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帖子主题:为什么有人说二战中的英国,输的比德国更惨?

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为什么有人说二战中的英国,输的比德国更惨?

随着1945年5月8日德国签署投降书,9月2日日本紧跟着也签署投降书,地球上先后61个国家和地区以及20亿以上的人口参与的第二次世界大战彻底落幕。

而当我们回顾历史,提到二战中谁输的更惨之时,往往会说是战败的德国、日本,德国被苏联和美国及其盟友一分为二,日本则完全被美国占领,接受美国的“和平改造”。

然而从身份落差的角度来看,德国、日本均不是最惨的,在美国的盟友之中,有一个叫英国的国家,它在二战之前殖民地遍布全球,号称“日不落帝国”,是为美国之前世界上最强大的国家。

但遗憾的是大英帝国的“日不落”姿态,在1940年被欧洲大陆上的德国人给重创。5月10日正当英国和法国合计怎样迫使德国吐出吞下的波兰之时,德国士兵向他们猛冲过来。

面对德国人的猛冲,英法联军最初不以为然,认为凭借英法联手,纵使德国有“孙猴子大闹天宫”的本事,也翻不过他们的“五指山”。

然而历史的事实证明,德国这只“孙猴子”不但翻过了,还把法国巴黎占领,促使法国在二战中很长一段时间里都处于“亡国”状态。

同时以世界霸主自居的英国也遭受重创,它于比利时一线构建的防御,在德国突进法国腹地之后陷入被两面夹击的困境,为此英国人不得不执行了“敦刻尔克大撤退”。

数十万英国将士在德国人的驱赶下“狼狈”的逃回了本土。但是德国并没有准备放过英国,德国空军在7月10日起发动不列颠空战,组织大量战斗机和轰炸机飞越英吉利海峡,对英国本土的重要设施进行摧毁性轰炸,直接促使英国的工业一度陷入半瘫痪状态。

与此同时意大利、德国、日本在此之后,开始对英国遍布全球的殖民地下手,英国非洲殖民地被德意联合攻坚,亚洲的则被日本疯狂进攻。

如此一来英国本土原本期盼着殖民地给自己输血的计划泡汤,国库日益见底。但为了让战争打下去,使英国不至于被德国人占领,英国开始向美国求援。

美国百姓虽然不想参战,但是在其总统罗斯福的努力之下,美国还是通过了“促进美国国防的法案”,开始向英国输送上到飞机坦克,下到吃饭睡觉物件的物资。

也正是因为美国人的资助,英国才抗住了德国的进攻,然而让英国人万万没有想到的是,德国没打垮它,美国最终间接肢解了它,二战后原本没有多少殖民地的美国,为了打开全球市场,掀起了殖民地独立浪潮。

顿时英国各地的殖民地狼烟四起,英国不得不支出巨额军费来镇压殖民地的反抗,而此时英国本土正处于重建时期,根本拿不出多余的钱打仗。英国殖民地至此从给本土输血,变成吸血。

最终为了不被拖垮,英国政府效仿壁虎一样“断尾求生”,1947年印度、巴基斯坦独立,1957年马来西亚独立…… 大英帝国在一块块殖民地的独立声中轰然倒塌,美国接其棒成为世界第一强国。

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      文史自媒体达人袁载誉,微信公众号:xyds26
      2019/2/26 10:32:08

      网友回复

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      ......
      21楼 w7841239
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      45楼 送佛上西天
      我咋算不出来德国潜艇击沉过5艘战列舰?三艘航母,5艘护航航空母舰,又是你在数字上捣鬼呢吧?清把这些被德国潜艇击沉的军舰名字列出来好吗?
      56楼 w7841239
      巴勒姆号战列舰

      皇家橡树号战列舰

      王橡号战列舰

      尊严号战列舰

      你每次回复的太多了,我没时间一一都给你回复,只能尽量挑重点问题回复。

      战争上其实隐藏战损也是很常见的问题,很多时候各方统计的结果都是有差距的。

      很多时候还存在礼貌换太子的情况。

      建议看看丘吉尔回忆录,写的还行,就是有点为英国吹牛。

      2019/3/14 9:34:18
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      ......
      40楼 w7841239
      咱不能实事求是的说话么

      朝鲜战争时期,英国派来的部队基本都是殖民地军队,其中有澳大利亚,加拿大,甚至香港的部队。

      你看有英国本土精锐部队参加作战么。

      你可以看看当时所谓的联合国军都是啥,不是派几十个人充数的,就是大多都是医疗队,要么就是殖民地军队,真正的精锐作战部队几乎没人送到朝鲜去。

      因为那是美国人的战争,获得的利益根本不会分配给其他国家,所以他们也就是应付了事。

      42楼 wdl678gx
      法军去了一个营表现还可以,英军去了一个旅基本上就是挨揍。
      44楼 w7841239
      我想知道,我们把英军的1个旅揍成啥样了?
      54楼 wdl678gx
      历史么你应该知道斯哥特营重坦克营谁干掉的,就那重坦克西方轻步兵可能没办法,志愿军50军(就是国军60军改编的)就把他办了。
      57楼 w7841239
      当时我们战斗很顽强,这点我是非常非常认可和骄傲的。

      但是我要说明的问题是你们这些人的人心,你们属于高级黑懂吗。

      就像我们看抗日神剧一样,现在很多人总感觉我们溜溜达达就把敌人打败了,但是事实上却不是这样。

      当时有很多部队其实战斗力很顽强,并不像电影演的一打就散,我们打赢战争也是靠命去拼来的。

      结果呢,你们就这么高级黑,说的好像二战时期我们天下无敌一样,如果我们这么无敌,那么死去的几十万将士咋回事?难道他们还不如你们嘴里所说的垃圾联军吗?

      这就叫高级黑

      我不黑,你找蒋介石算账去。你看神剧看晕了吧,建议醒醒,抗日神剧我是不看的,你中毒了,看看历史解解毒。

      2019/3/14 9:32:17
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      ......
      21楼 w7841239
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      45楼 送佛上西天
      我咋算不出来德国潜艇击沉过5艘战列舰?三艘航母,5艘护航航空母舰,又是你在数字上捣鬼呢吧?清把这些被德国潜艇击沉的军舰名字列出来好吗?
      56楼 w7841239
      巴勒姆号战列舰

      皇家橡树号战列舰

      王橡号战列舰

      尊严号战列舰

      你每次回复的太多了,我没时间一一都给你回复,只能尽量挑重点问题回复。

      战争上其实隐藏战损也是很常见的问题,很多时候各方统计的结果都是有差距的。

      很多时候还存在礼貌换太子的情况。

      王橡号不就是皇家橡树吗?一艘舰说两遍还没凑足5艘。尊严号一个损失在一战的前无畏舰,你乾坤大挪移到二战来干啥?

      2019/3/13 23:29:46
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:869434
      • 头衔:PLA-先锋
      • 工分:19709
      左箭头-小图标

      ......
      37楼 wdl678gx
      我又不是美国人,英军就是不行,抗美援朝那国军60军改编的志愿军50军就用轻兵器炸药包集束手榴弹爆破筒居然干掉英军的重坦克营,这一点美军都没做到,英军做到了。
      40楼 w7841239
      咱不能实事求是的说话么

      朝鲜战争时期,英国派来的部队基本都是殖民地军队,其中有澳大利亚,加拿大,甚至香港的部队。

      你看有英国本土精锐部队参加作战么。

      你可以看看当时所谓的联合国军都是啥,不是派几十个人充数的,就是大多都是医疗队,要么就是殖民地军队,真正的精锐作战部队几乎没人送到朝鲜去。

      因为那是美国人的战争,获得的利益根本不会分配给其他国家,所以他们也就是应付了事。

      42楼 wdl678gx
      法军去了一个营表现还可以,英军去了一个旅基本上就是挨揍。
      44楼 w7841239
      我想知道,我们把英军的1个旅揍成啥样了?
      54楼 wdl678gx
      历史么你应该知道斯哥特营重坦克营谁干掉的,就那重坦克西方轻步兵可能没办法,志愿军50军(就是国军60军改编的)就把他办了。
      当时我们战斗很顽强,这点我是非常非常认可和骄傲的。

      但是我要说明的问题是你们这些人的人心,你们属于高级黑懂吗。

      就像我们看抗日神剧一样,现在很多人总感觉我们溜溜达达就把敌人打败了,但是事实上却不是这样。

      当时有很多部队其实战斗力很顽强,并不像电影演的一打就散,我们打赢战争也是靠命去拼来的。

      结果呢,你们就这么高级黑,说的好像二战时期我们天下无敌一样,如果我们这么无敌,那么死去的几十万将士咋回事?难道他们还不如你们嘴里所说的垃圾联军吗?

      这就叫高级黑

      2019/3/13 22:07:13
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:869434
      • 头衔:PLA-先锋
      • 工分:19709
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      ......
      18楼 送佛上西天
      哪个历史记载的,英国自己都靠拿了美国400个亿的支援,才能把战争维持下去。无非是在1941年把自己的二手装备和自己看不上的美援运了点给苏联,对于整个苏德战场杯水车薪。英国虽然殖民地众多,但殖民地也并不在欧洲,何来很多欧洲国家?
      21楼 w7841239
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      45楼 送佛上西天
      我咋算不出来德国潜艇击沉过5艘战列舰?三艘航母,5艘护航航空母舰,又是你在数字上捣鬼呢吧?清把这些被德国潜艇击沉的军舰名字列出来好吗?

