅里被炖了。有几个藩王给国家出力了的?崇祯号召官员捐款是不是个笑话?

      199楼 睡狮醒否
      你讲藩王??大清朝的少吗??八旗子弟,俸禄人人有份。可这200来年也没见崩溃。。奴化好,只要奴化,任何王朝都能国祚长远,领导一群不知反抗为何物的奴才,呵呵,天下太平。。
      212楼 zqyhsig
      在清朝不是所有人都可以自称奴才的。汉臣一律没资格自称奴才。只有亲近的满族文臣和所有武将可以在皇帝面前称奴才。电视剧少看。

      清朝皇帝拿国运赌削藩,明朝有吗?清朝摊丁入亩奠定中国人口世界第一大国,明朝几千万都养不起。你们说发型,明朝还活人殉葬呢!朱元璋,朱棣,朱高炽,朱瞻基,明朝能拿出手的四个,哪个没往自己坟里埋活人!

      清朝从联盟到和亲到招抚到攻打,根本性的解决蒙古边患。而明朝只能劳民伤财修长城。嬴政盖那点墙头被骂2000多年,怎么明朝的就因为变成旅游景点了就可以叫万里长城!然后一点不是没有?你们骂过特拉普吗?修长城,活人殉葬不是开历史倒车?

      清朝割地,明朝没从朱棣的近1000万平方公里,怎么万历三大争以后就成了350多万了。谁来给我讲讲好吗?我不知道明明是明朝地方官员奴儿干都司建州左卫造反的努尔哈赤,怎么就在明朝脑残粉嘴里变成外租入侵了。朱棣设的奴儿干都司是假的吗,那当官的造反了,丢了几百万平方公里土地,然后上下嘴皮一碰外族入侵,结果丝毫没人提一句土地面积的问题吗?还有安南!还有乌兹藏都司!都怎么没的??这一共丢了几百万???

      清朝太监也自称“奴才”。称呼什么不重要,重要的是实干。明朝大臣被廷杖,是因为大臣敢于说话。清朝呢?“多叩头,少说话”是为官秘诀。大臣不被廷杖,但被杀头——文字狱。

      清朝皇帝"赌削藩",是因为清朝的"藩"是假的,是奴才,被削的没有一个爱新觉罗家人,甚至没有满人。而明朝是藩削,藩王把皇帝——建文帝削了。一家子的事情,国情就和清朝不一样,不要拿来瞎比较。

      清朝"摊丁入亩"那是要养旗人,旗人不种地,与丁、亩都没关系。清朝中期就出现了"旗人生计"问题,连几百万旗人都养不起,谈何"几亿人"。

      明朝"几千万养不起"是明末的事,清末有四国银行大借款,已经变成列强的附庸了,列强不会让劳工饿死的。

      明朝恢复人殉是元蒙断代有关,明英宗正式宣布废除。清朝第一帝努尔哈赤又人殉。

      清朝"根本性解决边患”是因为清朝本身就是个最大的边患,你让金兀术去解决萧达懒那还不是小菜一碟?

      什么解决了?清朝时候世界大了,边患成了俄英日。明朝可以打料罗湾、西草湾、台湾,清朝只能打黄种人。

      把明朝地方官努尔哈赤"说成外族入侵"的就是你,因为你把明朝的1000万,在建州造反后说成350万。等于说明朝把国土丢给"外族"了。

      2020/9/26 14:09:55
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      弘光朝都没弄出啥动静来 。就凭这群渣渣的渣渣还能翻天?

      弘光怎么灭的,山河破碎南明首先在选帝纠缠不清。不按照老朱的宪法来。后被 江北几个守将拿了拥帝的功劳,史可法个搅屎棍子从此靠边站!然后高杰被暗杀,老婆带着儿子找史可法人他当干爹,史可法:我不要,给你一个太监,你认他当干爹!!高杰余部直接降清。朝廷内部越来越乱,而且阉党势力从新抬头,这把东林党的直接吓死。甚至左良玉直接出兵清君侧!!!还被打败了!!

      就这,,,,他们后继有弘光朝的实力吗?他们的后继没有党争吗?李定国在南明遗老眼里就是个反贼啊。赶着炮灰的活,吃这最稀的饭。

      明朝的覆灭最最主要的就是老朱家自己把国家吃光了。崇祯朝光是国家财政账面的数字,各地藩王的工资已经占国家财政一大半了。这只是账面的,实际只能更甚,在河南陕西,藩王的封地也都超过全省耕地一多半。国破家亡的时候各地民变的时候,老朱家还在吸老百姓的血,李自成杀几个吃几个,应该不过分吧。那边都进锅里被炖了。有几个藩王给国家出力了的?崇祯号召官员捐款是不是个笑话?

      199楼 睡狮醒否
      你讲藩王??大清朝的少吗??八旗子弟,俸禄人人有份。可这200来年也没见崩溃。。奴化好,只要奴化,任何王朝都能国祚长远,领导一群不知反抗为何物的奴才,呵呵,天下太平。。
      在清朝不是所有人都可以自称奴才的。汉臣一律没资格自称奴才。只有亲近的满族文臣和所有武将可以在皇帝面前称奴才。电视剧少看。

      清朝皇帝拿国运赌削藩,明朝有吗?清朝摊丁入亩奠定中国人口世界第一大国,明朝几千万都养不起。你们说发型,明朝还活人殉葬呢!朱元璋,朱棣,朱高炽,朱瞻基,明朝能拿出手的四个,哪个没往自己坟里埋活人!

      清朝从联盟到和亲到招抚到攻打,根本性的解决蒙古边患。而明朝只能劳民伤财修长城。嬴政盖那点墙头被骂2000多年,怎么明朝的就因为变成旅游景点了就可以叫万里长城!然后一点不是没有?你们骂过特拉普吗?修长城,活人殉葬不是开历史倒车?

      清朝割地,明朝没从朱棣的近1000万平方公里,怎么万历三大争以后就成了350多万了。谁来给我讲讲好吗?我不知道明明是明朝地方官员奴儿干都司建州左卫造反的努尔哈赤,怎么就在明朝脑残粉嘴里变成外租入侵了。朱棣设的奴儿干都司是假的吗,那当官的造反了,丢了几百万平方公里土地,然后上下嘴皮一碰外族入侵,结果丝毫没人提一句土地面积的问题吗?还有安南!还有乌兹藏都司!都怎么没的??这一共丢了几百万???

      2020/9/26 8:17:46
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      ......
      206楼 ch7252
      清朝入关接替正统,他这个创始人就成了正统的第一代中国皇帝,清太祖,换现代网词,就是升级了,你明白了吗???
      207楼 yzy96
      清太祖是谥号。清朝的第一代皇帝是他。第一个中国皇帝是秦始皇。

      没有“第一代中国皇帝”之说。

      你老是整些这种不正统的说法意欲何为?

      208楼 ch7252
      你自己都说了他是清朝第一代皇帝,难道清朝皇帝不是中国皇帝吗?

      何必玩文字游戏,难道你不懂我在说什么吗???

      倒是我想问问你,去争这些无聊又简单一听就懂的问题,你又意欲何为???你到底想和我争什么???

      209楼 yzy96
      清朝第一代皇帝不是中国第一代皇帝。

      玩什么文字游戏?我懂你说什么故此指出你的错处。

      这些问题无聊吗?无聊你还这么说?我和你争什么?你说都说不得吗?

      210楼 ch7252
      既然懂,就按你懂的来,不要没事找事

      你别没事找事

      2020/9/23 22:03:30
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      ......
      204楼 yzy96
      当时的中国皇帝是万历、天启、崇祯。他是中国境内的金国皇帝。

      否则就不对了。

      206楼 ch7252
      清朝入关接替正统,他这个创始人就成了正统的第一代中国皇帝,清太祖,换现代网词,就是升级了,你明白了吗???
      207楼 yzy96
      清太祖是谥号。清朝的第一代皇帝是他。第一个中国皇帝是秦始皇。

      没有“第一代中国皇帝”之说。

      你老是整些这种不正统的说法意欲何为?

      208楼 ch7252
      你自己都说了他是清朝第一代皇帝,难道清朝皇帝不是中国皇帝吗?

      何必玩文字游戏,难道你不懂我在说什么吗???

      倒是我想问问你,去争这些无聊又简单一听就懂的问题,你又意欲何为???你到底想和我争什么???

      209楼 yzy96
      清朝第一代皇帝不是中国第一代皇帝。

      玩什么文字游戏?我懂你说什么故此指出你的错处。

      这些问题无聊吗?无聊你还这么说?我和你争什么?你说都说不得吗?

      既然懂,就按你懂的来,不要没事找事

      2020/9/23 21:57:26
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      193楼 ch7252
      中国皇帝,你什么时候听过金国皇帝???
      204楼 yzy96
      当时的中国皇帝是万历、天启、崇祯。他是中国境内的金国皇帝。

      否则就不对了。

      206楼 ch7252
      清朝入关接替正统,他这个创始人就成了正统的第一代中国皇帝,清太祖,换现代网词,就是升级了,你明白了吗???
      207楼 yzy96
      清太祖是谥号。清朝的第一代皇帝是他。第一个中国皇帝是秦始皇。

      没有“第一代中国皇帝”之说。

      你老是整些这种不正统的说法意欲何为?

      208楼 ch7252
      你自己都说了他是清朝第一代皇帝,难道清朝皇帝不是中国皇帝吗?

      何必玩文字游戏,难道你不懂我在说什么吗???

      倒是我想问问你,去争这些无聊又简单一听就懂的问题,你又意欲何为???你到底想和我争什么???

      清朝第一代皇帝不是中国第一代皇帝。

      玩什么文字游戏?我懂你说什么故此指出你的错处。

      这些问题无聊吗?无聊你还这么说?我和你争什么?你说都说不得吗?

      2020/9/23 19:43:01
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      ......
      190楼 柯岩芬
      好肉麻呀! 中国都是中心向四边扩展才叫中国。你连“中”字都没学会,语文老师又是王大爷吧?便子建立的叫金国,“当时的新”金国,懂吗?
      193楼 ch7252
      中国皇帝,你什么时候听过金国皇帝???
      204楼 yzy96
      当时的中国皇帝是万历、天启、崇祯。他是中国境内的金国皇帝。

      否则就不对了。

      206楼 ch7252
      清朝入关接替正统,他这个创始人就成了正统的第一代中国皇帝,清太祖,换现代网词,就是升级了,你明白了吗???
      207楼 yzy96
      清太祖是谥号。清朝的第一代皇帝是他。第一个中国皇帝是秦始皇。

      没有“第一代中国皇帝”之说。

      你老是整些这种不正统的说法意欲何为?

      你自己都说了他是清朝第一代皇帝,难道清朝皇帝不是中国皇帝吗?

      何必玩文字游戏,难道你不懂我在说什么吗???

      倒是我想问问你,去争这些无聊又简单一听就懂的问题,你又意欲何为???你到底想和我争什么???

      2020/9/23 18:36:14
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      ......
      153楼 ch7252
      怎么说,是你的事,我不反驳你,可他建立的是新中国,当时的新中国,推翻是旧中国,当时的旧中国,这是你无法反对的。你明白了吗???

