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帖子主题:苏-35和歼-20战机哪个机动性更好,中国飞行员说出大实话

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苏-35和歼-20战机哪个机动性更好,中国飞行员说出大实话

众所周知,俄制苏-35战机堪称四代半战机中的佼佼者,苏-35和歼-20战机哪个机动性更好,中国飞行员说出大实话而中国歼-20则是一款五代机,按道理两者并不能同日而语。但很多喜爱俄制武器的军迷们,经常会拿苏-35超强的机动性来吐槽歼-20战机,他们认为如果在忽视隐身和航电的情况下,歼-20战机根本不是苏-35的对手,那事实真是如此吗?如果是平时,在无法得到验证的情况下,估计大家也只能在网络上打打嘴仗...

不过这次不同,幸好中国是这个世界上唯一同时拥有歼-20和苏-35战机的国家,也就是说,这两款战机哪个机动性更强,中国飞行员是最清楚的,也是最有发言权的人。

就在去年,媒体在采访歼-20飞行员的时候,曾经记录过这样一段话:歼-20这款战机的机动性非常好,静若处子动若脱兔,在亚音速情况下的性能不错,如果在超音速情况下,那空战基本就是它的天下了...

在各位吃瓜群众正在考虑如何理解这段话时,眼尖的军迷发现在这个采

苏-35和歼-20战机哪个机动性更好,中国飞行员说出大实话

访的背景中,恰恰就是一款中国歼-20战机,而它特别的鸭翼(和尾翼)才是关键点。虽然我们经常会说,五代机的机动性要比一般四代机强的多,但却经常拿不出具体数据。不过,幸好我们还可以通过歼-20随意翻转的鸭翼来证明这个问题。这些特征说明歼-20战机在不减速的情况下,依然能做出各种令人意想不到的动作。

举个简单的例子:在两架战机全速冲刺时,其中一架想要做动作时,必须减速,这需要一个过程;而另一架则只需要调整鸭翼的角度,在不减速的情况下做出动作,如果是这样,谁的反应会更灵敏?

更何况歼-20在做动作的时候,发动机依然保持着较大的推力,所以再次启动加速的过程也比较短,这就充分验证了歼-20飞行员那句话“静若处子,动若脱兔”!通俗讲就是:说停就停,说跑就跑...

那飞行员说的“亚音速性能不错”又是什么意思呢?原来,中国不仅有歼-20战机,而且同时也拥有装着矢量发动机的苏-35战机,所以经过飞行员模拟空战对比后肯定会发现了一个问题...歼-20在高速的情况下翻转苏-35和歼-20战机哪个机动性更好,中国飞行员说出大实话鸭翼或尾翼时,遭受的空气阻力要比苏-35大的多...通俗讲,在战机推力全速向前的情况下,此时翻转鸭翼就是顶风而行,空气阻力大,翻转速度就慢,稍微快点就有可能将鸭翼折断...

而苏-35因为装有矢量发动机,在旋转鸭翼的同时,还可以调整推力的方向...在这种情况下,谁的机动性更强,一目了然...所以,中国飞行员才会说亚音速性能不错这种话,自然是在有对比的情况下做出的评价!苏-35和歼-20战机哪个机动性更好,中国飞行员说出大实话

那亚音速一般,为什么到超音速又是歼-20的天下了呢?其实,这个理解最简单,歼-20可以超音速巡航,苏-35能行吗?总而言之,苏-35被称为格斗之王也是有一定道理的,缠斗能力确实强,但事实上,如今的五代机谁会给它缠斗的机会?

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      2018/11/30 15:18:19

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      ......
      11楼 哪里来的
      别激动,一激动说话就会片面。关于歼20超音速巡航的问题确实有疑问,官方也没有明确说法,就不多说了。在机动性方面,鸭翼布局比其他未装备矢量发动机的要好这点应该没啥问题。但是因为苏35装备了矢量发动机就说苏35比歼20要好也片面了吧?毕竟两者的用途不太一样。 军火贸易除了装备的水平以外也还有其他方面的原因,比如贸易平衡问题等等。俄罗斯每年进口大量的中国商品而他能出口中国的商品却没有多少,总不能让他只是向中国出口石油、天然气、木材、矿石这些东西吧?除了这些东西俄罗斯能拿得出手的也就是军火了。按照中国现在的装备水平俄罗斯其他的战斗机肯定是看不上了,也就是苏35还有竞争力。而且歼16研制成功时间不长、装备数量有限,价格昂贵。引进苏35可以加速形成战斗力,而且价格比歼16略低,还能学到一些俄罗斯航空方面的独有技术。如果因为中国引进了苏35就说苏35比歼20还好也是不合适吧?另外,在你的另一篇回复上说的机载相控阵雷达对隐形飞机的发现距离是90公里的说法我没有看到过这方面的资料,只看到说新型机载相控阵雷达对小型巡航导弹的发现距离是90公里,如果你有这方面的资料请发个链接,让我也学习学习。
      16楼 超级大猞猁
      看不上俄罗斯的其它作战飞机?逆火、海盗旗你看得上吗?!亚森级战略核潜艇和北风之神攻击和潜艇你看得上吗?!俄罗斯的军用核反应堆你看得上吗?岂止是看得上,根本就是流口水。然而人家就是不卖!不要以为俄罗斯真的穷的没饭吃,要靠卖几架苏-35来过年!如果俄罗斯的木材、天然气、石油、矿产资源等等如果真的不卖你,我敢保证中国在国际市场上想要购买这些东西就必须花上至少几倍甚至十几倍的高价才能买到!在这个世界上,中国卖什么跌什么,买什么长什么,不信的话你可以看看铁矿石就知道了。中国是世界上产钢量最大的国家,就这样都没有铁矿石的话语权!别老用一副土豪暴发户的心态去看待中国的盟友!几十年前我们的朋友遍天下,当年世界上的那些穷朋友把中国抬进了联合国,76票赞成,35票反对,17票弃权,中国就是这样被亚非拉的一大群穷朋友用轿子抬进联合国的!后来呢?嫌贫爱富,觉得自己了不起了,成为了五大流氓之一,却忘记了这个五大常任理事国的席位是当年蒋介石政府给挣来的,是从台湾的国民党政权中强行掠夺过来的!本来是和今天的中国一点关系都没有,是当年亚非拉的穷兄弟们帮着中国从中华民国的手里抢过来的。后来呢,为了讨好美帝和西方,把一个个朋友给赶跑了,到了今天中国在世界上还有几个能够两勒插刀的朋友?!恐怕就只有巴基斯坦了吧,然而就是这样,你们还是一口一个小巴的歧视别人,一口一个毛子已经没什么东西让我们看得上了,早就不如我了,卖他的东西是给它施舍等等,把中苏恢复两党,两国关系正常化之后,俄罗斯给与我们巨大的科学技术上的,科学技术人员上的,现代化武器装备上的帮助一概的吃干抹净了不认账,然后回过头来歧视鄙视俄罗斯,再这样下去,中国在世界上还会有一个真正的朋友吗?!
      24楼 哪里来的
      逆火?一个只会高空高速突袭的轰炸机中国空军还真没看上。这飞机在现在就是个靶子。而且它从出生就带着毛病,燃油供应问题一直没解决,为此坠落了好几架飞机。1993年逆火就停产了,中国赞助俄罗斯再开个生产线? 图160同样于1992年停产,2000年普京想重开生产线忙活了五六年才生产出一架,现在虽然还在零星生产,但一年都生产不出一架,主要是在对老飞机进行改进延寿。这种情况下你让中国去买?