      巴勒姆号战列舰

      皇家橡树号战列舰

      王橡号战列舰

      尊严号战列舰

      你每次回复的太多了,我没时间一一都给你回复,只能尽量挑重点问题回复。

      战争上其实隐藏战损也是很常见的问题,很多时候各方统计的结果都是有差距的。

      很多时候还存在礼貌换太子的情况。

      2019/3/13 21:57:28
      左箭头-小图标

      ......
      33楼 w7841239
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      37楼 wdl678gx
      我又不是美国人,英军就是不行,抗美援朝那国军60军改编的志愿军50军就用轻兵器炸药包集束手榴弹爆破筒居然干掉英军的重坦克营,这一点美军都没做到,英军做到了。
      40楼 w7841239
      咱不能实事求是的说话么

      朝鲜战争时期,英国派来的部队基本都是殖民地军队,其中有澳大利亚,加拿大,甚至香港的部队。

      你看有英国本土精锐部队参加作战么。

      你可以看看当时所谓的联合国军都是啥,不是派几十个人充数的,就是大多都是医疗队,要么就是殖民地军队,真正的精锐作战部队几乎没人送到朝鲜去。

      因为那是美国人的战争,获得的利益根本不会分配给其他国家,所以他们也就是应付了事。

      42楼 wdl678gx
      法军去了一个营表现还可以,英军去了一个旅基本上就是挨揍。
      44楼 w7841239
      我想知道,我们把英军的1个旅揍成啥样了?
      历史么你应该知道斯哥特营重坦克营谁干掉的,就那重坦克西方轻步兵可能没办法,志愿军50军(就是国军60军改编的)就把他办了。

      2019/3/13 12:29:04
      左箭头-小图标

      ......
      33楼 w7841239
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      37楼 wdl678gx
      我又不是美国人,英军就是不行,抗美援朝那国军60军改编的志愿军50军就用轻兵器炸药包集束手榴弹爆破筒居然干掉英军的重坦克营,这一点美军都没做到,英军做到了。
      40楼 w7841239
      咱不能实事求是的说话么

      朝鲜战争时期,英国派来的部队基本都是殖民地军队,其中有澳大利亚,加拿大,甚至香港的部队。

      你看有英国本土精锐部队参加作战么。

      你可以看看当时所谓的联合国军都是啥,不是派几十个人充数的,就是大多都是医疗队,要么就是殖民地军队,真正的精锐作战部队几乎没人送到朝鲜去。

      因为那是美国人的战争,获得的利益根本不会分配给其他国家,所以他们也就是应付了事。

      42楼 wdl678gx
      法军去了一个营表现还可以,英军去了一个旅基本上就是挨揍。
      44楼 w7841239
      我想知道,我们把英军的1个旅揍成啥样了?
      历史么你应该知道斯哥特营重坦克营谁干掉的,就那重坦克西方轻步兵可能没办法,志愿军50军(就是国军60军改编的)就把他办了。

      2019/3/13 12:29:03
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      我提议你把关键词和字弄出来,省的弄了半天发不出去,打击积极性。

      2019/3/13 10:50:23
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      ......
      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      49楼 送佛上西天
      二战专门用来对付的潜艇DE是英国的“花级”驱潜快艇(也称苜蓿级),不是美国的。德国潜艇部队,一共四万人,其中超过三万人葬身海底的铁罐头里面。
      51楼 wdl678gx
      英国那么厉害,还用首相哭的喊娘的去美国借50艘旧驱逐舰几百架先进的飞机,没钱就是借。大批美援也没钱,也是借。哈蒋介石差不多。
      那是两回事情,我在18楼的发言写得很清楚,英国拿了美国400亿美元的援助.无需你来怼.

      2019/3/13 10:23:16
      左箭头-小图标

      ......
      21楼 w7841239
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      49楼 送佛上西天
      二战专门用来对付的潜艇DE是英国的“花级”驱潜快艇(也称苜蓿级),不是美国的。德国潜艇部队,一共四万人,其中超过三万人葬身海底的铁罐头里面。
      英国那么厉害,还用首相哭的喊娘的去美国借50艘旧驱逐舰几百架先进的飞机,没钱就是借。大批美援也没钱,也是借。哈蒋介石差不多。

      2019/3/13 9:08:16
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      ......
      21楼 w7841239
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      49楼 送佛上西天
      二战专门用来对付的潜艇DE是英国的“花级”驱潜快艇(也称苜蓿级),不是美国的。德国潜艇部队,一共四万人,其中超过三万人葬身海底的铁罐头里面。
      英国那么厉害,还用首相哭的喊娘的去美国借50艘旧驱逐舰几百架先进的飞机,没钱就是借。大批美援也没钱,也是借。哈蒋介石差不多。

      2019/3/13 9:08:16
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      18楼 送佛上西天
      哪个历史记载的,英国自己都靠拿了美国400个亿的支援,才能把战争维持下去。无非是在1941年把自己的二手装备和自己看不上的美援运了点给苏联,对于整个苏德战场杯水车薪。英国虽然殖民地众多,但殖民地也并不在欧洲,何来很多欧洲国家?
      21楼 w7841239
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      二战专门用来对付的潜艇DE是英国的“花级”驱潜快艇(也称苜蓿级),不是美国的。德国潜艇部队,一共四万人,其中超过三万人葬身海底的铁罐头里面。

      2019/3/12 22:32:03
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      ......
      14楼 w7841239
      自己看看美国和日本的夺岛战。

      好几次在兵力火力全压制的情况下,还和日本打了个战损比相当,很多美国士兵打完仗都疯了。

      你可以看看所有夺岛战,虽然越往后越顺利,越打美军成长越快而日军老兵消耗严重,越打战斗力越低。

      但是在前期美国也是很难受的。

      19楼 送佛上西天
      哪个,举个例子出来。我只知道,在威克岛仅有少量美海军陆战队员+加上岛上的武装居民,陆战队所属12架野猫战斗机。使日军付出了800+阵亡的代价。最后,调来包括二航战飞龙,苍龙两艘航母在内的,大量军队才迫使,孤岛上的美军投降。
      23楼 w7841239
      冲绳岛

      美军伤亡大约9万。

      日军伤亡大约10万。

      双方火力完全不对等,美军火力大约是日军的27倍以上,而日军却连给养都费劲。

      塞班岛

      美军伤亡大约2万

      日军伤亡大约4万

      但是火力依然不对等

      如果在人数火力相当的情况下,当时的美军还真是战斗力最低的部队了。

      美军真正崛起,是经历完越战之后,靠着那些打过二战的老军官,带着越战的士官们训练出来的新式美军。

      这时候美军的战斗力才是真正的傲视全球,而在越战之前的美军,说实话真的很渣,主要是因为二战的参战国做的对比,显得美军很弱。

      29楼 送佛上西天
      冲绳 美军死20195,日军死110000. 比例1:5.2

      塞班岛 美军死3400 日军死41000 比例1:13

      你说被虐的要哭的是谁啊!你说谁很弱啊!你说双方火力不相等,问题是打仗就要发挥自己的长处,干嘛有强大的火力,不发挥。去和敌人拼刺刀,玩枪战去呢?你不懂,科技是生产力,同样也是战斗力吗?

      31楼 w7841239
      冲绳岛战役,美军死2万,日军死11万,我就想知道,日军一共防守部队才9万多人,其他2万是你给支援的么?

      你如果不计算平民百姓,那么日军驻守冲绳岛的根本就没有这么多人。

      日军驻守冲绳岛的是32军,日军的师团以上只有军,和中国的集团军不一样。

      日本的军,一般下辖2个师团和1个旅团,有的还配有其他部队,比如装甲部队,骑兵部队。

      而驻守冲绳岛的就是日军32军,下辖的也是2个师团1个旅团,按照日军编制,1个师团大约在1.5-2万人,1个旅团大约为5000-7000人。

      哪怕按照最高配置来计算,也最多就是4万7千人的战斗部队。

      当时冲绳岛还有海军基地,可能会有少量海军陆战队,再加上日本在冲绳岛本地号召武装起来的老百姓,就算把这些非战斗兵种全部计算上去,最多也就8万人顶天了。

      那就退一步 1:4吧,另外你也得算上日本从空中和海上发动了大量神风突击,这些人员的损失你不算了吗?比如大和号被击沉,死了3000人,其它包括一艘轻巡,几艘驱逐还没计算在内;连续几波的神风突击,光死掉的神风敢死队员就有3000以上。如果这些不算,该战美国海军阵亡的4900人,伤4900人,也要从美军伤亡中刨除。

      2019/3/12 22:17:13
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      ......
      33楼 w7841239
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      34楼 wdl678gx
      国力呀,那丘吉尔求爷爷告奶奶,借了50艘旧驱逐舰,几百架飞机没有钱付账,大批的美元给不起钱,没国力英国就是打肿脸充胖子,再吃点老本罢了,英军就是不行。英军海军吃老本,空军还可以,陆军就是笨蛋,欧洲战场苏军顽强,美军也可以,英军就是掺乎还充大半蒜,坑队友。
      35楼 w7841239
      哥们,你是美国大片看多了吧???

      英国国力不行?英国陆军不行?

      你知不知道,当时的德国的国力相当的强盛,而且军力相当霸道,没有英国拼死抵挡,德国早就占领欧洲了。

      当时全球能抵挡德军脚步的只有英国了,你看看当时的欧洲战场,哪里没有英军,你所谓的英国陆军不行,是不是看到的印度的英军。

      那是殖民地军队,本来就没有战斗力,因为一旦殖民地军队战斗力强大了就会产生反抗的,这是英国故意为之。

      知道为什么美英那么大力的援助苏联么,就是因为苏联人多,美国和英国人口太少不说,也死不起那么多人。

      36楼 wdl678gx
      大片要看,历史书也要看,实际德国已经占领欧洲了,就是国力不行没军舰,顶不住英国海军吃老本。
      39楼 w7841239
      这点是事实存在的。

      德国因为一战失败遭受限制,所以海军发展很缓慢,因为其他装备可以偷偷研制,甚至潜艇都可以偷偷建造。

      唯独军舰,目标太大,无法掩盖

      德国如果造了军舰,就不用造坦克和飞机了,德国一共就这点资源,造了这个那个就得见减。

      2019/3/12 21:56:13
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      ......
      33楼 w7841239
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      37楼 wdl678gx
      我又不是美国人,英军就是不行,抗美援朝那国军60军改编的志愿军50军就用轻兵器炸药包集束手榴弹爆破筒居然干掉英军的重坦克营,这一点美军都没做到,英军做到了。
      40楼 w7841239
      咱不能实事求是的说话么

      朝鲜战争时期,英国派来的部队基本都是殖民地军队,其中有澳大利亚,加拿大,甚至香港的部队。

      你看有英国本土精锐部队参加作战么。

      你可以看看当时所谓的联合国军都是啥,不是派几十个人充数的,就是大多都是医疗队,要么就是殖民地军队,真正的精锐作战部队几乎没人送到朝鲜去。

      因为那是美国人的战争,获得的利益根本不会分配给其他国家,所以他们也就是应付了事。

      41楼 wdl678gx
      这就麻烦了,英军重坦克营斯哥特营这种王牌都是殖民军,那英军的笨蛋元帅蒙哥马利来了也白瞎。英军本土还有那只军队是王牌???
      43楼 w7841239
      这支部队我没有详细资料。

      我所知道的英军在朝鲜战争开始,只投入了27旅。

      1951年,28旅和29旅替换了27旅撤回香港。

      而直到抗美援朝结束,英军的28旅29旅依然健在,我不知道你所谓的歼灭,到底歼灭的是啥。

      可以看看英军打的“临津江战斗”

      中国军队第63军下辖187师、188师、189师,每个师有约9000名装备精良训练有素的士兵,该军的计划是于4月21日向临津江推进,突破联军防线以迅速逼近汉城,从而孤立I军团的大部。中国军队强调速度,他们计划先头部队在36个小时内抵达汉城。

      在中国军队的前进道路上是英军第29旅。该旅辖下有三个步兵营:皇家尤尔斯特来复枪团第1营,格罗斯特团第1营,北阿姆伯兰燧发枪团第1营以及少量比利时部队,指挥官是Tom Brodie准将。

