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帖子主题:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?

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[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?

1279年3月19日蒙元大将张弘范在广东崖山海面一举歼灭南宋在海上的残余势力,南宋左丞相陆秀夫背着南宋少帝赵昺投海自尽,许多南宋忠臣追随其后,十万军民跳海殉国。自此南宋彻底灭亡,蒙元完全统一了全中国。

但是到崖山视察工作的周总理曾经说:“我看陆秀夫不应该跳海,他应该带兵到海南去,带兵到台湾去,在哪里搞根据地,还可以再打吗”。

在此本人有一个问题想请教诸君:那就是崖山海战失败之后南宋左丞相陆秀夫等人为什么不率部迁都海南或者台湾继续抵抗蒙元呢?

[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?

宋末三杰

[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?

崖山海战示意图

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      3
      海到无边天作岸,山登绝顶我为峰。
      2019/5/31 8:30:05

      网友回复

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      42楼 chezhu
      关键是当时台湾和海南人口很少,怎么你建立根据地对抗元朝?就好比现在说抗美援朝初期为啥志愿军不重视后勤一样,其实当时以为到朝鲜能像国内一样,依靠地方政府得到支持,实际情况是当时朝鲜老百姓很少,加上朝鲜本来就缺乏粮食,志愿军无法从朝鲜老百姓哪里得到有效的支持
      多谢指教。

      2019/6/5 7:35:32
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      关键是当时台湾和海南人口很少,怎么你建立根据地对抗元朝?就好比现在说抗美援朝初期为啥志愿军不重视后勤一样,其实当时以为到朝鲜能像国内一样,依靠地方政府得到支持,实际情况是当时朝鲜老百姓很少,加上朝鲜本来就缺乏粮食,志愿军无法从朝鲜老百姓哪里得到有效的支持

      2019/6/4 17:55:33
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      9楼 liutao1494
      南宋统治的基础是什么?

      是地地道道的地主阶级!

      历代汉族封建王朝是靠赎买地主阶级来做统治根基的,历史上张居正雍正皇帝还有壮志未酬的王安石这种人为什么遭文人反对甚至攻击?

      就是因为他们为解决王朝的财政问题,把手伸向了地主们的腰包,动了这个阶级所独有的特权。

      崖山之后,中原的地们不管是出于恐惧还是投机,又怎么会因什么民族主义而做出违背阶级本能的事情来?

      而所谓的台湾,南海有什么?

      古代琼州那是流放罪犯的地方,去那里建立政权进行抵抗?纯属是嘬死!

      台湾吗?

      此地民够不够多?民间相比中原够不够有力量?这力量是逃亡的宋朝政权能动员得了的?

      忽必烈派遣的军队能够实现在日本登陆作战,怎么就做不到登陆台湾?

      28楼 独立的思考着
      郑成功就去了台湾,又延长了几十年
      你也说了,是郑成功去台湾,而不是以大明君王身份自称的朱氏子孙主政台湾。

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      2019/6/4 13:23:11
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      我觉得主要是绝望了。当时大陆上都沦陷了啊,临安都陷落三年了

      2019/6/4 10:33:44
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      ......
      16楼 liutao1494
      铁木真时代的蒙古,其社会是奴隶制社会形态。

      就算到了忽必烈时代,很多的蒙古贵族依然还残留着浓重的草原政治思维,上层的意识形态与社会的经济基础(农业经济)完全不配套,所以蒙古人无法直接管理亚洲大国,只能由地主阶级做代理人。

      你看来很瞧不上我这样把“阶级”二字宣之于口的人,但如果认为当代中国社会不应该再提起什么阶级不阶级的,那么请问我该如何解读《宪法》总则第一条的内容?

      18楼 潇湘逝水
      问题在于,不是什么历史问题都能用阶级的概念来套用的

      宪法是用于解决当代中国的实际问题的,不是用于研究古代历史问题的。

      22楼 liutao1494
      中国古代历史学术界有个“王朝周期律”的词条,而周期律的理论内容丝毫没有超出《资本论》范畴。

      请指教,用《资本论》理论内容解读中国古代历史,可有错误?

