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帖子主题:[原创]太平军北伐时北方民众为何不踊跃参军推翻满清?

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[原创]太平军北伐时北方民众为何不踊跃参军推翻满清?

1851年1月金田起义刚刚爆发时太平军仅仅有10000多人。但是当太平军打到长沙时其部队已经发展到了120000人。并且太平军还在湖南建立了自己的水军。而且当太平军打下武昌时太平军已经发展到了500000人。当太平军于1853年3月打下南京时从者已经达到了1000000以上。可见在南方民众在太平军到达时是踊跃参军的。

但是当1853年5月太平军北伐时,北方除了部分地区的捻军起兵响应外。北方民众并没有像南方民众那样踊跃参加太平军。2年后即1855年20000多孤立无援的太平天国北伐军在满清大将僧格林沁和钦差大臣胜保的围追堵截下全军覆没。林凤祥、李开芳、吉文元、朱锡锟等北伐军指挥官纷纷壮烈牺牲。

本人在此有一个问题想请教诸君那就是:太平军北伐时北方民众为何不像南方民众那样踊跃参加太平军推翻满清的统治呢?

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天平天国北伐示意图

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僧格林沁

科尔沁郡王

太平军北伐时北方民众为何不踊跃参军推翻满清?

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      海到无边天作岸,山登绝顶我为峰。
      2019/6/19 8:20:17

      热门回复

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      热回复背景

      其实有那么点可能让老百姓加入的办法还是“反清复明”。反清复明在整个清朝都不过时。

      洪天王不仅不复明,还讲清与天地会、复明组织的关系,对天地会并不重视。个人以为这可能是一个不小的失策。

      昔年刘、项尊楚王义帝,朱元璋用小明王年号,都是此意。

      借宗教起事是历代农民起义的共用方案,唯有洪秀全把拜上帝当真并打压儒、佛等传统信仰。

      后来孙文革命时就吸收反清会党、使用会党中人。

      如果洪秀全还是以反清复明为旗号,甚至找个“明帝后裔”当前台象征,虽然可能用处不大;但也不会比标榜拜上帝、攻儒灭佛更糟糕。

      “复明”是听着过时但没毛病。在共和观念传入以前这是推翻清朝的号角。如用复明旗号,其与拜上帝不矛盾。洪秀全哥几个仍旧敬耶稣,外则以恢复汉统为号召。那样满清就路窄了。

      除了清朝在任官员,汉族乡绅、士大夫没有保满灭汉的道义;老百姓看到洪杨起兵并不是自己当皇上而是保“明帝后裔”复明兴汉,此时如果满清统治区再有个水旱灾异之类的,“踊跃参军推翻满清”就大有可能了。

      2019/6/20 17:32:50

      网友回复

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      82楼 肖苏纯3
      北伐?不就是河南河北山东山西么?这四省哪个没爆发义和团?越往北越厉害。

      知道义和团是反什么教的吧?

      多谢指教。并恭喜晋升为少校。义和团是反洋教的。

      2019/7/5 7:26:14
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      北伐?不就是河南河北山东山西么?这四省哪个没爆发义和团?越往北越厉害。

      知道义和团是反什么教的吧?

      2019/7/4 20:48:50
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      ......
      51楼 莫云风
      都靠!

      最早靠宗教起家,然后宗教与土地都是其拉拢人心的手段。

      55楼 混沌的思维
      那时候,北方人对上帝教非常有抵触情绪!
      58楼 莫云风
      其实宗教只是表象。

      仔细分析太平天国泛滥地区,一个最大的特点就是这些地区都拥有着大量破产或半破产的农民。

      这才是太平天国能席卷半个中国的原因。

      那么为什么男方会出现那么多破产和半破产的农民呢?

      原因有三:

      其一,自然环境恶劣,土地养活不了那么多的人口。

      其二,土地兼并严重。地主在兼并后的土地上大量种植经济作物,导致大量佃户被赶出土地。

      其三,外来经济渗透严重,导致大量本土手工业者失业。

      76楼 混沌的思维
      也就是说有足够的流民存在。北方流民少,没有形成气候。
      79楼 丹阳狂徒
      清廷对广西缺乏有效管控是主要原因,捻军流窜于河南山东两省吃大户,能说北方没有流民么?
      没能组织好吧。另外,朝廷的力量也强些。

      2019/7/1 11:17:52
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      77楼 Saint-Simon
      黄河流域及以北的做顺民做惯了,从古到今都没有什么反抗外敌的记录。
      请问你说的是屁话么?国民政府一年时间丢了江浙沪,请问可否理解为江浙沪的人民都是怂货?

      2019/7/1 11:01:17
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      ......
      50楼 liutao1494
      金田那帮是靠均田地还是宗教动员人们的?
      51楼 莫云风
      都靠!

      最早靠宗教起家,然后宗教与土地都是其拉拢人心的手段。

      55楼 混沌的思维
      那时候,北方人对上帝教非常有抵触情绪!
      58楼 莫云风
      其实宗教只是表象。

      仔细分析太平天国泛滥地区,一个最大的特点就是这些地区都拥有着大量破产或半破产的农民。

      这才是太平天国能席卷半个中国的原因。

      那么为什么男方会出现那么多破产和半破产的农民呢?

      原因有三:

      其一,自然环境恶劣,土地养活不了那么多的人口。

      其二,土地兼并严重。地主在兼并后的土地上大量种植经济作物,导致大量佃户被赶出土地。

      其三,外来经济渗透严重,导致大量本土手工业者失业。

      76楼 混沌的思维
      也就是说有足够的流民存在。北方流民少,没有形成气候。
      清廷对广西缺乏有效管控是主要原因,捻军流窜于河南山东两省吃大户,能说北方没有流民么?

      2019/7/1 10:58:01
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      77楼 Saint-Simon
      黄河流域及以北的做顺民做惯了,从古到今都没有什么反抗外敌的记录。
      多谢指教。

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      2019/6/30 19:21:06
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      黄河流域及以北的做顺民做惯了,从古到今都没有什么反抗外敌的记录。

      2019/6/30 18:17:56
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      ......
      49楼 莫云风
      正解!

      福建广东过于发达 那套东西忽悠不到人。

      50楼 liutao1494
      金田那帮是靠均田地还是宗教动员人们的?
      51楼 莫云风
      都靠!

      最早靠宗教起家,然后宗教与土地都是其拉拢人心的手段。

      55楼 混沌的思维
      那时候,北方人对上帝教非常有抵触情绪!
      58楼 莫云风
      其实宗教只是表象。

      仔细分析太平天国泛滥地区,一个最大的特点就是这些地区都拥有着大量破产或半破产的农民。

      这才是太平天国能席卷半个中国的原因。

      那么为什么男方会出现那么多破产和半破产的农民呢?

      原因有三:

      其一,自然环境恶劣,土地养活不了那么多的人口。

      其二,土地兼并严重。地主在兼并后的土地上大量种植经济作物,导致大量佃户被赶出土地。

      其三,外来经济渗透严重,导致大量本土手工业者失业。

      也就是说有足够的流民存在。北方流民少,没有形成气候。

      2019/6/29 10:44:22
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      ......
      56楼 丹阳狂徒
      统治者无能是表面现象,吃不饱饭跟气候反常有很大关系,中国历史上几百年一轮回的大动荡时代,基本上都与小冰河期交替、农作物欠收有莫大干系,若非明末清初红薯土豆和玉米等高产作物的引入推广,人口依然会有大衰退,简而言之,在古代,气候也是影响历史进程的大因素
      59楼 liutao1494
      贞观初年,关中大旱外加蝗灾因而三季收,唐朝怎么挺过去了?。
      67楼 丹阳狂徒
      隋唐时期粮食靠大运河由江南输入,关中大旱自然影响不大
      69楼 liutao1494
      荒唐,两湖地区是在什么时候开发出来的?

      武则天的大周时期!

      72楼 丹阳狂徒
      隋炀帝开凿大运河是为了好玩么?湖广跟江南有一毛钱关系?
      没人说隋朝建大运河不对,中国不需要大运河,可秦始皇隋炀帝搞如此这般的浩大工程是当时社会经济能力所能承担的吗?