      关于核潜艇我劝你先弄清楚谁是谁再说,亚森级攻击型核潜艇到你嘴里成了战略核潜艇。北风之神级明明是战略导弹核潜艇到你这里成了攻击核潜艇。这种低级错误也能犯?亚森级到现在才服役一艘,第二艘还没建成。北风之神也才建造了俄军计划装备数量的不到一半。而且这种东西可能卖给别的国家么?不可能卖的东西你扯出来有啥用?

      另外我还等着你告诉我你从哪看来的机载相控阵雷达能在90公里发现隐身五代机的出处呢。

      开始还以为能和你讨论讨论,现在看来也是个信口开河的大嘴巴。

      25楼 超级大猞猁
      说的好像你是中国空军似的!如果逆火是靶子,那么那个什么狗屁的战神岂不是靶子中的极品?!连老旧不堪的图-16这种古董级的东西都拿在手里玩的不亦乐乎的中国空军,看不上逆火?你脑袋逗秀吧你!说话罔顾事实,不通过大脑,拿着网络上那些个不负责任的脑残语来跟着鹦鹉学舌,你不觉得可笑吗?看事情的真相不能只看表面,跟着别人人云亦云,得看到事物的本质!一个拿着青菜萝卜不断的变换着烹调手法之后大嚼大咽的饿鬼会看不上鸡鸭鱼肉,可能吗?!逆火有毛病,开什么玩笑,这世界上有哪一架飞机会一点毛病都没有的?93年是苏联解体的时候,不停产难道你给图波列夫设计局资金让它继续生产?!可笑啊,没看到毛子最新的图-22M3逆火最新改进型下线吗?要说坠毁就有毛病,那么歼-10、飞豹、歼-15坠毁过多少次了?国产图-16也坠毁过,都有毛病吗?不要说这些飞机了,连雄猫、F-15、F-16、F-22、F-35都坠毁过,难道它们都入不得你的法眼?你真是眼高手低很可笑啊。就算是把亚森级和北风之神颠倒了,那也是俄罗斯最先进的两款攻击型核潜艇和战略核潜艇,这只不过是末枝细节,就像你在这里打错了两个字不能改变你对你想要说话的意思表达一样,这能改变我说过的岂止是看得上,根本就是流口水这种中国军方的心态吗?!别自欺欺人了,这种话只怕你说出来之后连你自己心理都不相信吧?!做人要脚踏实地,不要好高骛远,当你还在把青菜萝卜变着法子吃的不亦乐乎还大叫好吃的时候,你就没有资格去看不起别人的鸡鸭鱼肉!当你想自己也学着养鸡养鸭养猪养鱼来改善生活的时候,却又不得不从别人那里引进鸡鸭鱼猪的种苗和饲养方法的时候,你就更没有资格去瞧不起人家的种苗和生产出来的鸡鸭鱼肉品质不好!
      26楼 哪里来的
      一种武器是不是看得上除了武器的性能还要看它能不能在一国的战略战术中找到自己的位置,看来你根本就不懂这些。另外逆火和图160都是变后掠翼轰炸机,变后掠翼飞机的优缺点早都有了定论,我就不给你科普了。至于说到脑子,我倒是很佩服你的脑子,能把亚森级说成是战略核潜艇,能把北风之神说成是攻击核潜艇,能张口就来:机载相控阵雷达能发现90公里的5代隐形战机,你这脑子也真是了不得。
      劳资记性不好,把这两款核潜艇的名字给记反了,不行吗?你咬我呀?就!中国早在至少二三十年前就想得到逆火式轰炸机,只是一直没有得到罢了。如果把图-16比作是鱼,那么逆火绝对就是熊掌,这是鱼和熊掌的关系。我就说亚森是战略核潜艇,你又能把我怎样?见过蠢的,没见过你这么蠢的,我都说的明明白白了,和你打错一两个错别字不影响你对你要表达的意思的描述一样,你丫的还在这里纠缠着什么亚森和北风之神是不是战略核潜艇有意义吗?什么一款战略武器能不能在一国的战略战术中找到自己的位置,简直就是狗屁不通!看来你这个只配换着花样吃青菜萝卜的货,自然是没有吃过鸡鸭鱼肉了。逆火式轰炸机无论是从性能上还是从品质,或者是在载弹量和突防能力和战略威慑和战略打击上都甩图-16好几条街!如果连图-16这种烂货都能够满足一个国家的战略战术定位的话,逆火式轰炸机能够满足不了?!至于相控阵雷达能发现90公里以内的隐形战斗机,这不是我说的,是美帝通过实践得出来的结论,你不服可以直接去咬美帝去,别在这里像个井底之蛙那样胡说八道叽叽歪歪!至于你那这个亚森还是北风之神谁是战略核潜艇来说事,只能说明你无知和无耻,我已经说的很明白了,这只是细枝末节,就像你用错几个错别字不影响你对你的中心意思的表达一样,同样的,吧亚森和北风之神记错并不影响我表达的中国队逆火、海盗旗、亚森、北风之神、军用核潜艇的垂涎三尺。你丫的连这都看不明白,根本没有资格和我辩论,只配回到幼稚园去重新回炉。故意避开主题中心意思,攻其末节细枝不及其余,你丫的不觉得你很无耻吗?