      34楼 潇湘逝水
      资本论的理论解读中国古代历史,也是没错的。但是,资本论的核心和精髓是剩余价值。马克思主义的核心理论是——物资决定意识,主观符合客观。这用在研究任何问题,是可行的。

      单色,这里说的是规律,放到资本论里面就是 价值规律。

      阁下要说 价值规律,那我觉的是没问题的,也是正确的。

      再强调一点,价值规律和剩余价值理论是正确的。

      37楼 liutao1494
      我是不是可以理解为你的这段话是对你之前叙述内容——马克思理论不适合解读中国历史问题的否定?
      马克思主义历史观的核心是

      社会存在(即社会的系统与架构,与组成社会的各个要素)决定社会意识(即伴随体系架构产生的意识,诉求,思想等等),社会意识又可以塑造与改变社会存在;

      生产力和生产关系(生产要素所有者与生产力提供者之间的关系)之间的矛盾、

      经济基础(及由生产力和生产关系揭示的经济组织形式)与上层建筑之间的矛盾,可以作为研究社会发展的出发点;

      这是适合中国古代历史研究的思路的。

      但是,这才是马克思主义历史观的正确解读方法

      2019/6/4 6:47:50
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      ......
      16楼 liutao1494
      铁木真时代的蒙古,其社会是奴隶制社会形态。

      就算到了忽必烈时代,很多的蒙古贵族依然还残留着浓重的草原政治思维,上层的意识形态与社会的经济基础(农业经济)完全不配套,所以蒙古人无法直接管理亚洲大国,只能由地主阶级做代理人。

      你看来很瞧不上我这样把“阶级”二字宣之于口的人,但如果认为当代中国社会不应该再提起什么阶级不阶级的,那么请问我该如何解读《宪法》总则第一条的内容?

      18楼 潇湘逝水
      问题在于,不是什么历史问题都能用阶级的概念来套用的

      宪法是用于解决当代中国的实际问题的,不是用于研究古代历史问题的。

      22楼 liutao1494
      中国古代历史学术界有个“王朝周期律”的词条,而周期律的理论内容丝毫没有超出《资本论》范畴。

      请指教,用《资本论》理论内容解读中国古代历史,可有错误?

      34楼 潇湘逝水
      资本论的理论解读中国古代历史,也是没错的。但是,资本论的核心和精髓是剩余价值。马克思主义的核心理论是——物资决定意识,主观符合客观。这用在研究任何问题,是可行的。

      单色,这里说的是规律,放到资本论里面就是 价值规律。

      阁下要说 价值规律,那我觉的是没问题的,也是正确的。

      再强调一点,价值规律和剩余价值理论是正确的。

      37楼 liutao1494
      我是不是可以理解为你的这段话是对你之前叙述内容——马克思理论不适合解读中国历史问题的否定?
      我从来都没说过马克思理论不适合解读中国历史问题。

      唯物论和辩证法解读中国历史问题是正确的——这个叫做唯物史观。

      但是,前面你说的可不是唯物论和辩证法

      我否定的不是唯物论和辩证法

      2019/6/4 6:40:25
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      ......
      15楼 潇湘逝水
      回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?

      那么问题来了,蒙古统治者是什么阶*级?难道会是资*本*家?还是无*产*阶*级?

      再来,张居正,雍正,王安石又是什么阶*级?难道会是农民*阶*级?

      他们解决王朝财政问题难道是为了农*民?还是为了发展市场*经济?

      16楼 liutao1494
      铁木真时代的蒙古,其社会是奴隶制社会形态。

      就算到了忽必烈时代,很多的蒙古贵族依然还残留着浓重的草原政治思维,上层的意识形态与社会的经济基础(农业经济)完全不配套,所以蒙古人无法直接管理亚洲大国,只能由地主阶级做代理人。

      你看来很瞧不上我这样把“阶级”二字宣之于口的人,但如果认为当代中国社会不应该再提起什么阶级不阶级的,那么请问我该如何解读《宪法》总则第一条的内容?

      18楼 潇湘逝水
      问题在于,不是什么历史问题都能用阶级的概念来套用的

      宪法是用于解决当代中国的实际问题的,不是用于研究古代历史问题的。

      22楼 liutao1494
      中国古代历史学术界有个“王朝周期律”的词条,而周期律的理论内容丝毫没有超出《资本论》范畴。

      请指教,用《资本论》理论内容解读中国古代历史,可有错误?

      34楼 潇湘逝水
      资本论的理论解读中国古代历史,也是没错的。但是,资本论的核心和精髓是剩余价值。马克思主义的核心理论是——物资决定意识,主观符合客观。这用在研究任何问题,是可行的。

      单色,这里说的是规律,放到资本论里面就是 价值规律。

      阁下要说 价值规律,那我觉的是没问题的,也是正确的。

      再强调一点,价值规律和剩余价值理论是正确的。

      我是不是可以理解为你的这段话是对你之前叙述内容——马克思理论不适合解读中国历史问题的否定?