      明明是需要几代人完成的内容,非要在一代人的时间完成,请问这对国家与社会是有益还是有害?

      隋朝国力固然强大,积攒的粮食一直吃到贞观中后期,可见短短两代人的积累是多么惊人。但这不是隋炀帝滥用国家民力的理由,库房积累再多也不能滥征民役,破坏社会正常生产秩序。

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      2019/6/28 18:23:00
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      ......
      64楼 丹阳狂徒
      从竺可桢写的中国气象史的资料中,可以知道中国历史上几次最大规模的社会动乱时期确实和四次小冰河期有密切关系,而不完全是吏治失败引起的。殷商末期到西周初年是第一次小冰河期,东汉末年、三国、西晋是第二次小冰河期,唐末、五代、北宋初是第三次小冰河期,明末清初是第四次小冰河期。当时气温剧降,造成北方干旱,粮食大量减产,形成几十年的社会剧烈动荡和战乱,长期的饥荒是造成战乱无限制扩大的根本原因。前三次“小冰河期”中国人口锐减超过五分之四,明末最后一次人口只锐减一半是得益于美洲传来的抗旱高产作物土豆、玉米和红薯救的命。殷商末年和周初的人口变动缺乏史料记载。东汉末,汉族人口是六千万,几十年饥荒和大战乱后到西晋一统时汉族人口仅剩七百七十万。随后又是八王之乱、五胡乱华,中国南北汉族人口仅存四百万。当时人口锐减是相当惊人的。唐末汉族人口也是六千万,至北宋初期只剩两千万。明末汉族人口一亿二千万,至清初社会安定时剩五千多万,此赖美洲传入的土豆、红薯和玉米等抗旱高产作物以救命。
      65楼 liutao1494
      与明朝天启崇祯同时期的女真金国怎么没有崩溃?

      而在更北的俄罗斯正在进入扩张期

      66楼 丹阳狂徒
      你说的是同一件事么?女真部落不事生产,全靠抢掠维生,人口不到十万,跟明朝上亿的人口规模比,他只是癣疥之患,至于你说的沙俄扩张,西伯利亚连个人毛都没有,中国历代王朝连东北都瞧不上,还能瞧得上西伯利亚?中国是农耕国家,不是游牧国家,环境恶劣的地方没人愿意去
      70楼 liutao1494
      女真只会抢掠为生?

      契丹建辽后的女真敢抢谁,能抢谁?

      73楼 丹阳狂徒
      感觉你就是东扯葫芦西扯瓢,你好好看看你都扯到哪儿了
      谈论中国历史,怎么能有意或无意的忽略历史的延续性呢!

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      2019/6/28 18:17:47
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      ......
      59楼 liutao1494
      贞观初年,关中大旱外加蝗灾因而三季收,唐朝怎么挺过去了?。
      64楼 丹阳狂徒
      从竺可桢写的中国气象史的资料中,可以知道中国历史上几次最大规模的社会动乱时期确实和四次小冰河期有密切关系,而不完全是吏治失败引起的。殷商末期到西周初年是第一次小冰河期,东汉末年、三国、西晋是第二次小冰河期,唐末、五代、北宋初是第三次小冰河期,明末清初是第四次小冰河期。当时气温剧降,造成北方干旱,粮食大量减产,形成几十年的社会剧烈动荡和战乱,长期的饥荒是造成战乱无限制扩大的根本原因。前三次“小冰河期”中国人口锐减超过五分之四,明末最后一次人口只锐减一半是得益于美洲传来的抗旱高产作物土豆、玉米和红薯救的命。殷商末年和周初的人口变动缺乏史料记载。东汉末,汉族人口是六千万,几十年饥荒和大战乱后到西晋一统时汉族人口仅剩七百七十万。随后又是八王之乱、五胡乱华,中国南北汉族人口仅存四百万。当时人口锐减是相当惊人的。唐末汉族人口也是六千万,至北宋初期只剩两千万。明末汉族人口一亿二千万,至清初社会安定时剩五千多万,此赖美洲传入的土豆、红薯和玉米等抗旱高产作物以救命。
      65楼 liutao1494
      与明朝天启崇祯同时期的女真金国怎么没有崩溃?

      而在更北的俄罗斯正在进入扩张期

      66楼 丹阳狂徒
      你说的是同一件事么?女真部落不事生产,全靠抢掠维生,人口不到十万,跟明朝上亿的人口规模比,他只是癣疥之患,至于你说的沙俄扩张,西伯利亚连个人毛都没有,中国历代王朝连东北都瞧不上,还能瞧得上西伯利亚?中国是农耕国家,不是游牧国家,环境恶劣的地方没人愿意去
      70楼 liutao1494
      女真只会抢掠为生?

      契丹建辽后的女真敢抢谁,能抢谁?

      感觉你就是东扯葫芦西扯瓢,你好好看看你都扯到哪儿了

      2019/6/28 16:06:36
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      ......
      48楼 liutao1494
      有饥饿足够让人疯狂了
      56楼 丹阳狂徒
      统治者无能是表面现象,吃不饱饭跟气候反常有很大关系,中国历史上几百年一轮回的大动荡时代,基本上都与小冰河期交替、农作物欠收有莫大干系,若非明末清初红薯土豆和玉米等高产作物的引入推广,人口依然会有大衰退,简而言之,在古代,气候也是影响历史进程的大因素
      59楼 liutao1494
      贞观初年,关中大旱外加蝗灾因而三季收,唐朝怎么挺过去了?。
      67楼 丹阳狂徒
      隋唐时期粮食靠大运河由江南输入,关中大旱自然影响不大
      69楼 liutao1494
      荒唐,两湖地区是在什么时候开发出来的?

      武则天的大周时期!

      隋炀帝开凿大运河是为了好玩么?湖广跟江南有一毛钱关系?

      2019/6/28 16:03:24
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      15楼 血舞狂戈
      林凤祥、李开芳、吉文元等应该在中原地区建立根据地,再图北伐。
      百搭,不去联合天地会、白莲教、天理教等其他反清力量,在中原也混不下去

      2019/6/27 22:29:55
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      ......
      56楼 丹阳狂徒
      统治者无能是表面现象,吃不饱饭跟气候反常有很大关系,中国历史上几百年一轮回的大动荡时代,基本上都与小冰河期交替、农作物欠收有莫大干系,若非明末清初红薯土豆和玉米等高产作物的引入推广,人口依然会有大衰退,简而言之,在古代,气候也是影响历史进程的大因素
      59楼 liutao1494
      贞观初年,关中大旱外加蝗灾因而三季收,唐朝怎么挺过去了?。
      64楼 丹阳狂徒
      从竺可桢写的中国气象史的资料中,可以知道中国历史上几次最大规模的社会动乱时期确实和四次小冰河期有密切关系,而不完全是吏治失败引起的。殷商末期到西周初年是第一次小冰河期,东汉末年、三国、西晋是第二次小冰河期,唐末、五代、北宋初是第三次小冰河期,明末清初是第四次小冰河期。当时气温剧降,造成北方干旱,粮食大量减产,形成几十年的社会剧烈动荡和战乱,长期的饥荒是造成战乱无限制扩大的根本原因。前三次“小冰河期”中国人口锐减超过五分之四,明末最后一次人口只锐减一半是得益于美洲传来的抗旱高产作物土豆、玉米和红薯救的命。殷商末年和周初的人口变动缺乏史料记载。东汉末,汉族人口是六千万,几十年饥荒和大战乱后到西晋一统时汉族人口仅剩七百七十万。随后又是八王之乱、五胡乱华,中国南北汉族人口仅存四百万。当时人口锐减是相当惊人的。唐末汉族人口也是六千万,至北宋初期只剩两千万。明末汉族人口一亿二千万,至清初社会安定时剩五千多万,此赖美洲传入的土豆、红薯和玉米等抗旱高产作物以救命。
      65楼 liutao1494
      与明朝天启崇祯同时期的女真金国怎么没有崩溃?