      对于辫子,我只能和你说,辫子是清朝的发型,今天是小平头

      190楼 柯岩芬
      好肉麻呀! 中国都是中心向四边扩展才叫中国。你连“中”字都没学会,语文老师又是王大爷吧?便子建立的叫金国,“当时的新”金国,懂吗?
      193楼 ch7252
      中国皇帝,你什么时候听过金国皇帝???
      204楼 yzy96
      当时的中国皇帝是万历、天启、崇祯。他是中国境内的金国皇帝。

      否则就不对了。

      206楼 ch7252
      清朝入关接替正统,他这个创始人就成了正统的第一代中国皇帝,清太祖,换现代网词,就是升级了,你明白了吗???

      清太祖是谥号。清朝的第一代皇帝是他。第一个中国皇帝是秦始皇。

      没有“第一代中国皇帝”之说。

      你老是整些这种不正统的说法意欲何为?

      2020/9/23 15:44:49
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      ......
      136楼 柯岩芬
      1明朝时候民族已经不少了,有那种"特色"便子的,恐怕只有女真一家。你不能拿一家来代表大家。

      2起义指的是老百姓,努尔哈赤是都督、世袭龙虎将军、酋长,具有多重官僚、贵族身份,不能说"起义",只能说起事。

      3重拳推行罪恶的便子,这不叫"意在推翻罪恶的旧势力"。

      153楼 ch7252
      怎么说,是你的事,我不反驳你,可他建立的是新中国,当时的新中国,推翻是旧中国,当时的旧中国,这是你无法反对的。你明白了吗???

      对于辫子,我只能和你说,辫子是清朝的发型,今天是小平头

      190楼 柯岩芬
      好肉麻呀! 中国都是中心向四边扩展才叫中国。你连“中”字都没学会,语文老师又是王大爷吧?便子建立的叫金国,“当时的新”金国,懂吗?
      193楼 ch7252
      中国皇帝,你什么时候听过金国皇帝???
      204楼 yzy96
      当时的中国皇帝是万历、天启、崇祯。他是中国境内的金国皇帝。

      否则就不对了。

      清朝入关接替正统,他这个创始人就成了正统的第一代中国皇帝,清太祖,换现代网词,就是升级了,你明白了吗???

      2020/9/23 14:41:08
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      ......
      195楼 ch7252
      他是清朝的创始人,这个你能否认???清太祖,这也是历史老师教你的,你明白了吗???
      196楼 柯岩芬
      谁不知道“创始人”?是在问你名词概念!是乱叫的吗?“清太祖”是谥号,你不懂?你在考卷答上个“中国皇帝”,未必能得分,除非你的历史老师在厕所里判卷。
      197楼 ch7252
      后人追封,是承认他的皇帝尊号,难道他的子孙会认为自己当了皇帝,比他这个创始人的父亲或者爷爷地位更高吗??你这是在偷换概念,明白吗??真是无趣,和你说这些傻B样的问题。
      200楼 柯岩芬
      现在说的是努尔哈赤本人,谁和你说“后人”来?难道你要说晚清了?不就是怼你的概念不清吗?玩倒打一耙?“无趣”你还在这赖着,又打脸了吧?
      201楼 ch7252
      我就奇怪了,我和你怎么谈上这个莫名其妙傻B样的问题,我和你谈的是鲜血捍卫吧???到底是谁在转话题,你把我弄糊涂了。
      把你153楼的话复制下来,看看你原先是怎么说的:

      “怎么说,是你的事,我不反驳你,可他建立的是新中国,当时的新中国,推翻是旧中国,当时的旧中国,这是你无法反对的。你明白了吗???

      对于辫子,我只能和你说,辫子是清朝的发型,今天是小平头”。

      ——————————

      这里有“鲜血捍卫”吗?是健忘还是耍赖?

      2020/9/23 13:56:46
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      ......
      131楼 ch7252
      民族不同,不代表国家不同,再我看来,努尔哈赤不过是一场少数民族起义而已,意在推翻罪恶的旧势力,OK
      136楼 柯岩芬
      1明朝时候民族已经不少了,有那种"特色"便子的,恐怕只有女真一家。你不能拿一家来代表大家。

      2起义指的是老百姓,努尔哈赤是都督、世袭龙虎将军、酋长,具有多重官僚、贵族身份,不能说"起义",只能说起事。

      3重拳推行罪恶的便子,这不叫"意在推翻罪恶的旧势力"。

      153楼 ch7252
      怎么说,是你的事,我不反驳你,可他建立的是新中国,当时的新中国,推翻是旧中国,当时的旧中国,这是你无法反对的。你明白了吗???

      对于辫子,我只能和你说,辫子是清朝的发型,今天是小平头

      190楼 柯岩芬
      好肉麻呀! 中国都是中心向四边扩展才叫中国。你连“中”字都没学会,语文老师又是王大爷吧?便子建立的叫金国,“当时的新”金国,懂吗?
      193楼 ch7252
      中国皇帝,你什么时候听过金国皇帝???
      当时的中国皇帝是万历、天启、崇祯。他是中国境内的金国皇帝。

      否则就不对了。

      2020/9/23 12:53:52
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      198楼 zqyhsig
      弘光朝都没弄出啥动静来 。就凭这群渣渣的渣渣还能翻天?

      弘光怎么灭的,山河破碎南明首先在选帝纠缠不清。不按照老朱的宪法来。后被 江北几个守将拿了拥帝的功劳,史可法个搅屎棍子从此靠边站!然后高杰被暗杀,老婆带着儿子找史可法人他当干爹,史可法:我不要,给你一个太监,你认他当干爹!!高杰余部直接降清。朝廷内部越来越乱,而且阉党势力从新抬头,这把东林党的直接吓死。甚至左良玉直接出兵清君侧!!!还被打败了!!

      就这,,,,他们后继有弘光朝的实力吗?他们的后继没有党争吗?李定国在南明遗老眼里就是个反贼啊。赶着炮灰的活,吃这最稀的饭。

      明朝的覆灭最最主要的就是老朱家自己把国家吃光了。崇祯朝光是国家财政账面的数字,各地藩王的工资已经占国家财政一大半了。这只是账面的,实际只能更甚,在河南陕西,藩王的封地也都超过全省耕地一多半。国破家亡的时候各地民变的时候,老朱家还在吸老百姓的血,李自成杀几个吃几个,应该不过分吧。那边都进锅里被炖了。有几个藩王给国家出力了的?崇祯号召官员捐款是不是个笑话?

      明朝不好早就亡了,276年也不短了。明朝不好不是后朝剃辫子、开倒车的理由。

      2020/9/21 23:21:41
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      198楼 zqyhsig
      弘光朝都没弄出啥动静来 。就凭这群渣渣的渣渣还能翻天?

      弘光怎么灭的,山河破碎南明首先在选帝纠缠不清。不按照老朱的宪法来。后被 江北几个守将拿了拥帝的功劳,史可法个搅屎棍子从此靠边站!然后高杰被暗杀,老婆带着儿子找史可法人他当干爹,史可法:我不要,给你一个太监,你认他当干爹!!高杰余部直接降清。朝廷内部越来越乱,而且阉党势力从新抬头,这把东林党的直接吓死。甚至左良玉直接出兵清君侧!!!还被打败了!!

      就这,,,,他们后继有弘光朝的实力吗?他们的后继没有党争吗?李定国在南明遗老眼里就是个反贼啊。赶着炮灰的活,吃这最稀的饭。

      明朝的覆灭最最主要的就是老朱家自己把国家吃光了。崇祯朝光是国家财政账面的数字,各地藩王的工资已经占国家财政一大半了。这只是账面的,实际只能更甚,在河南陕西,藩王的封地也都超过全省耕地一多半。国破家亡的时候各地民变的时候,老朱家还在吸老百姓的血,李自成杀几个吃几个,应该不过分吧。那边都进锅里被炖了。有几个藩王给国家出力了的?崇祯号召官员捐款是不是个笑话?

      明朝不好早就亡了,276年也不短了。明朝不好不是后朝剃辫子、开倒车的理由。

      2020/9/21 23:21:41
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      ......
      194楼 柯岩芬
      努尔哈赤“皇帝”都不是,是皇太极追加的,“后”字是历史学家给加的。人家就叫“金国大汗”,你的历史老师又是大爷级别的吧?
      195楼 ch7252
      他是清朝的创始人,这个你能否认???清太祖,这也是历史老师教你的,你明白了吗???
      196楼 柯岩芬
      谁不知道“创始人”?是在问你名词概念!是乱叫的吗?“清太祖”是谥号,你不懂?你在考卷答上个“中国皇帝”,未必能得分,除非你的历史老师在厕所里判卷。
      197楼 ch7252
      后人追封,是承认他的皇帝尊号,难道他的子孙会认为自己当了皇帝,比他这个创始人的父亲或者爷爷地位更高吗??你这是在偷换概念,明白吗??真是无趣,和你说这些傻B样的问题。
      200楼 柯岩芬
      现在说的是努尔哈赤本人,谁和你说“后人”来?难道你要说晚清了?不就是怼你的概念不清吗?玩倒打一耙?“无趣”你还在这赖着,又打脸了吧?
      我就奇怪了,我和你怎么谈上这个莫名其妙傻B样的问题,我和你谈的是鲜血捍卫吧???到底是谁在转话题,你把我弄糊涂了。

      2020/9/21 23:18:11
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      ......
      193楼 ch7252
      中国皇帝,你什么时候听过金国皇帝???
      194楼 柯岩芬
      努尔哈赤“皇帝”都不是,是皇太极追加的,“后”字是历史学家给加的。人家就叫“金国大汗”,你的历史老师又是大爷级别的吧?
      195楼 ch7252
      他是清朝的创始人,这个你能否认???清太祖,这也是历史老师教你的,你明白了吗???
      196楼 柯岩芬
      谁不知道“创始人”?是在问你名词概念!是乱叫的吗?“清太祖”是谥号,你不懂?你在考卷答上个“中国皇帝”,未必能得分,除非你的历史老师在厕所里判卷。
      197楼 ch7252
      后人追封,是承认他的皇帝尊号,难道他的子孙会认为自己当了皇帝,比他这个创始人的父亲或者爷爷地位更高吗??你这是在偷换概念,明白吗??真是无趣,和你说这些傻B样的问题。
      现在说的是努尔哈赤本人,谁和你说“后人”来?难道你要说晚清了?不就是怼你的概念不清吗?玩倒打一耙?“无趣”你还在这赖着,又打脸了吧?

      2020/9/21 23:08:17
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      198楼 zqyhsig
      弘光朝都没弄出啥动静来 。就凭这群渣渣的渣渣还能翻天?

      弘光怎么灭的,山河破碎南明首先在选帝纠缠不清。不按照老朱的宪法来。后被 江北几个守将拿了拥帝的功劳,史可法个搅屎棍子从此靠边站!然后高杰被暗杀,老婆带着儿子找史可法人他当干爹,史可法:我不要,给你一个太监,你认他当干爹!!高杰余部直接降清。朝廷内部越来越乱,而且阉党势力从新抬头,这把东林党的直接吓死。甚至左良玉直接出兵清君侧!!!还被打败了!!