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      2019/6/4 2:24:32
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      35楼 莫云风
      其实我一直认为崖山之战并不是一场集体殉国事件,着实是一场战争混乱造成的悲剧。

      [size=16.25]崖山之战本质上并不是宋军主动寻求元军的决战,而是失去陆地支援后,被元军崖山地区追上。

      说实话,几个人想跑还是能跑掉的!

      但是,问题是这个队伍太臃肿,本身就跑不快。

      最关键的是,从后来的崖山之战,我们可以推算,宋军的补给非常缺乏,甚至是无法带着这么多人进行远洋航行的。

      (还有一说:天气不适宜远航,这个我了解比较少,不做提及)

      也就是说,大宋军民实际上是被元军堵在了崖山。

      这也是悲剧的开始。

      首先大宋方混有大量平民,大宋水军根本就没法轻身与元军打一场专业的海战。

      这也就是为什么宋军,会选择连环船战术的原因。

      因为这样可以充分的利用,没有军事素养的老百姓进行战争。

      这根本就不是一场海战,而是宋军在海上建了一座陆寨。其目的并非是宋军要与元军进行海上决战。而是宋军兵力决定,他们必须利用地利优势,尽量减少与元军的交战面积。

      而连环船组成的防御工事,毕竟不是四通八达的陆上防御堡垒。

      一旦被敌军攻上船只,肯定会在船上放火,而大火很容易就阻断交通,造成信息以兵员的传递受阻。(元军早就想放火的,因为宋军储备充足,无法从外部放火,但是上了船肯定是能点着船的)

      结果就是陆秀夫和小皇帝,被大大与元堵在某艘船上了,与大部队联系不上,又眼看无路可去,自然是选择跳海的。

      问题就出在这里,眼看要败陆秀去与小皇帝这时跳海了,不管是想死中求活,还是以身殉国。肯定是有忠心手下陪着他们一起跳的。

      而普通平民,大多是没有判断能力与军事素质的。四处是大火浓烟与凶残的元兵,早就慌了。见着当官的都往海里跳,你说平民是等着大火烧来元兵杀来,还是跟着大家一起往海里跳?

      多谢指教。

      2019/6/3 13:20:50
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      其实我一直认为崖山之战并不是一场集体殉国事件,着实是一场战争混乱造成的悲剧。

      [size=16.25]崖山之战本质上并不是宋军主动寻求元军的决战,而是失去陆地支援后,被元军崖山地区追上。

      说实话,几个人想跑还是能跑掉的!

      但是,问题是这个队伍太臃肿,本身就跑不快。

      最关键的是,从后来的崖山之战,我们可以推算,宋军的补给非常缺乏,甚至是无法带着这么多人进行远洋航行的。

      (还有一说:天气不适宜远航,这个我了解比较少,不做提及)

      也就是说,大宋军民实际上是被元军堵在了崖山。

      这也是悲剧的开始。

      首先大宋方混有大量平民,大宋水军根本就没法轻身与元军打一场专业的海战。

      这也就是为什么宋军,会选择连环船战术的原因。

      因为这样可以充分的利用,没有军事素养的老百姓进行战争。

      这根本就不是一场海战,而是宋军在海上建了一座陆寨。其目的并非是宋军要与元军进行海上决战。而是宋军兵力决定,他们必须利用地利优势,尽量减少与元军的交战面积。

      而连环船组成的防御工事,毕竟不是四通八达的陆上防御堡垒。

      一旦被敌军攻上船只,肯定会在船上放火,而大火很容易就阻断交通,造成信息以兵员的传递受阻。(元军早就想放火的,因为宋军储备充足,无法从外部放火,但是上了船肯定是能点着船的)

      结果就是陆秀夫和小皇帝,被大大与元堵在某艘船上了,与大部队联系不上,又眼看无路可去,自然是选择跳海的。

      问题就出在这里,眼看要败陆秀去与小皇帝这时跳海了,不管是想死中求活,还是以身殉国。肯定是有忠心手下陪着他们一起跳的。

      而普通平民,大多是没有判断能力与军事素质的。四处是大火浓烟与凶残的元兵,早就慌了。见着当官的都往海里跳,你说平民是等着大火烧来元兵杀来,还是跟着大家一起往海里跳?

      2019/6/3 13:07:40
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      ......
      9楼 liutao1494
      南宋统治的基础是什么?

      是地地道道的地主阶级!

      历代汉族封建王朝是靠赎买地主阶级来做统治根基的,历史上张居正雍正皇帝还有壮志未酬的王安石这种人为什么遭文人反对甚至攻击?