      而在更北的俄罗斯正在进入扩张期

      66楼 丹阳狂徒
      你说的是同一件事么?女真部落不事生产,全靠抢掠维生,人口不到十万,跟明朝上亿的人口规模比,他只是癣疥之患,至于你说的沙俄扩张,西伯利亚连个人毛都没有,中国历代王朝连东北都瞧不上,还能瞧得上西伯利亚?中国是农耕国家,不是游牧国家,环境恶劣的地方没人愿意去
      女真只会抢掠为生?

      契丹建辽后的女真敢抢谁,能抢谁?

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      2019/6/27 19:26:22
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      ......
      46楼 丹阳狂徒
      张献忠李自成造反没有扯宗教的旗,他们也不迷信这个
      48楼 liutao1494
      有饥饿足够让人疯狂了
      56楼 丹阳狂徒
      统治者无能是表面现象,吃不饱饭跟气候反常有很大关系,中国历史上几百年一轮回的大动荡时代,基本上都与小冰河期交替、农作物欠收有莫大干系,若非明末清初红薯土豆和玉米等高产作物的引入推广,人口依然会有大衰退,简而言之,在古代,气候也是影响历史进程的大因素
      59楼 liutao1494
      贞观初年,关中大旱外加蝗灾因而三季收,唐朝怎么挺过去了?。
      67楼 丹阳狂徒
      隋唐时期粮食靠大运河由江南输入,关中大旱自然影响不大
      荒唐,两湖地区是在什么时候开发出来的?

      武则天的大周时期!

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      2019/6/27 19:24:29
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      ......
      49楼 莫云风
      正解!

      福建广东过于发达 那套东西忽悠不到人。

      50楼 liutao1494
      金田那帮是靠均田地还是宗教动员人们的?
      51楼 莫云风
      都靠!

      最早靠宗教起家,然后宗教与土地都是其拉拢人心的手段。

      55楼 混沌的思维
      那时候,北方人对上帝教非常有抵触情绪!
      58楼 莫云风
      其实宗教只是表象。

      仔细分析太平天国泛滥地区,一个最大的特点就是这些地区都拥有着大量破产或半破产的农民。

      这才是太平天国能席卷半个中国的原因。

      那么为什么男方会出现那么多破产和半破产的农民呢?

      原因有三:

      其一,自然环境恶劣,土地养活不了那么多的人口。

      其二,土地兼并严重。地主在兼并后的土地上大量种植经济作物,导致大量佃户被赶出土地。

      其三,外来经济渗透严重,导致大量本土手工业者失业。

      太平天国运动的成因很复杂,从其运动轨迹看,洪秀全起事的目标跟本不是要建立一个与以往都不同的新政权,他就是贪图享受,纯粹是为了吃大户,占了南京就不动弹了,没有什么明确的方向,这一点跟李自成和张献忠特别像

      2019/6/27 14:26:05
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      ......
      40楼 liutao1494
      李自成张献忠不是呀
      46楼 丹阳狂徒
      张献忠李自成造反没有扯宗教的旗,他们也不迷信这个
      48楼 liutao1494
      有饥饿足够让人疯狂了
      56楼 丹阳狂徒
      统治者无能是表面现象,吃不饱饭跟气候反常有很大关系,中国历史上几百年一轮回的大动荡时代,基本上都与小冰河期交替、农作物欠收有莫大干系,若非明末清初红薯土豆和玉米等高产作物的引入推广,人口依然会有大衰退,简而言之,在古代,气候也是影响历史进程的大因素
      59楼 liutao1494
      贞观初年,关中大旱外加蝗灾因而三季收,唐朝怎么挺过去了?。
      隋唐时期粮食靠大运河由江南输入,关中大旱自然影响不大

      2019/6/27 14:12:23
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      ......
      48楼 liutao1494
      有饥饿足够让人疯狂了
      56楼 丹阳狂徒
      统治者无能是表面现象,吃不饱饭跟气候反常有很大关系,中国历史上几百年一轮回的大动荡时代,基本上都与小冰河期交替、农作物欠收有莫大干系,若非明末清初红薯土豆和玉米等高产作物的引入推广,人口依然会有大衰退,简而言之,在古代,气候也是影响历史进程的大因素
      59楼 liutao1494
      贞观初年,关中大旱外加蝗灾因而三季收,唐朝怎么挺过去了?。
      64楼 丹阳狂徒
      从竺可桢写的中国气象史的资料中,可以知道中国历史上几次最大规模的社会动乱时期确实和四次小冰河期有密切关系,而不完全是吏治失败引起的。殷商末期到西周初年是第一次小冰河期,东汉末年、三国、西晋是第二次小冰河期,唐末、五代、北宋初是第三次小冰河期,明末清初是第四次小冰河期。当时气温剧降,造成北方干旱,粮食大量减产,形成几十年的社会剧烈动荡和战乱,长期的饥荒是造成战乱无限制扩大的根本原因。前三次“小冰河期”中国人口锐减超过五分之四,明末最后一次人口只锐减一半是得益于美洲传来的抗旱高产作物土豆、玉米和红薯救的命。殷商末年和周初的人口变动缺乏史料记载。东汉末,汉族人口是六千万,几十年饥荒和大战乱后到西晋一统时汉族人口仅剩七百七十万。随后又是八王之乱、五胡乱华,中国南北汉族人口仅存四百万。当时人口锐减是相当惊人的。唐末汉族人口也是六千万,至北宋初期只剩两千万。明末汉族人口一亿二千万,至清初社会安定时剩五千多万,此赖美洲传入的土豆、红薯和玉米等抗旱高产作物以救命。
      65楼 liutao1494
      与明朝天启崇祯同时期的女真金国怎么没有崩溃?

      而在更北的俄罗斯正在进入扩张期

      你说的是同一件事么?女真部落不事生产,全靠抢掠维生,人口不到十万,跟明朝上亿的人口规模比,他只是癣疥之患,至于你说的沙俄扩张,西伯利亚连个人毛都没有,中国历代王朝连东北都瞧不上,还能瞧得上西伯利亚?中国是农耕国家,不是游牧国家,环境恶劣的地方没人愿意去

      2019/6/27 14:11:03
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      ......
      46楼 丹阳狂徒
      张献忠李自成造反没有扯宗教的旗,他们也不迷信这个
      48楼 liutao1494
      有饥饿足够让人疯狂了
      56楼 丹阳狂徒
      统治者无能是表面现象,吃不饱饭跟气候反常有很大关系,中国历史上几百年一轮回的大动荡时代,基本上都与小冰河期交替、农作物欠收有莫大干系,若非明末清初红薯土豆和玉米等高产作物的引入推广,人口依然会有大衰退,简而言之,在古代,气候也是影响历史进程的大因素
      59楼 liutao1494
      贞观初年,关中大旱外加蝗灾因而三季收,唐朝怎么挺过去了?。
      64楼 丹阳狂徒
      从竺可桢写的中国气象史的资料中,可以知道中国历史上几次最大规模的社会动乱时期确实和四次小冰河期有密切关系,而不完全是吏治失败引起的。殷商末期到西周初年是第一次小冰河期,东汉末年、三国、西晋是第二次小冰河期,唐末、五代、北宋初是第三次小冰河期,明末清初是第四次小冰河期。当时气温剧降,造成北方干旱,粮食大量减产,形成几十年的社会剧烈动荡和战乱,长期的饥荒是造成战乱无限制扩大的根本原因。前三次“小冰河期”中国人口锐减超过五分之四,明末最后一次人口只锐减一半是得益于美洲传来的抗旱高产作物土豆、玉米和红薯救的命。殷商末年和周初的人口变动缺乏史料记载。东汉末,汉族人口是六千万,几十年饥荒和大战乱后到西晋一统时汉族人口仅剩七百七十万。随后又是八王之乱、五胡乱华,中国南北汉族人口仅存四百万。当时人口锐减是相当惊人的。唐末汉族人口也是六千万,至北宋初期只剩两千万。明末汉族人口一亿二千万,至清初社会安定时剩五千多万,此赖美洲传入的土豆、红薯和玉米等抗旱高产作物以救命。
      与明朝天启崇祯同时期的女真金国怎么没有崩溃?