      就这,,,,他们后继有弘光朝的实力吗?他们的后继没有党争吗?李定国在南明遗老眼里就是个反贼啊。赶着炮灰的活,吃这最稀的饭。

      明朝的覆灭最最主要的就是老朱家自己把国家吃光了。崇祯朝光是国家财政账面的数字,各地藩王的工资已经占国家财政一大半了。这只是账面的,实际只能更甚,在河南陕西,藩王的封地也都超过全省耕地一多半。国破家亡的时候各地民变的时候,老朱家还在吸老百姓的血,李自成杀几个吃几个,应该不过分吧。那边都进锅里被炖了。有几个藩王给国家出力了的?崇祯号召官员捐款是不是个笑话?

      你讲藩王??大清朝的少吗??八旗子弟,俸禄人人有份。可这200来年也没见崩溃。。奴化好,只要奴化,任何王朝都能国祚长远,领导一群不知反抗为何物的奴才,呵呵,天下太平。。

      2020/9/21 18:41:05
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      弘光朝都没弄出啥动静来 。就凭这群渣渣的渣渣还能翻天?

      弘光怎么灭的,山河破碎南明首先在选帝纠缠不清。不按照老朱的宪法来。后被 江北几个守将拿了拥帝的功劳,史可法个搅屎棍子从此靠边站!然后高杰被暗杀,老婆带着儿子找史可法人他当干爹,史可法:我不要,给你一个太监,你认他当干爹!!高杰余部直接降清。朝廷内部越来越乱,而且阉党势力从新抬头,这把东林党的直接吓死。甚至左良玉直接出兵清君侧!!!还被打败了!!

      就这,,,,他们后继有弘光朝的实力吗?他们的后继没有党争吗?李定国在南明遗老眼里就是个反贼啊。赶着炮灰的活,吃这最稀的饭。

      明朝的覆灭最最主要的就是老朱家自己把国家吃光了。崇祯朝光是国家财政账面的数字,各地藩王的工资已经占国家财政一大半了。这只是账面的,实际只能更甚,在河南陕西,藩王的封地也都超过全省耕地一多半。国破家亡的时候各地民变的时候,老朱家还在吸老百姓的血,李自成杀几个吃几个,应该不过分吧。那边都进锅里被炖了。有几个藩王给国家出力了的?崇祯号召官员捐款是不是个笑话?

      2020/9/21 18:27:34
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      190楼 柯岩芬
      好肉麻呀! 中国都是中心向四边扩展才叫中国。你连“中”字都没学会,语文老师又是王大爷吧?便子建立的叫金国,“当时的新”金国,懂吗?
      193楼 ch7252
      中国皇帝,你什么时候听过金国皇帝???
      194楼 柯岩芬
      努尔哈赤“皇帝”都不是,是皇太极追加的,“后”字是历史学家给加的。人家就叫“金国大汗”,你的历史老师又是大爷级别的吧?
      195楼 ch7252
      他是清朝的创始人,这个你能否认???清太祖,这也是历史老师教你的,你明白了吗???
      196楼 柯岩芬
      谁不知道“创始人”?是在问你名词概念!是乱叫的吗?“清太祖”是谥号,你不懂?你在考卷答上个“中国皇帝”,未必能得分,除非你的历史老师在厕所里判卷。
      后人追封,是承认他的皇帝尊号,难道他的子孙会认为自己当了皇帝,比他这个创始人的父亲或者爷爷地位更高吗??你这是在偷换概念,明白吗??真是无趣,和你说这些傻B样的问题。

      2020/9/21 14:22:57
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      ......
      153楼 ch7252
      怎么说,是你的事,我不反驳你,可他建立的是新中国,当时的新中国,推翻是旧中国,当时的旧中国,这是你无法反对的。你明白了吗???

      对于辫子,我只能和你说,辫子是清朝的发型,今天是小平头

      190楼 柯岩芬
      好肉麻呀! 中国都是中心向四边扩展才叫中国。你连“中”字都没学会,语文老师又是王大爷吧?便子建立的叫金国,“当时的新”金国,懂吗?
      193楼 ch7252
      中国皇帝,你什么时候听过金国皇帝???
      194楼 柯岩芬
      努尔哈赤“皇帝”都不是,是皇太极追加的,“后”字是历史学家给加的。人家就叫“金国大汗”,你的历史老师又是大爷级别的吧?
      195楼 ch7252
      他是清朝的创始人,这个你能否认???清太祖,这也是历史老师教你的,你明白了吗???
      谁不知道“创始人”?是在问你名词概念!是乱叫的吗?“清太祖”是谥号,你不懂?你在考卷答上个“中国皇帝”,未必能得分,除非你的历史老师在厕所里判卷。

      2020/9/21 12:52:56
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:32630
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      ......
      136楼 柯岩芬
      1明朝时候民族已经不少了,有那种"特色"便子的,恐怕只有女真一家。你不能拿一家来代表大家。

      2起义指的是老百姓,努尔哈赤是都督、世袭龙虎将军、酋长,具有多重官僚、贵族身份,不能说"起义",只能说起事。

      3重拳推行罪恶的便子,这不叫"意在推翻罪恶的旧势力"。

      153楼 ch7252
      怎么说,是你的事,我不反驳你,可他建立的是新中国,当时的新中国,推翻是旧中国,当时的旧中国,这是你无法反对的。你明白了吗???

      对于辫子,我只能和你说,辫子是清朝的发型,今天是小平头

      190楼 柯岩芬
      好肉麻呀! 中国都是中心向四边扩展才叫中国。你连“中”字都没学会,语文老师又是王大爷吧?便子建立的叫金国,“当时的新”金国,懂吗?
      193楼 ch7252
      中国皇帝,你什么时候听过金国皇帝???
      194楼 柯岩芬
      努尔哈赤“皇帝”都不是,是皇太极追加的,“后”字是历史学家给加的。人家就叫“金国大汗”,你的历史老师又是大爷级别的吧?
      他是清朝的创始人,这个你能否认???清太祖,这也是历史老师教你的,你明白了吗???

      2020/9/20 22:19:40
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      ......
      131楼 ch7252
      民族不同,不代表国家不同,再我看来,努尔哈赤不过是一场少数民族起义而已,意在推翻罪恶的旧势力,OK
      136楼 柯岩芬
      1明朝时候民族已经不少了,有那种"特色"便子的,恐怕只有女真一家。你不能拿一家来代表大家。

      2起义指的是老百姓,努尔哈赤是都督、世袭龙虎将军、酋长,具有多重官僚、贵族身份,不能说"起义",只能说起事。

      3重拳推行罪恶的便子,这不叫"意在推翻罪恶的旧势力"。

      153楼 ch7252
      怎么说,是你的事,我不反驳你,可他建立的是新中国,当时的新中国,推翻是旧中国,当时的旧中国,这是你无法反对的。你明白了吗???

      对于辫子,我只能和你说,辫子是清朝的发型,今天是小平头

      190楼 柯岩芬
      好肉麻呀! 中国都是中心向四边扩展才叫中国。你连“中”字都没学会,语文老师又是王大爷吧?便子建立的叫金国,“当时的新”金国,懂吗?
      193楼 ch7252
      中国皇帝,你什么时候听过金国皇帝???
      努尔哈赤“皇帝”都不是,是皇太极追加的,“后”字是历史学家给加的。人家就叫“金国大汗”,你的历史老师又是大爷级别的吧?

      2020/9/20 21:24:13
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      ......
      126楼 柯岩芬
      李自成没有便子,这就是区别。
      131楼 ch7252
      民族不同,不代表国家不同,再我看来,努尔哈赤不过是一场少数民族起义而已,意在推翻罪恶的旧势力,OK
      136楼 柯岩芬
      1明朝时候民族已经不少了,有那种"特色"便子的,恐怕只有女真一家。你不能拿一家来代表大家。

      2起义指的是老百姓,努尔哈赤是都督、世袭龙虎将军、酋长,具有多重官僚、贵族身份,不能说"起义",只能说起事。

      3重拳推行罪恶的便子,这不叫"意在推翻罪恶的旧势力"。

      153楼 ch7252
      怎么说,是你的事,我不反驳你,可他建立的是新中国,当时的新中国,推翻是旧中国,当时的旧中国,这是你无法反对的。你明白了吗???

      对于辫子,我只能和你说,辫子是清朝的发型,今天是小平头

      190楼 柯岩芬
      好肉麻呀! 中国都是中心向四边扩展才叫中国。你连“中”字都没学会,语文老师又是王大爷吧?便子建立的叫金国,“当时的新”金国,懂吗?
      中国皇帝,你什么时候听过金国皇帝???

      2020/9/20 20:23:22
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      ......
      176楼 ch7252
      是鲜血捍卫外东北,你明白了吗??
      178楼 南沙岂让别疆封
      捍卫到谁家去了?中国人的鲜血在你家清朝都是白流了。
      179楼 ch7252
      当然是我们中国,捍卫中国领土,血没白流,外东北收复了,你明白了吗??
      182楼 南沙岂让别疆封
      外东北收复了?嗯,收到人家口袋里去了。尼布楚城、恰克图城、贝加尔湖、库页岛,这些山川城池湖岛呢?
      184楼 ch7252
      这几千收复外东北的中国军人有你的祖先,请不要诋毁他们保家卫国的壮举,你明白了吗??
      打仗的没有绿营,车轱辘的外行话就打住吧。

      2020/9/20 13:01:24
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      ......
      172楼 ch7252
      你大清可是用鲜血捍卫过外东北的主权,秦朝一扫六合,和外东北有关系吗??
      174楼 南沙岂让别疆封
      你大清是用笔墨签约割地。
      176楼 ch7252
      是鲜血捍卫外东北,你明白了吗??
      178楼 南沙岂让别疆封
      捍卫到谁家去了?中国人的鲜血在你家清朝都是白流了。
      180楼 ch7252
      当然是我们中国,捍卫中国领土,血没白流,外东北收复了,你明白了吗??
      这也是历史著名的 叶卡捷琳娜“魔鬼的献礼”之一。

      2020/9/20 12:59:25
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      ......
      119楼 ch7252
      李自成也是这样的
      126楼 柯岩芬
      李自成没有便子,这就是区别。
      131楼 ch7252
      民族不同,不代表国家不同,再我看来,努尔哈赤不过是一场少数民族起义而已,意在推翻罪恶的旧势力,OK
      136楼 柯岩芬
      1明朝时候民族已经不少了,有那种"特色"便子的,恐怕只有女真一家。你不能拿一家来代表大家。

      2起义指的是老百姓,努尔哈赤是都督、世袭龙虎将军、酋长,具有多重官僚、贵族身份,不能说"起义",只能说起事。

      3重拳推行罪恶的便子,这不叫"意在推翻罪恶的旧势力"。

      153楼 ch7252
      怎么说,是你的事,我不反驳你,可他建立的是新中国,当时的新中国,推翻是旧中国,当时的旧中国,这是你无法反对的。你明白了吗???

      对于辫子,我只能和你说,辫子是清朝的发型,今天是小平头

      好肉麻呀! 中国都是中心向四边扩展才叫中国。你连“中”字都没学会,语文老师又是王大爷吧?便子建立的叫金国,“当时的新”金国,懂吗?

      2020/9/20 12:56:36
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      ......
      120楼 ch7252
      又说晚清吗??晚清不需要你说的,不用你装大学者,你明白了吗???
      145楼 南沙岂让别疆封
      嗯,鲜血一词是你说的,一听到屠城鲜血四溅,你就躲躲闪闪,扬州十日是晚清?多铎是晚清?
      147楼 ch7252
      历朝历代都是如此,你明白了吗??
      156楼 南沙岂让别疆封
      元朝西征花刺子模,攻撒马尔罕城,迦勒迦河之役打到莫斯科。你家清朝只会对内。
      162楼 ch7252
      任何王朝都是这样,就是你现在另眼看待的蒙元也是这样,包括民国今朝,你明白了吗??
      任何王朝都来给便子背锅?