      2018/12/5 13:55:39
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      6楼 超级大猞猁
      他当然必须说歼-20机动性比苏-35好了,敢说不好吗?!在中国体制内混饭吃最重要的一点就是必须政治正确。在技术上犯错误,犯一百次都没关系,政治上犯错误犯一次这一辈子就完蛋!什么一进入超音速就是它的天下了不也被吹舔子们拿来当做歼-20超音速巡航的狗屁证据吗?然而,内行人一看就知道,一架装了2台3代机用发动机的货怎么可能做超音速巡航?!事实上,在购买苏-35之前,歼-20就已经飞了七八年了,这么长时间的试飞,对歼-20的机动性能难道自己心里就没有一点逼数吗?难道在购买苏-35之前,中方难道就不要派出自己既飞过歼-20,歼-10,歼-11的有经验飞行员去俄罗斯考察苏-35的性能吗?!如果苏-35的性能不如国产机,买它何用?如果第一次买了24架吃亏了为何又追加第二批?!
      11楼 哪里来的
      别激动,一激动说话就会片面。关于歼20超音速巡航的问题确实有疑问,官方也没有明确说法,就不多说了。在机动性方面,鸭翼布局比其他未装备矢量发动机的要好这点应该没啥问题。但是因为苏35装备了矢量发动机就说苏35比歼20要好也片面了吧?毕竟两者的用途不太一样。 军火贸易除了装备的水平以外也还有其他方面的原因,比如贸易平衡问题等等。俄罗斯每年进口大量的中国商品而他能出口中国的商品却没有多少,总不能让他只是向中国出口石油、天然气、木材、矿石这些东西吧?除了这些东西俄罗斯能拿得出手的也就是军火了。按照中国现在的装备水平俄罗斯其他的战斗机肯定是看不上了,也就是苏35还有竞争力。而且歼16研制成功时间不长、装备数量有限,价格昂贵。引进苏35可以加速形成战斗力,而且价格比歼16略低,还能学到一些俄罗斯航空方面的独有技术。如果因为中国引进了苏35就说苏35比歼20还好也是不合适吧?另外,在你的另一篇回复上说的机载相控阵雷达对隐形飞机的发现距离是90公里的说法我没有看到过这方面的资料,只看到说新型机载相控阵雷达对小型巡航导弹的发现距离是90公里,如果你有这方面的资料请发个链接,让我也学习学习。
      16楼 超级大猞猁
      看不上俄罗斯的其它作战飞机?逆火、海盗旗你看得上吗?!亚森级战略核潜艇和北风之神攻击和潜艇你看得上吗?!俄罗斯的军用核反应堆你看得上吗?岂止是看得上,根本就是流口水。然而人家就是不卖!不要以为俄罗斯真的穷的没饭吃,要靠卖几架苏-35来过年!如果俄罗斯的木材、天然气、石油、矿产资源等等如果真的不卖你,我敢保证中国在国际市场上想要购买这些东西就必须花上至少几倍甚至十几倍的高价才能买到!在这个世界上,中国卖什么跌什么,买什么长什么,不信的话你可以看看铁矿石就知道了。中国是世界上产钢量最大的国家,就这样都没有铁矿石的话语权!别老用一副土豪暴发户的心态去看待中国的盟友!几十年前我们的朋友遍天下,当年世界上的那些穷朋友把中国抬进了联合国,76票赞成,35票反对,17票弃权,中国就是这样被亚非拉的一大群穷朋友用轿子抬进联合国的!后来呢?嫌贫爱富,觉得自己了不起了,成为了五大流氓之一,却忘记了这个五大常任理事国的席位是当年蒋介石政府给挣来的,是从台湾的国民党政权中强行掠夺过来的!本来是和今天的中国一点关系都没有,是当年亚非拉的穷兄弟们帮着中国从中华民国的手里抢过来的。后来呢,为了讨好美帝和西方,把一个个朋友给赶跑了,到了今天中国在世界上还有几个能够两勒插刀的朋友?!恐怕就只有巴基斯坦了吧,然而就是这样,你们还是一口一个小巴的歧视别人,一口一个毛子已经没什么东西让我们看得上了,早就不如我了,卖他的东西是给它施舍等等,把中苏恢复两党,两国关系正常化之后,俄罗斯给与我们巨大的科学技术上的,科学技术人员上的,现代化武器装备上的帮助一概的吃干抹净了不认账,然后回过头来歧视鄙视俄罗斯,再这样下去,中国在世界上还会有一个真正的朋友吗?!
      24楼 哪里来的
      逆火?一个只会高空高速突袭的轰炸机中国空军还真没看上。这飞机在现在就是个靶子。而且它从出生就带着毛病,燃油供应问题一直没解决,为此坠落了好几架飞机。1993年逆火就停产了,中国赞助俄罗斯再开个生产线? 图160同样于1992年停产,2000年普京想重开生产线忙活了五六年才生产出一架,现在虽然还在零星生产,但一年都生产不出一架,主要是在对老飞机进行改进延寿。这种情况下你让中国去买?