      而在更北的俄罗斯正在进入扩张期

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      2019/6/26 18:13:14
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      40楼 liutao1494
      李自成张献忠不是呀
      46楼 丹阳狂徒
      张献忠李自成造反没有扯宗教的旗,他们也不迷信这个
      48楼 liutao1494
      有饥饿足够让人疯狂了
      56楼 丹阳狂徒
      统治者无能是表面现象,吃不饱饭跟气候反常有很大关系,中国历史上几百年一轮回的大动荡时代,基本上都与小冰河期交替、农作物欠收有莫大干系,若非明末清初红薯土豆和玉米等高产作物的引入推广,人口依然会有大衰退,简而言之,在古代,气候也是影响历史进程的大因素
      59楼 liutao1494
      贞观初年,关中大旱外加蝗灾因而三季收,唐朝怎么挺过去了?。
      从竺可桢写的中国气象史的资料中,可以知道中国历史上几次最大规模的社会动乱时期确实和四次小冰河期有密切关系,而不完全是吏治失败引起的。殷商末期到西周初年是第一次小冰河期,东汉末年、三国、西晋是第二次小冰河期,唐末、五代、北宋初是第三次小冰河期,明末清初是第四次小冰河期。当时气温剧降,造成北方干旱,粮食大量减产,形成几十年的社会剧烈动荡和战乱,长期的饥荒是造成战乱无限制扩大的根本原因。前三次“小冰河期”中国人口锐减超过五分之四,明末最后一次人口只锐减一半是得益于美洲传来的抗旱高产作物土豆、玉米和红薯救的命。殷商末年和周初的人口变动缺乏史料记载。东汉末,汉族人口是六千万,几十年饥荒和大战乱后到西晋一统时汉族人口仅剩七百七十万。随后又是八王之乱、五胡乱华,中国南北汉族人口仅存四百万。当时人口锐减是相当惊人的。唐末汉族人口也是六千万,至北宋初期只剩两千万。明末汉族人口一亿二千万,至清初社会安定时剩五千多万,此赖美洲传入的土豆、红薯和玉米等抗旱高产作物以救命。

      2019/6/26 10:47:16
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      40楼 liutao1494
      李自成张献忠不是呀
      46楼 丹阳狂徒
      张献忠李自成造反没有扯宗教的旗,他们也不迷信这个
      48楼 liutao1494
      有饥饿足够让人疯狂了
      56楼 丹阳狂徒
      统治者无能是表面现象,吃不饱饭跟气候反常有很大关系,中国历史上几百年一轮回的大动荡时代,基本上都与小冰河期交替、农作物欠收有莫大干系,若非明末清初红薯土豆和玉米等高产作物的引入推广,人口依然会有大衰退,简而言之,在古代,气候也是影响历史进程的大因素
      59楼 liutao1494
      贞观初年,关中大旱外加蝗灾因而三季收,唐朝怎么挺过去了?。
      从竺可桢写的中国气象史的资料中,可以知道中国历史上几次最大规模的社会动乱时期确实和四次小冰河期有密切关系,而不完全是吏治失败引起的。殷商末期到西周初年是第一次小冰河期,东汉末年、三国、西晋是第二次小冰河期,唐末、五代、北宋初是第三次小冰河期,明末清初是第四次小冰河期。当时气温剧降,造成北方干旱,粮食大量减产,形成几十年的社会剧烈动荡和战乱,长期的饥荒是造成战乱无限制扩大的根本原因。前三次“小冰河期”中国人口锐减超过五分之四,明末最后一次人口只锐减一半是得益于美洲传来的抗旱高产作物土豆、玉米和红薯救的命。殷商末年和周初的人口变动缺乏史料记载。东汉末,汉族人口是六千万,几十年饥荒和大战乱后到西晋一统时汉族人口仅剩七百七十万。随后又是八王之乱、五胡乱华,中国南北汉族人口仅存四百万。当时人口锐减是相当惊人的。唐末汉族人口也是六千万,至北宋初期只剩两千万。明末汉族人口一亿二千万,至清初社会安定时剩五千多万,此赖美洲传入的土豆、红薯和玉米等抗旱高产作物以救命。

      2019/6/26 10:47:16
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      54楼 柯岩芬
      主要是当时中国的保守势力和封建统治力量北方最为强大,后来的辛亥革命也是从南方爆发的,最后还是对北方让了步。
      这话不对吧

      两湖地区的士绅地们比北方同行开明多少?

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      2019/6/25 17:36:00
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      30楼 丹阳狂徒
      没有革命纲领,只会装神弄鬼,搞恐怖主义裹挟百姓的,没有一个有好下场,远的有东汉末年黄巾起义,北宋末年方腊起义,元末红巾军起义,清末太平天国、义和团,都是打着宗教的旗号,结果全完蛋
      40楼 liutao1494
      李自成张献忠不是呀
      46楼 丹阳狂徒
      张献忠李自成造反没有扯宗教的旗,他们也不迷信这个
      48楼 liutao1494
      有饥饿足够让人疯狂了
      56楼 丹阳狂徒
      统治者无能是表面现象,吃不饱饭跟气候反常有很大关系,中国历史上几百年一轮回的大动荡时代,基本上都与小冰河期交替、农作物欠收有莫大干系,若非明末清初红薯土豆和玉米等高产作物的引入推广,人口依然会有大衰退,简而言之,在古代,气候也是影响历史进程的大因素
      贞观初年,关中大旱外加蝗灾因而三季收,唐朝怎么挺过去了?。

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      2019/6/25 17:34:40
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      47楼 丹阳狂徒
      太平天国在广东福建就没什么市场,沿海地区通商较早,思想开化,根本就不吃洪秀全那一套,太平军也有自知之明,从头到尾没去碰过广东
      49楼 莫云风
      正解!

      福建广东过于发达 那套东西忽悠不到人。

      50楼 liutao1494
      金田那帮是靠均田地还是宗教动员人们的?
      51楼 莫云风
      都靠!

      最早靠宗教起家,然后宗教与土地都是其拉拢人心的手段。

      55楼 混沌的思维
      那时候,北方人对上帝教非常有抵触情绪!
      其实宗教只是表象。

      仔细分析太平天国泛滥地区,一个最大的特点就是这些地区都拥有着大量破产或半破产的农民。

      这才是太平天国能席卷半个中国的原因。

      那么为什么男方会出现那么多破产和半破产的农民呢?

      原因有三:

      其一,自然环境恶劣,土地养活不了那么多的人口。

      其二,土地兼并严重。地主在兼并后的土地上大量种植经济作物,导致大量佃户被赶出土地。

      其三,外来经济渗透严重,导致大量本土手工业者失业。

      2019/6/25 15:32:17
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      54楼 柯岩芬
      主要是当时中国的保守势力和封建统治力量北方最为强大,后来的辛亥革命也是从南方爆发的,最后还是对北方让了步。
      多谢指教。

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      2019/6/25 12:15:04
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      30楼 丹阳狂徒
      没有革命纲领,只会装神弄鬼,搞恐怖主义裹挟百姓的,没有一个有好下场,远的有东汉末年黄巾起义,北宋末年方腊起义,元末红巾军起义,清末太平天国、义和团,都是打着宗教的旗号,结果全完蛋
      40楼 liutao1494
      李自成张献忠不是呀
      46楼 丹阳狂徒
      张献忠李自成造反没有扯宗教的旗,他们也不迷信这个
      48楼 liutao1494
      有饥饿足够让人疯狂了
      统治者无能是表面现象,吃不饱饭跟气候反常有很大关系,中国历史上几百年一轮回的大动荡时代,基本上都与小冰河期交替、农作物欠收有莫大干系,若非明末清初红薯土豆和玉米等高产作物的引入推广,人口依然会有大衰退,简而言之,在古代,气候也是影响历史进程的大因素

      2019/6/25 10:41:03
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      44楼 莫云风
      群众基础不同!