      2020/9/20 12:48:56
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      ......
      162楼 ch7252
      任何王朝都是这样,就是你现在另眼看待的蒙元也是这样,包括民国今朝,你明白了吗??
      165楼 南沙岂让别疆封
      其他王朝不像你家清朝,不开拓土地也就算了,还把中国的土地一茬又一茬地签约割给别人。
      166楼 ch7252
      把土地一茬一茬的割,很多王朝都干过,可因为你家大清的大一统,把这些羞辱都掩盖了,尤其是你这愤愤的眼睛,你明白了吗??
      168楼 南沙岂让别疆封
      哪个王朝像你家清朝一样把中国土地一茬又一茬割给别人?说来听听。是秦嬴政统一中国,不是你家清朝大一统。继承前朝都继不稳。
      169楼 ch7252
      我不是说了吗,清朝的大一统已经把这些事情都掩盖了。大一统你懂不,就是把历史的屈辱变成了家里人的扯皮打架,你说,谁还会去关心家里人的兴衰耻辱,那不是扯淡吗???
      你爷爷创了业你败家,你爷爷能掩盖了你?用你的话说,“当年的阿拉伯帝国掩盖了现在的沙特”?你的手打你的脸,打糊涂了。

      2020/9/20 12:46:15
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      118楼 ch7252
      封建社会没有了,并不代表封建社会的人被历史否认了
      128楼 yzy96
      封建社会的人没被历史否认。但封建社会的人有历史局限性。
      129楼 ch7252
      评价历史人物可以用现代词语解释,但不能用现代思想来概述,所以我不苟同你的说法。

      看来,我们谁也说服不了谁,所以也就没必要争论。再说,我使用这些词语,主要是针对恶意诋毁的不当言论,你应该明白。

      146楼 yzy96
      评价历史人物不用现代思想?你用古代思想评一个我看看。

      你是用康熙时期的思想来评价康熙,还是用雍正时期的思想来评价康熙,还是用乾隆时期的思想来评价康熙,还是用嘉庆时期的思想来评价康熙,还是用康熙之前的古代思想来评价康熙?

      司马迁著《史记》时用西汉思维观照古代;司马光撰《通鉴》时以北宋意见统领该书。

      现在研究历史用辩证唯物主义与历史唯物主义。

      155楼 ch7252
      如果按照你这种思维,那古代就没有好人,没有英雄,保家卫国都是屁话,抗日战争,我们用得着成吉思汗精神团结全国各族人民吗??战场上,我们用得着岳飞精神奋勇杀敌吗??你这样又有意义吗??

      你说用辩证唯物主义和历史唯物主义研究历史没有意义?

      古代当然有英雄。用现代思想研究古代怎么会出来古代没有英雄?秦皇汉武唐宗宋祖就是英雄,历史上的仁人志士、大家学者、勇士猛将......都被肯定。你装糊涂视而不见?

      “康熙用鲜血捍卫主权”不是古代思维。你瞎掰毫无意义!

      2020/9/20 12:30:39
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      118楼 ch7252
      封建社会没有了,并不代表封建社会的人被历史否认了
      128楼 yzy96
      封建社会的人没被历史否认。但封建社会的人有历史局限性。
      129楼 ch7252
      评价历史人物可以用现代词语解释,但不能用现代思想来概述,所以我不苟同你的说法。

      看来,我们谁也说服不了谁,所以也就没必要争论。再说,我使用这些词语,主要是针对恶意诋毁的不当言论,你应该明白。

      146楼 yzy96
      评价历史人物不用现代思想?你用古代思想评一个我看看。

      你是用康熙时期的思想来评价康熙,还是用雍正时期的思想来评价康熙,还是用乾隆时期的思想来评价康熙,还是用嘉庆时期的思想来评价康熙,还是用康熙之前的古代思想来评价康熙?

      司马迁著《史记》时用西汉思维观照古代;司马光撰《通鉴》时以北宋意见统领该书。

      现在研究历史用辩证唯物主义与历史唯物主义。

      155楼 ch7252
      如果按照你这种思维,那古代就没有好人,没有英雄,保家卫国都是屁话,抗日战争,我们用得着成吉思汗精神团结全国各族人民吗??战场上,我们用得着岳飞精神奋勇杀敌吗??你这样又有意义吗??

      你说用辩证唯物主义和历史唯物主义研究历史没有意义?

      古代当然有英雄。用现代思想研究古代怎么会出来古代没有英雄?秦皇汉武唐宗宋祖就是英雄,历史上的仁人志士、大家学者、勇士猛将......都被肯定。你装糊涂视而不见?

      “康熙用鲜血捍卫主权”不是古代思维。你瞎掰毫无意义!

      2020/9/20 12:30:39
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      176楼 ch7252
      是鲜血捍卫外东北,你明白了吗??
      178楼 南沙岂让别疆封
      捍卫到谁家去了?中国人的鲜血在你家清朝都是白流了。
      179楼 ch7252
      当然是我们中国,捍卫中国领土,血没白流,外东北收复了,你明白了吗??
      182楼 南沙岂让别疆封
      外东北收复了?嗯,收到人家口袋里去了。尼布楚城、恰克图城、贝加尔湖、库页岛,这些山川城池湖岛呢?
      183楼 ch7252
      这几千收复外东北的中国军人有你的祖先,请不要诋毁他们保家卫国的壮举,你明白了吗??
      中国军人在你家清朝都是徒劳无功。

      2020/9/20 12:30:24
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      ......
      174楼 南沙岂让别疆封
      你大清是用笔墨签约割地。
      176楼 ch7252
      是鲜血捍卫外东北,你明白了吗??
      178楼 南沙岂让别疆封
      捍卫到谁家去了?中国人的鲜血在你家清朝都是白流了。
      179楼 ch7252
      当然是我们中国,捍卫中国领土,血没白流,外东北收复了,你明白了吗??
      182楼 南沙岂让别疆封
      外东北收复了?嗯,收到人家口袋里去了。尼布楚城、恰克图城、贝加尔湖、库页岛,这些山川城池湖岛呢?
      这几千收复外东北的中国军人有你的祖先,请不要诋毁他们保家卫国的壮举,你明白了吗??

      2020/9/20 8:53:31
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      174楼 南沙岂让别疆封
      你大清是用笔墨签约割地。
      176楼 ch7252
      是鲜血捍卫外东北,你明白了吗??
      178楼 南沙岂让别疆封
      捍卫到谁家去了?中国人的鲜血在你家清朝都是白流了。
      179楼 ch7252
      当然是我们中国,捍卫中国领土,血没白流,外东北收复了,你明白了吗??
      182楼 南沙岂让别疆封
      外东北收复了?嗯,收到人家口袋里去了。尼布楚城、恰克图城、贝加尔湖、库页岛,这些山川城池湖岛呢?
      这几千收复外东北的中国军人有你的祖先,请不要诋毁他们保家卫国的壮举,你明白了吗??

      2020/9/20 8:53:31
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      ......
      172楼 ch7252
      你大清可是用鲜血捍卫过外东北的主权,秦朝一扫六合,和外东北有关系吗??
      174楼 南沙岂让别疆封
      你大清是用笔墨签约割地。
      176楼 ch7252
      是鲜血捍卫外东北,你明白了吗??
      178楼 南沙岂让别疆封
      捍卫到谁家去了?中国人的鲜血在你家清朝都是白流了。
      179楼 ch7252
      当然是我们中国,捍卫中国领土,血没白流,外东北收复了,你明白了吗??
      外东北收复了?嗯,收到人家口袋里去了。尼布楚城、恰克图城、贝加尔湖、库页岛,这些山川城池湖岛呢?

      2020/9/20 7:09:38
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      ......
      169楼 ch7252
      我不是说了吗,清朝的大一统已经把这些事情都掩盖了。大一统你懂不,就是把历史的屈辱变成了家里人的扯皮打架,你说,谁还会去关心家里人的兴衰耻辱,那不是扯淡吗???
      170楼 南沙岂让别疆封
      是秦嬴政统一中国。你家清朝只会签约割地给别人。
      171楼 ch7252
      你大清可是用鲜血捍卫过外东北的主权,秦朝一扫六合,和外东北有关系吗??
      173楼 南沙岂让别疆封
      不是又被你大清弄没了吗?哪去了?
      175楼 ch7252
      弄没了,鲜血捍卫你懂吗??、
      笔墨一挥,条约签订,什么鲜血?

      2020/9/20 0:43:54
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      170楼 南沙岂让别疆封
      是秦嬴政统一中国。你家清朝只会签约割地给别人。
      172楼 ch7252
      你大清可是用鲜血捍卫过外东北的主权,秦朝一扫六合,和外东北有关系吗??
      174楼 南沙岂让别疆封
      你大清是用笔墨签约割地。
      176楼 ch7252
      是鲜血捍卫外东北,你明白了吗??
      178楼 南沙岂让别疆封
      捍卫到谁家去了?中国人的鲜血在你家清朝都是白流了。
      当然是我们中国,捍卫中国领土,血没白流,外东北收复了,你明白了吗??

      2020/9/19 23:34:49
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      ......
      170楼 南沙岂让别疆封
      是秦嬴政统一中国。你家清朝只会签约割地给别人。
      172楼 ch7252
      你大清可是用鲜血捍卫过外东北的主权,秦朝一扫六合,和外东北有关系吗??
      174楼 南沙岂让别疆封
      你大清是用笔墨签约割地。
      176楼 ch7252
      是鲜血捍卫外东北,你明白了吗??
      178楼 南沙岂让别疆封
      捍卫到谁家去了?中国人的鲜血在你家清朝都是白流了。
      当然是我们中国,捍卫中国领土,血没白流,外东北收复了,你明白了吗??

      2020/9/19 23:34:48
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      ......
      169楼 ch7252
      我不是说了吗,清朝的大一统已经把这些事情都掩盖了。大一统你懂不,就是把历史的屈辱变成了家里人的扯皮打架,你说,谁还会去关心家里人的兴衰耻辱,那不是扯淡吗???
      170楼 南沙岂让别疆封
      是秦嬴政统一中国。你家清朝只会签约割地给别人。
      172楼 ch7252
      你大清可是用鲜血捍卫过外东北的主权,秦朝一扫六合,和外东北有关系吗??
      174楼 南沙岂让别疆封
      你大清是用笔墨签约割地。
      176楼 ch7252
      是鲜血捍卫外东北,你明白了吗??
      捍卫到谁家去了?中国人的鲜血在你家清朝都是白流了。

      2020/9/19 22:01:02
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      ......
      168楼 南沙岂让别疆封
      哪个王朝像你家清朝一样把中国土地一茬又一茬割给别人?说来听听。是秦嬴政统一中国,不是你家清朝大一统。继承前朝都继不稳。
      169楼 ch7252
      我不是说了吗,清朝的大一统已经把这些事情都掩盖了。大一统你懂不,就是把历史的屈辱变成了家里人的扯皮打架,你说,谁还会去关心家里人的兴衰耻辱,那不是扯淡吗???
      170楼 南沙岂让别疆封
      是秦嬴政统一中国。你家清朝只会签约割地给别人。
      172楼 ch7252
      你大清可是用鲜血捍卫过外东北的主权,秦朝一扫六合,和外东北有关系吗??
      174楼 南沙岂让别疆封
      你大清是用笔墨签约割地。
      是鲜血捍卫外东北,你明白了吗??