      关于核潜艇我劝你先弄清楚谁是谁再说,亚森级攻击型核潜艇到你嘴里成了战略核潜艇。北风之神级明明是战略导弹核潜艇到你这里成了攻击核潜艇。这种低级错误也能犯?亚森级到现在才服役一艘,第二艘还没建成。北风之神也才建造了俄军计划装备数量的不到一半。而且这种东西可能卖给别的国家么?不可能卖的东西你扯出来有啥用?

      另外我还等着你告诉我你从哪看来的机载相控阵雷达能在90公里发现隐身五代机的出处呢。

      开始还以为能和你讨论讨论,现在看来也是个信口开河的大嘴巴。

      25楼 超级大猞猁
      说的好像你是中国空军似的!如果逆火是靶子,那么那个什么狗屁的战神岂不是靶子中的极品?!连老旧不堪的图-16这种古董级的东西都拿在手里玩的不亦乐乎的中国空军,看不上逆火?你脑袋逗秀吧你!说话罔顾事实,不通过大脑,拿着网络上那些个不负责任的脑残语来跟着鹦鹉学舌,你不觉得可笑吗?看事情的真相不能只看表面,跟着别人人云亦云,得看到事物的本质!一个拿着青菜萝卜不断的变换着烹调手法之后大嚼大咽的饿鬼会看不上鸡鸭鱼肉,可能吗?!逆火有毛病,开什么玩笑,这世界上有哪一架飞机会一点毛病都没有的?93年是苏联解体的时候,不停产难道你给图波列夫设计局资金让它继续生产?!可笑啊,没看到毛子最新的图-22M3逆火最新改进型下线吗?要说坠毁就有毛病,那么歼-10、飞豹、歼-15坠毁过多少次了?国产图-16也坠毁过,都有毛病吗?不要说这些飞机了,连雄猫、F-15、F-16、F-22、F-35都坠毁过,难道它们都入不得你的法眼?你真是眼高手低很可笑啊。就算是把亚森级和北风之神颠倒了,那也是俄罗斯最先进的两款攻击型核潜艇和战略核潜艇,这只不过是末枝细节,就像你在这里打错了两个字不能改变你对你想要说话的意思表达一样,这能改变我说过的岂止是看得上,根本就是流口水这种中国军方的心态吗?!别自欺欺人了,这种话只怕你说出来之后连你自己心理都不相信吧?!做人要脚踏实地,不要好高骛远,当你还在把青菜萝卜变着法子吃的不亦乐乎还大叫好吃的时候,你就没有资格去看不起别人的鸡鸭鱼肉!当你想自己也学着养鸡养鸭养猪养鱼来改善生活的时候,却又不得不从别人那里引进鸡鸭鱼猪的种苗和饲养方法的时候,你就更没有资格去瞧不起人家的种苗和生产出来的鸡鸭鱼肉品质不好!
      一种武器是不是看得上除了武器的性能还要看它能不能在一国的战略战术中找到自己的位置,看来你根本就不懂这些。另外逆火和图160都是变后掠翼轰炸机,变后掠翼飞机的优缺点早都有了定论,我就不给你科普了。至于说到脑子,我倒是很佩服你的脑子,能把亚森级说成是战略核潜艇,能把北风之神说成是攻击核潜艇,能张口就来:机载相控阵雷达能发现90公里的5代隐形战机,你这脑子也真是了不得。

      2018/12/5 12:35:25
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      6楼 超级大猞猁
      他当然必须说歼-20机动性比苏-35好了,敢说不好吗?!在中国体制内混饭吃最重要的一点就是必须政治正确。在技术上犯错误,犯一百次都没关系,政治上犯错误犯一次这一辈子就完蛋!什么一进入超音速就是它的天下了不也被吹舔子们拿来当做歼-20超音速巡航的狗屁证据吗?然而,内行人一看就知道,一架装了2台3代机用发动机的货怎么可能做超音速巡航?!事实上,在购买苏-35之前,歼-20就已经飞了七八年了,这么长时间的试飞,对歼-20的机动性能难道自己心里就没有一点逼数吗?难道在购买苏-35之前,中方难道就不要派出自己既飞过歼-20,歼-10,歼-11的有经验飞行员去俄罗斯考察苏-35的性能吗?!如果苏-35的性能不如国产机,买它何用?如果第一次买了24架吃亏了为何又追加第二批?!
      11楼 哪里来的
      别激动,一激动说话就会片面。关于歼20超音速巡航的问题确实有疑问,官方也没有明确说法,就不多说了。在机动性方面,鸭翼布局比其他未装备矢量发动机的要好这点应该没啥问题。但是因为苏35装备了矢量发动机就说苏35比歼20要好也片面了吧?毕竟两者的用途不太一样。 军火贸易除了装备的水平以外也还有其他方面的原因,比如贸易平衡问题等等。俄罗斯每年进口大量的中国商品而他能出口中国的商品却没有多少,总不能让他只是向中国出口石油、天然气、木材、矿石这些东西吧?除了这些东西俄罗斯能拿得出手的也就是军火了。按照中国现在的装备水平俄罗斯其他的战斗机肯定是看不上了,也就是苏35还有竞争力。而且歼16研制成功时间不长、装备数量有限,价格昂贵。引进苏35可以加速形成战斗力,而且价格比歼16略低,还能学到一些俄罗斯航空方面的独有技术。如果因为中国引进了苏35就说苏35比歼20还好也是不合适吧?另外,在你的另一篇回复上说的机载相控阵雷达对隐形飞机的发现距离是90公里的说法我没有看到过这方面的资料,只看到说新型机载相控阵雷达对小型巡航导弹的发现距离是90公里,如果你有这方面的资料请发个链接,让我也学习学习。
      16楼 超级大猞猁
      看不上俄罗斯的其它作战飞机?逆火、海盗旗你看得上吗?!亚森级战略核潜艇和北风之神攻击和潜艇你看得上吗?!俄罗斯的军用核反应堆你看得上吗?岂止是看得上,根本就是流口水。然而人家就是不卖!不要以为俄罗斯真的穷的没饭吃,要靠卖几架苏-35来过年!如果俄罗斯的木材、天然气、石油、矿产资源等等如果真的不卖你,我敢保证中国在国际市场上想要购买这些东西就必须花上至少几倍甚至十几倍的高价才能买到!在这个世界上,中国卖什么跌什么,买什么长什么,不信的话你可以看看铁矿石就知道了。中国是世界上产钢量最大的国家,就这样都没有铁矿石的话语权!别老用一副土豪暴发户的心态去看待中国的盟友!几十年前我们的朋友遍天下,当年世界上的那些穷朋友把中国抬进了联合国,76票赞成,35票反对,17票弃权,中国就是这样被亚非拉的一大群穷朋友用轿子抬进联合国的!后来呢?嫌贫爱富,觉得自己了不起了,成为了五大流氓之一,却忘记了这个五大常任理事国的席位是当年蒋介石政府给挣来的,是从台湾的国民党政权中强行掠夺过来的!本来是和今天的中国一点关系都没有,是当年亚非拉的穷兄弟们帮着中国从中华民国的手里抢过来的。后来呢,为了讨好美帝和西方,把一个个朋友给赶跑了,到了今天中国在世界上还有几个能够两勒插刀的朋友?!恐怕就只有巴基斯坦了吧,然而就是这样,你们还是一口一个小巴的歧视别人,一口一个毛子已经没什么东西让我们看得上了,早就不如我了,卖他的东西是给它施舍等等,把中苏恢复两党,两国关系正常化之后,俄罗斯给与我们巨大的科学技术上的,科学技术人员上的,现代化武器装备上的帮助一概的吃干抹净了不认账,然后回过头来歧视鄙视俄罗斯,再这样下去,中国在世界上还会有一个真正的朋友吗?!
      24楼 哪里来的
      逆火?一个只会高空高速突袭的轰炸机中国空军还真没看上。这飞机在现在就是个靶子。而且它从出生就带着毛病,燃油供应问题一直没解决,为此坠落了好几架飞机。1993年逆火就停产了,中国赞助俄罗斯再开个生产线? 图160同样于1992年停产,2000年普京想重开生产线忙活了五六年才生产出一架,现在虽然还在零星生产,但一年都生产不出一架,主要是在对老飞机进行改进延寿。这种情况下你让中国去买?