      就是因为他们为解决王朝的财政问题,把手伸向了地主们的腰包,动了这个阶级所独有的特权。

      崖山之后,中原的地们不管是出于恐惧还是投机,又怎么会因什么民族主义而做出违背阶级本能的事情来?

      而所谓的台湾,南海有什么?

      古代琼州那是流放罪犯的地方,去那里建立政权进行抵抗?纯属是嘬死!

      台湾吗?

      此地民够不够多?民间相比中原够不够有力量?这力量是逃亡的宋朝政权能动员得了的?

      忽必烈派遣的军队能够实现在日本登陆作战,怎么就做不到登陆台湾?

      15楼 潇湘逝水
      回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?

      那么问题来了,蒙古统治者是什么阶*级?难道会是资*本*家?还是无*产*阶*级?

      再来,张居正,雍正,王安石又是什么阶*级?难道会是农民*阶*级?

      他们解决王朝财政问题难道是为了农*民?还是为了发展市场*经济?

      16楼 liutao1494
      铁木真时代的蒙古,其社会是奴隶制社会形态。

      就算到了忽必烈时代,很多的蒙古贵族依然还残留着浓重的草原政治思维,上层的意识形态与社会的经济基础(农业经济)完全不配套,所以蒙古人无法直接管理亚洲大国,只能由地主阶级做代理人。

      你看来很瞧不上我这样把“阶级”二字宣之于口的人,但如果认为当代中国社会不应该再提起什么阶级不阶级的,那么请问我该如何解读《宪法》总则第一条的内容?

      18楼 潇湘逝水
      问题在于,不是什么历史问题都能用阶级的概念来套用的

      宪法是用于解决当代中国的实际问题的,不是用于研究古代历史问题的。

      22楼 liutao1494
      中国古代历史学术界有个“王朝周期律”的词条,而周期律的理论内容丝毫没有超出《资本论》范畴。

      请指教,用《资本论》理论内容解读中国古代历史,可有错误?

      资本论的理论解读中国古代历史,也是没错的。但是,资本论的核心和精髓是剩余价值。马克思主义的核心理论是——物资决定意识,主观符合客观。这用在研究任何问题,是可行的。

      单色,这里说的是规律,放到资本论里面就是 价值规律。

      阁下要说 价值规律,那我觉的是没问题的,也是正确的。

      再强调一点,价值规律和剩余价值理论是正确的。

      2019/6/3 11:32:09
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      9楼 liutao1494
      南宋统治的基础是什么?

      是地地道道的地主阶级!

      历代汉族封建王朝是靠赎买地主阶级来做统治根基的,历史上张居正雍正皇帝还有壮志未酬的王安石这种人为什么遭文人反对甚至攻击?

      就是因为他们为解决王朝的财政问题,把手伸向了地主们的腰包,动了这个阶级所独有的特权。

      崖山之后,中原的地们不管是出于恐惧还是投机,又怎么会因什么民族主义而做出违背阶级本能的事情来?

      而所谓的台湾,南海有什么?

      古代琼州那是流放罪犯的地方,去那里建立政权进行抵抗?纯属是嘬死!

      台湾吗?

      此地民够不够多?民间相比中原够不够有力量?这力量是逃亡的宋朝政权能动员得了的?

      忽必烈派遣的军队能够实现在日本登陆作战,怎么就做不到登陆台湾?

      28楼 独立的思考着
      郑成功就去了台湾,又延长了几十年
      三百多年后的事情。而且郑家军队当时就是海上霸王。 退到厦门金门。清军也拿他们没有办法。

      2019/6/3 10:50:42
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      9楼 liutao1494
      南宋统治的基础是什么?

      是地地道道的地主阶级!

      历代汉族封建王朝是靠赎买地主阶级来做统治根基的,历史上张居正雍正皇帝还有壮志未酬的王安石这种人为什么遭文人反对甚至攻击?

      就是因为他们为解决王朝的财政问题,把手伸向了地主们的腰包,动了这个阶级所独有的特权。

      崖山之后,中原的地们不管是出于恐惧还是投机,又怎么会因什么民族主义而做出违背阶级本能的事情来?

      而所谓的台湾,南海有什么?

      古代琼州那是流放罪犯的地方,去那里建立政权进行抵抗?纯属是嘬死!

      台湾吗?

      此地民够不够多?民间相比中原够不够有力量?这力量是逃亡的宋朝政权能动员得了的?

      忽必烈派遣的军队能够实现在日本登陆作战,怎么就做不到登陆台湾?