      南方:

      受殖民影响更严重,同时因为东西方文化的碰撞思想也更为激进。

      封建压迫与外来经济排挤造成大量破产或将要破产的农民,生活落差与过去相比差距过大,为造反提供了响应人群。

      相对北方更好的教育程度,为造反提供了更多的人才支持。

      与京畿重地较远,为造反提供了发育时间。

      北方则不同:

      人民虽然也受封建压迫,但受外来影响较轻。

      相对来说北方人虽然生活质量也在下降,但所受影响还在人民能承受范围之内。

      离统治中心较近,封建礼教更深入人心。

      稍微有些思潮,也更容易被重视,所以缺少造反的思想环境。

      47楼 丹阳狂徒
      太平天国在广东福建就没什么市场,沿海地区通商较早,思想开化,根本就不吃洪秀全那一套,太平军也有自知之明,从头到尾没去碰过广东
      49楼 莫云风
      正解!

      福建广东过于发达 那套东西忽悠不到人。

      50楼 liutao1494
      金田那帮是靠均田地还是宗教动员人们的?
      51楼 莫云风
      都靠!

      最早靠宗教起家,然后宗教与土地都是其拉拢人心的手段。

      那时候,北方人对上帝教非常有抵触情绪!

      2019/6/25 10:15:02
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      主要是当时中国的保守势力和封建统治力量北方最为强大,后来的辛亥革命也是从南方爆发的,最后还是对北方让了步。

      2019/6/25 7:51:37
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      主要是当时中国的保守势力和封建统治力量北方最为强大,后来的辛亥革命也是从南方爆发的,最后还是对北方让了步。

      2019/6/25 7:51:37
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      42楼 lans_77

      这个问题还是比较容易解释的,太平天国自己不争气,让北方的地主阶级寒了心。要知道,任何大型的军事行动,只靠沿途劫掠是支撑不了后勤的,中国古代的历次农民起义,背后都有贵族、财阀、地主的影子,没有他们的支持,成不了事。

      自满清入主中原以来,汉族地主阶级一直在明里暗里和满清贵族掰腕子,争夺权力。实际上满清在康熙末年就开始走下坡路了,满清的后续改革并没有秉持满汉平等的态度,也没有减轻底层民众负担。雍正时期士绅一体当差,一体纳粮的改革,是因为八旗骄兵悍将养不起了,让汉族士绅出钱(注意这个一体当差一体纳粮可是不包括满人的,这个政策如果满汉一视同仁,是可以减轻清廷负担,算是好政策,只针对汉族士绅,那就是狗屁政策了)。火耗归公就是将原来各级地方官吏的灰色收入合法化,先收归朝廷再通过养廉银的形式返给各级官吏(这个怎么算都算不上好政策),乾隆时期就更不是玩意了,为了养活庞大的好吃懒做的满人,强行把人口基数爆上去,就为了按人头多收税。在满清迅速堕落的过程中,汉族地主阶级是乐见其成的,这对于汉族地主阶级争取权力是有益的。所以到了清中期,各种起义不断,这里面很难说没有汉族地主阶级的暗中助力,既消耗了满清国力,又加速了汉族地主阶级对于地方权力的掌控。

      回到太平天国起义,一开始南方地主阶级是有想法借此改朝换代推翻满清的(虽然此时条件还不完全成熟),但是后来发现完全不是那么一回事。太平军这帮子头头脑脑的格局太小了,被吹嘘的永安建制,说白了就是大封功臣,至于治理国家的制度一概没有,全凭谁官大,任意而决,天朝田亩制度又是直接触动地主阶级利益。而且太平军所到之处,对于沿途地主阶级的产业破坏尤甚。这让地主阶级完全看清楚了太平军是个烂泥扶不上墙的货色。所以到了太平军北伐的时候,北方的地主阶级根本没打算真心支持他们,北伐迅速失败也就是必然了。

      接着说,虽然太平军注定了成不了事,但是不妨碍地主阶级继续利用太平军达成他们进一步攫取权力的进程。于是乎我们看到,清军与太平军在江南大营、江北大营的反复拉锯,结果呢,太平天国政权愣是又维持了十来年,满清最后的机动精锐全部赔了进去,最后一位能打的将领僧格林沁也完犊子了。而汉族的团练却在与太平天国的对抗中壮大了起来,这可是满清指挥不动的纯汉族掌控的武装力量。等到太平天国完成他的历史使命后,满清突然发现,他们在江南的掌控力全部丧失了,就连很多有实权的岗位都必须任命汉族官僚才行,否则啥事也干不成。清中前期,是不可能让汉族官僚当封疆大吏一把手的,再有能耐也只能是二把手,活你干,功劳归满蒙正职。而汉族官员大面积任职总督、巡抚一把手就是从剿灭太平天国之后。再往后发展,汉族官员执掌中枢也就顺理成章了。

      这就是埋藏在太平天国运动后面的满汉之间的权利斗争。

      对满清“官绅一体纳粮”的解释太对了。

      2019/6/25 7:31:09
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      44楼 莫云风
      群众基础不同!

      南方:

      受殖民影响更严重,同时因为东西方文化的碰撞思想也更为激进。

      封建压迫与外来经济排挤造成大量破产或将要破产的农民,生活落差与过去相比差距过大,为造反提供了响应人群。

      相对北方更好的教育程度,为造反提供了更多的人才支持。

      与京畿重地较远,为造反提供了发育时间。

      北方则不同:

      人民虽然也受封建压迫,但受外来影响较轻。

      相对来说北方人虽然生活质量也在下降,但所受影响还在人民能承受范围之内。

      离统治中心较近,封建礼教更深入人心。

      稍微有些思潮,也更容易被重视,所以缺少造反的思想环境。

      47楼 丹阳狂徒
      太平天国在广东福建就没什么市场,沿海地区通商较早,思想开化,根本就不吃洪秀全那一套,太平军也有自知之明,从头到尾没去碰过广东
      49楼 莫云风
      正解!

      福建广东过于发达 那套东西忽悠不到人。

      50楼 liutao1494
      金田那帮是靠均田地还是宗教动员人们的?
      都靠!

      最早靠宗教起家,然后宗教与土地都是其拉拢人心的手段。

      2019/6/25 0:10:57
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      44楼 莫云风
      群众基础不同!

      南方:

      受殖民影响更严重,同时因为东西方文化的碰撞思想也更为激进。

      封建压迫与外来经济排挤造成大量破产或将要破产的农民,生活落差与过去相比差距过大,为造反提供了响应人群。

      相对北方更好的教育程度,为造反提供了更多的人才支持。

      与京畿重地较远,为造反提供了发育时间。

      北方则不同:

      人民虽然也受封建压迫,但受外来影响较轻。

      相对来说北方人虽然生活质量也在下降,但所受影响还在人民能承受范围之内。

      离统治中心较近,封建礼教更深入人心。

      稍微有些思潮,也更容易被重视,所以缺少造反的思想环境。

      47楼 丹阳狂徒
      太平天国在广东福建就没什么市场,沿海地区通商较早,思想开化,根本就不吃洪秀全那一套,太平军也有自知之明,从头到尾没去碰过广东
      49楼 莫云风
      正解!

      福建广东过于发达 那套东西忽悠不到人。

      金田那帮是靠均田地还是宗教动员人们的?

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      2019/6/24 22:37:26
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      44楼 莫云风
      群众基础不同!

      南方:

      受殖民影响更严重,同时因为东西方文化的碰撞思想也更为激进。

      封建压迫与外来经济排挤造成大量破产或将要破产的农民,生活落差与过去相比差距过大,为造反提供了响应人群。

      相对北方更好的教育程度,为造反提供了更多的人才支持。

      与京畿重地较远,为造反提供了发育时间。

      北方则不同:

      人民虽然也受封建压迫,但受外来影响较轻。

      相对来说北方人虽然生活质量也在下降,但所受影响还在人民能承受范围之内。

      离统治中心较近,封建礼教更深入人心。

      稍微有些思潮,也更容易被重视,所以缺少造反的思想环境。

      47楼 丹阳狂徒
      太平天国在广东福建就没什么市场,沿海地区通商较早,思想开化,根本就不吃洪秀全那一套,太平军也有自知之明,从头到尾没去碰过广东
      正解!