      2020/9/19 21:56:25
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      ......
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      哪个王朝像你家清朝一样把中国土地一茬又一茬割给别人?说来听听。是秦嬴政统一中国,不是你家清朝大一统。继承前朝都继不稳。
      169楼 ch7252
      我不是说了吗,清朝的大一统已经把这些事情都掩盖了。大一统你懂不,就是把历史的屈辱变成了家里人的扯皮打架,你说,谁还会去关心家里人的兴衰耻辱,那不是扯淡吗???
      170楼 南沙岂让别疆封
      是秦嬴政统一中国。你家清朝只会签约割地给别人。
      172楼 ch7252
      你大清可是用鲜血捍卫过外东北的主权,秦朝一扫六合,和外东北有关系吗??
      174楼 南沙岂让别疆封
      你大清是用笔墨签约割地。
      是鲜血捍卫外东北,你明白了吗??

      2020/9/19 21:56:25
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:32630
      左箭头-小图标

      ......
      168楼 南沙岂让别疆封
      哪个王朝像你家清朝一样把中国土地一茬又一茬割给别人?说来听听。是秦嬴政统一中国,不是你家清朝大一统。继承前朝都继不稳。
      169楼 ch7252
      我不是说了吗,清朝的大一统已经把这些事情都掩盖了。大一统你懂不,就是把历史的屈辱变成了家里人的扯皮打架,你说,谁还会去关心家里人的兴衰耻辱,那不是扯淡吗???
      170楼 南沙岂让别疆封
      是秦嬴政统一中国。你家清朝只会签约割地给别人。
      171楼 ch7252
      你大清可是用鲜血捍卫过外东北的主权,秦朝一扫六合,和外东北有关系吗??
      173楼 南沙岂让别疆封
      不是又被你大清弄没了吗?哪去了?
      弄没了,鲜血捍卫你懂吗??、

      2020/9/19 21:54:32
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      ......
      166楼 ch7252
      把土地一茬一茬的割,很多王朝都干过,可因为你家大清的大一统,把这些羞辱都掩盖了,尤其是你这愤愤的眼睛,你明白了吗??
      168楼 南沙岂让别疆封
      哪个王朝像你家清朝一样把中国土地一茬又一茬割给别人?说来听听。是秦嬴政统一中国,不是你家清朝大一统。继承前朝都继不稳。
      169楼 ch7252
      我不是说了吗,清朝的大一统已经把这些事情都掩盖了。大一统你懂不,就是把历史的屈辱变成了家里人的扯皮打架,你说,谁还会去关心家里人的兴衰耻辱,那不是扯淡吗???
      170楼 南沙岂让别疆封
      是秦嬴政统一中国。你家清朝只会签约割地给别人。
      172楼 ch7252
      你大清可是用鲜血捍卫过外东北的主权,秦朝一扫六合,和外东北有关系吗??
      你大清是用笔墨签约割地。

      2020/9/19 18:39:26
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      ......
      166楼 ch7252
      把土地一茬一茬的割,很多王朝都干过,可因为你家大清的大一统,把这些羞辱都掩盖了,尤其是你这愤愤的眼睛,你明白了吗??
      168楼 南沙岂让别疆封
      哪个王朝像你家清朝一样把中国土地一茬又一茬割给别人?说来听听。是秦嬴政统一中国,不是你家清朝大一统。继承前朝都继不稳。
      169楼 ch7252
      我不是说了吗,清朝的大一统已经把这些事情都掩盖了。大一统你懂不,就是把历史的屈辱变成了家里人的扯皮打架,你说,谁还会去关心家里人的兴衰耻辱,那不是扯淡吗???
      170楼 南沙岂让别疆封
      是秦嬴政统一中国。你家清朝只会签约割地给别人。
      171楼 ch7252
      你大清可是用鲜血捍卫过外东北的主权,秦朝一扫六合,和外东北有关系吗??
      不是又被你大清弄没了吗?哪去了?

      2020/9/19 18:37:53
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      ......
      165楼 南沙岂让别疆封
      其他王朝不像你家清朝,不开拓土地也就算了,还把中国的土地一茬又一茬地签约割给别人。
      166楼 ch7252
      把土地一茬一茬的割,很多王朝都干过,可因为你家大清的大一统,把这些羞辱都掩盖了,尤其是你这愤愤的眼睛,你明白了吗??
      168楼 南沙岂让别疆封
      哪个王朝像你家清朝一样把中国土地一茬又一茬割给别人?说来听听。是秦嬴政统一中国,不是你家清朝大一统。继承前朝都继不稳。
      169楼 ch7252
      我不是说了吗,清朝的大一统已经把这些事情都掩盖了。大一统你懂不,就是把历史的屈辱变成了家里人的扯皮打架,你说,谁还会去关心家里人的兴衰耻辱,那不是扯淡吗???
      170楼 南沙岂让别疆封
      是秦嬴政统一中国。你家清朝只会签约割地给别人。
      你大清可是用鲜血捍卫过外东北的主权,秦朝一扫六合,和外东北有关系吗??

      2020/9/19 18:31:27
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      ......
      165楼 南沙岂让别疆封
      其他王朝不像你家清朝,不开拓土地也就算了,还把中国的土地一茬又一茬地签约割给别人。
      166楼 ch7252
      把土地一茬一茬的割,很多王朝都干过,可因为你家大清的大一统,把这些羞辱都掩盖了,尤其是你这愤愤的眼睛,你明白了吗??
      168楼 南沙岂让别疆封
      哪个王朝像你家清朝一样把中国土地一茬又一茬割给别人?说来听听。是秦嬴政统一中国,不是你家清朝大一统。继承前朝都继不稳。
      169楼 ch7252
      我不是说了吗,清朝的大一统已经把这些事情都掩盖了。大一统你懂不,就是把历史的屈辱变成了家里人的扯皮打架,你说,谁还会去关心家里人的兴衰耻辱,那不是扯淡吗???
      170楼 南沙岂让别疆封
      是秦嬴政统一中国。你家清朝只会签约割地给别人。
      你大清可是用鲜血捍卫过外东北的主权,秦朝一扫六合,和外东北有关系吗??

      2020/9/19 18:31:26
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      ......
      162楼 ch7252
      任何王朝都是这样,就是你现在另眼看待的蒙元也是这样,包括民国今朝,你明白了吗??
      165楼 南沙岂让别疆封
      其他王朝不像你家清朝,不开拓土地也就算了,还把中国的土地一茬又一茬地签约割给别人。
      166楼 ch7252
      把土地一茬一茬的割,很多王朝都干过,可因为你家大清的大一统,把这些羞辱都掩盖了,尤其是你这愤愤的眼睛,你明白了吗??
      168楼 南沙岂让别疆封
      哪个王朝像你家清朝一样把中国土地一茬又一茬割给别人?说来听听。是秦嬴政统一中国,不是你家清朝大一统。继承前朝都继不稳。
      169楼 ch7252
      我不是说了吗,清朝的大一统已经把这些事情都掩盖了。大一统你懂不,就是把历史的屈辱变成了家里人的扯皮打架,你说,谁还会去关心家里人的兴衰耻辱,那不是扯淡吗???
      是秦嬴政统一中国。你家清朝只会签约割地给别人。

      2020/9/19 17:57:44
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      ......
      156楼 南沙岂让别疆封
      元朝西征花刺子模,攻撒马尔罕城,迦勒迦河之役打到莫斯科。你家清朝只会对内。
      162楼 ch7252
      任何王朝都是这样,就是你现在另眼看待的蒙元也是这样,包括民国今朝,你明白了吗??
      165楼 南沙岂让别疆封
      其他王朝不像你家清朝,不开拓土地也就算了,还把中国的土地一茬又一茬地签约割给别人。
      166楼 ch7252
      把土地一茬一茬的割,很多王朝都干过,可因为你家大清的大一统,把这些羞辱都掩盖了,尤其是你这愤愤的眼睛,你明白了吗??
      168楼 南沙岂让别疆封
      哪个王朝像你家清朝一样把中国土地一茬又一茬割给别人?说来听听。是秦嬴政统一中国,不是你家清朝大一统。继承前朝都继不稳。
      我不是说了吗,清朝的大一统已经把这些事情都掩盖了。大一统你懂不,就是把历史的屈辱变成了家里人的扯皮打架,你说,谁还会去关心家里人的兴衰耻辱,那不是扯淡吗???

      2020/9/19 17:40:10
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      ......
      147楼 ch7252
      历朝历代都是如此,你明白了吗??
      156楼 南沙岂让别疆封
      元朝西征花刺子模,攻撒马尔罕城,迦勒迦河之役打到莫斯科。你家清朝只会对内。
      162楼 ch7252
      任何王朝都是这样,就是你现在另眼看待的蒙元也是这样,包括民国今朝,你明白了吗??
      165楼 南沙岂让别疆封
      其他王朝不像你家清朝,不开拓土地也就算了,还把中国的土地一茬又一茬地签约割给别人。
      166楼 ch7252
      把土地一茬一茬的割,很多王朝都干过,可因为你家大清的大一统,把这些羞辱都掩盖了,尤其是你这愤愤的眼睛,你明白了吗??
      哪个王朝像你家清朝一样把中国土地一茬又一茬割给别人?说来听听。是秦嬴政统一中国,不是你家清朝大一统。继承前朝都继不稳。

      2020/9/19 16:15:03
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      ......
      145楼 南沙岂让别疆封
      嗯,鲜血一词是你说的,一听到屠城鲜血四溅,你就躲躲闪闪,扬州十日是晚清?多铎是晚清?
      147楼 ch7252
      历朝历代都是如此,你明白了吗??
      156楼 南沙岂让别疆封
      元朝西征花刺子模,攻撒马尔罕城,迦勒迦河之役打到莫斯科。你家清朝只会对内。
      162楼 ch7252
      任何王朝都是这样,就是你现在另眼看待的蒙元也是这样,包括民国今朝,你明白了吗??
      165楼 南沙岂让别疆封
      其他王朝不像你家清朝,不开拓土地也就算了,还把中国的土地一茬又一茬地签约割给别人。
      把土地一茬一茬的割,很多王朝都干过,可因为你家大清的大一统,把这些羞辱都掩盖了,尤其是你这愤愤的眼睛,你明白了吗??