      28楼 独立的思考着
      郑成功就去了台湾,又延长了几十年
      三百多年后的事情。而且郑家军队当时就是海上霸王。 退到厦门金门。清军也拿他们没有办法。

      2019/6/3 10:50:42
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      30楼 凤凰1
      船队被大火烧了,人被蒙古水军包围了,如何去海南,台湾,能逃早逃了。
      多谢指教。

      2019/6/3 10:26:37
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      船队被大火烧了,人被蒙古水军包围了,如何去海南,台湾,能逃早逃了。

      2019/6/3 10:20:34
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      9楼 liutao1494
      南宋统治的基础是什么?

      是地地道道的地主阶级!

      历代汉族封建王朝是靠赎买地主阶级来做统治根基的,历史上张居正雍正皇帝还有壮志未酬的王安石这种人为什么遭文人反对甚至攻击?

      就是因为他们为解决王朝的财政问题,把手伸向了地主们的腰包,动了这个阶级所独有的特权。

      崖山之后,中原的地们不管是出于恐惧还是投机,又怎么会因什么民族主义而做出违背阶级本能的事情来?

      而所谓的台湾,南海有什么?

      古代琼州那是流放罪犯的地方,去那里建立政权进行抵抗?纯属是嘬死!

      台湾吗?

      此地民够不够多?民间相比中原够不够有力量?这力量是逃亡的宋朝政权能动员得了的?

      忽必烈派遣的军队能够实现在日本登陆作战,怎么就做不到登陆台湾?

      28楼 独立的思考着
      郑成功就去了台湾,又延长了几十年
      这是二百多年以后的事情。

      2019/6/3 10:18:39
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      9楼 liutao1494
      南宋统治的基础是什么?

      是地地道道的地主阶级!

      历代汉族封建王朝是靠赎买地主阶级来做统治根基的,历史上张居正雍正皇帝还有壮志未酬的王安石这种人为什么遭文人反对甚至攻击?

      就是因为他们为解决王朝的财政问题,把手伸向了地主们的腰包,动了这个阶级所独有的特权。

      崖山之后,中原的地们不管是出于恐惧还是投机,又怎么会因什么民族主义而做出违背阶级本能的事情来?

      而所谓的台湾,南海有什么?

      古代琼州那是流放罪犯的地方,去那里建立政权进行抵抗?纯属是嘬死!

      台湾吗?

      此地民够不够多?民间相比中原够不够有力量?这力量是逃亡的宋朝政权能动员得了的?

      忽必烈派遣的军队能够实现在日本登陆作战,怎么就做不到登陆台湾?

      郑成功就去了台湾,又延长了几十年

      2019/6/3 9:43:25
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      21楼 当年来客
      继续抗元办不到,有人说南宋君臣准备带一部分军民和财宝流亡南洋,却被人骗了,被扔进海里。
      多谢指教。

      2019/6/3 7:31:02
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      19楼 角落怒吼
      与抗战名将张自忠比、我更崇敬张将军。张将军虽悲而实烈也!

      以跳海必死之决心、何不流尽最后一滴血而最后抗争死于敌手。为何弃军民而先自尽全节?!此举虽壮实懦也。

      多谢指教。

      2019/6/3 7:30:39
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      10楼 送佛上西天
      如果给张世杰,陆秀夫一个地球仪。他们的眼界或许不会那么狭窄,没准去菲律宾建国去。
      多谢指教。

      2019/6/3 7:29:59
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      14楼 AD73
      文天祥被俘就是你说的翻盘?
      17楼 张海祥
      文天祥带的部队很强吗?是南宋的主力?
      20楼 AD73
      当时南宋还有什么主力?
      23楼 张海祥
      张士杰的部队,那才是南宋的主力,南宋的希望。
      此时的南宋已经无力回天了。

      2019/6/3 5:16:26
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      14楼 AD73
      文天祥被俘就是你说的翻盘?
      17楼 张海祥
      文天祥带的部队很强吗?是南宋的主力?
      20楼 AD73
      当时南宋还有什么主力?
      张士杰的部队,那才是南宋的主力,南宋的希望。

      2019/6/3 0:08:42
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      9楼 liutao1494
      南宋统治的基础是什么?

      是地地道道的地主阶级!

      历代汉族封建王朝是靠赎买地主阶级来做统治根基的,历史上张居正雍正皇帝还有壮志未酬的王安石这种人为什么遭文人反对甚至攻击?

      就是因为他们为解决王朝的财政问题,把手伸向了地主们的腰包,动了这个阶级所独有的特权。

      崖山之后,中原的地们不管是出于恐惧还是投机,又怎么会因什么民族主义而做出违背阶级本能的事情来?

      而所谓的台湾,南海有什么?