      福建广东过于发达 那套东西忽悠不到人。

      2019/6/24 17:30:53
      • 军衔:中国海军大校
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      30楼 丹阳狂徒
      没有革命纲领,只会装神弄鬼,搞恐怖主义裹挟百姓的,没有一个有好下场,远的有东汉末年黄巾起义,北宋末年方腊起义,元末红巾军起义,清末太平天国、义和团,都是打着宗教的旗号,结果全完蛋
      40楼 liutao1494
      李自成张献忠不是呀
      46楼 丹阳狂徒
      张献忠李自成造反没有扯宗教的旗,他们也不迷信这个
      有饥饿足够让人疯狂了

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      2019/6/24 17:27:44
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      44楼 莫云风
      群众基础不同!

      南方:

      受殖民影响更严重,同时因为东西方文化的碰撞思想也更为激进。

      封建压迫与外来经济排挤造成大量破产或将要破产的农民,生活落差与过去相比差距过大,为造反提供了响应人群。

      相对北方更好的教育程度,为造反提供了更多的人才支持。

      与京畿重地较远,为造反提供了发育时间。

      北方则不同:

      人民虽然也受封建压迫,但受外来影响较轻。

      相对来说北方人虽然生活质量也在下降,但所受影响还在人民能承受范围之内。

      离统治中心较近,封建礼教更深入人心。

      稍微有些思潮,也更容易被重视,所以缺少造反的思想环境。

      太平天国在广东福建就没什么市场,沿海地区通商较早,思想开化,根本就不吃洪秀全那一套,太平军也有自知之明,从头到尾没去碰过广东

      2019/6/24 16:45:27
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      30楼 丹阳狂徒
      没有革命纲领,只会装神弄鬼,搞恐怖主义裹挟百姓的,没有一个有好下场,远的有东汉末年黄巾起义,北宋末年方腊起义,元末红巾军起义,清末太平天国、义和团,都是打着宗教的旗号,结果全完蛋
      40楼 liutao1494
      李自成张献忠不是呀
      张献忠李自成造反没有扯宗教的旗,他们也不迷信这个

      2019/6/24 16:39:51
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      44楼 莫云风
      群众基础不同!

      南方:

      受殖民影响更严重,同时因为东西方文化的碰撞思想也更为激进。

      封建压迫与外来经济排挤造成大量破产或将要破产的农民,生活落差与过去相比差距过大,为造反提供了响应人群。

      相对北方更好的教育程度,为造反提供了更多的人才支持。

      与京畿重地较远,为造反提供了发育时间。

      北方则不同:

      人民虽然也受封建压迫,但受外来影响较轻。

      相对来说北方人虽然生活质量也在下降,但所受影响还在人民能承受范围之内。

      离统治中心较近,封建礼教更深入人心。

      稍微有些思潮,也更容易被重视,所以缺少造反的思想环境。

      多谢指教。

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      2019/6/22 14:44:14
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      群众基础不同!

      南方:

      受殖民影响更严重,同时因为东西方文化的碰撞思想也更为激进。

      封建压迫与外来经济排挤造成大量破产或将要破产的农民,生活落差与过去相比差距过大,为造反提供了响应人群。

      相对北方更好的教育程度,为造反提供了更多的人才支持。

      与京畿重地较远,为造反提供了发育时间。

      北方则不同:

      人民虽然也受封建压迫,但受外来影响较轻。

      相对来说北方人虽然生活质量也在下降,但所受影响还在人民能承受范围之内。

      离统治中心较近,封建礼教更深入人心。

      稍微有些思潮,也更容易被重视,所以缺少造反的思想环境。

      2019/6/22 13:50:15
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      42楼 lans_77

      这个问题还是比较容易解释的,太平天国自己不争气,让北方的地主阶级寒了心。要知道,任何大型的军事行动,只靠沿途劫掠是支撑不了后勤的,中国古代的历次农民起义,背后都有贵族、财阀、地主的影子,没有他们的支持,成不了事。

      自满清入主中原以来,汉族地主阶级一直在明里暗里和满清贵族掰腕子,争夺权力。实际上满清在康熙末年就开始走下坡路了,满清的后续改革并没有秉持满汉平等的态度,也没有减轻底层民众负担。雍正时期士绅一体当差,一体纳粮的改革,是因为八旗骄兵悍将养不起了,让汉族士绅出钱(注意这个一体当差一体纳粮可是不包括满人的,这个政策如果满汉一视同仁,是可以减轻清廷负担,算是好政策,只针对汉族士绅,那就是狗屁政策了)。火耗归公就是将原来各级地方官吏的灰色收入合法化,先收归朝廷再通过养廉银的形式返给各级官吏(这个怎么算都算不上好政策),乾隆时期就更不是玩意了,为了养活庞大的好吃懒做的满人,强行把人口基数爆上去,就为了按人头多收税。在满清迅速堕落的过程中,汉族地主阶级是乐见其成的,这对于汉族地主阶级争取权力是有益的。所以到了清中期,各种起义不断,这里面很难说没有汉族地主阶级的暗中助力,既消耗了满清国力,又加速了汉族地主阶级对于地方权力的掌控。

      回到太平天国起义,一开始南方地主阶级是有想法借此改朝换代推翻满清的(虽然此时条件还不完全成熟),但是后来发现完全不是那么一回事。太平军这帮子头头脑脑的格局太小了,被吹嘘的永安建制,说白了就是大封功臣,至于治理国家的制度一概没有,全凭谁官大,任意而决,天朝田亩制度又是直接触动地主阶级利益。而且太平军所到之处,对于沿途地主阶级的产业破坏尤甚。这让地主阶级完全看清楚了太平军是个烂泥扶不上墙的货色。所以到了太平军北伐的时候,北方的地主阶级根本没打算真心支持他们,北伐迅速失败也就是必然了。

      接着说,虽然太平军注定了成不了事,但是不妨碍地主阶级继续利用太平军达成他们进一步攫取权力的进程。于是乎我们看到,清军与太平军在江南大营、江北大营的反复拉锯,结果呢,太平天国政权愣是又维持了十来年,满清最后的机动精锐全部赔了进去,最后一位能打的将领僧格林沁也完犊子了。而汉族的团练却在与太平天国的对抗中壮大了起来,这可是满清指挥不动的纯汉族掌控的武装力量。等到太平天国完成他的历史使命后,满清突然发现,他们在江南的掌控力全部丧失了,就连很多有实权的岗位都必须任命汉族官僚才行,否则啥事也干不成。清中前期,是不可能让汉族官僚当封疆大吏一把手的,再有能耐也只能是二把手,活你干,功劳归满蒙正职。而汉族官员大面积任职总督、巡抚一把手就是从剿灭太平天国之后。再往后发展,汉族官员执掌中枢也就顺理成章了。

      这就是埋藏在太平天国运动后面的满汉之间的权利斗争。

      多谢指教。

      2019/6/22 11:17:04
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      这个问题还是比较容易解释的,太平天国自己不争气,让北方的地主阶级寒了心。要知道,任何大型的军事行动,只靠沿途劫掠是支撑不了后勤的,中国古代的历次农民起义,背后都有贵族、财阀、地主的影子,没有他们的支持,成不了事。

      自满清入主中原以来,汉族地主阶级一直在明里暗里和满清贵族掰腕子,争夺权力。实际上满清在康熙末年就开始走下坡路了,满清的后续改革并没有秉持满汉平等的态度,也没有减轻底层民众负担。雍正时期士绅一体当差,一体纳粮的改革,是因为八旗骄兵悍将养不起了,让汉族士绅出钱(注意这个一体当差一体纳粮可是不包括满人的,这个政策如果满汉一视同仁,是可以减轻清廷负担,算是好政策,只针对汉族士绅,那就是狗屁政策了)。火耗归公就是将原来各级地方官吏的灰色收入合法化,先收归朝廷再通过养廉银的形式返给各级官吏(这个怎么算都算不上好政策),乾隆时期就更不是玩意了,为了养活庞大的好吃懒做的满人,强行把人口基数爆上去,就为了按人头多收税。在满清迅速堕落的过程中,汉族地主阶级是乐见其成的,这对于汉族地主阶级争取权力是有益的。所以到了清中期,各种起义不断,这里面很难说没有汉族地主阶级的暗中助力,既消耗了满清国力,又加速了汉族地主阶级对于地方权力的掌控。