      英军一个旅满编状态下是7000人,而我军大约27000人。

      结果就是原定计划36小时的战斗,硬生生让英军防守了3天

      而英军共有59名英军阵亡,526人被俘(其中180人负伤)。有34人后来死于战俘营。

      而我军伤亡大约为5500人左右。

      你自己去评价战斗力吧,有很多话真没法说

      瞎扯吧,63军整个5次战役一共减员10000人,初战打一个29旅伤亡5500?吹牛没边了,虽然嘴里嚷嚷着历史真相,其实你嘴里没有任何真相。足见你这个小果粉对TG仇恨到什么程度了,已经有点失心疯了吧?你那个数字不是整个29旅的损失,是英国承认的29旅下辖的格罗斯特团第一营的损失。主攻该营的是187师560团,我方参战2700余人,伤亡176人,其中牺牲42人,引自《志愿军第63军560团雪马里地区进攻战斗战例研究》。相当大部分还是敌人的远程炮火,航空兵突击造成的。

      2019/3/12 21:53:28
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      ......
      13楼 w7841239
      主要以美国,英国为主,英国殖民地众多,所以涵盖了不少国家。

      不是我较真,主要是现在普遍的历史记载都是记载的以欧洲盟国为涵盖范围的支援苏联。

      而不是说以美英为主导去支援苏联。

      我只是根据历史记录去说话。。。

      18楼 送佛上西天
      哪个历史记载的,英国自己都靠拿了美国400个亿的支援,才能把战争维持下去。无非是在1941年把自己的二手装备和自己看不上的美援运了点给苏联,对于整个苏德战场杯水车薪。英国虽然殖民地众多,但殖民地也并不在欧洲,何来很多欧洲国家?
      21楼 w7841239
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      我咋算不出来德国潜艇击沉过5艘战列舰?三艘航母,5艘护航航空母舰,又是你在数字上捣鬼呢吧?清把这些被德国潜艇击沉的军舰名字列出来好吗?

      2019/3/12 21:50:45
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      ......
      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      33楼 w7841239
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      37楼 wdl678gx
      我又不是美国人,英军就是不行,抗美援朝那国军60军改编的志愿军50军就用轻兵器炸药包集束手榴弹爆破筒居然干掉英军的重坦克营,这一点美军都没做到,英军做到了。
      40楼 w7841239
      咱不能实事求是的说话么

      朝鲜战争时期,英国派来的部队基本都是殖民地军队,其中有澳大利亚,加拿大,甚至香港的部队。

      你看有英国本土精锐部队参加作战么。

      你可以看看当时所谓的联合国军都是啥,不是派几十个人充数的,就是大多都是医疗队,要么就是殖民地军队,真正的精锐作战部队几乎没人送到朝鲜去。

      因为那是美国人的战争,获得的利益根本不会分配给其他国家,所以他们也就是应付了事。

      42楼 wdl678gx
      法军去了一个营表现还可以,英军去了一个旅基本上就是挨揍。
      我想知道,我们把英军的1个旅揍成啥样了?

      2019/3/12 21:03:20
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      ......
      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      33楼 w7841239
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      37楼 wdl678gx
      我又不是美国人,英军就是不行,抗美援朝那国军60军改编的志愿军50军就用轻兵器炸药包集束手榴弹爆破筒居然干掉英军的重坦克营,这一点美军都没做到,英军做到了。
      40楼 w7841239
      咱不能实事求是的说话么

      朝鲜战争时期,英国派来的部队基本都是殖民地军队,其中有澳大利亚,加拿大,甚至香港的部队。

      你看有英国本土精锐部队参加作战么。

      你可以看看当时所谓的联合国军都是啥,不是派几十个人充数的,就是大多都是医疗队,要么就是殖民地军队,真正的精锐作战部队几乎没人送到朝鲜去。

      因为那是美国人的战争,获得的利益根本不会分配给其他国家,所以他们也就是应付了事。

      41楼 wdl678gx
      这就麻烦了,英军重坦克营斯哥特营这种王牌都是殖民军,那英军的笨蛋元帅蒙哥马利来了也白瞎。英军本土还有那只军队是王牌???
      这支部队我没有详细资料。

      我所知道的英军在朝鲜战争开始,只投入了27旅。

      1951年,28旅和29旅替换了27旅撤回香港。

      而直到抗美援朝结束,英军的28旅29旅依然健在,我不知道你所谓的歼灭,到底歼灭的是啥。

      可以看看英军打的“临津江战斗”

      中国军队第63军下辖187师、188师、189师,每个师有约9000名装备精良训练有素的士兵,该军的计划是于4月21日向临津江推进,突破联军防线以迅速逼近汉城,从而孤立I军团的大部。中国军队强调速度,他们计划先头部队在36个小时内抵达汉城。

      在中国军队的前进道路上是英军第29旅。该旅辖下有三个步兵营:皇家尤尔斯特来复枪团第1营,格罗斯特团第1营,北阿姆伯兰燧发枪团第1营以及少量比利时部队,指挥官是Tom Brodie准将。

      英军一个旅满编状态下是7000人,而我军大约27000人。

      结果就是原定计划36小时的战斗,硬生生让英军防守了3天

      而英军共有59名英军阵亡,526人被俘(其中180人负伤)。有34人后来死于战俘营。

      而我军伤亡大约为5500人左右。

      你自己去评价战斗力吧,有很多话真没法说

      2019/3/12 21:02:56
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      ......
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      33楼 w7841239
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      37楼 wdl678gx
      我又不是美国人,英军就是不行,抗美援朝那国军60军改编的志愿军50军就用轻兵器炸药包集束手榴弹爆破筒居然干掉英军的重坦克营,这一点美军都没做到,英军做到了。
      40楼 w7841239
      咱不能实事求是的说话么

      朝鲜战争时期,英国派来的部队基本都是殖民地军队,其中有澳大利亚,加拿大,甚至香港的部队。

      你看有英国本土精锐部队参加作战么。

      你可以看看当时所谓的联合国军都是啥,不是派几十个人充数的,就是大多都是医疗队,要么就是殖民地军队,真正的精锐作战部队几乎没人送到朝鲜去。

      因为那是美国人的战争,获得的利益根本不会分配给其他国家,所以他们也就是应付了事。

      法军去了一个营表现还可以,英军去了一个旅基本上就是挨揍。

      2019/3/12 14:54:37
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      ......
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      33楼 w7841239
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      37楼 wdl678gx
      我又不是美国人,英军就是不行,抗美援朝那国军60军改编的志愿军50军就用轻兵器炸药包集束手榴弹爆破筒居然干掉英军的重坦克营,这一点美军都没做到,英军做到了。
      40楼 w7841239
      咱不能实事求是的说话么

      朝鲜战争时期,英国派来的部队基本都是殖民地军队,其中有澳大利亚,加拿大,甚至香港的部队。

      你看有英国本土精锐部队参加作战么。

      你可以看看当时所谓的联合国军都是啥,不是派几十个人充数的,就是大多都是医疗队,要么就是殖民地军队,真正的精锐作战部队几乎没人送到朝鲜去。

      因为那是美国人的战争,获得的利益根本不会分配给其他国家,所以他们也就是应付了事。

      这就麻烦了,英军重坦克营斯哥特营这种王牌都是殖民军,那英军的笨蛋元帅蒙哥马利来了也白瞎。英军本土还有那只军队是王牌???

      2019/3/12 14:50:17
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      ......
      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      33楼 w7841239
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      37楼 wdl678gx
      我又不是美国人,英军就是不行,抗美援朝那国军60军改编的志愿军50军就用轻兵器炸药包集束手榴弹爆破筒居然干掉英军的重坦克营,这一点美军都没做到,英军做到了。
      咱不能实事求是的说话么

      朝鲜战争时期,英国派来的部队基本都是殖民地军队,其中有澳大利亚,加拿大,甚至香港的部队。

      你看有英国本土精锐部队参加作战么。

      你可以看看当时所谓的联合国军都是啥,不是派几十个人充数的,就是大多都是医疗队,要么就是殖民地军队,真正的精锐作战部队几乎没人送到朝鲜去。

      因为那是美国人的战争,获得的利益根本不会分配给其他国家,所以他们也就是应付了事。

      2019/3/12 13:36:27
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      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      33楼 w7841239
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      34楼 wdl678gx
      国力呀,那丘吉尔求爷爷告奶奶,借了50艘旧驱逐舰,几百架飞机没有钱付账,大批的美元给不起钱,没国力英国就是打肿脸充胖子,再吃点老本罢了,英军就是不行。英军海军吃老本,空军还可以,陆军就是笨蛋,欧洲战场苏军顽强,美军也可以,英军就是掺乎还充大半蒜,坑队友。
      35楼 w7841239
      哥们,你是美国大片看多了吧???

      英国国力不行?英国陆军不行?

      你知不知道,当时的德国的国力相当的强盛,而且军力相当霸道,没有英国拼死抵挡,德国早就占领欧洲了。

      当时全球能抵挡德军脚步的只有英国了,你看看当时的欧洲战场,哪里没有英军,你所谓的英国陆军不行,是不是看到的印度的英军。

      那是殖民地军队,本来就没有战斗力,因为一旦殖民地军队战斗力强大了就会产生反抗的,这是英国故意为之。

      知道为什么美英那么大力的援助苏联么,就是因为苏联人多,美国和英国人口太少不说,也死不起那么多人。

      36楼 wdl678gx
      大片要看,历史书也要看,实际德国已经占领欧洲了,就是国力不行没军舰,顶不住英国海军吃老本。
      这点是事实存在的。

      德国因为一战失败遭受限制,所以海军发展很缓慢,因为其他装备可以偷偷研制,甚至潜艇都可以偷偷建造。

      唯独军舰,目标太大,无法掩盖

      2019/3/12 13:14:24
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      ......
      21楼 w7841239
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      33楼 w7841239
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      我又不是美国人,英军就是不行,抗美援朝那国军60军改编的志愿军50军就用轻兵器炸药包集束手榴弹爆破筒居然干掉英军的重坦克营,这一点美军都没做到,英军做到了。

      2019/3/12 12:43:39
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      ......
      21楼 w7841239
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      33楼 w7841239
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      我又不是美国人,英军就是不行,抗美援朝那国军60军改编的志愿军50军就用轻兵器炸药包集束手榴弹爆破筒居然干掉英军的重坦克营,这一点美军都没做到,英军做到了。

      2019/3/12 12:43:39
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      ......
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      33楼 w7841239
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      34楼 wdl678gx
      国力呀,那丘吉尔求爷爷告奶奶,借了50艘旧驱逐舰,几百架飞机没有钱付账,大批的美元给不起钱,没国力英国就是打肿脸充胖子,再吃点老本罢了,英军就是不行。英军海军吃老本,空军还可以,陆军就是笨蛋,欧洲战场苏军顽强,美军也可以,英军就是掺乎还充大半蒜,坑队友。
      35楼 w7841239
      哥们,你是美国大片看多了吧???