      2020/9/19 15:04:42
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      ......
      120楼 ch7252
      又说晚清吗??晚清不需要你说的,不用你装大学者,你明白了吗???
      145楼 南沙岂让别疆封
      嗯,鲜血一词是你说的,一听到屠城鲜血四溅,你就躲躲闪闪,扬州十日是晚清?多铎是晚清?
      147楼 ch7252
      历朝历代都是如此,你明白了吗??
      156楼 南沙岂让别疆封
      元朝西征花刺子模,攻撒马尔罕城,迦勒迦河之役打到莫斯科。你家清朝只会对内。
      162楼 ch7252
      任何王朝都是这样,就是你现在另眼看待的蒙元也是这样,包括民国今朝,你明白了吗??
      其他王朝不像你家清朝,不开拓土地也就算了,还把中国的土地一茬又一茬地签约割给别人。

      2020/9/19 11:54:26
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      ......
      132楼 ch7252
      努尔哈赤也是起义,少数民族起义,意在推翻罪恶的旧势力,你明白了吗???
      140楼 南沙岂让别疆封
      是谋反叛乱,乱臣贼子。
      150楼 ch7252
      胜者为王败者寇,你明白了吗???
      157楼 南沙岂让别疆封
      吃朝廷饭领朝廷俸禄,不为朝廷出力,不为国家建功立业开疆拓土固我边戌,只会伺机谋反叛乱起兵进犯中原。
      161楼 ch7252
      李渊赵匡胤都是这么干的,你明白了吗???
      哦,李渊赵匡胤没签约割中国的土地给别人。赵匡胤的江山来自后周柴氏,他保全柴氏子孙,。

      2020/9/19 11:49:47
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      ......
      133楼 ch7252
      没 流血???你这样说是啥意思???那些保家卫国的中国军人怎么想???你为什么要这样无理的诋毁先辈的功绩???
      138楼 柯岩芬
      先在江阴为条便子流血,后才去的雅克萨。而且江阴流的血远比雅克萨多,所以后者就被冲淡了。被忽略不奇怪,原因还是便子。
      151楼 ch7252
      不要混淆视听,内战与外战从本质上是不同的,你明白了吗???
      158楼 南沙岂让别疆封
      你家清朝没有外战,只有内戮。连贝加尔湖都不认为是中国土地,谁要就割给谁算了,土地资源在你家清朝看来成了鸡虫之争,最紧要的是想法如何对内。
      160楼 ch7252
      本来就不是,元朝都不是,更何况其他朝代
      嗯,不是,不是的话,那你家康熙为什么用中国名义跟俄毛谈判?并以中国名义签约割地?说呀。

      2020/9/19 11:25:51
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      ......
      114楼 睡狮醒否
      呵呵!!鲜血??扬州嘉定血白流。。咔咔!!砍得起劲。。

      碰到洋人,望风而逃。还TMD有脸谈血性!!

      120楼 ch7252
      又说晚清吗??晚清不需要你说的,不用你装大学者,你明白了吗???
      145楼 南沙岂让别疆封
      嗯,鲜血一词是你说的,一听到屠城鲜血四溅,你就躲躲闪闪,扬州十日是晚清?多铎是晚清?
      147楼 ch7252
      历朝历代都是如此,你明白了吗??
      156楼 南沙岂让别疆封
      元朝西征花刺子模,攻撒马尔罕城,迦勒迦河之役打到莫斯科。你家清朝只会对内。
      任何王朝都是这样,就是你现在另眼看待的蒙元也是这样,包括民国今朝,你明白了吗??

      2020/9/19 10:17:35
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      123楼 南沙岂让别疆封
      李自成没吃朝廷俸禄,李是反对阶级压迫,是代表农民利益向地主阶级造反。跟你家清朝那个后金不同,吃朝廷俸禄,不为国出力,还伺机叛乱,抢过饭碗又端不稳,清朝腐败无能给中国留下一大耻辱史。
      132楼 ch7252
      努尔哈赤也是起义,少数民族起义,意在推翻罪恶的旧势力,你明白了吗???
      140楼 南沙岂让别疆封
      是谋反叛乱,乱臣贼子。
      150楼 ch7252
      胜者为王败者寇,你明白了吗???
      157楼 南沙岂让别疆封
      吃朝廷饭领朝廷俸禄,不为朝廷出力,不为国家建功立业开疆拓土固我边戌,只会伺机谋反叛乱起兵进犯中原。
      李渊赵匡胤都是这么干的,你明白了吗???

      2020/9/19 10:15:27
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      ......
      125楼 南沙岂让别疆封
      你家清朝保卫保到哪里去了?签割地条约你家清朝签到流汗,没流血,别夸大其词。
      133楼 ch7252
      没 流血???你这样说是啥意思???那些保家卫国的中国军人怎么想???你为什么要这样无理的诋毁先辈的功绩???
      138楼 柯岩芬
      先在江阴为条便子流血,后才去的雅克萨。而且江阴流的血远比雅克萨多,所以后者就被冲淡了。被忽略不奇怪,原因还是便子。
      151楼 ch7252
      不要混淆视听,内战与外战从本质上是不同的,你明白了吗???
      158楼 南沙岂让别疆封
      你家清朝没有外战,只有内戮。连贝加尔湖都不认为是中国土地,谁要就割给谁算了,土地资源在你家清朝看来成了鸡虫之争,最紧要的是想法如何对内。
      本来就不是,元朝都不是,更何况其他朝代

      2020/9/19 10:14:21
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      ......
      119楼 ch7252
      李自成也是这样的
      126楼 柯岩芬
      李自成没有便子,这就是区别。
      131楼 ch7252
      民族不同,不代表国家不同,再我看来,努尔哈赤不过是一场少数民族起义而已,意在推翻罪恶的旧势力,OK
      136楼 柯岩芬
      1明朝时候民族已经不少了,有那种"特色"便子的,恐怕只有女真一家。你不能拿一家来代表大家。

      2起义指的是老百姓,努尔哈赤是都督、世袭龙虎将军、酋长,具有多重官僚、贵族身份,不能说"起义",只能说起事。

      3重拳推行罪恶的便子,这不叫"意在推翻罪恶的旧势力"。

      153楼 ch7252
      怎么说,是你的事,我不反驳你,可他建立的是新中国,当时的新中国,推翻是旧中国,当时的旧中国,这是你无法反对的。你明白了吗???

      对于辫子,我只能和你说,辫子是清朝的发型,今天是小平头

      今天除了小平头,还有前刘海、三七开、四六开、对半开、板寸、光头、烫发、长发、盘髻,还有留辫。

      2020/9/19 10:11:59
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      ......
      121楼 ch7252
      别这样说,你的祖宗就参加过这场保家卫国的战争,你的祖宗为捍卫外东北的主权流过血,你明白了吗???
      125楼 南沙岂让别疆封
      你家清朝保卫保到哪里去了?签割地条约你家清朝签到流汗,没流血,别夸大其词。
      133楼 ch7252
      没 流血???你这样说是啥意思???那些保家卫国的中国军人怎么想???你为什么要这样无理的诋毁先辈的功绩???
      138楼 柯岩芬
      先在江阴为条便子流血,后才去的雅克萨。而且江阴流的血远比雅克萨多,所以后者就被冲淡了。被忽略不奇怪,原因还是便子。
      151楼 ch7252
      不要混淆视听,内战与外战从本质上是不同的,你明白了吗???
      你家清朝没有外战,只有内戮。连贝加尔湖都不认为是中国土地,谁要就割给谁算了,土地资源在你家清朝看来成了鸡虫之争,最紧要的是想法如何对内。

      2020/9/19 1:47:59
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      ......
      119楼 ch7252
      李自成也是这样的
      123楼 南沙岂让别疆封
      李自成没吃朝廷俸禄,李是反对阶级压迫,是代表农民利益向地主阶级造反。跟你家清朝那个后金不同,吃朝廷俸禄,不为国出力,还伺机叛乱,抢过饭碗又端不稳,清朝腐败无能给中国留下一大耻辱史。
      132楼 ch7252
      努尔哈赤也是起义,少数民族起义,意在推翻罪恶的旧势力,你明白了吗???
      140楼 南沙岂让别疆封
      是谋反叛乱,乱臣贼子。
      150楼 ch7252
      胜者为王败者寇,你明白了吗???
      吃朝廷饭领朝廷俸禄,不为朝廷出力,不为国家建功立业开疆拓土固我边戌,只会伺机谋反叛乱起兵进犯中原。

      2020/9/19 1:02:06
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      ......
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      114楼 睡狮醒否
      呵呵!!鲜血??扬州嘉定血白流。。咔咔!!砍得起劲。。

      碰到洋人,望风而逃。还TMD有脸谈血性!!

      120楼 ch7252
      又说晚清吗??晚清不需要你说的,不用你装大学者,你明白了吗???
      145楼 南沙岂让别疆封
      嗯,鲜血一词是你说的,一听到屠城鲜血四溅,你就躲躲闪闪,扬州十日是晚清?多铎是晚清?
      147楼 ch7252
      历朝历代都是如此,你明白了吗??
      元朝西征花刺子模,攻撒马尔罕城,迦勒迦河之役打到莫斯科。你家清朝只会对内。

      2020/9/19 0:56:56
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      117楼 yzy96
      满清封建皇帝的命早被各族人民革了;再者,他不可能说“用鲜血捍卫主权”这样的话。他或许说过“给皇祖母请安”之类的话。你不明白吗?
      118楼 ch7252
      封建社会没有了,并不代表封建社会的人被历史否认了
      128楼 yzy96
      封建社会的人没被历史否认。但封建社会的人有历史局限性。
      129楼 ch7252
      评价历史人物可以用现代词语解释,但不能用现代思想来概述,所以我不苟同你的说法。

      看来,我们谁也说服不了谁,所以也就没必要争论。再说,我使用这些词语,主要是针对恶意诋毁的不当言论,你应该明白。

      146楼 yzy96
      评价历史人物不用现代思想?你用古代思想评一个我看看。

      你是用康熙时期的思想来评价康熙,还是用雍正时期的思想来评价康熙,还是用乾隆时期的思想来评价康熙,还是用嘉庆时期的思想来评价康熙,还是用康熙之前的古代思想来评价康熙?

      司马迁著《史记》时用西汉思维观照古代;司马光撰《通鉴》时以北宋意见统领该书。

      现在研究历史用辩证唯物主义与历史唯物主义。

      如果按照你这种思维,那古代就没有好人,没有英雄,保家卫国都是屁话,抗日战争,我们用得着成吉思汗精神团结全国各族人民吗??战场上,我们用得着岳飞精神奋勇杀敌吗??你这样又有意义吗??

      2020/9/18 23:59:10
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:32630
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      ......
      116楼 南沙岂让别疆封
      嗯,鲜血淋淋,在明朝当官不为朝廷建功立业,却起兵叛乱进犯中原。
      119楼 ch7252
      李自成也是这样的
      126楼 柯岩芬
      李自成没有便子,这就是区别。
      131楼 ch7252
      民族不同,不代表国家不同,再我看来,努尔哈赤不过是一场少数民族起义而已,意在推翻罪恶的旧势力,OK
      136楼 柯岩芬
      1明朝时候民族已经不少了,有那种"特色"便子的,恐怕只有女真一家。你不能拿一家来代表大家。

      2起义指的是老百姓,努尔哈赤是都督、世袭龙虎将军、酋长,具有多重官僚、贵族身份,不能说"起义",只能说起事。

      3重拳推行罪恶的便子,这不叫"意在推翻罪恶的旧势力"。

      怎么说,是你的事,我不反驳你,可他建立的是新中国,当时的新中国,推翻是旧中国,当时的旧中国,这是你无法反对的。你明白了吗???

      对于辫子,我只能和你说,辫子是清朝的发型,今天是小平头

      2020/9/18 23:44:39
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      ......
      114楼 睡狮醒否
      呵呵!!鲜血??扬州嘉定血白流。。咔咔!!砍得起劲。。

      碰到洋人,望风而逃。还TMD有脸谈血性!!

