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帖子主题:125是如何脱颖而出成为中国高膛压坦克炮之王的

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125是如何脱颖而出成为中国高膛压坦克炮之王的

2019年02月23日 23:49:35

来源:炮霸707

125是如何脱颖而出成为中国高膛压坦克炮之王的
前几天简单写了些中国未来坦克炮实现大威力高穿深的一些技术途径,然后有读者留言希望再能回过头来说说之前的我国坦克炮的取舍。

之前受“挥戈”的《东方费迪南—89式120自行反坦克炮》文章的误导,对于中国的120毫米和125毫米炮两者之间关系的认知出现了偏差。

其实真正的故事是这样滴……

125是如何脱颖而出成为中国高膛压坦克炮之王的
上世纪70年代末,中国根据形势的需要开展了120毫米高膛压火炮的研究。研究有两个目的,分别为炮兵和装甲兵提供可以击穿诸如T-72主战坦克的师属反坦克炮和二代坦克配用的主炮。在研究开始后不久,又加入了100毫米高膛压反坦克炮的研制。在这里需要明确的是,先有“老120”坦克炮的性能无法满足要求,之后才有的“新120”坦克炮和反坦克炮的需求。

在当时的那个时代,我们是全面落后的。无论是材料、发射药、还是对于高膛压的现象都是经验不够的。在这种情况下120毫米高膛压火炮的设计指标一定是偏保守的,这便是超出西方120炮很多的大药室,长身管的设计。当然这个时候对于西方的了解也是不够的,没想到人家能那么强。“新120”炮,药室12.5升,坦克炮/反坦克炮身管倍径48/52;西方120,药室10.65升,身管倍径44。

125是如何脱颖而出成为中国高膛压坦克炮之王的
之所以会这样,原因有两点。当时西方的120对于我们是严格保密的,当时几次和德国人接触,说105怎么都可以,但是一说120德国人就啥也不说了。另外的一个问题,当时的我们对于穿甲弹的材料和机理都缺乏研究,还不太懂得怎么大幅度的降低极限穿透速度。因此,只能出于本能的,把药室弄大点,身管弄长点来为以后留出余地。后来有经验了,发现确实药室啊,身管确实没必要搞那么大,但还是觉得留点余地给将来。

关于120坦克炮为啥没弄成,有人说是炮尾大,主战坦克难设计什么的。正确的说法应该是从老120时代,制约二代坦克进步的主要原因是从部件到总体的全面落后。70年代末,当我们看到西方的先进坦克后,又把新二代坦克的研制目标拔高了很多。果然新二代坦克的研制没开展多久就完全搞不下去了,“新120”坦克炮也随之中断了研制。当时我们很穷,既然失去了装车目标,那么项目铁定被砍。没有了二代坦克炮,装甲兵选择引进105作为备胎。高膛压100滑源自73式100滑,73式100滑是69坦克的100滑改的,而69坦克的100滑是59坦克的100线变的,从根子上100线的药室是比西方105大的。其他指标方面,1高膛压100滑的膛压和初速都略高于西方105,不过从另外一个角度看,105的指标比100滑更合理,引进105有助于打包当时欧洲较为先进的弹药技术。以今天的情形看,如果留着高膛压100滑,我们可以把这个口径火炮的威力做的更大,但是在当时连105坦克炮都只是个备胎,谁还会在乎另一个备胎高膛压100滑呢?

125是如何脱颖而出成为中国高膛压坦克炮之王的
在“新120”坦克炮被pass之后,我们能选的无非是正宗的西方120,或者是苏系的125。当时是急缺钱,又缺技术。从获得技术的难度来看,显然后者比前者是要低很多的。另外,采用分装的125,有助于坦克的小型化设计降低三代坦克的设计难度。在指标方面,125炮口径比120炮更大,能获得更多的推力;药室容积13.6升,比之前的120还大,身管48倍径比同样48倍径的120是要长的。总的概括下,125是用“新120”积攒下来的技术搞出来的中国125。

无论是“新120”,还是后来的125,我们当时选取的指标也都只是与西方120和苏系125一样的指标。高温540MPa,最大640MPa,没有谁超高,超强的。125之于“新120”的合理之处是125的穿甲弹膛压什么的比“新120”下降了不少,这给提高坦克炮的寿命带来了方便。