      古代琼州那是流放罪犯的地方,去那里建立政权进行抵抗?纯属是嘬死!

      台湾吗?

      此地民够不够多?民间相比中原够不够有力量?这力量是逃亡的宋朝政权能动员得了的?

      忽必烈派遣的军队能够实现在日本登陆作战,怎么就做不到登陆台湾?

      15楼 潇湘逝水
      回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?

      那么问题来了,蒙古统治者是什么阶*级?难道会是资*本*家?还是无*产*阶*级?

      再来,张居正,雍正,王安石又是什么阶*级?难道会是农民*阶*级?

      他们解决王朝财政问题难道是为了农*民?还是为了发展市场*经济?

      16楼 liutao1494
      铁木真时代的蒙古,其社会是奴隶制社会形态。

      就算到了忽必烈时代,很多的蒙古贵族依然还残留着浓重的草原政治思维,上层的意识形态与社会的经济基础(农业经济)完全不配套,所以蒙古人无法直接管理亚洲大国,只能由地主阶级做代理人。

      你看来很瞧不上我这样把“阶级”二字宣之于口的人,但如果认为当代中国社会不应该再提起什么阶级不阶级的,那么请问我该如何解读《宪法》总则第一条的内容?

      18楼 潇湘逝水
      问题在于,不是什么历史问题都能用阶级的概念来套用的

      宪法是用于解决当代中国的实际问题的,不是用于研究古代历史问题的。

      中国古代历史学术界有个“王朝周期律”的词条,而周期律的理论内容丝毫没有超出《资本论》范畴。

      请指教,用《资本论》理论内容解读中国古代历史,可有错误?

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      2019/6/2 22:12:53
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      继续抗元办不到,有人说南宋君臣准备带一部分军民和财宝流亡南洋,却被人骗了,被扔进海里。

      2019/6/2 19:54:37
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      14楼 AD73
      文天祥被俘就是你说的翻盘?
      17楼 张海祥
      文天祥带的部队很强吗?是南宋的主力?
      当时南宋还有什么主力?

      2019/6/2 19:32:27
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      与抗战名将张自忠比、我更崇敬张将军。张将军虽悲而实烈也!

      以跳海必死之决心、何不流尽最后一滴血而最后抗争死于敌手。为何弃军民而先自尽全节?!此举虽壮实懦也。

      2019/6/2 13:51:28
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      9楼 liutao1494
      南宋统治的基础是什么?

      是地地道道的地主阶级!

      历代汉族封建王朝是靠赎买地主阶级来做统治根基的,历史上张居正雍正皇帝还有壮志未酬的王安石这种人为什么遭文人反对甚至攻击?

      就是因为他们为解决王朝的财政问题,把手伸向了地主们的腰包,动了这个阶级所独有的特权。

      崖山之后,中原的地们不管是出于恐惧还是投机,又怎么会因什么民族主义而做出违背阶级本能的事情来?

      而所谓的台湾,南海有什么?

      古代琼州那是流放罪犯的地方,去那里建立政权进行抵抗?纯属是嘬死!

      台湾吗?

      此地民够不够多?民间相比中原够不够有力量?这力量是逃亡的宋朝政权能动员得了的?

      忽必烈派遣的军队能够实现在日本登陆作战,怎么就做不到登陆台湾?

      15楼 潇湘逝水
      回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?

      那么问题来了,蒙古统治者是什么阶*级?难道会是资*本*家?还是无*产*阶*级?

      再来,张居正,雍正,王安石又是什么阶*级?难道会是农民*阶*级?

      他们解决王朝财政问题难道是为了农*民?还是为了发展市场*经济?

      16楼 liutao1494
      铁木真时代的蒙古,其社会是奴隶制社会形态。

      就算到了忽必烈时代,很多的蒙古贵族依然还残留着浓重的草原政治思维,上层的意识形态与社会的经济基础(农业经济)完全不配套,所以蒙古人无法直接管理亚洲大国,只能由地主阶级做代理人。

      你看来很瞧不上我这样把“阶级”二字宣之于口的人,但如果认为当代中国社会不应该再提起什么阶级不阶级的,那么请问我该如何解读《宪法》总则第一条的内容?

      问题在于,不是什么历史问题都能用阶级的概念来套用的

      宪法是用于解决当代中国的实际问题的,不是用于研究古代历史问题的。

      2019/6/2 12:35:16
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      14楼 AD73
      文天祥被俘就是你说的翻盘?
      文天祥带的部队很强吗?是南宋的主力?

      2019/6/2 12:28:27
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      9楼 liutao1494
      南宋统治的基础是什么?

      是地地道道的地主阶级!