      120楼 ch7252
      又说晚清吗??晚清不需要你说的,不用你装大学者,你明白了吗???
      127楼 柯岩芬
      晚明就能说,晚清不能说,谁给你定的双重标准?
      130楼 ch7252
      我说了晚明吗???
      137楼 柯岩芬
      "李自成"不是晚明?
      呵呵,你也就这本事

      2020/9/18 23:40:53
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      ......
      115楼 南沙岂让别疆封
      又不是写血书何用鲜血,割地条约是泼墨挥毫签定的。
      121楼 ch7252
      别这样说,你的祖宗就参加过这场保家卫国的战争,你的祖宗为捍卫外东北的主权流过血,你明白了吗???
      125楼 南沙岂让别疆封
      你家清朝保卫保到哪里去了?签割地条约你家清朝签到流汗,没流血,别夸大其词。
      133楼 ch7252
      没 流血???你这样说是啥意思???那些保家卫国的中国军人怎么想???你为什么要这样无理的诋毁先辈的功绩???
      138楼 柯岩芬
      先在江阴为条便子流血,后才去的雅克萨。而且江阴流的血远比雅克萨多,所以后者就被冲淡了。被忽略不奇怪,原因还是便子。
      不要混淆视听,内战与外战从本质上是不同的,你明白了吗???

      2020/9/18 23:40:13
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      ......
      116楼 南沙岂让别疆封
      嗯,鲜血淋淋,在明朝当官不为朝廷建功立业,却起兵叛乱进犯中原。
      119楼 ch7252
      李自成也是这样的
      123楼 南沙岂让别疆封
      李自成没吃朝廷俸禄,李是反对阶级压迫,是代表农民利益向地主阶级造反。跟你家清朝那个后金不同,吃朝廷俸禄,不为国出力,还伺机叛乱,抢过饭碗又端不稳,清朝腐败无能给中国留下一大耻辱史。
      132楼 ch7252
      努尔哈赤也是起义,少数民族起义,意在推翻罪恶的旧势力,你明白了吗???
      140楼 南沙岂让别疆封
      是谋反叛乱,乱臣贼子。
      胜者为王败者寇,你明白了吗???

      2020/9/18 23:38:52
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      ......
      104楼 南沙岂让别疆封
      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      114楼 睡狮醒否
      呵呵!!鲜血??扬州嘉定血白流。。咔咔!!砍得起劲。。

      碰到洋人,望风而逃。还TMD有脸谈血性!!

      120楼 ch7252
      又说晚清吗??晚清不需要你说的,不用你装大学者,你明白了吗???
      142楼 睡狮醒否
      那你来说说你家大清的晚期的状况!!还要不要脸面??
      我和你谈了晚清吗???

      2020/9/18 23:35:03
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      ......
      104楼 南沙岂让别疆封
      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      114楼 睡狮醒否
      呵呵!!鲜血??扬州嘉定血白流。。咔咔!!砍得起劲。。

      碰到洋人,望风而逃。还TMD有脸谈血性!!

      120楼 ch7252
      又说晚清吗??晚清不需要你说的,不用你装大学者,你明白了吗???
      143楼 睡狮醒否
      为你家大清唱赞歌,你应该上满网,那里你的拥趸很多,来铁血,你是找虐吗??半殖民地本封建的大清朝。。
      你很自信哟,可你牛头不对马嘴的话又能证明什么??

      2020/9/18 23:34:30
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      ......
      104楼 南沙岂让别疆封
      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      114楼 睡狮醒否
      呵呵!!鲜血??扬州嘉定血白流。。咔咔!!砍得起劲。。

      碰到洋人,望风而逃。还TMD有脸谈血性!!

      120楼 ch7252
      又说晚清吗??晚清不需要你说的,不用你装大学者,你明白了吗???
      145楼 南沙岂让别疆封
      嗯,鲜血一词是你说的,一听到屠城鲜血四溅,你就躲躲闪闪,扬州十日是晚清?多铎是晚清?
      历朝历代都是如此,你明白了吗??

      2020/9/18 23:33:07
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      ......
      111楼 ch7252
      拜托,那是皇帝,那是天,他的话再不入你耳,那也是天命,你不明白吗??
      117楼 yzy96
      满清封建皇帝的命早被各族人民革了;再者,他不可能说“用鲜血捍卫主权”这样的话。他或许说过“给皇祖母请安”之类的话。你不明白吗?
      118楼 ch7252
      封建社会没有了,并不代表封建社会的人被历史否认了
      128楼 yzy96
      封建社会的人没被历史否认。但封建社会的人有历史局限性。
      129楼 ch7252
      评价历史人物可以用现代词语解释,但不能用现代思想来概述,所以我不苟同你的说法。

      看来,我们谁也说服不了谁,所以也就没必要争论。再说,我使用这些词语,主要是针对恶意诋毁的不当言论,你应该明白。

      评价历史人物不用现代思想?你用古代思想评一个我看看。

      你是用康熙时期的思想来评价康熙,还是用雍正时期的思想来评价康熙,还是用乾隆时期的思想来评价康熙,还是用嘉庆时期的思想来评价康熙,还是用康熙之前的古代思想来评价康熙?

      司马迁著《史记》时用西汉思维观照古代;司马光撰《通鉴》时以北宋意见统领该书。

      现在研究历史用辩证唯物主义与历史唯物主义。

      2020/9/18 21:37:51
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      ......
      97楼 ch7252
      你对元朝也不乏诋毁,难得看你态度大转变,有进步有进步。

      书归正传,康熙用鲜血捍卫外东北的主权,不管你如何诋毁,就这点,你是不可能诋毁的,因为不用鲜血捍卫,损失将更多,我们让出的是不属于我国的贝加尔湖,而捍卫了本来属于我们的外东北,你明白了吗??

      104楼 南沙岂让别疆封
      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      114楼 睡狮醒否
      呵呵!!鲜血??扬州嘉定血白流。。咔咔!!砍得起劲。。

      碰到洋人,望风而逃。还TMD有脸谈血性!!

      120楼 ch7252
      又说晚清吗??晚清不需要你说的,不用你装大学者,你明白了吗???
      嗯,鲜血一词是你说的,一听到屠城鲜血四溅,你就躲躲闪闪,扬州十日是晚清?多铎是晚清?

      2020/9/18 19:21:15
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      ......
      97楼 ch7252
      你对元朝也不乏诋毁,难得看你态度大转变,有进步有进步。

      书归正传,康熙用鲜血捍卫外东北的主权,不管你如何诋毁,就这点,你是不可能诋毁的,因为不用鲜血捍卫,损失将更多,我们让出的是不属于我国的贝加尔湖,而捍卫了本来属于我们的外东北,你明白了吗??

      104楼 南沙岂让别疆封
      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      114楼 睡狮醒否
      呵呵!!鲜血??扬州嘉定血白流。。咔咔!!砍得起劲。。

      碰到洋人,望风而逃。还TMD有脸谈血性!!

      120楼 ch7252
      又说晚清吗??晚清不需要你说的,不用你装大学者,你明白了吗???
      为你家大清唱赞歌,你应该上满网,那里你的拥趸很多,来铁血,你是找虐吗??半殖民地本封建的大清朝。。

      2020/9/18 18:47:19
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      ......
      97楼 ch7252
      你对元朝也不乏诋毁,难得看你态度大转变,有进步有进步。

      书归正传,康熙用鲜血捍卫外东北的主权,不管你如何诋毁,就这点,你是不可能诋毁的,因为不用鲜血捍卫,损失将更多,我们让出的是不属于我国的贝加尔湖,而捍卫了本来属于我们的外东北,你明白了吗??

      104楼 南沙岂让别疆封
      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      114楼 睡狮醒否
      呵呵!!鲜血??扬州嘉定血白流。。咔咔!!砍得起劲。。

      碰到洋人,望风而逃。还TMD有脸谈血性!!

      120楼 ch7252
      又说晚清吗??晚清不需要你说的,不用你装大学者,你明白了吗???
      那你来说说你家大清的晚期的状况!!还要不要脸面??

      2020/9/18 18:32:52
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      ......
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      115楼 南沙岂让别疆封
      又不是写血书何用鲜血,割地条约是泼墨挥毫签定的。
      121楼 ch7252
      别这样说,你的祖宗就参加过这场保家卫国的战争,你的祖宗为捍卫外东北的主权流过血,你明白了吗???
      125楼 南沙岂让别疆封
      你家清朝保卫保到哪里去了?签割地条约你家清朝签到流汗,没流血,别夸大其词。
      133楼 ch7252
      没 流血???你这样说是啥意思???那些保家卫国的中国军人怎么想???你为什么要这样无理的诋毁先辈的功绩???
      签约割地给别人求宁求和,流啥血?保啥国?在你家清朝中国人的鲜血也是白流。

      2020/9/18 15:18:35
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      ......
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      116楼 南沙岂让别疆封
      嗯,鲜血淋淋,在明朝当官不为朝廷建功立业,却起兵叛乱进犯中原。
      119楼 ch7252
      李自成也是这样的
      123楼 南沙岂让别疆封
      李自成没吃朝廷俸禄,李是反对阶级压迫,是代表农民利益向地主阶级造反。跟你家清朝那个后金不同,吃朝廷俸禄,不为国出力,还伺机叛乱,抢过饭碗又端不稳,清朝腐败无能给中国留下一大耻辱史。
      132楼 ch7252
      努尔哈赤也是起义,少数民族起义,意在推翻罪恶的旧势力,你明白了吗???
      是谋反叛乱,乱臣贼子。

      2020/9/18 15:14:00
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      ......
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      115楼 南沙岂让别疆封
      又不是写血书何用鲜血,割地条约是泼墨挥毫签定的。
      121楼 ch7252
      别这样说,你的祖宗就参加过这场保家卫国的战争,你的祖宗为捍卫外东北的主权流过血,你明白了吗???
      125楼 南沙岂让别疆封
      你家清朝保卫保到哪里去了?签割地条约你家清朝签到流汗,没流血,别夸大其词。
      133楼 ch7252
      没 流血???你这样说是啥意思???那些保家卫国的中国军人怎么想???你为什么要这样无理的诋毁先辈的功绩???
      先在江阴为条便子流血,后才去的雅克萨。而且江阴流的血远比雅克萨多,所以后者就被冲淡了。被忽略不奇怪,原因还是便子。

      2020/9/18 15:08:43
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      ......
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      115楼 南沙岂让别疆封
      又不是写血书何用鲜血,割地条约是泼墨挥毫签定的。
      121楼 ch7252
      别这样说,你的祖宗就参加过这场保家卫国的战争,你的祖宗为捍卫外东北的主权流过血,你明白了吗???
      125楼 南沙岂让别疆封
      你家清朝保卫保到哪里去了?签割地条约你家清朝签到流汗,没流血,别夸大其词。
      133楼 ch7252
      没 流血???你这样说是啥意思???那些保家卫国的中国军人怎么想???你为什么要这样无理的诋毁先辈的功绩???
      先在江阴为条便子流血,后才去的雅克萨。而且江阴流的血远比雅克萨多,所以后者就被冲淡了。被忽略不奇怪,原因还是便子。

      2020/9/18 15:08:42
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      ......
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      114楼 睡狮醒否
      呵呵!!鲜血??扬州嘉定血白流。。咔咔!!砍得起劲。。

      碰到洋人,望风而逃。还TMD有脸谈血性!!