125是如何脱颖而出成为中国高膛压坦克炮之王的
125是如何脱颖而出成为中国高膛压坦克炮之王的
应该说待中国125以及相应的弹药完成研制后,其总体的技术水平是较高的。至少在炮口动能方面,是超过苏系125和120-L44的。

当西方的120-L55出现后,中国在125炮口动能方面领先的地位才被打破。在此时摆在中国125面前的有两条路,一是学人家也加长炮管,这就是52倍的加长125;二是像美国人一样在提高发射药装填密度方面下功夫。

至于最终的结果,其实大家都是知道的。从125二期到125三期,除了弹芯的变化外,发射药装填密度的提高也是非常客观的。你们光分析弹芯,也不要忘了其他啊。

125是如何脱颖而出成为中国高膛压坦克炮之王的
文章的最后,我们再来说一说当年的那些威力超高的120。把6.2米的52倍径120,加长到6.5米,甚至7米,适当的提高发射药的装填密度,用120二期弹就能很容易的达到2000米700mmRHA垂直装甲威力的。如果好好的改改弹什么的,打个比肩M829A3的威力也不是不可能的。

125是如何脱颖而出成为中国高膛压坦克炮之王的
今天不少人在无脑的吹捧140火炮,其实早在很久之前用什么120啊,125啊,捯饬捯饬也能获得15MJ的炮口动能,真没什么大不了的。今天我们对于坦克火炮和穿甲威力的探索,是想着如何用更短的炮,更小的代价去实现目标。只会又粗又长,早就是老黄历了。

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      2019/2/24 10:41:40

      网友回复

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      32楼 重剑3
      但是为什么这么些个创举,都要集中到一辆外贸坦克上来呢?
      你还是先了解,了解中国"暴风"坦克兄弟的成长历程再唠叨吧。

      2019/5/1 15:33:28
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      33楼 重剑3
      也就是T-72M坦克之后,便展开了对64式坦克的全面测绘与摸底,当时的中国已经确定要“以我为主”研制国产新一代坦克,
      因此这种测绘并未直接用于仿制,而是为我军的相关设计提供参照。

      2019/3/26 19:59:18
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      也就是T-72M坦克之后,便展开了对64式坦克的全面测绘与摸底,当时的中国已经确定要“以我为主”研制国产新一代坦克,

      2019/3/25 19:36:08
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      但是为什么这么些个创举,都要集中到一辆外贸坦克上来呢?

      2019/3/23 20:35:25
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      这125炮。这家伙的来历自不必说,上世纪80年代初我国从罗马尼亚引进了一辆64式,

      2019/3/22 19:41:37
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      29楼 袁平4
      就这样,125毫米坦克炮和转盘自动装弹机就这样从最早“三代坦克专属”,顺便装上了122系列坦克的底盘。
      使用了125毫米炮,第一个用上了自动装弹机……可以说是很大的创举了。

      2019/3/21 16:43:30
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      就这样,125毫米坦克炮和转盘自动装弹机就这样从最早“三代坦克专属”,顺便装上了122系列坦克的底盘。

      2019/3/20 19:05:22
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      正好1990年125毫米炮已经通过鉴定了,既然巴基斯坦朋友有要求,那就顺便给他上一杆125毫米炮呗。

      2019/3/19 15:54:25
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      从这一点来看,以“风暴1”坦克的性能提升,考虑80年代末90年代初的解放军军费情况,确实不是特别划算的买卖。

      2019/3/18 18:51:00
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      而如果要将这个外贸型号自用,又需要颇为复杂且好费时间的定型流程,

      2019/3/17 19:23:17
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      这么看来,两型“风暴1”坦克并除了运用了焊接炮塔并在炮塔正面运用复合装甲之外,性能上并没有根本上超越当时我军自用型号,

      2019/3/16 19:29:41
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      同时配备当时我军业已成熟的下反式稳像火控系统,这与同期研制的88B、88A坦克倒是差不多。

      2019/3/15 19:59:49
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      22楼 袁平4
      “风暴1”坦克则使用了全新的焊接炮塔,这种炮塔一方面扩大了炮塔空间,一方面方便了在炮塔正面布置复合装甲,一方面还降低了炮塔高度。
      不过在火力系统上,“风暴1”坦克使用的仍然是105毫米坦克炮,