      历代汉族封建王朝是靠赎买地主阶级来做统治根基的,历史上张居正雍正皇帝还有壮志未酬的王安石这种人为什么遭文人反对甚至攻击?

      就是因为他们为解决王朝的财政问题,把手伸向了地主们的腰包,动了这个阶级所独有的特权。

      崖山之后,中原的地们不管是出于恐惧还是投机,又怎么会因什么民族主义而做出违背阶级本能的事情来?

      而所谓的台湾,南海有什么?

      古代琼州那是流放罪犯的地方,去那里建立政权进行抵抗?纯属是嘬死!

      台湾吗?

      此地民够不够多?民间相比中原够不够有力量?这力量是逃亡的宋朝政权能动员得了的?

      忽必烈派遣的军队能够实现在日本登陆作战,怎么就做不到登陆台湾?

      15楼 潇湘逝水
      回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?

      那么问题来了,蒙古统治者是什么阶*级?难道会是资*本*家?还是无*产*阶*级?

      再来,张居正,雍正,王安石又是什么阶*级?难道会是农民*阶*级?

      他们解决王朝财政问题难道是为了农*民?还是为了发展市场*经济?

      铁木真时代的蒙古,其社会是奴隶制社会形态。

      就算到了忽必烈时代,很多的蒙古贵族依然还残留着浓重的草原政治思维,上层的意识形态与社会的经济基础(农业经济)完全不配套,所以蒙古人无法直接管理亚洲大国,只能由地主阶级做代理人。

      你看来很瞧不上我这样把“阶级”二字宣之于口的人,但如果认为当代中国社会不应该再提起什么阶级不阶级的,那么请问我该如何解读《宪法》总则第一条的内容?

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      2019/6/2 8:35:50
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      9楼 liutao1494
      南宋统治的基础是什么?

      是地地道道的地主阶级!

      历代汉族封建王朝是靠赎买地主阶级来做统治根基的,历史上张居正雍正皇帝还有壮志未酬的王安石这种人为什么遭文人反对甚至攻击?

      就是因为他们为解决王朝的财政问题,把手伸向了地主们的腰包,动了这个阶级所独有的特权。

      崖山之后,中原的地们不管是出于恐惧还是投机,又怎么会因什么民族主义而做出违背阶级本能的事情来?

      而所谓的台湾,南海有什么?

      古代琼州那是流放罪犯的地方,去那里建立政权进行抵抗?纯属是嘬死!

      台湾吗?

      此地民够不够多?民间相比中原够不够有力量?这力量是逃亡的宋朝政权能动员得了的?

      忽必烈派遣的军队能够实现在日本登陆作战,怎么就做不到登陆台湾?

      回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?回复:[原创]崖山战后陆秀夫为何不迁都海南或台湾继续抗元?

      那么问题来了,蒙古统治者是什么阶*级?难道会是资*本*家?还是无*产*阶*级?

      再来,张居正,雍正,王安石又是什么阶*级?难道会是农民*阶*级?

      他们解决王朝财政问题难道是为了农*民?还是为了发展市场*经济?

      2019/6/2 6:22:38
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      文天祥被俘就是你说的翻盘?

      2019/6/2 5:54:17
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      2楼 冬夜奔雷
      北宋南宋都是壓制鷹派, 導致太多鴿派, 缺乏戰略與戰術的想像能力, 缺乏想像就無法落實奇謀了, 事後證明蒙古大軍怕熱, 南宋應當向海南經營發展才好~
      8楼 liutao1494
      古代琼州也就是海南要么是少数民族,要么是被流放的罪犯,你觉得宋朝流亡政权能动员这样的人跟蒙古大军拼命吗?
      蒙古军人怕热! 事后证明蒙古大军打不下非洲, 南印度, 越南, 这三地点的共通性就是太热, 所以南宋如果转移去海南岛, 蒙古大军追去海南岛, 就会因为太热而丧失斗志, 南宋只需少量兵力就能在炎热战场上击溃蒙古大军了!

      2019/6/2 5:29:45
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      9楼 liutao1494
      南宋统治的基础是什么?

      是地地道道的地主阶级!

      历代汉族封建王朝是靠赎买地主阶级来做统治根基的,历史上张居正雍正皇帝还有壮志未酬的王安石这种人为什么遭文人反对甚至攻击?

      就是因为他们为解决王朝的财政问题,把手伸向了地主们的腰包,动了这个阶级所独有的特权。

      崖山之后,中原的地们不管是出于恐惧还是投机,又怎么会因什么民族主义而做出违背阶级本能的事情来?