      回到太平天国起义,一开始南方地主阶级是有想法借此改朝换代推翻满清的(虽然此时条件还不完全成熟),但是后来发现完全不是那么一回事。太平军这帮子头头脑脑的格局太小了,被吹嘘的永安建制,说白了就是大封功臣,至于治理国家的制度一概没有,全凭谁官大,任意而决,天朝田亩制度又是直接触动地主阶级利益。而且太平军所到之处,对于沿途地主阶级的产业破坏尤甚。这让地主阶级完全看清楚了太平军是个烂泥扶不上墙的货色。所以到了太平军北伐的时候,北方的地主阶级根本没打算真心支持他们,北伐迅速失败也就是必然了。

      接着说,虽然太平军注定了成不了事,但是不妨碍地主阶级继续利用太平军达成他们进一步攫取权力的进程。于是乎我们看到,清军与太平军在江南大营、江北大营的反复拉锯,结果呢,太平天国政权愣是又维持了十来年,满清最后的机动精锐全部赔了进去,最后一位能打的将领僧格林沁也完犊子了。而汉族的团练却在与太平天国的对抗中壮大了起来,这可是满清指挥不动的纯汉族掌控的武装力量。等到太平天国完成他的历史使命后,满清突然发现,他们在江南的掌控力全部丧失了,就连很多有实权的岗位都必须任命汉族官僚才行,否则啥事也干不成。清中前期,是不可能让汉族官僚当封疆大吏一把手的,再有能耐也只能是二把手,活你干,功劳归满蒙正职。而汉族官员大面积任职总督、巡抚一把手就是从剿灭太平天国之后。再往后发展,汉族官员执掌中枢也就顺理成章了。

      这就是埋藏在太平天国运动后面的满汉之间的权利斗争。

      2019/6/22 10:24:26
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      35楼 qq_S8KECOIR
      个人愚见:1、内因,洪秀全定都天京(南京)后,急于向世人表明态度,但是偏偏那时候建国初定,全国百姓的接受程度不高(毕竟腐败的清政府统治力尚在);2、外因,北伐林凤祥与李开芳偏师2万人,北方可是清廷经营多年,虽然听到消息北京城逃跑的贵族、富户很多,可关平头百姓啥事呢?随便那一方获胜,与我无关,加之2万人的规模偏少,望风的百姓应该居多吧,故而支持的就很少了。
      别忘记了那时清朝还有一个敌人——洋人。

      清朝一边要与太平军作战,一边又要擦二次鸦片战争的屁股,实际上镇压太平天国是长江以南地方士绅独立完成的,清朝中央政府除了授权之外什么支持都没给。

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      2019/6/22 0:44:15
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      30楼 丹阳狂徒
      没有革命纲领,只会装神弄鬼,搞恐怖主义裹挟百姓的,没有一个有好下场,远的有东汉末年黄巾起义,北宋末年方腊起义,元末红巾军起义,清末太平天国、义和团,都是打着宗教的旗号,结果全完蛋
      李自成张献忠不是呀

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      2019/6/22 0:19:43
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      24楼 yzy96
      其实有那么点可能让老百姓加入的办法还是“反清复明”。反清复明在整个清朝都不过时。

      洪天王不仅不复明,还讲清与天地会、复明组织的关系,对天地会并不重视。个人以为这可能是一个不小的失策。

      昔年刘、项尊楚王义帝,朱元璋用小明王年号,都是此意。

      借宗教起事是历代农民起义的共用方案,唯有洪秀全把拜上帝当真并打压儒、佛等传统信仰。

      后来孙文革命时就吸收反清会党、使用会党中人。

      如果洪秀全还是以反清复明为旗号,甚至找个“明帝后裔”当前台象征,虽然可能用处不大;但也不会比标榜拜上帝、攻儒灭佛更糟糕。

      “复明”是听着过时但没毛病。在共和观念传入以前这是推翻清朝的号角。如用复明旗号,其与拜上帝不矛盾。洪秀全哥几个仍旧敬耶稣,外则以恢复汉统为号召。那样满清就路窄了。

      除了清朝在任官员,汉族乡绅、士大夫没有保满灭汉的道义;老百姓看到洪杨起兵并不是自己当皇上而是保“明帝后裔”复明兴汉,此时如果满清统治区再有个水旱灾异之类的,“踊跃参军推翻满清”就大有可能了。

      要复明就不能提“均田亩”,毕竟明朝200多年没均田亩的传统。

      尊孔孟,就不能动地方上那些大地主的利益,那样的话怎么动员泥腿子老百姓啊?

      太平天国运动的本质是社会底层对阶级压迫的反抗,为数众多的民众生活在困苦中,杨秀清洪秀全包括拜上帝教不过是火星子而已。

      火星子或许出现或许不出现,但干柴一直都大量存在。

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      2019/6/22 0:18:55
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      2楼 冬夜奔雷
      我乱猜民众不愿改宗教信仰, 所以不参加太平天国~
      根本原因与宗教没关系,1880年前后天津不少中国人都进了教堂,谓之曰“吃教”

      太平天国的主张——均田亩对北方没号召力才是真的。

      南方人多地少,北方则不这样。

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      2019/6/22 0:08:53
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      35楼 qq_S8KECOIR
      个人愚见:1、内因,洪秀全定都天京(南京)后,急于向世人表明态度,但是偏偏那时候建国初定,全国百姓的接受程度不高(毕竟腐败的清政府统治力尚在);2、外因,北伐林凤祥与李开芳偏师2万人,北方可是清廷经营多年,虽然听到消息北京城逃跑的贵族、富户很多,可关平头百姓啥事呢?随便那一方获胜,与我无关,加之2万人的规模偏少,望风的百姓应该居多吧,故而支持的就很少了。
      多谢指教。

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      2019/6/21 20:20:46
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      34楼 qq_S8KECOIR
      1、清铜制力尚在;2、北发人数偏少,望风者居多
      多谢指教。

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      2019/6/21 20:20:36
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      个人愚见:1、内因,洪秀全定都天京(南京)后,急于向世人表明态度,但是偏偏那时候建国初定,全国百姓的接受程度不高(毕竟腐败的清政府统治力尚在);2、外因,北伐林凤祥与李开芳偏师2万人,北方可是清廷经营多年,虽然听到消息北京城逃跑的贵族、富户很多,可关平头百姓啥事呢?随便那一方获胜,与我无关,加之2万人的规模偏少,望风的百姓应该居多吧,故而支持的就很少了。

      2019/6/21 17:53:16
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      1、清铜制力尚在;2、北发人数偏少,望风者居多

      2019/6/21 17:49:21
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      32楼 神雕歪侠
      因为太平军比清朝更黑暗更邪恶
      多谢指教。

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      2019/6/21 17:26:59
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      因为太平军比清朝更黑暗更邪恶

      2019/6/21 16:19:24
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      30楼 丹阳狂徒
      没有革命纲领,只会装神弄鬼,搞恐怖主义裹挟百姓的,没有一个有好下场,远的有东汉末年黄巾起义,北宋末年方腊起义,元末红巾军起义,清末太平天国、义和团,都是打着宗教的旗号,结果全完蛋
      多谢指教。并恭喜晋升为士官。

      2019/6/21 11:15:26
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      没有革命纲领,只会装神弄鬼,搞恐怖主义裹挟百姓的,没有一个有好下场,远的有东汉末年黄巾起义,北宋末年方腊起义,元末红巾军起义,清末太平天国、义和团,都是打着宗教的旗号,结果全完蛋

      2019/6/21 10:42:37
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      27楼 奥玛乃康
      中国人的惰性
      多谢指教。

      2019/6/21 9:45:04
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      26楼 自然5
      首先你的打到北方去啊。
      多谢指教。太平天国北伐军已经渡过淮河打到北方了。

      2019/6/21 9:44:47
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      中国人的惰性

      2019/6/21 9:26:30
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      首先你的打到北方去啊。

      2019/6/21 7:35:40
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      24楼 yzy96
      其实有那么点可能让老百姓加入的办法还是“反清复明”。反清复明在整个清朝都不过时。