      英国国力不行?英国陆军不行?

      你知不知道,当时的德国的国力相当的强盛,而且军力相当霸道,没有英国拼死抵挡,德国早就占领欧洲了。

      当时全球能抵挡德军脚步的只有英国了,你看看当时的欧洲战场,哪里没有英军,你所谓的英国陆军不行,是不是看到的印度的英军。

      那是殖民地军队,本来就没有战斗力,因为一旦殖民地军队战斗力强大了就会产生反抗的,这是英国故意为之。

      知道为什么美英那么大力的援助苏联么,就是因为苏联人多,美国和英国人口太少不说,也死不起那么多人。

      大片要看,历史书也要看,实际德国已经占领欧洲了,就是国力不行没军舰,顶不住英国海军吃老本。

      2019/3/12 12:02:59
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      ......
      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      33楼 w7841239
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      34楼 wdl678gx
      国力呀,那丘吉尔求爷爷告奶奶,借了50艘旧驱逐舰,几百架飞机没有钱付账,大批的美元给不起钱,没国力英国就是打肿脸充胖子,再吃点老本罢了,英军就是不行。英军海军吃老本,空军还可以,陆军就是笨蛋,欧洲战场苏军顽强,美军也可以,英军就是掺乎还充大半蒜,坑队友。
      哥们,你是美国大片看多了吧???

      英国国力不行?英国陆军不行?

      你知不知道,当时的德国的国力相当的强盛,而且军力相当霸道,没有英国拼死抵挡,德国早就占领欧洲了。

      当时全球能抵挡德军脚步的只有英国了,你看看当时的欧洲战场,哪里没有英军,你所谓的英国陆军不行,是不是看到的印度的英军。

      那是殖民地军队,本来就没有战斗力,因为一旦殖民地军队战斗力强大了就会产生反抗的,这是英国故意为之。

      知道为什么美英那么大力的援助苏联么,就是因为苏联人多,美国和英国人口太少不说,也死不起那么多人。

      2019/3/12 11:52:58
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      ......
      21楼 w7841239
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      33楼 w7841239
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      国力呀,那丘吉尔求爷爷告奶奶,借了50艘旧驱逐舰,几百架飞机没有钱付账,大批的美元给不起钱,没国力英国就是打肿脸充胖子,再吃点老本罢了,英军就是不行。英军海军吃老本,空军还可以,陆军就是笨蛋,欧洲战场苏军顽强,美军也可以,英军就是掺乎还充大半蒜,坑队友。

      2019/3/12 11:23:29
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      18楼 送佛上西天
      哪个历史记载的,英国自己都靠拿了美国400个亿的支援,才能把战争维持下去。无非是在1941年把自己的二手装备和自己看不上的美援运了点给苏联,对于整个苏德战场杯水车薪。英国虽然殖民地众多,但殖民地也并不在欧洲,何来很多欧洲国家?
      21楼 w7841239
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      32楼 wdl678gx
      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。
      我只用事实来说话,我就明摆着告诉你,二战时期,你真不行,除了远离战争,靠着本土资源就可以不中断生产外,军事方面真是一塌糊涂,一群新兵蛋子。

      你要说对付潜艇方面,我告诉你。

      德国被击沉的785艘潜艇,

      其中594艘是英国人击沉的

      美国只击沉了136艘

      剩下那些都是其他原因沉没的

      2019/3/12 10:37:38
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      ......
      13楼 w7841239
      主要以美国,英国为主,英国殖民地众多,所以涵盖了不少国家。

      不是我较真,主要是现在普遍的历史记载都是记载的以欧洲盟国为涵盖范围的支援苏联。

      而不是说以美英为主导去支援苏联。

      我只是根据历史记录去说话。。。

      18楼 送佛上西天
      哪个历史记载的,英国自己都靠拿了美国400个亿的支援,才能把战争维持下去。无非是在1941年把自己的二手装备和自己看不上的美援运了点给苏联,对于整个苏德战场杯水车薪。英国虽然殖民地众多,但殖民地也并不在欧洲,何来很多欧洲国家?
      21楼 w7841239
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      30楼 w7841239
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      所以说英国国力不行,美国人就能造出来比损失还多的船来,还有很多专门对付潜艇的驱逐舰来,德军潜艇攻势就不行了吧。

      2019/3/12 10:30:13
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      9楼 送佛上西天
      日本啥时在兵力对等,火力不对等的情况下虐得美军哭了?你编故事玩呢?有逆天的兵力,火力,后勤为啥不去好好利用?真正的军事家,从不会去主动追求以少胜多,以弱胜强;充分利用本方优势,大锤砸蛋,胜的理所当然,才是兵家正道。
      14楼 w7841239
      自己看看美国和日本的夺岛战。

      好几次在兵力火力全压制的情况下,还和日本打了个战损比相当,很多美国士兵打完仗都疯了。

      你可以看看所有夺岛战,虽然越往后越顺利,越打美军成长越快而日军老兵消耗严重,越打战斗力越低。

      但是在前期美国也是很难受的。

      19楼 送佛上西天
      哪个,举个例子出来。我只知道,在威克岛仅有少量美海军陆战队员+加上岛上的武装居民,陆战队所属12架野猫战斗机。使日军付出了800+阵亡的代价。最后,调来包括二航战飞龙,苍龙两艘航母在内的,大量军队才迫使,孤岛上的美军投降。
      23楼 w7841239
      冲绳岛

      美军伤亡大约9万。

      日军伤亡大约10万。

      双方火力完全不对等,美军火力大约是日军的27倍以上,而日军却连给养都费劲。

      塞班岛

      美军伤亡大约2万

      日军伤亡大约4万

      但是火力依然不对等

      如果在人数火力相当的情况下,当时的美军还真是战斗力最低的部队了。

      美军真正崛起,是经历完越战之后,靠着那些打过二战的老军官,带着越战的士官们训练出来的新式美军。

      这时候美军的战斗力才是真正的傲视全球,而在越战之前的美军,说实话真的很渣,主要是因为二战的参战国做的对比,显得美军很弱。

      29楼 送佛上西天
      冲绳 美军死20195,日军死110000. 比例1:5.2

      塞班岛 美军死3400 日军死41000 比例1:13

      你说被虐的要哭的是谁啊!你说谁很弱啊!你说双方火力不相等,问题是打仗就要发挥自己的长处,干嘛有强大的火力,不发挥。去和敌人拼刺刀,玩枪战去呢?你不懂,科技是生产力,同样也是战斗力吗?

      冲绳岛战役,美军死2万,日军死11万,我就想知道,日军一共防守部队才9万多人,其他2万是你给支援的么?

      你如果不计算平民百姓,那么日军驻守冲绳岛的根本就没有这么多人。

      日军驻守冲绳岛的是32军,日军的师团以上只有军,和中国的集团军不一样。

      日本的军,一般下辖2个师团和1个旅团,有的还配有其他部队,比如装甲部队,骑兵部队。

      而驻守冲绳岛的就是日军32军,下辖的也是2个师团1个旅团,按照日军编制,1个师团大约在1.5-2万人,1个旅团大约为5000-7000人。

      哪怕按照最高配置来计算,也最多就是4万7千人的战斗部队。

      当时冲绳岛还有海军基地,可能会有少量海军陆战队,再加上日本在冲绳岛本地号召武装起来的老百姓,就算把这些非战斗兵种全部计算上去,最多也就8万人顶天了。

      2019/3/12 9:08:38
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      ......
      12楼 送佛上西天
      欧洲国家?除了英国,其它都OVER了,谁支援?
      13楼 w7841239
      主要以美国,英国为主,英国殖民地众多,所以涵盖了不少国家。

      不是我较真,主要是现在普遍的历史记载都是记载的以欧洲盟国为涵盖范围的支援苏联。

      而不是说以美英为主导去支援苏联。

      我只是根据历史记录去说话。。。

      18楼 送佛上西天
      哪个历史记载的,英国自己都靠拿了美国400个亿的支援,才能把战争维持下去。无非是在1941年把自己的二手装备和自己看不上的美援运了点给苏联,对于整个苏德战场杯水车薪。英国虽然殖民地众多,但殖民地也并不在欧洲,何来很多欧洲国家?
      21楼 w7841239
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      26楼 送佛上西天
      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。
      舰队航空母舰 3

      护航航空母舰 5

      战列舰 5

      轻型巡洋舰 17

      布雷巡洋舰 13

      驱逐舰 48

      护航驱逐舰 61

      护卫舰 29

      小型护卫舰 273

      小型护航舰 184

      远洋探雷舰 16

      潜艇 13

      海岸猎潜艇 7

      炮艇4

      快艇,扫雷艇 9

      登陆舰艇 13

      仓库船 2

      海上飞机供应舰 2

      德国潜艇共击沉2882艘商船,击伤264艘商船,计1989703总吨位。

      自己猜猜看,损失到底有多大

      2019/3/12 8:58:09
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      ......
      8楼 w7841239
      罗斯福眼界开阔,这点我信服,但是说美国将军档次也可以,这点真不能服众。

      美国几乎所有的将军打仗,没有一个战绩能看得过眼的,对比战绩来讲,美国比中国都不如。。。

      美国从来没有在同等兵力,同等后勤的情况下打败过任何一个国家,就连日本在同等兵力不对等火力的情况下,都把美国虐的直哭。

      美国唯一优势就是钱多,各种后勤补给不断,各种火力压制不断,一点点才是美国这些将军成长起来。

      斯大林是个高明的政治家我也认可,在与各个国家谈判周旋,各种逼迫要补给要支援要贷款的能力我是很佩服的。

      但是说到打仗,斯大林真真的啥也不是,苏联能打赢德国靠的就是2点,一个是欧洲国家拼命的支援。

      另一个就是红色洗脑主义,靠着士兵不要命的填大坑,生生把德国填倒了。

      9楼 送佛上西天
      日本啥时在兵力对等,火力不对等的情况下虐得美军哭了?你编故事玩呢?有逆天的兵力,火力,后勤为啥不去好好利用?真正的军事家,从不会去主动追求以少胜多,以弱胜强;充分利用本方优势,大锤砸蛋,胜的理所当然,才是兵家正道。
      14楼 w7841239
      自己看看美国和日本的夺岛战。

      好几次在兵力火力全压制的情况下,还和日本打了个战损比相当,很多美国士兵打完仗都疯了。

      你可以看看所有夺岛战,虽然越往后越顺利,越打美军成长越快而日军老兵消耗严重,越打战斗力越低。

      但是在前期美国也是很难受的。

      19楼 送佛上西天
      哪个,举个例子出来。我只知道,在威克岛仅有少量美海军陆战队员+加上岛上的武装居民,陆战队所属12架野猫战斗机。使日军付出了800+阵亡的代价。最后,调来包括二航战飞龙,苍龙两艘航母在内的,大量军队才迫使,孤岛上的美军投降。
      23楼 w7841239
      冲绳岛

      美军伤亡大约9万。

      日军伤亡大约10万。

      双方火力完全不对等,美军火力大约是日军的27倍以上,而日军却连给养都费劲。

      塞班岛

      美军伤亡大约2万

      日军伤亡大约4万

      但是火力依然不对等

      如果在人数火力相当的情况下,当时的美军还真是战斗力最低的部队了。

      美军真正崛起,是经历完越战之后,靠着那些打过二战的老军官,带着越战的士官们训练出来的新式美军。

      这时候美军的战斗力才是真正的傲视全球,而在越战之前的美军,说实话真的很渣,主要是因为二战的参战国做的对比,显得美军很弱。

      冲绳 美军死20195,日军死110000. 比例1:5.2

      塞班岛 美军死3400 日军死41000 比例1:13

      你说被虐的要哭的是谁啊!你说谁很弱啊!你说双方火力不相等,问题是打仗就要发挥自己的长处,干嘛有强大的火力,不发挥。去和敌人拼刺刀,玩枪战去呢?你不懂,科技是生产力,同样也是战斗力吗?