      关于核潜艇我劝你先弄清楚谁是谁再说,亚森级攻击型核潜艇到你嘴里成了战略核潜艇。北风之神级明明是战略导弹核潜艇到你这里成了攻击核潜艇。这种低级错误也能犯?亚森级到现在才服役一艘,第二艘还没建成。北风之神也才建造了俄军计划装备数量的不到一半。而且这种东西可能卖给别的国家么?不可能卖的东西你扯出来有啥用?

      另外我还等着你告诉我你从哪看来的机载相控阵雷达能在90公里发现隐身五代机的出处呢。

      开始还以为能和你讨论讨论,现在看来也是个信口开河的大嘴巴。

      说的好像你是中国空军似的!如果逆火是靶子,那么那个什么狗屁的战神岂不是靶子中的极品?!连老旧不堪的图-16这种古董级的东西都拿在手里玩的不亦乐乎的中国空军,看不上逆火?你脑袋逗秀吧你!说话罔顾事实,不通过大脑,拿着网络上那些个不负责任的脑残语来跟着鹦鹉学舌,你不觉得可笑吗?看事情的真相不能只看表面,跟着别人人云亦云,得看到事物的本质!一个拿着青菜萝卜不断的变换着烹调手法之后大嚼大咽的饿鬼会看不上鸡鸭鱼肉,可能吗?!逆火有毛病,开什么玩笑,这世界上有哪一架飞机会一点毛病都没有的?93年是苏联解体的时候,不停产难道你给图波列夫设计局资金让它继续生产?!可笑啊,没看到毛子最新的图-22M3逆火最新改进型下线吗?要说坠毁就有毛病,那么歼-10、飞豹、歼-15坠毁过多少次了?国产图-16也坠毁过,都有毛病吗?不要说这些飞机了,连雄猫、F-15、F-16、F-22、F-35都坠毁过,难道它们都入不得你的法眼?你真是眼高手低很可笑啊。就算是把亚森级和北风之神颠倒了,那也是俄罗斯最先进的两款攻击型核潜艇和战略核潜艇,这只不过是末枝细节,就像你在这里打错了两个字不能改变你对你想要说话的意思表达一样,这能改变我说过的岂止是看得上,根本就是流口水这种中国军方的心态吗?!别自欺欺人了,这种话只怕你说出来之后连你自己心理都不相信吧?!做人要脚踏实地,不要好高骛远,当你还在把青菜萝卜变着法子吃的不亦乐乎还大叫好吃的时候,你就没有资格去看不起别人的鸡鸭鱼肉!当你想自己也学着养鸡养鸭养猪养鱼来改善生活的时候,却又不得不从别人那里引进鸡鸭鱼猪的种苗和饲养方法的时候,你就更没有资格去瞧不起人家的种苗和生产出来的鸡鸭鱼肉品质不好!