      洪天王不仅不复明,还讲清与天地会、复明组织的关系,对天地会并不重视。个人以为这可能是一个不小的失策。

      昔年刘、项尊楚王义帝,朱元璋用小明王年号,都是此意。

      借宗教起事是历代农民起义的共用方案,唯有洪秀全把拜上帝当真并打压儒、佛等传统信仰。

      后来孙文革命时就吸收反清会党、使用会党中人。

      如果洪秀全还是以反清复明为旗号,甚至找个“明帝后裔”当前台象征,虽然可能用处不大;但也不会比标榜拜上帝、攻儒灭佛更糟糕。

      “复明”是听着过时但没毛病。在共和观念传入以前这是推翻清朝的号角。如用复明旗号,其与拜上帝不矛盾。洪秀全哥几个仍旧敬耶稣,外则以恢复汉统为号召。那样满清就路窄了。

      除了清朝在任官员,汉族乡绅、士大夫没有保满灭汉的道义;老百姓看到洪杨起兵并不是自己当皇上而是保“明帝后裔”复明兴汉,此时如果满清统治区再有个水旱灾异之类的,“踊跃参军推翻满清”就大有可能了。

      多谢指教。

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      2019/6/20 18:54:21
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      其实有那么点可能让老百姓加入的办法还是“反清复明”。反清复明在整个清朝都不过时。

      洪天王不仅不复明,还讲清与天地会、复明组织的关系,对天地会并不重视。个人以为这可能是一个不小的失策。

      昔年刘、项尊楚王义帝,朱元璋用小明王年号,都是此意。

      借宗教起事是历代农民起义的共用方案,唯有洪秀全把拜上帝当真并打压儒、佛等传统信仰。

      后来孙文革命时就吸收反清会党、使用会党中人。

      如果洪秀全还是以反清复明为旗号,甚至找个“明帝后裔”当前台象征,虽然可能用处不大;但也不会比标榜拜上帝、攻儒灭佛更糟糕。

      “复明”是听着过时但没毛病。在共和观念传入以前这是推翻清朝的号角。如用复明旗号,其与拜上帝不矛盾。洪秀全哥几个仍旧敬耶稣,外则以恢复汉统为号召。那样满清就路窄了。

      除了清朝在任官员,汉族乡绅、士大夫没有保满灭汉的道义;老百姓看到洪杨起兵并不是自己当皇上而是保“明帝后裔”复明兴汉,此时如果满清统治区再有个水旱灾异之类的,“踊跃参军推翻满清”就大有可能了。

      2019/6/20 17:32:50
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      22楼 柯岩芬
      满清是块顽石,推翻他很不容易。连孙文都是失败的,最后还是恶贯满盈被自己的新军和大臣袁世凯搞死。
      多谢指教。并恭喜晋升为上尉。

      2019/6/20 15:36:38
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      满清是块顽石,推翻他很不容易。连孙文都是失败的,最后还是恶贯满盈被自己的新军和大臣袁世凯搞死。

      2019/6/20 15:33:37
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      20楼 yzy96
      北方人看广西人也就比满人近那么一些。而这一些被拜上帝洋教给抵消并负超了。
      多谢指教。

      2019/6/20 13:30:38
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      北方人看广西人也就比满人近那么一些。而这一些被拜上帝洋教给抵消并负超了。

      2019/6/20 13:07:35
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      16楼 newb2008
      太平天国不遵孔孟,违反天道人伦,封建迷信色彩浓厚,领导者目光短浅、文化水平低下
      多谢指教。

      2019/6/20 12:32:42
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3958753
      • 头衔:草根历史研究者
      • 工分:274658 / 排名:5589
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      15楼 血舞狂戈
      林凤祥、李开芳、吉文元等应该在中原地区建立根据地,再图北伐。
      多谢指教。

      2019/6/20 12:32:27
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3958753
      • 头衔:草根历史研究者
      • 工分:274658 / 排名:5589
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      14楼 chouyutouupup
      北方民众比较闭塞对于太平天国的拜上帝教不了解,冯云山,洪秀全早期传教主要在南方而外国传教士也主要在沿海南方传教,再有京畿是防御重点。曾国藩等后来也是打着恢复名教的旗号灭了太平天国。
      多谢指教。

      2019/6/20 12:32:16
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:310535
      • 头衔:国社总裁
      • 工分:7627
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      太平天国不遵孔孟,违反天道人伦,封建迷信色彩浓厚,领导者目光短浅、文化水平低下

      2019/6/20 11:28:39
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      林凤祥、李开芳、吉文元等应该在中原地区建立根据地,再图北伐。

      2019/6/20 11:13:51
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      北方民众比较闭塞对于太平天国的拜上帝教不了解,冯云山,洪秀全早期传教主要在南方而外国传教士也主要在沿海南方传教,再有京畿是防御重点。曾国藩等后来也是打着恢复名教的旗号灭了太平天国。

      2019/6/20 10:49:26
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3958753
      • 头衔:草根历史研究者
      • 工分:274658 / 排名:5589
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      12楼 yingean
      孤军深入,何来群众基础?
      多谢指教。

      2019/6/19 14:59:35
      • 军衔:中国海军中将
      • 军号:991942
      • 头衔:市井真小人
      • 工分:1784470 / 排名:129
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      孤军深入,何来群众基础?

      2019/6/19 14:53:16
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3958753
      • 头衔:草根历史研究者
      • 工分:274658 / 排名:5589
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      10楼 zhangzizhong1940
      满清在北方的统治比南方巩固得多,清朝统治稳定后实行的永名田、摊丁入亩、耗羡归公、官绅一体纳粮,成果也主要体现在北方,为此出现了整整几代人为满清培养起来的官绅地主和他们同气连枝的农民,起义军想在北方打开局面,十分困难。

      整个满清,被防止出现了两次大规模起义,一次是和太平天国同期的捻军起义,但那主要是粮荒造成的饥民抢粮运动;另一个是义和团,起义口号直接就是扶清灭洋

      多谢指教。

      2019/6/19 14:20:46
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:834708 / 排名:703
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      满清在北方的统治比南方巩固得多,清朝统治稳定后实行的永名田、摊丁入亩、耗羡归公、官绅一体纳粮,成果也主要体现在北方,为此出现了整整几代人为满清培养起来的官绅地主和他们同气连枝的农民,起义军想在北方打开局面,十分困难。

      整个满清,被防止出现了两次大规模起义,一次是和太平天国同期的捻军起义,但那主要是粮荒造成的饥民抢粮运动;另一个是义和团,起义口号直接就是扶清灭洋

      2019/6/19 14:04:47
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3958753
      • 头衔:草根历史研究者
      • 工分:274658 / 排名:5589
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      8楼 少林高僧
      南方也不是踊跃参加,绝大多数都是被裹挟的。百姓们谁想加入邪教呢?
      多谢指教。

      2019/6/19 13:04:32
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      南方也不是踊跃参加,绝大多数都是被裹挟的。百姓们谁想加入邪教呢?

      2019/6/19 12:58:01
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3958753
      • 头衔:草根历史研究者
      • 工分:274658 / 排名:5589
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      6楼 AD73
      当时清朝在北方的统治还是比较巩固的。 再者太平天国的宗教使得普通百姓崩溃大部分知识分子无法接受。
      多谢指教。

      2019/6/19 12:32:25
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:79349
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      当时清朝在北方的统治还是比较巩固的。 再者太平天国的宗教使得普通百姓崩溃大部分知识分子无法接受。

      2019/6/19 12:17:30
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3958753
      • 头衔:草根历史研究者
      • 工分:274658 / 排名:5589
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      4楼 水滴大理石
      一般民众都已经在清朝200多年统治中成了老实麻木的奴隶了,更何况所谓太平天国比清朝还差
      多谢指教。

      2019/6/19 10:00:12
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      一般民众都已经在清朝200多年统治中成了老实麻木的奴隶了,更何况所谓太平天国比清朝还差

      2019/6/19 9:54:13
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3958753
      • 头衔:草根历史研究者
      • 工分:274658 / 排名:5589
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      2楼 冬夜奔雷
      我乱猜民众不愿改宗教信仰, 所以不参加太平天国~
      多谢指教。

      2019/6/19 9:30:08
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      我乱猜民众不愿改宗教信仰, 所以不参加太平天国~

      2019/6/19 9:20:21

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