      2019/3/11 12:03:57
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      战后仅仅要镇压印度的独立就需要200万英军,而要防止马来西亚和印度尼西亚独立,必须得要100万英军,而能不能成功镇压这还另说。大家可以参考一下法国镇压的阿尔及利亚和越南。在越南,法军全军覆没,把友军美军拉过来帮手,先后投入了一百多万美军倾全力打了八年,最后惨败而归。

      而在1945年,英国人已经极端厌倦战争,每一个英国士兵都想回家享受和平,丘吉尔却还幻想着动员英军去参加全球争霸,结果被选票直接赶下台。

      2019/3/11 12:03:11
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      仅仅要镇压印度的独立就需要200万英军,而要防止马来西亚和印度尼西亚独立,必须得要100万英军,而能不能成功镇压这还另说。大家可以参考一下法国镇压的阿尔及利亚和越南。在越南,法军全军覆没,把友军美军拉过来帮手,先后投入了一百多万美军倾全力打了八年,最后惨败而归。

      而在1945年,英国人已经极端厌倦战争,每一个英国士兵都想回家享受和平,丘吉尔却还幻想着动员英军去参加全球争霸,结果被选票直接赶下台。

      2019/3/11 12:03:11
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      ......
      8楼 w7841239
      罗斯福眼界开阔,这点我信服,但是说美国将军档次也可以,这点真不能服众。

      美国几乎所有的将军打仗,没有一个战绩能看得过眼的,对比战绩来讲,美国比中国都不如。。。

      美国从来没有在同等兵力,同等后勤的情况下打败过任何一个国家,就连日本在同等兵力不对等火力的情况下,都把美国虐的直哭。

      美国唯一优势就是钱多,各种后勤补给不断,各种火力压制不断,一点点才是美国这些将军成长起来。

      斯大林是个高明的政治家我也认可,在与各个国家谈判周旋,各种逼迫要补给要支援要贷款的能力我是很佩服的。

      但是说到打仗,斯大林真真的啥也不是,苏联能打赢德国靠的就是2点,一个是欧洲国家拼命的支援。

      另一个就是红色洗脑主义,靠着士兵不要命的填大坑,生生把德国填倒了。

      12楼 送佛上西天
      欧洲国家?除了英国,其它都OVER了,谁支援?
      13楼 w7841239
      主要以美国,英国为主,英国殖民地众多,所以涵盖了不少国家。

      不是我较真,主要是现在普遍的历史记载都是记载的以欧洲盟国为涵盖范围的支援苏联。

      而不是说以美英为主导去支援苏联。

      我只是根据历史记录去说话。。。

      18楼 送佛上西天
      哪个历史记载的,英国自己都靠拿了美国400个亿的支援,才能把战争维持下去。无非是在1941年把自己的二手装备和自己看不上的美援运了点给苏联,对于整个苏德战场杯水车薪。英国虽然殖民地众多,但殖民地也并不在欧洲,何来很多欧洲国家?
      21楼 w7841239
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      5000架飞机,5000辆坦克在苏德战场算什么啊!而且也只能证明是英国援助了苏联,而不能证明很多欧洲国家援助了苏联,咱们讨论的是你说的很多欧洲国家援助苏联的问题,不要向其它问题上转进。战争前两年,德国只有30艘不到的潜艇,能够用于阻截线的潜艇也就十艘不到,怎么可能拦截60%的英国输入,让英国倒下呢,而且前期还受鱼雷不可靠的影响。

      2019/3/11 11:55:10
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      英国人应该和赫斯好好谈谈,而不是监禁起来。英国和美国一起全力援助斯拉夫人的苏联并疯狂轰炸德国,殊不知苏联无论是民族性还是意识形态与英美都是无论如何都是死对头的。这一点,英国人太愚蠢,战后,在苏联的煽风点火下,甚至直接帮助下,无数殖民地纷纷独立,英国无力回天了。

      2019/3/11 11:26:24
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      单从二战本身来说,英国无疑是胜利者,毕竟打败了德国,英国死亡人数才四十多万,本土受的破坏不算严重。二战结束时英国成为三巨头之一。

      但从战略上回头来看,英国战后失去了几乎全部殖民地,在欧洲,也不是主导者,在本国,大量黑人和有色人种涌入并长期共存。经济上,更是日薄西山。英国无疑是失败者,甚至连战败国德日都不如。在世界上,彻底沦落为美国的跟班,政治地位上虽仍有影响力,但逐渐被中国印度和德国超越。

      2019/3/11 10:43:38
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      ......
      6楼 wdl678gx
      实际上当时英国除丘吉尔以外没政治家战略家,法国更没有,美国总统罗斯福是很高明的政治家,战略家,美国将军档次也可以,比英国陆军将领高多了。斯大林也是很高明的政治家,战略家,就是在2战开始时战术上除了问题,将领没用好。
      8楼 w7841239
      罗斯福眼界开阔,这点我信服,但是说美国将军档次也可以,这点真不能服众。

      美国几乎所有的将军打仗,没有一个战绩能看得过眼的,对比战绩来讲,美国比中国都不如。。。

      美国从来没有在同等兵力,同等后勤的情况下打败过任何一个国家,就连日本在同等兵力不对等火力的情况下,都把美国虐的直哭。

      美国唯一优势就是钱多,各种后勤补给不断,各种火力压制不断,一点点才是美国这些将军成长起来。

      斯大林是个高明的政治家我也认可,在与各个国家谈判周旋,各种逼迫要补给要支援要贷款的能力我是很佩服的。

      但是说到打仗,斯大林真真的啥也不是,苏联能打赢德国靠的就是2点,一个是欧洲国家拼命的支援。

      另一个就是红色洗脑主义,靠着士兵不要命的填大坑,生生把德国填倒了。

      9楼 送佛上西天
      日本啥时在兵力对等,火力不对等的情况下虐得美军哭了?你编故事玩呢?有逆天的兵力,火力,后勤为啥不去好好利用?真正的军事家,从不会去主动追求以少胜多,以弱胜强;充分利用本方优势,大锤砸蛋,胜的理所当然,才是兵家正道。
      14楼 w7841239
      自己看看美国和日本的夺岛战。

      好几次在兵力火力全压制的情况下,还和日本打了个战损比相当,很多美国士兵打完仗都疯了。

      你可以看看所有夺岛战,虽然越往后越顺利,越打美军成长越快而日军老兵消耗严重,越打战斗力越低。

      但是在前期美国也是很难受的。

      19楼 送佛上西天
      哪个,举个例子出来。我只知道,在威克岛仅有少量美海军陆战队员+加上岛上的武装居民,陆战队所属12架野猫战斗机。使日军付出了800+阵亡的代价。最后,调来包括二航战飞龙,苍龙两艘航母在内的,大量军队才迫使,孤岛上的美军投降。
      冲绳岛

      美军伤亡大约9万。

      日军伤亡大约10万。

      双方火力完全不对等,美军火力大约是日军的27倍以上,而日军却连给养都费劲。

      塞班岛

      美军伤亡大约2万

      日军伤亡大约4万

      但是火力依然不对等

      如果在人数火力相当的情况下,当时的美军还真是战斗力最低的部队了。

      美军真正崛起,是经历完越战之后,靠着那些打过二战的老军官,带着越战的士官们训练出来的新式美军。

      这时候美军的战斗力才是真正的傲视全球,而在越战之前的美军,说实话真的很渣,主要是因为二战的参战国做的对比,显得美军很弱。

      2019/3/10 20:34:20
      • 军衔:陆军上尉
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      • 工分:19709
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      ......
      6楼 wdl678gx
      实际上当时英国除丘吉尔以外没政治家战略家,法国更没有,美国总统罗斯福是很高明的政治家,战略家,美国将军档次也可以,比英国陆军将领高多了。斯大林也是很高明的政治家,战略家,就是在2战开始时战术上除了问题,将领没用好。
      8楼 w7841239
      罗斯福眼界开阔,这点我信服,但是说美国将军档次也可以,这点真不能服众。

      美国几乎所有的将军打仗,没有一个战绩能看得过眼的,对比战绩来讲,美国比中国都不如。。。

      美国从来没有在同等兵力,同等后勤的情况下打败过任何一个国家,就连日本在同等兵力不对等火力的情况下,都把美国虐的直哭。

      美国唯一优势就是钱多,各种后勤补给不断,各种火力压制不断,一点点才是美国这些将军成长起来。

      斯大林是个高明的政治家我也认可,在与各个国家谈判周旋,各种逼迫要补给要支援要贷款的能力我是很佩服的。

      但是说到打仗,斯大林真真的啥也不是,苏联能打赢德国靠的就是2点,一个是欧洲国家拼命的支援。

      另一个就是红色洗脑主义,靠着士兵不要命的填大坑,生生把德国填倒了。

      12楼 送佛上西天
      欧洲国家?除了英国,其它都OVER了,谁支援?
      13楼 w7841239
      主要以美国,英国为主,英国殖民地众多,所以涵盖了不少国家。

      不是我较真,主要是现在普遍的历史记载都是记载的以欧洲盟国为涵盖范围的支援苏联。

      而不是说以美英为主导去支援苏联。

      我只是根据历史记录去说话。。。

      18楼 送佛上西天
      哪个历史记载的,英国自己都靠拿了美国400个亿的支援,才能把战争维持下去。无非是在1941年把自己的二手装备和自己看不上的美援运了点给苏联,对于整个苏德战场杯水车薪。英国虽然殖民地众多,但殖民地也并不在欧洲,何来很多欧洲国家?
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      2019/3/10 20:27:51
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      6楼 wdl678gx
      实际上当时英国除丘吉尔以外没政治家战略家,法国更没有,美国总统罗斯福是很高明的政治家,战略家,美国将军档次也可以,比英国陆军将领高多了。斯大林也是很高明的政治家,战略家,就是在2战开始时战术上除了问题,将领没用好。
      8楼 w7841239
      罗斯福眼界开阔,这点我信服,但是说美国将军档次也可以,这点真不能服众。