      而所谓的台湾,南海有什么?

      古代琼州那是流放罪犯的地方,去那里建立政权进行抵抗?纯属是嘬死!

      台湾吗?

      此地民够不够多?民间相比中原够不够有力量?这力量是逃亡的宋朝政权能动员得了的?

      忽必烈派遣的军队能够实现在日本登陆作战,怎么就做不到登陆台湾?

      11楼 张海祥
      蒙军进攻越南,被越南的乌合之众打得大败。

      南宋再弱,能比蛮荒状态的越南差?

      整个宋朝连大理都没能吞掉,还越南?

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      2019/6/2 3:56:16
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      9楼 liutao1494
      南宋统治的基础是什么?

      是地地道道的地主阶级!

      历代汉族封建王朝是靠赎买地主阶级来做统治根基的,历史上张居正雍正皇帝还有壮志未酬的王安石这种人为什么遭文人反对甚至攻击?

      就是因为他们为解决王朝的财政问题,把手伸向了地主们的腰包,动了这个阶级所独有的特权。

      崖山之后,中原的地们不管是出于恐惧还是投机,又怎么会因什么民族主义而做出违背阶级本能的事情来?

      而所谓的台湾,南海有什么?

      古代琼州那是流放罪犯的地方,去那里建立政权进行抵抗?纯属是嘬死!

      台湾吗?

      此地民够不够多?民间相比中原够不够有力量?这力量是逃亡的宋朝政权能动员得了的?

      忽必烈派遣的军队能够实现在日本登陆作战,怎么就做不到登陆台湾?

      蒙军进攻越南,被越南的乌合之众打得大败。

      南宋再弱,能比蛮荒状态的越南差?

      2019/6/2 0:10:39
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      如果给张世杰,陆秀夫一个地球仪。他们的眼界或许不会那么狭窄,没准去菲律宾建国去。

      2019/6/1 23:59:37
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      南宋统治的基础是什么?

      是地地道道的地主阶级!

      历代汉族封建王朝是靠赎买地主阶级来做统治根基的,历史上张居正雍正皇帝还有壮志未酬的王安石这种人为什么遭文人反对甚至攻击?

      就是因为他们为解决王朝的财政问题,把手伸向了地主们的腰包,动了这个阶级所独有的特权。

      崖山之后,中原的地们不管是出于恐惧还是投机,又怎么会因什么民族主义而做出违背阶级本能的事情来?

      而所谓的台湾,南海有什么?

      古代琼州那是流放罪犯的地方,去那里建立政权进行抵抗?纯属是嘬死!

      台湾吗?

      此地民够不够多?民间相比中原够不够有力量?这力量是逃亡的宋朝政权能动员得了的?

      忽必烈派遣的军队能够实现在日本登陆作战,怎么就做不到登陆台湾?

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      2019/6/1 22:44:56
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      2楼 冬夜奔雷
      北宋南宋都是壓制鷹派, 導致太多鴿派, 缺乏戰略與戰術的想像能力, 缺乏想像就無法落實奇謀了, 事後證明蒙古大軍怕熱, 南宋應當向海南經營發展才好~
      古代琼州也就是海南要么是少数民族,要么是被流放的罪犯,你觉得宋朝流亡政权能动员这样的人跟蒙古大军拼命吗?

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      2019/6/1 22:35:26
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      6楼 絮渢凝
      宋朝本来就是废物。
      多谢指教。

      2019/5/31 12:59:48
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      宋朝本来就是废物。

      2019/5/31 12:56:18
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      4楼 张海祥

      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      多谢指教。

      2019/5/31 12:00:14
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      南宋当是仍有希望,元军打过长江后已成强弩之末,南宋再坚持一下就能翻盘,这时陆秀夫却来了一个跳海,还带上皇帝,这等于掐灭了南宋最后的希望,张士杰突围之后,因为没了皇帝,号召力因此失去,最终也只能覆灭。陆秀夫是有罪的,他做了敌人想做的事。

      2019/5/31 11:42:59
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      2楼 冬夜奔雷
      北宋南宋都是壓制鷹派, 導致太多鴿派, 缺乏戰略與戰術的想像能力, 缺乏想像就無法落實奇謀了, 事後證明蒙古大軍怕熱, 南宋應當向海南經營發展才好~
      多谢指教。

      2019/5/31 10:15:47
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      北宋南宋都是壓制鷹派, 導致太多鴿派, 缺乏戰略與戰術的想像能力, 缺乏想像就無法落實奇謀了, 事後證明蒙古大軍怕熱, 南宋應當向海南經營發展才好~

      2019/5/31 10:04:42

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