      120楼 ch7252
      又说晚清吗??晚清不需要你说的,不用你装大学者,你明白了吗???
      127楼 柯岩芬
      晚明就能说,晚清不能说,谁给你定的双重标准?
      130楼 ch7252
      我说了晚明吗???
      "李自成"不是晚明?

      2020/9/18 14:52:16
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      ......
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      116楼 南沙岂让别疆封
      嗯,鲜血淋淋,在明朝当官不为朝廷建功立业,却起兵叛乱进犯中原。
      119楼 ch7252
      李自成也是这样的
      126楼 柯岩芬
      李自成没有便子,这就是区别。
      131楼 ch7252
      民族不同,不代表国家不同,再我看来,努尔哈赤不过是一场少数民族起义而已,意在推翻罪恶的旧势力,OK
      1明朝时候民族已经不少了,有那种"特色"便子的,恐怕只有女真一家。你不能拿一家来代表大家。

      2起义指的是老百姓,努尔哈赤是都督、世袭龙虎将军、酋长,具有多重官僚、贵族身份,不能说"起义",只能说起事。

      3重拳推行罪恶的便子,这不叫"意在推翻罪恶的旧势力"。

      2020/9/18 14:50:30
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      ......
      111楼 ch7252
      拜托,那是皇帝,那是天,他的话再不入你耳,那也是天命,你不明白吗??
      117楼 yzy96
      满清封建皇帝的命早被各族人民革了;再者,他不可能说“用鲜血捍卫主权”这样的话。他或许说过“给皇祖母请安”之类的话。你不明白吗?
      118楼 ch7252
      封建社会没有了,并不代表封建社会的人被历史否认了
      128楼 yzy96
      封建社会的人没被历史否认。但封建社会的人有历史局限性。
      129楼 ch7252
      评价历史人物可以用现代词语解释,但不能用现代思想来概述,所以我不苟同你的说法。

      看来,我们谁也说服不了谁,所以也就没必要争论。再说,我使用这些词语,主要是针对恶意诋毁的不当言论,你应该明白。

      用现代词语解释历史,是网文出现,为了明白和幽默,而你的“现代词语”充满了现代的思想色彩,给人一种印象,你不像说历史。

      2020/9/18 14:38:07
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      ......
      104楼 南沙岂让别疆封
      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      115楼 南沙岂让别疆封
      又不是写血书何用鲜血,割地条约是泼墨挥毫签定的。
      121楼 ch7252
      别这样说,你的祖宗就参加过这场保家卫国的战争,你的祖宗为捍卫外东北的主权流过血,你明白了吗???
      125楼 南沙岂让别疆封
      你家清朝保卫保到哪里去了?签割地条约你家清朝签到流汗,没流血,别夸大其词。
      没 流血???你这样说是啥意思???那些保家卫国的中国军人怎么想???你为什么要这样无理的诋毁先辈的功绩???

      2020/9/18 14:21:16
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      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      115楼 南沙岂让别疆封
      又不是写血书何用鲜血,割地条约是泼墨挥毫签定的。
      121楼 ch7252
      别这样说,你的祖宗就参加过这场保家卫国的战争,你的祖宗为捍卫外东北的主权流过血,你明白了吗???
      125楼 南沙岂让别疆封
      你家清朝保卫保到哪里去了?签割地条约你家清朝签到流汗,没流血,别夸大其词。
      没 流血???你这样说是啥意思???那些保家卫国的中国军人怎么想???你为什么要这样无理的诋毁先辈的功绩???

      2020/9/18 14:21:16
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:32630
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      ......
      104楼 南沙岂让别疆封
      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      116楼 南沙岂让别疆封
      嗯,鲜血淋淋,在明朝当官不为朝廷建功立业,却起兵叛乱进犯中原。
      119楼 ch7252
      李自成也是这样的
      123楼 南沙岂让别疆封
      李自成没吃朝廷俸禄,李是反对阶级压迫,是代表农民利益向地主阶级造反。跟你家清朝那个后金不同,吃朝廷俸禄,不为国出力,还伺机叛乱,抢过饭碗又端不稳,清朝腐败无能给中国留下一大耻辱史。
      努尔哈赤也是起义,少数民族起义,意在推翻罪恶的旧势力,你明白了吗???

      2020/9/18 14:09:28
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
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      ......
      104楼 南沙岂让别疆封
      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      116楼 南沙岂让别疆封
      嗯,鲜血淋淋,在明朝当官不为朝廷建功立业,却起兵叛乱进犯中原。
      119楼 ch7252
      李自成也是这样的
      126楼 柯岩芬
      李自成没有便子,这就是区别。
      民族不同,不代表国家不同,再我看来,努尔哈赤不过是一场少数民族起义而已,意在推翻罪恶的旧势力,OK

      2020/9/18 14:04:51
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      104楼 南沙岂让别疆封
      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      114楼 睡狮醒否
      呵呵!!鲜血??扬州嘉定血白流。。咔咔!!砍得起劲。。

      碰到洋人,望风而逃。还TMD有脸谈血性!!

      120楼 ch7252
      又说晚清吗??晚清不需要你说的,不用你装大学者,你明白了吗???
      127楼 柯岩芬
      晚明就能说,晚清不能说,谁给你定的双重标准?
      我说了晚明吗???

      2020/9/18 14:01:56
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
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      ......
      105楼 yzy96
      冠冕堂皇的话康熙的确说得不少
      111楼 ch7252
      拜托,那是皇帝,那是天,他的话再不入你耳,那也是天命,你不明白吗??
      117楼 yzy96
      满清封建皇帝的命早被各族人民革了;再者,他不可能说“用鲜血捍卫主权”这样的话。他或许说过“给皇祖母请安”之类的话。你不明白吗?
      118楼 ch7252
      封建社会没有了,并不代表封建社会的人被历史否认了
      128楼 yzy96
      封建社会的人没被历史否认。但封建社会的人有历史局限性。
      评价历史人物可以用现代词语解释,但不能用现代思想来概述,所以我不苟同你的说法。

      看来,我们谁也说服不了谁,所以也就没必要争论。再说,我使用这些词语,主要是针对恶意诋毁的不当言论,你应该明白。

      2020/9/18 13:59:42
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      ......
      77楼 ch7252
      冠冕堂皇的话谁都会说
      105楼 yzy96
      冠冕堂皇的话康熙的确说得不少
      111楼 ch7252
      拜托,那是皇帝,那是天,他的话再不入你耳,那也是天命,你不明白吗??
      117楼 yzy96
      满清封建皇帝的命早被各族人民革了;再者,他不可能说“用鲜血捍卫主权”这样的话。他或许说过“给皇祖母请安”之类的话。你不明白吗?
      118楼 ch7252
      封建社会没有了,并不代表封建社会的人被历史否认了

      封建社会的人没被历史否认。但封建社会的人有历史局限性。

      2020/9/18 12:26:38
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      ......
      97楼 ch7252
      你对元朝也不乏诋毁,难得看你态度大转变,有进步有进步。

      书归正传,康熙用鲜血捍卫外东北的主权,不管你如何诋毁,就这点,你是不可能诋毁的,因为不用鲜血捍卫,损失将更多,我们让出的是不属于我国的贝加尔湖,而捍卫了本来属于我们的外东北,你明白了吗??

      104楼 南沙岂让别疆封
      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      114楼 睡狮醒否
      呵呵!!鲜血??扬州嘉定血白流。。咔咔!!砍得起劲。。

      碰到洋人,望风而逃。还TMD有脸谈血性!!

      120楼 ch7252
      又说晚清吗??晚清不需要你说的,不用你装大学者,你明白了吗???
      晚明就能说,晚清不能说,谁给你定的双重标准?

      2020/9/18 11:00:08
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      ......
      97楼 ch7252
      你对元朝也不乏诋毁,难得看你态度大转变,有进步有进步。

      书归正传,康熙用鲜血捍卫外东北的主权,不管你如何诋毁,就这点,你是不可能诋毁的,因为不用鲜血捍卫,损失将更多,我们让出的是不属于我国的贝加尔湖,而捍卫了本来属于我们的外东北,你明白了吗??

      104楼 南沙岂让别疆封
      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      116楼 南沙岂让别疆封
      嗯,鲜血淋淋,在明朝当官不为朝廷建功立业,却起兵叛乱进犯中原。
      119楼 ch7252
      李自成也是这样的
      李自成没有便子,这就是区别。

      2020/9/18 10:58:17
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      ......
      97楼 ch7252
      你对元朝也不乏诋毁,难得看你态度大转变,有进步有进步。

      书归正传,康熙用鲜血捍卫外东北的主权,不管你如何诋毁,就这点,你是不可能诋毁的,因为不用鲜血捍卫,损失将更多,我们让出的是不属于我国的贝加尔湖,而捍卫了本来属于我们的外东北,你明白了吗??

      104楼 南沙岂让别疆封
      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      115楼 南沙岂让别疆封
      又不是写血书何用鲜血,割地条约是泼墨挥毫签定的。
      121楼 ch7252
      别这样说,你的祖宗就参加过这场保家卫国的战争,你的祖宗为捍卫外东北的主权流过血,你明白了吗???
      你家清朝保卫保到哪里去了?签割地条约你家清朝签到流汗,没流血,别夸大其词。

      2020/9/18 7:23:43
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      ......
      97楼 ch7252
      你对元朝也不乏诋毁,难得看你态度大转变,有进步有进步。

      书归正传,康熙用鲜血捍卫外东北的主权,不管你如何诋毁,就这点,你是不可能诋毁的,因为不用鲜血捍卫,损失将更多,我们让出的是不属于我国的贝加尔湖,而捍卫了本来属于我们的外东北,你明白了吗??

      104楼 南沙岂让别疆封
      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      115楼 南沙岂让别疆封
      又不是写血书何用鲜血,割地条约是泼墨挥毫签定的。
      121楼 ch7252
      别这样说,你的祖宗就参加过这场保家卫国的战争,你的祖宗为捍卫外东北的主权流过血,你明白了吗???
      你家清朝保卫保到哪里去了?签割地条约你家清朝签到流汗,没流血,别夸大其词。

      2020/9/18 7:23:42
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      ......
      97楼 ch7252
      你对元朝也不乏诋毁,难得看你态度大转变,有进步有进步。

      书归正传,康熙用鲜血捍卫外东北的主权,不管你如何诋毁,就这点,你是不可能诋毁的,因为不用鲜血捍卫,损失将更多,我们让出的是不属于我国的贝加尔湖,而捍卫了本来属于我们的外东北,你明白了吗??

      104楼 南沙岂让别疆封
      割地求宁,结果什么都没了。
      112楼 ch7252
      鲜血,你明白了吗???
      116楼 南沙岂让别疆封
      嗯,鲜血淋淋,在明朝当官不为朝廷建功立业,却起兵叛乱进犯中原。
      119楼 ch7252
      李自成也是这样的
      李自成没吃朝廷俸禄,李是反对阶级压迫,是代表农民利益向地主阶级造反。跟你家清朝那个后金不同,吃朝廷俸禄,不为国出力,还伺机叛乱,抢过饭碗又端不稳,清朝腐败无能给中国留下一大耻辱史。

      2020/9/18 3:34:05

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       对满清入关后,南明有三次机会反败为胜,可惜都失之交臂回复