      美国几乎所有的将军打仗,没有一个战绩能看得过眼的,对比战绩来讲,美国比中国都不如。。。

      美国从来没有在同等兵力,同等后勤的情况下打败过任何一个国家,就连日本在同等兵力不对等火力的情况下,都把美国虐的直哭。

      美国唯一优势就是钱多,各种后勤补给不断,各种火力压制不断,一点点才是美国这些将军成长起来。

      斯大林是个高明的政治家我也认可,在与各个国家谈判周旋,各种逼迫要补给要支援要贷款的能力我是很佩服的。

      但是说到打仗,斯大林真真的啥也不是,苏联能打赢德国靠的就是2点,一个是欧洲国家拼命的支援。

      另一个就是红色洗脑主义,靠着士兵不要命的填大坑,生生把德国填倒了。

      12楼 送佛上西天
      欧洲国家?除了英国,其它都OVER了,谁支援?
      13楼 w7841239
      主要以美国,英国为主,英国殖民地众多,所以涵盖了不少国家。

      不是我较真,主要是现在普遍的历史记载都是记载的以欧洲盟国为涵盖范围的支援苏联。

      而不是说以美英为主导去支援苏联。

      我只是根据历史记录去说话。。。

      18楼 送佛上西天
      哪个历史记载的,英国自己都靠拿了美国400个亿的支援,才能把战争维持下去。无非是在1941年把自己的二手装备和自己看不上的美援运了点给苏联,对于整个苏德战场杯水车薪。英国虽然殖民地众多,但殖民地也并不在欧洲,何来很多欧洲国家?
      英国援助了苏联5000多架飞机和5000辆坦克以及舰船、通讯设备、武器弹药等巨额的工业制成品以及大量的贷款。

      此外,在美国没有完成工业动员前,来自美英的援助大部分是由英国舰队进行运送的。

      你这么瞧不起英国么?我如果告诉你,德国是被英国打败的你信么,美国只是出来打酱油捡便宜的。

      真正的战争都是英国打的。

      二战中,英国生产了12.5万架飞机,仅仅四发重型轰炸机就有2万架,投弹量超过130万吨;海军方面,英国有上千艘军舰,仅仅航母就有52艘;陆军方面,英国有近600万军队,2万多辆坦克和装甲车。

      你最瞧不起的国家,其实他的战争潜力是非常巨大的,而同时期德国也是很强大的,随便单抡出来任何一个国家都是美国惹不起的人物。

      美国获胜就是因为坐山观虎斗,让2个当时世界上军事实力最强的4个国家拼光了,美国才出来捡便宜。

      当时的军事实力应该是英德并列,法苏并列。

      英国海军强,陆军中等,空军低于陆军。

      德国是陆军强,空军中上,海军低于平均水平。

      苏联是各方面中庸,唯一优势就是靠洗脑,靠士兵不要命。

      法国其实也很强大,只不过一个战略失败,导致了法国的所有精力和大部分战争物资包括训练有素的士兵瞬间没了,这才让法国没挺过去。

      而你在看看当时美国有啥?美国有的英国都有,而且比美国先进的多。

      美国唯一的优势就是远离战争,物资丰富,所以导致了工业不间断,武器装备战舰坦克可以源源不断的生产。

      而英国靠的是外部殖民地输血,德国的狼群战术导致了英国海上通道的运输减少了60%以上,这才让英国躺下。

      2019/3/10 20:27:51
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      2楼 zhangzizhong1940
      大英帝国为了继续存在,把所有的殖民地、外汇和黄金储备都给用船送到美国去了,丘吉尔回来之后大哭了一场,大英帝国算是彻底完了,以后只能跟着美国佬混了。
      5楼 w7841239
      大英帝国主要是放不下高傲的嘴脸。

      就法国这种一直坑英国的队友,有啥可帮的,还不如和德国坐下来谈判,直接评分欧洲加美洲了。

      二战时期美国的战斗力几乎是垫底的,如果没有赢过的海军在牵制德国,德国早把美国给平了。

      如果反过来英德联合,推美国就跟玩一样,当初美国独立战争就是让英国虐成狗,最终是法国帮美国打赢的战争。

      所以我认为法国真不值得帮,处处扯英国后腿

      10楼 送佛上西天
      德国拿啥平了美国,古德里安的坦克军团,靠履带划水划过大西洋吗?
      15楼 w7841239
      这就是我说的英国问题了。

      如果没有英国的舰队压制德国,德国以当时的舰队实力灭美国是没问题的。

      而且德国潜艇封锁美国海岸线的很轻松的。

      你可以看看美国英国的技术支持,美国啥军舰都造不出来,美国只有能力去建造老式军舰,新式军舰的技术几乎都来源于英国提供的技术。

      而且在反潜方面的主力全是英国,当时英国研制的雷达克制德军飞机,英国为了反潜研制了声呐,灭的德国潜艇很难看。

      二战时期如果没有美国和英国的合作,盟军想赢德国,估计至少还要再扔1000万条人命才行,而且战争至少要再推迟4年左右,才能把德国的资源完全的消耗干净。

      德国有啥舰队?来灭美军?就拿反潜来说,美军的潜艇水声技术,雷达技术,航空自导鱼雷,无线电定位系统,驱潜舰的数量,哪个不是兰星第一?就拿英国皇家海军来说,从美国获得的护航航母2位数,德国拿啥去比?不用四年耗尽,45年红军的坦克就开上柏林大街了。

      2019/3/10 10:27:54
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      ......
      5楼 w7841239
      大英帝国主要是放不下高傲的嘴脸。

      就法国这种一直坑英国的队友,有啥可帮的,还不如和德国坐下来谈判,直接评分欧洲加美洲了。

      二战时期美国的战斗力几乎是垫底的,如果没有赢过的海军在牵制德国,德国早把美国给平了。

      如果反过来英德联合,推美国就跟玩一样,当初美国独立战争就是让英国虐成狗,最终是法国帮美国打赢的战争。

      所以我认为法国真不值得帮,处处扯英国后腿

      6楼 wdl678gx
      实际上当时英国除丘吉尔以外没政治家战略家,法国更没有,美国总统罗斯福是很高明的政治家,战略家,美国将军档次也可以,比英国陆军将领高多了。斯大林也是很高明的政治家,战略家,就是在2战开始时战术上除了问题,将领没用好。
      8楼 w7841239
      罗斯福眼界开阔,这点我信服,但是说美国将军档次也可以,这点真不能服众。

      美国几乎所有的将军打仗,没有一个战绩能看得过眼的,对比战绩来讲,美国比中国都不如。。。

      美国从来没有在同等兵力,同等后勤的情况下打败过任何一个国家,就连日本在同等兵力不对等火力的情况下,都把美国虐的直哭。

      美国唯一优势就是钱多,各种后勤补给不断,各种火力压制不断,一点点才是美国这些将军成长起来。

      斯大林是个高明的政治家我也认可,在与各个国家谈判周旋,各种逼迫要补给要支援要贷款的能力我是很佩服的。

      但是说到打仗,斯大林真真的啥也不是,苏联能打赢德国靠的就是2点,一个是欧洲国家拼命的支援。

      另一个就是红色洗脑主义,靠着士兵不要命的填大坑,生生把德国填倒了。

      9楼 送佛上西天
      日本啥时在兵力对等,火力不对等的情况下虐得美军哭了?你编故事玩呢?有逆天的兵力,火力,后勤为啥不去好好利用?真正的军事家,从不会去主动追求以少胜多,以弱胜强;充分利用本方优势,大锤砸蛋,胜的理所当然,才是兵家正道。
      14楼 w7841239
      自己看看美国和日本的夺岛战。

      好几次在兵力火力全压制的情况下,还和日本打了个战损比相当,很多美国士兵打完仗都疯了。

      你可以看看所有夺岛战,虽然越往后越顺利,越打美军成长越快而日军老兵消耗严重,越打战斗力越低。

      但是在前期美国也是很难受的。

      哪个,举个例子出来。我只知道,在威克岛仅有少量美海军陆战队员+加上岛上的武装居民,陆战队所属12架野猫战斗机。使日军付出了800+阵亡的代价。最后,调来包括二航战飞龙,苍龙两艘航母在内的,大量军队才迫使,孤岛上的美军投降。

      2019/3/10 10:21:13
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      ......
      5楼 w7841239
      大英帝国主要是放不下高傲的嘴脸。

      就法国这种一直坑英国的队友,有啥可帮的,还不如和德国坐下来谈判,直接评分欧洲加美洲了。

      二战时期美国的战斗力几乎是垫底的,如果没有赢过的海军在牵制德国,德国早把美国给平了。

      如果反过来英德联合,推美国就跟玩一样,当初美国独立战争就是让英国虐成狗,最终是法国帮美国打赢的战争。

      所以我认为法国真不值得帮,处处扯英国后腿

      6楼 wdl678gx
      实际上当时英国除丘吉尔以外没政治家战略家,法国更没有,美国总统罗斯福是很高明的政治家,战略家,美国将军档次也可以,比英国陆军将领高多了。斯大林也是很高明的政治家,战略家,就是在2战开始时战术上除了问题,将领没用好。
      8楼 w7841239
      罗斯福眼界开阔,这点我信服,但是说美国将军档次也可以,这点真不能服众。

      美国几乎所有的将军打仗,没有一个战绩能看得过眼的,对比战绩来讲,美国比中国都不如。。。

      美国从来没有在同等兵力,同等后勤的情况下打败过任何一个国家,就连日本在同等兵力不对等火力的情况下,都把美国虐的直哭。

      美国唯一优势就是钱多,各种后勤补给不断,各种火力压制不断,一点点才是美国这些将军成长起来。

      斯大林是个高明的政治家我也认可,在与各个国家谈判周旋,各种逼迫要补给要支援要贷款的能力我是很佩服的。

      但是说到打仗,斯大林真真的啥也不是,苏联能打赢德国靠的就是2点,一个是欧洲国家拼命的支援。

      另一个就是红色洗脑主义,靠着士兵不要命的填大坑,生生把德国填倒了。

      12楼 送佛上西天
      欧洲国家?除了英国,其它都OVER了,谁支援?
      13楼 w7841239
      主要以美国,英国为主,英国殖民地众多,所以涵盖了不少国家。

      不是我较真,主要是现在普遍的历史记载都是记载的以欧洲盟国为涵盖范围的支援苏联。

      而不是说以美英为主导去支援苏联。

      我只是根据历史记录去说话。。。

      哪个历史记载的,英国自己都靠拿了美国400个亿的支援,才能把战争维持下去。无非是在1941年把自己的二手装备和自己看不上的美援运了点给苏联,对于整个苏德战场杯水车薪。英国虽然殖民地众多,但殖民地也并不在欧洲,何来很多欧洲国家?