      2018/12/5 10:52:26
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      6楼 超级大猞猁
      他当然必须说歼-20机动性比苏-35好了,敢说不好吗?!在中国体制内混饭吃最重要的一点就是必须政治正确。在技术上犯错误,犯一百次都没关系,政治上犯错误犯一次这一辈子就完蛋!什么一进入超音速就是它的天下了不也被吹舔子们拿来当做歼-20超音速巡航的狗屁证据吗?然而,内行人一看就知道,一架装了2台3代机用发动机的货怎么可能做超音速巡航?!事实上,在购买苏-35之前,歼-20就已经飞了七八年了,这么长时间的试飞,对歼-20的机动性能难道自己心里就没有一点逼数吗?难道在购买苏-35之前,中方难道就不要派出自己既飞过歼-20,歼-10,歼-11的有经验飞行员去俄罗斯考察苏-35的性能吗?!如果苏-35的性能不如国产机,买它何用?如果第一次买了24架吃亏了为何又追加第二批?!
      11楼 哪里来的
      别激动,一激动说话就会片面。关于歼20超音速巡航的问题确实有疑问,官方也没有明确说法,就不多说了。在机动性方面,鸭翼布局比其他未装备矢量发动机的要好这点应该没啥问题。但是因为苏35装备了矢量发动机就说苏35比歼20要好也片面了吧?毕竟两者的用途不太一样。 军火贸易除了装备的水平以外也还有其他方面的原因,比如贸易平衡问题等等。俄罗斯每年进口大量的中国商品而他能出口中国的商品却没有多少,总不能让他只是向中国出口石油、天然气、木材、矿石这些东西吧?除了这些东西俄罗斯能拿得出手的也就是军火了。按照中国现在的装备水平俄罗斯其他的战斗机肯定是看不上了,也就是苏35还有竞争力。而且歼16研制成功时间不长、装备数量有限,价格昂贵。引进苏35可以加速形成战斗力,而且价格比歼16略低,还能学到一些俄罗斯航空方面的独有技术。如果因为中国引进了苏35就说苏35比歼20还好也是不合适吧?另外,在你的另一篇回复上说的机载相控阵雷达对隐形飞机的发现距离是90公里的说法我没有看到过这方面的资料,只看到说新型机载相控阵雷达对小型巡航导弹的发现距离是90公里,如果你有这方面的资料请发个链接,让我也学习学习。
      16楼 超级大猞猁
      看不上俄罗斯的其它作战飞机?逆火、海盗旗你看得上吗?!亚森级战略核潜艇和北风之神攻击和潜艇你看得上吗?!俄罗斯的军用核反应堆你看得上吗?岂止是看得上,根本就是流口水。然而人家就是不卖!不要以为俄罗斯真的穷的没饭吃,要靠卖几架苏-35来过年!如果俄罗斯的木材、天然气、石油、矿产资源等等如果真的不卖你,我敢保证中国在国际市场上想要购买这些东西就必须花上至少几倍甚至十几倍的高价才能买到!在这个世界上,中国卖什么跌什么,买什么长什么,不信的话你可以看看铁矿石就知道了。中国是世界上产钢量最大的国家,就这样都没有铁矿石的话语权!别老用一副土豪暴发户的心态去看待中国的盟友!几十年前我们的朋友遍天下,当年世界上的那些穷朋友把中国抬进了联合国,76票赞成,35票反对,17票弃权,中国就是这样被亚非拉的一大群穷朋友用轿子抬进联合国的!后来呢?嫌贫爱富,觉得自己了不起了,成为了五大流氓之一,却忘记了这个五大常任理事国的席位是当年蒋介石政府给挣来的,是从台湾的国民党政权中强行掠夺过来的!本来是和今天的中国一点关系都没有,是当年亚非拉的穷兄弟们帮着中国从中华民国的手里抢过来的。后来呢,为了讨好美帝和西方,把一个个朋友给赶跑了,到了今天中国在世界上还有几个能够两勒插刀的朋友?!恐怕就只有巴基斯坦了吧,然而就是这样,你们还是一口一个小巴的歧视别人,一口一个毛子已经没什么东西让我们看得上了,早就不如我了,卖他的东西是给它施舍等等,把中苏恢复两党,两国关系正常化之后,俄罗斯给与我们巨大的科学技术上的,科学技术人员上的,现代化武器装备上的帮助一概的吃干抹净了不认账,然后回过头来歧视鄙视俄罗斯,再这样下去,中国在世界上还会有一个真正的朋友吗?!
      逆火?一个只会高空高速突袭的轰炸机中国空军还真没看上。这飞机在现在就是个靶子。而且它从出生就带着毛病,燃油供应问题一直没解决,为此坠落了好几架飞机。1993年逆火就停产了,中国赞助俄罗斯再开个生产线? 图160同样于1992年停产,2000年普京想重开生产线忙活了五六年才生产出一架,现在虽然还在零星生产,但一年都生产不出一架,主要是在对老飞机进行改进延寿。这种情况下你让中国去买?

      关于核潜艇我劝你先弄清楚谁是谁再说,亚森级攻击型核潜艇到你嘴里成了战略核潜艇。北风之神级明明是战略导弹核潜艇到你这里成了攻击核潜艇。这种低级错误也能犯?亚森级到现在才服役一艘,第二艘还没建成。北风之神也才建造了俄军计划装备数量的不到一半。而且这种东西可能卖给别的国家么?不可能卖的东西你扯出来有啥用?

      另外我还等着你告诉我你从哪看来的机载相控阵雷达能在90公里发现隐身五代机的出处呢。

      开始还以为能和你讨论讨论,现在看来也是个信口开河的大嘴巴。

      2018/12/5 0:22:53
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      2个飞机的机动性到底谁更强,不好说。毕竟苏27系列战机外形是强调机动性而设计的,诞生以来做出的各种飞行特技也是很多飞机不能做到的。如果歼20的机动性更强这也说的过去,毕竟是全动鸭翼、尾翼,高速中迅速改变飞行姿态也是可以的吧。

      2018/12/4 21:57:28
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      6楼 超级大猞猁
      他当然必须说歼-20机动性比苏-35好了,敢说不好吗?!在中国体制内混饭吃最重要的一点就是必须政治正确。在技术上犯错误,犯一百次都没关系,政治上犯错误犯一次这一辈子就完蛋!什么一进入超音速就是它的天下了不也被吹舔子们拿来当做歼-20超音速巡航的狗屁证据吗?然而,内行人一看就知道,一架装了2台3代机用发动机的货怎么可能做超音速巡航?!事实上,在购买苏-35之前,歼-20就已经飞了七八年了,这么长时间的试飞,对歼-20的机动性能难道自己心里就没有一点逼数吗?难道在购买苏-35之前,中方难道就不要派出自己既飞过歼-20,歼-10,歼-11的有经验飞行员去俄罗斯考察苏-35的性能吗?!如果苏-35的性能不如国产机,买它何用?如果第一次买了24架吃亏了为何又追加第二批?!
      谁和你说追加了第二批的,你肯定没去珠海航展,航展上我专门问了工作人员,目前没有追加计划,而且也没有任何官方渠道能证明有第二批苏35