      2019/3/14 19:01:38
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      “风暴1”坦克则使用了全新的焊接炮塔,这种炮塔一方面扩大了炮塔空间,一方面方便了在炮塔正面布置复合装甲,一方面还降低了炮塔高度。

      2019/3/13 20:22:50
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      其实在此前我军的坦克里,像63式这样的坦克炮塔也是焊接的,但出于苏系坦克设计的惯性,焊接炮塔的形状仍然是半球形。

      2019/3/12 16:01:07
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      当然从外观上看,“风暴1”坦克最大的变化还是其在我军坦克上首次采用的箱式焊接炮塔。

      2019/3/11 19:35:05
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      该车的车体整体结构和之前的80式差不太多,唯一的区别是车体后部的动力舱进行了加高,以便安装功率更大,达到800马力的动力系统。

      2019/3/10 19:10:17
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      当然两款“风暴”坦克不都是为巴基斯坦研制的,“风暴1”是参加中东某国的坦克竞标设计的外贸型号。

      2019/3/9 20:16:59
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      这两款车在后来的军迷圈里还有更加知名的称呼,就是所谓的“风暴1”和“风暴2”主战坦克。

      2019/3/8 20:25:43
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      大伙儿都知道85IIAP的P是指的巴基斯坦,那么在这款坦克之前,他的前置型号毫无疑问就是85IIA,而再往前推则是85II。

      2019/3/8 12:19:52
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      这一点,也可以从我国80年代中后期推出的一系列外贸坦克中看出端倪。

      2019/3/6 10:15:26
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      而对于二代坦克而言,像88B和88A这样对整体设计和布局变动不大,通过升级火炮和火控系统提升关键性能的产品更加讨巧。

      2019/3/5 20:02:10
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      按照当时的要求,90年代中期第三代主战坦克就能定型入役,之后理论上需要的就是对这些老装备的全面替换。

      2019/3/4 19:28:44
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      但在当时我军的未来装备规划中,虽然对三代主战坦克运用125毫米坦克炮已经没有疑义,但对二代坦克改装125毫米炮却不慎热衷。

      2019/3/4 10:31:04
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      1989年,一步指标的前两轮样炮研制完成,到1990年,火炮就已经通过了技术鉴定,达到了可用的状态。

      2019/3/3 10:22:50
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      125毫米炮的整体研制进程还是比较顺利的,1986年,国产125毫米坦克炮弹道炮完成研制;

      2019/3/2 16:14:19
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      当时的中国已经确定要“以我为主”研制国产新一代坦克,因此这种测绘并未直接用于仿制,而是为我军的相关设计提供参照。

      2019/3/1 10:32:42
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      先说这125炮。这家伙的来历自不必说,上世纪80年代初我国从罗马尼亚引进了一辆64式,也就是T-72M坦克之后,便展开了对64式坦克的全面测绘与摸底,

      2019/2/28 12:23:59
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      但是为什么这么些个创举,都要集中到一辆外贸坦克上来呢?

      2019/2/27 18:54:36
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      这个后来的型号,自然就是122系列里最重要的外贸型号85IIAP了。在122家族里,这款坦克第一个使用了125毫米炮,第一个用上了自动装弹机……可以说是很大的创举了。

      2019/2/27 12:09:18
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      但是之后的好些个型号的符合装甲其实都只是在介绍中提到的“可挂装”,在实装的照片里面,绝大多数时候还是光板的均质装甲。

      2019/2/26 12:40:59
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      口径倍径过大,坦克炮塔免不了加大,配重平衡也不好做,回转机构的负担也是问题,最终难免弄出一个体积超大的炮塔,浪费大量的结构重量,到头来要么削减装甲、弹药,要么搞出个重量无法承受的超大号坦克,这种直线思维是不可取的

      2019/2/25 18:45:53
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      给这两款主战坦克添了复合装甲。虽然在88式坦克上复合装甲就已经装上了解放军主战坦克的正面装甲,

      2019/2/25 10:34:40
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      炮的直径,长径比,装药方式……要长年摸索得才出一个较佳方案。

      2019/2/24 16:50:25

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