      2019/3/10 10:17:03
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      4楼 wdl678gx
      国家实力没法说,2战时美国人的军舰像下饺子一样造,英国人连吃饭都是问题,军舰沉一艘少一艘,能比吗。
      11楼 送佛上西天
      你说的是靠攒军舰的日本吧?大英帝国还没混到这种程度。即使在战后50年代,现代航母的几个关键技术,也是百年海军发明出来的。
      这个我了解,关于航母美国日本英国比较早虽然发展方向不同都有贡献,现在呢???英国好像赶不上日本的国力吧。

      2019/3/10 9:55:12
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      2楼 zhangzizhong1940
      大英帝国为了继续存在,把所有的殖民地、外汇和黄金储备都给用船送到美国去了,丘吉尔回来之后大哭了一场,大英帝国算是彻底完了,以后只能跟着美国佬混了。
      5楼 w7841239
      大英帝国主要是放不下高傲的嘴脸。

      就法国这种一直坑英国的队友,有啥可帮的,还不如和德国坐下来谈判,直接评分欧洲加美洲了。

      二战时期美国的战斗力几乎是垫底的,如果没有赢过的海军在牵制德国,德国早把美国给平了。

      如果反过来英德联合,推美国就跟玩一样,当初美国独立战争就是让英国虐成狗,最终是法国帮美国打赢的战争。

      所以我认为法国真不值得帮,处处扯英国后腿

      10楼 送佛上西天
      德国拿啥平了美国,古德里安的坦克军团,靠履带划水划过大西洋吗?
      这就是我说的英国问题了。

      如果没有英国的舰队压制德国,德国以当时的舰队实力灭美国是没问题的。

      而且德国潜艇封锁美国海岸线的很轻松的。

      你可以看看美国英国的技术支持,美国啥军舰都造不出来,美国只有能力去建造老式军舰,新式军舰的技术几乎都来源于英国提供的技术。

      而且在反潜方面的主力全是英国,当时英国研制的雷达克制德军飞机,英国为了反潜研制了声呐,灭的德国潜艇很难看。

      二战时期如果没有美国和英国的合作,盟军想赢德国,估计至少还要再扔1000万条人命才行,而且战争至少要再推迟4年左右,才能把德国的资源完全的消耗干净。

      2019/3/9 22:20:31
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      2楼 zhangzizhong1940
      大英帝国为了继续存在,把所有的殖民地、外汇和黄金储备都给用船送到美国去了,丘吉尔回来之后大哭了一场,大英帝国算是彻底完了,以后只能跟着美国佬混了。
      5楼 w7841239
      大英帝国主要是放不下高傲的嘴脸。

      就法国这种一直坑英国的队友,有啥可帮的,还不如和德国坐下来谈判,直接评分欧洲加美洲了。

      二战时期美国的战斗力几乎是垫底的,如果没有赢过的海军在牵制德国,德国早把美国给平了。

      如果反过来英德联合,推美国就跟玩一样,当初美国独立战争就是让英国虐成狗,最终是法国帮美国打赢的战争。

      所以我认为法国真不值得帮,处处扯英国后腿

      10楼 送佛上西天
      德国拿啥平了美国,古德里安的坦克军团,靠履带划水划过大西洋吗?
      这就是我说的英国问题了。

      如果没有英国的舰队压制德国,德国以当时的舰队实力灭美国是没问题的。

      而且德国潜艇封锁美国海岸线的很轻松的。

      你可以看看美国英国的技术支持,美国啥军舰都造不出来,美国只有能力去建造老式军舰,新式军舰的技术几乎都来源于英国提供的技术。

      而且在反潜方面的主力全是英国,当时英国研制的雷达克制德军飞机,英国为了反潜研制了声呐,灭的德国潜艇很难看。

      二战时期如果没有美国和英国的合作,盟军想赢德国,估计至少还要再扔1000万条人命才行,而且战争至少要再推迟4年左右,才能把德国的资源完全的消耗干净。

      2019/3/9 22:20:31
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      2楼 zhangzizhong1940
      大英帝国为了继续存在,把所有的殖民地、外汇和黄金储备都给用船送到美国去了,丘吉尔回来之后大哭了一场,大英帝国算是彻底完了,以后只能跟着美国佬混了。
      5楼 w7841239
      大英帝国主要是放不下高傲的嘴脸。

      就法国这种一直坑英国的队友,有啥可帮的,还不如和德国坐下来谈判,直接评分欧洲加美洲了。

      二战时期美国的战斗力几乎是垫底的,如果没有赢过的海军在牵制德国,德国早把美国给平了。

      如果反过来英德联合,推美国就跟玩一样,当初美国独立战争就是让英国虐成狗,最终是法国帮美国打赢的战争。

      所以我认为法国真不值得帮,处处扯英国后腿

      6楼 wdl678gx
      实际上当时英国除丘吉尔以外没政治家战略家,法国更没有,美国总统罗斯福是很高明的政治家,战略家,美国将军档次也可以,比英国陆军将领高多了。斯大林也是很高明的政治家,战略家,就是在2战开始时战术上除了问题,将领没用好。
      8楼 w7841239
      罗斯福眼界开阔,这点我信服,但是说美国将军档次也可以,这点真不能服众。

      美国几乎所有的将军打仗,没有一个战绩能看得过眼的,对比战绩来讲,美国比中国都不如。。。

      美国从来没有在同等兵力,同等后勤的情况下打败过任何一个国家,就连日本在同等兵力不对等火力的情况下,都把美国虐的直哭。

      美国唯一优势就是钱多,各种后勤补给不断,各种火力压制不断,一点点才是美国这些将军成长起来。

      斯大林是个高明的政治家我也认可,在与各个国家谈判周旋,各种逼迫要补给要支援要贷款的能力我是很佩服的。

      但是说到打仗,斯大林真真的啥也不是,苏联能打赢德国靠的就是2点,一个是欧洲国家拼命的支援。

      另一个就是红色洗脑主义,靠着士兵不要命的填大坑,生生把德国填倒了。

      9楼 送佛上西天
      日本啥时在兵力对等,火力不对等的情况下虐得美军哭了?你编故事玩呢?有逆天的兵力,火力,后勤为啥不去好好利用?真正的军事家,从不会去主动追求以少胜多,以弱胜强;充分利用本方优势,大锤砸蛋,胜的理所当然,才是兵家正道。
      自己看看美国和日本的夺岛战。

      好几次在兵力火力全压制的情况下,还和日本打了个战损比相当,很多美国士兵打完仗都疯了。

      你可以看看所有夺岛战,虽然越往后越顺利,越打美军成长越快而日军老兵消耗严重,越打战斗力越低。

      但是在前期美国也是很难受的。

      2019/3/9 20:59:25
      • 军衔:陆军上尉
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      2楼 zhangzizhong1940
      大英帝国为了继续存在,把所有的殖民地、外汇和黄金储备都给用船送到美国去了,丘吉尔回来之后大哭了一场,大英帝国算是彻底完了,以后只能跟着美国佬混了。
      5楼 w7841239
      大英帝国主要是放不下高傲的嘴脸。

      就法国这种一直坑英国的队友,有啥可帮的,还不如和德国坐下来谈判,直接评分欧洲加美洲了。

      二战时期美国的战斗力几乎是垫底的,如果没有赢过的海军在牵制德国,德国早把美国给平了。

      如果反过来英德联合,推美国就跟玩一样,当初美国独立战争就是让英国虐成狗,最终是法国帮美国打赢的战争。

      所以我认为法国真不值得帮,处处扯英国后腿

      6楼 wdl678gx
      实际上当时英国除丘吉尔以外没政治家战略家,法国更没有,美国总统罗斯福是很高明的政治家,战略家,美国将军档次也可以,比英国陆军将领高多了。斯大林也是很高明的政治家,战略家,就是在2战开始时战术上除了问题,将领没用好。
      8楼 w7841239
      罗斯福眼界开阔,这点我信服,但是说美国将军档次也可以,这点真不能服众。

      美国几乎所有的将军打仗,没有一个战绩能看得过眼的,对比战绩来讲,美国比中国都不如。。。

      美国从来没有在同等兵力,同等后勤的情况下打败过任何一个国家,就连日本在同等兵力不对等火力的情况下,都把美国虐的直哭。

      美国唯一优势就是钱多,各种后勤补给不断,各种火力压制不断,一点点才是美国这些将军成长起来。

      斯大林是个高明的政治家我也认可,在与各个国家谈判周旋,各种逼迫要补给要支援要贷款的能力我是很佩服的。

      但是说到打仗,斯大林真真的啥也不是,苏联能打赢德国靠的就是2点,一个是欧洲国家拼命的支援。

      另一个就是红色洗脑主义,靠着士兵不要命的填大坑,生生把德国填倒了。

      12楼 送佛上西天
      欧洲国家?除了英国,其它都OVER了,谁支援?
      主要以美国,英国为主,英国殖民地众多,所以涵盖了不少国家。

      不是我较真,主要是现在普遍的历史记载都是记载的以欧洲盟国为涵盖范围的支援苏联。

      而不是说以美英为主导去支援苏联。

      我只是根据历史记录去说话。。。

      2019/3/9 20:42:14
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      2楼 zhangzizhong1940
      大英帝国为了继续存在,把所有的殖民地、外汇和黄金储备都给用船送到美国去了,丘吉尔回来之后大哭了一场,大英帝国算是彻底完了,以后只能跟着美国佬混了。
      5楼 w7841239
      大英帝国主要是放不下高傲的嘴脸。

      就法国这种一直坑英国的队友,有啥可帮的,还不如和德国坐下来谈判,直接评分欧洲加美洲了。

      二战时期美国的战斗力几乎是垫底的,如果没有赢过的海军在牵制德国,德国早把美国给平了。

      如果反过来英德联合,推美国就跟玩一样,当初美国独立战争就是让英国虐成狗,最终是法国帮美国打赢的战争。

      所以我认为法国真不值得帮,处处扯英国后腿

      6楼 wdl678gx
      实际上当时英国除丘吉尔以外没政治家战略家,法国更没有,美国总统罗斯福是很高明的政治家,战略家,美国将军档次也可以,比英国陆军将领高多了。斯大林也是很高明的政治家,战略家,就是在2战开始时战术上除了问题,将领没用好。
      8楼 w7841239
      罗斯福眼界开阔,这点我信服,但是说美国将军档次也可以,这点真不能服众。

      美国几乎所有的将军打仗,没有一个战绩能看得过眼的,对比战绩来讲,美国比中国都不如。。。

      美国从来没有在同等兵力,同等后勤的情况下打败过任何一个国家,就连日本在同等兵力不对等火力的情况下,都把美国虐的直哭。

      美国唯一优势就是钱多,各种后勤补给不断,各种火力压制不断,一点点才是美国这些将军成长起来。

      斯大林是个高明的政治家我也认可,在与各个国家谈判周旋,各种逼迫要补给要支援要贷款的能力我是很佩服的。

      但是说到打仗,斯大林真真的啥也不是,苏联能打赢德国靠的就是2点,一个是欧洲国家拼命的支援。

      另一个就是红色洗脑主义,靠着士兵不要命的填大坑,生生把德国填倒了。

      欧洲国家?除了英国,其它都OVER了,谁支援?