      买了苏35也不代表比歼20强,当年我国造了两艘052C,又买了毛子的装备造了051C,难道052C还不如051C?四面固定阵还不如单面旋转阵?柴燃混合不如全蒸?要知道051C连直升机库都没有。毛子要买甲虫AME雷达的事知道吧,毛子的雪豹E不是号称400公里探测距离吗?毛子的雷达不是一直吹很牛吗?怎么还会进口这种160公里的雷达?航展上枭龙block3的雷达都有170公里了,按你这种论调,我可不可以理解为雪豹E的400公里就是放屁?

      而且买苏35时我国空军还没有装备歼20。

      2018/12/4 21:48:25
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      9楼 以百石之力射飘叶
      苏35不隐身歼20能在超视距上,用雷达锁定苏35并同时发射高性能空空导弹,将苏35灭杀于无知之中!
      10楼 超级大猞猁
      你说的这个超视距是多少公里?无知,据美军多年来使用AIM-120先进中距离空空导弹作战的经验,使用这种导弹的有效作战距离不超过40公里!其中导弹的不可逃逸区也就20公里左右。而且从来没有过在40公里以上的距离上击落敌机的先例!然而,当双方的战斗机都装备了相控阵雷达的条件下,隐身飞机的有效隐身距离在100公里以上,相控阵雷达能够探测,跟踪和锁定90公里以内的隐形战斗机!所以,你说将苏-35杀灭与无知纯粹是你自己无知的放屁。另外,我军是第一个装备苏-35的国外空军用户,我们的苏-35和你有仇吗?
      发错了,编辑掉

      2018/12/4 21:48:04
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      五大常任理事国的席位是当年蒋介石政府给挣来的,是从台湾的国民党政权中强行掠夺过来的!本来是和今天的中国一点关系都没有,是当年亚非拉的穷兄弟们帮着中国从中华民国的手里抢过来的。

      五大常任理事国的席位是中国人民用生命和鲜血换来的,绝对不是靠常凯申的攘外必先安内争取来的,重要的话说三遍:是中国人民!中国人民!中国人民!

      2018/12/4 21:37:54
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      中国现在有很多朋友!

      2018/12/4 20:02:48
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      俄罗斯就不用再卖石油天然气矿石和木材给中国了!否则中国造成世界资源浪费,中国现在很多朋友了!

      2018/12/4 19:50:16
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      6楼 超级大猞猁
      他当然必须说歼-20机动性比苏-35好了,敢说不好吗?!在中国体制内混饭吃最重要的一点就是必须政治正确。在技术上犯错误,犯一百次都没关系,政治上犯错误犯一次这一辈子就完蛋!什么一进入超音速就是它的天下了不也被吹舔子们拿来当做歼-20超音速巡航的狗屁证据吗?然而,内行人一看就知道,一架装了2台3代机用发动机的货怎么可能做超音速巡航?!事实上,在购买苏-35之前,歼-20就已经飞了七八年了,这么长时间的试飞,对歼-20的机动性能难道自己心里就没有一点逼数吗?难道在购买苏-35之前,中方难道就不要派出自己既飞过歼-20,歼-10,歼-11的有经验飞行员去俄罗斯考察苏-35的性能吗?!如果苏-35的性能不如国产机,买它何用?如果第一次买了24架吃亏了为何又追加第二批?!
      11楼 哪里来的
      别激动,一激动说话就会片面。关于歼20超音速巡航的问题确实有疑问,官方也没有明确说法,就不多说了。在机动性方面,鸭翼布局比其他未装备矢量发动机的要好这点应该没啥问题。但是因为苏35装备了矢量发动机就说苏35比歼20要好也片面了吧?毕竟两者的用途不太一样。 军火贸易除了装备的水平以外也还有其他方面的原因,比如贸易平衡问题等等。俄罗斯每年进口大量的中国商品而他能出口中国的商品却没有多少,总不能让他只是向中国出口石油、天然气、木材、矿石这些东西吧?除了这些东西俄罗斯能拿得出手的也就是军火了。按照中国现在的装备水平俄罗斯其他的战斗机肯定是看不上了,也就是苏35还有竞争力。而且歼16研制成功时间不长、装备数量有限,价格昂贵。引进苏35可以加速形成战斗力,而且价格比歼16略低,还能学到一些俄罗斯航空方面的独有技术。如果因为中国引进了苏35就说苏35比歼20还好也是不合适吧?另外,在你的另一篇回复上说的机载相控阵雷达对隐形飞机的发现距离是90公里的说法我没有看到过这方面的资料,只看到说新型机载相控阵雷达对小型巡航导弹的发现距离是90公里,如果你有这方面的资料请发个链接,让我也学习学习。
      看不上俄罗斯的其它作战飞机?逆火、海盗旗你看得上吗?!亚森级战略核潜艇和北风之神攻击和潜艇你看得上吗?!俄罗斯的军用核反应堆你看得上吗?岂止是看得上,根本就是流口水。然而人家就是不卖!不要以为俄罗斯真的穷的没饭吃,要靠卖几架苏-35来过年!如果俄罗斯的木材、天然气、石油、矿产资源等等如果真的不卖你,我敢保证中国在国际市场上想要购买这些东西就必须花上至少几倍甚至十几倍的高价才能买到!在这个世界上,中国卖什么跌什么,买什么长什么,不信的话你可以看看铁矿石就知道了。中国是世界上产钢量最大的国家,就这样都没有铁矿石的话语权!别老用一副土豪暴发户的心态去看待中国的盟友!几十年前我们的朋友遍天下,当年世界上的那些穷朋友把中国抬进了联合国,76票赞成,35票反对,17票弃权,中国就是这样被亚非拉的一大群穷朋友用轿子抬进联合国的!后来呢?嫌贫爱富,觉得自己了不起了,成为了五大流氓之一,却忘记了这个五大常任理事国的席位是当年蒋介石政府给挣来的,是从台湾的国民党政权中强行掠夺过来的!本来是和今天的中国一点关系都没有,是当年亚非拉的穷兄弟们帮着中国从中华民国的手里抢过来的。后来呢,为了讨好美帝和西方,把一个个朋友给赶跑了,到了今天中国在世界上还有几个能够两勒插刀的朋友?!恐怕就只有巴基斯坦了吧,然而就是这样,你们还是一口一个小巴的歧视别人,一口一个毛子已经没什么东西让我们看得上了,早就不如我了,卖他的东西是给它施舍等等,把中苏恢复两党,两国关系正常化之后,俄罗斯给与我们巨大的科学技术上的,科学技术人员上的,现代化武器装备上的帮助一概的吃干抹净了不认账,然后回过头来歧视鄙视俄罗斯,再这样下去,中国在世界上还会有一个真正的朋友吗?!