      2019/3/9 14:43:02
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      4楼 wdl678gx
      国家实力没法说,2战时美国人的军舰像下饺子一样造,英国人连吃饭都是问题,军舰沉一艘少一艘,能比吗。
      你说的是靠攒军舰的日本吧?大英帝国还没混到这种程度。即使在战后50年代,现代航母的几个关键技术,也是百年海军发明出来的。

      2019/3/9 14:41:28
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      2楼 zhangzizhong1940
      大英帝国为了继续存在,把所有的殖民地、外汇和黄金储备都给用船送到美国去了,丘吉尔回来之后大哭了一场,大英帝国算是彻底完了,以后只能跟着美国佬混了。
      5楼 w7841239
      大英帝国主要是放不下高傲的嘴脸。

      就法国这种一直坑英国的队友,有啥可帮的,还不如和德国坐下来谈判,直接评分欧洲加美洲了。

      二战时期美国的战斗力几乎是垫底的,如果没有赢过的海军在牵制德国,德国早把美国给平了。

      如果反过来英德联合,推美国就跟玩一样,当初美国独立战争就是让英国虐成狗,最终是法国帮美国打赢的战争。

      所以我认为法国真不值得帮,处处扯英国后腿

      德国拿啥平了美国,古德里安的坦克军团,靠履带划水划过大西洋吗?

      2019/3/9 13:22:16
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      2楼 zhangzizhong1940
      大英帝国为了继续存在,把所有的殖民地、外汇和黄金储备都给用船送到美国去了,丘吉尔回来之后大哭了一场,大英帝国算是彻底完了,以后只能跟着美国佬混了。
      5楼 w7841239
      大英帝国主要是放不下高傲的嘴脸。

      就法国这种一直坑英国的队友,有啥可帮的,还不如和德国坐下来谈判,直接评分欧洲加美洲了。

      二战时期美国的战斗力几乎是垫底的,如果没有赢过的海军在牵制德国,德国早把美国给平了。

      如果反过来英德联合,推美国就跟玩一样,当初美国独立战争就是让英国虐成狗,最终是法国帮美国打赢的战争。

      所以我认为法国真不值得帮,处处扯英国后腿

      6楼 wdl678gx
      实际上当时英国除丘吉尔以外没政治家战略家,法国更没有,美国总统罗斯福是很高明的政治家,战略家,美国将军档次也可以,比英国陆军将领高多了。斯大林也是很高明的政治家,战略家,就是在2战开始时战术上除了问题,将领没用好。
      8楼 w7841239
      罗斯福眼界开阔,这点我信服,但是说美国将军档次也可以,这点真不能服众。

      美国几乎所有的将军打仗,没有一个战绩能看得过眼的,对比战绩来讲,美国比中国都不如。。。

      美国从来没有在同等兵力,同等后勤的情况下打败过任何一个国家,就连日本在同等兵力不对等火力的情况下,都把美国虐的直哭。

      美国唯一优势就是钱多,各种后勤补给不断,各种火力压制不断,一点点才是美国这些将军成长起来。

      斯大林是个高明的政治家我也认可,在与各个国家谈判周旋,各种逼迫要补给要支援要贷款的能力我是很佩服的。

      但是说到打仗,斯大林真真的啥也不是,苏联能打赢德国靠的就是2点,一个是欧洲国家拼命的支援。

      另一个就是红色洗脑主义,靠着士兵不要命的填大坑,生生把德国填倒了。

      日本啥时在兵力对等,火力不对等的情况下虐得美军哭了?你编故事玩呢?有逆天的兵力,火力,后勤为啥不去好好利用?真正的军事家,从不会去主动追求以少胜多,以弱胜强;充分利用本方优势,大锤砸蛋,胜的理所当然,才是兵家正道。

      2019/3/9 13:19:45
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      2楼 zhangzizhong1940
      大英帝国为了继续存在,把所有的殖民地、外汇和黄金储备都给用船送到美国去了,丘吉尔回来之后大哭了一场,大英帝国算是彻底完了,以后只能跟着美国佬混了。
      5楼 w7841239
      大英帝国主要是放不下高傲的嘴脸。

      就法国这种一直坑英国的队友,有啥可帮的,还不如和德国坐下来谈判,直接评分欧洲加美洲了。

      二战时期美国的战斗力几乎是垫底的,如果没有赢过的海军在牵制德国,德国早把美国给平了。

      如果反过来英德联合,推美国就跟玩一样,当初美国独立战争就是让英国虐成狗,最终是法国帮美国打赢的战争。

      所以我认为法国真不值得帮,处处扯英国后腿

      6楼 wdl678gx
      实际上当时英国除丘吉尔以外没政治家战略家,法国更没有,美国总统罗斯福是很高明的政治家,战略家,美国将军档次也可以,比英国陆军将领高多了。斯大林也是很高明的政治家,战略家,就是在2战开始时战术上除了问题,将领没用好。
      罗斯福眼界开阔,这点我信服,但是说美国将军档次也可以,这点真不能服众。

      美国几乎所有的将军打仗,没有一个战绩能看得过眼的,对比战绩来讲,美国比中国都不如。。。

      美国从来没有在同等兵力,同等后勤的情况下打败过任何一个国家,就连日本在同等兵力不对等火力的情况下,都把美国虐的直哭。

      美国唯一优势就是钱多,各种后勤补给不断,各种火力压制不断,一点点才是美国这些将军成长起来。

      斯大林是个高明的政治家我也认可,在与各个国家谈判周旋,各种逼迫要补给要支援要贷款的能力我是很佩服的。

      但是说到打仗,斯大林真真的啥也不是,苏联能打赢德国靠的就是2点,一个是欧洲国家拼命的支援。

      另一个就是红色洗脑主义,靠着士兵不要命的填大坑,生生把德国填倒了。

      2019/3/9 13:04:22
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      2楼 zhangzizhong1940
      大英帝国为了继续存在,把所有的殖民地、外汇和黄金储备都给用船送到美国去了,丘吉尔回来之后大哭了一场,大英帝国算是彻底完了,以后只能跟着美国佬混了。
      5楼 w7841239
      大英帝国主要是放不下高傲的嘴脸。

      就法国这种一直坑英国的队友,有啥可帮的,还不如和德国坐下来谈判,直接评分欧洲加美洲了。

      二战时期美国的战斗力几乎是垫底的,如果没有赢过的海军在牵制德国,德国早把美国给平了。

      如果反过来英德联合,推美国就跟玩一样,当初美国独立战争就是让英国虐成狗,最终是法国帮美国打赢的战争。

      所以我认为法国真不值得帮,处处扯英国后腿

      6楼 wdl678gx
      实际上当时英国除丘吉尔以外没政治家战略家,法国更没有,美国总统罗斯福是很高明的政治家,战略家,美国将军档次也可以,比英国陆军将领高多了。斯大林也是很高明的政治家,战略家,就是在2战开始时战术上除了问题,将领没用好。
      罗斯福眼界开阔,这点我信服,但是说美国将军档次也可以,这点真不能服众。

      美国几乎所有的将军打仗,没有一个战绩能看得过眼的,对比战绩来讲,美国比中国都不如。。。

      美国从来没有在同等兵力,同等后勤的情况下打败过任何一个国家,就连日本在同等兵力不对等火力的情况下,都把美国虐的直哭。

      美国唯一优势就是钱多,各种后勤补给不断,各种火力压制不断,一点点才是美国这些将军成长起来。

      斯大林是个高明的政治家我也认可,在与各个国家谈判周旋,各种逼迫要补给要支援要贷款的能力我是很佩服的。

      但是说到打仗,斯大林真真的啥也不是,苏联能打赢德国靠的就是2点,一个是欧洲国家拼命的支援。

      另一个就是红色洗脑主义,靠着士兵不要命的填大坑,生生把德国填倒了。

      2019/3/9 13:04:22
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      2楼 zhangzizhong1940
      大英帝国为了继续存在,把所有的殖民地、外汇和黄金储备都给用船送到美国去了,丘吉尔回来之后大哭了一场,大英帝国算是彻底完了,以后只能跟着美国佬混了。
      5楼 w7841239
      大英帝国主要是放不下高傲的嘴脸。

      就法国这种一直坑英国的队友,有啥可帮的,还不如和德国坐下来谈判,直接评分欧洲加美洲了。

      二战时期美国的战斗力几乎是垫底的,如果没有赢过的海军在牵制德国,德国早把美国给平了。

      如果反过来英德联合,推美国就跟玩一样,当初美国独立战争就是让英国虐成狗,最终是法国帮美国打赢的战争。

      所以我认为法国真不值得帮,处处扯英国后腿

      实际上当时英国除丘吉尔以外没政治家战略家,法国更没有,美国总统罗斯福是很高明的政治家,战略家,美国将军档次也可以,比英国陆军将领高多了。斯大林也是很高明的政治家,战略家,就是在2战开始时战术上除了问题,将领没用好。

      2019/3/9 10:25:54
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      2楼 zhangzizhong1940
      大英帝国为了继续存在,把所有的殖民地、外汇和黄金储备都给用船送到美国去了,丘吉尔回来之后大哭了一场,大英帝国算是彻底完了,以后只能跟着美国佬混了。
      大英帝国主要是放不下高傲的嘴脸。

      就法国这种一直坑英国的队友,有啥可帮的,还不如和德国坐下来谈判,直接评分欧洲加美洲了。

      二战时期美国的战斗力几乎是垫底的,如果没有赢过的海军在牵制德国,德国早把美国给平了。

      如果反过来英德联合,推美国就跟玩一样,当初美国独立战争就是让英国虐成狗,最终是法国帮美国打赢的战争。

      所以我认为法国真不值得帮,处处扯英国后腿

      2019/3/9 8:59:57
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      国家实力没法说,2战时美国人的军舰像下饺子一样造,英国人连吃饭都是问题,军舰沉一艘少一艘,能比吗。

      2019/3/8 9:36:10
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      没有那个实力,就当不了霸主,

      有一群实力不弱,且有当霸主野心的人,霸主之位不稳,

      有比霸主实力更强大的时候,霸主之位就该换人了。

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      2019/2/28 21:31:02
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      大英帝国为了继续存在,把所有的殖民地、外汇和黄金储备都给用船送到美国去了,丘吉尔回来之后大哭了一场,大英帝国算是彻底完了,以后只能跟着美国佬混了。

      2019/2/26 11:43:04

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       对为什么有人说二战中的英国,输的比德国更惨?回复