      2018/12/4 19:06:37
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      一看超音速巡航,就知是夸大其词了。

      2018/12/4 14:44:47
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      装上矢量发动机的歼20,那就另说了吧

      2018/12/4 11:48:23
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      俄罗斯不用再出口石油天然气矿石和木材给中国了!最好这样做,免得中国不会衡量!

      2018/12/4 10:20:26
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      6楼 超级大猞猁
      他当然必须说歼-20机动性比苏-35好了,敢说不好吗?!在中国体制内混饭吃最重要的一点就是必须政治正确。在技术上犯错误,犯一百次都没关系,政治上犯错误犯一次这一辈子就完蛋!什么一进入超音速就是它的天下了不也被吹舔子们拿来当做歼-20超音速巡航的狗屁证据吗?然而,内行人一看就知道,一架装了2台3代机用发动机的货怎么可能做超音速巡航?!事实上,在购买苏-35之前,歼-20就已经飞了七八年了,这么长时间的试飞,对歼-20的机动性能难道自己心里就没有一点逼数吗?难道在购买苏-35之前,中方难道就不要派出自己既飞过歼-20,歼-10,歼-11的有经验飞行员去俄罗斯考察苏-35的性能吗?!如果苏-35的性能不如国产机,买它何用?如果第一次买了24架吃亏了为何又追加第二批?!
      别激动,一激动说话就会片面。关于歼20超音速巡航的问题确实有疑问,官方也没有明确说法,就不多说了。在机动性方面,鸭翼布局比其他未装备矢量发动机的要好这点应该没啥问题。但是因为苏35装备了矢量发动机就说苏35比歼20要好也片面了吧?毕竟两者的用途不太一样。 军火贸易除了装备的水平以外也还有其他方面的原因,比如贸易平衡问题等等。俄罗斯每年进口大量的中国商品而他能出口中国的商品却没有多少,总不能让他只是向中国出口石油、天然气、木材、矿石这些东西吧?除了这些东西俄罗斯能拿得出手的也就是军火了。按照中国现在的装备水平俄罗斯其他的战斗机肯定是看不上了,也就是苏35还有竞争力。而且歼16研制成功时间不长、装备数量有限,价格昂贵。引进苏35可以加速形成战斗力,而且价格比歼16略低,还能学到一些俄罗斯航空方面的独有技术。如果因为中国引进了苏35就说苏35比歼20还好也是不合适吧?另外,在你的另一篇回复上说的机载相控阵雷达对隐形飞机的发现距离是90公里的说法我没有看到过这方面的资料,只看到说新型机载相控阵雷达对小型巡航导弹的发现距离是90公里,如果你有这方面的资料请发个链接,让我也学习学习。

      2018/12/4 9:30:01
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      9楼 以百石之力射飘叶
      苏35不隐身歼20能在超视距上,用雷达锁定苏35并同时发射高性能空空导弹,将苏35灭杀于无知之中!
      你说的这个超视距是多少公里?无知,据美军多年来使用AIM-120先进中距离空空导弹作战的经验,使用这种导弹的有效作战距离不超过40公里!其中导弹的不可逃逸区也就20公里左右。而且从来没有过在40公里以上的距离上击落敌机的先例!然而,当双方的战斗机都装备了相控阵雷达的条件下,隐身飞机的有效隐身距离在100公里以上,相控阵雷达能够探测,跟踪和锁定90公里以内的隐形战斗机!所以,你说将苏-35杀灭与无知纯粹是你自己无知的放屁。另外,我军是第一个装备苏-35的国外空军用户,我们的苏-35和你有仇吗?

      2018/12/3 21:13:30
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      苏35不隐身歼20能在超视距上,用雷达锁定苏35并同时发射高性能空空导弹,将苏35灭杀于无知之中!

      2018/12/3 20:45:09
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      满嘴的胡说八道,歼-20啥时候拥有了超音速巡航能力了?!打开加力飞超音速,任何一架二代机和三代机都会,但是至少目前,歼-20也一样,也必须开加力飞超音速!在大家都开加力飞超音速的时候,这个时间不会超过10分钟!如果在作战半径的距离上开超音速的时间不超过5分钟,否则都得把燃油烧光,然后没油回家都得一头栽了下来。因此,苏-35在亚音速下的机动性强于歼-20,在超音速下也一样!除非歼-20装上了涡扇-15发动机,获得了超音速巡航能力。但是,如果把具备超音速巡航能力的发动机装到3代机上,那么,3代机也能具备超音速巡航能力。所以,超音速巡航能力是发动机的能力,而不是飞机的能力。如果给苏-35装上产品30发动机,它的超音速能力不会比F-22和装了涡扇-15的歼-20差。

      简单的常识:超音速飞行,2个条件,第一个条件是飞机的气动设计必须符合超音速飞行,这点从二代机以来就已经解决了,第二个条件是必须有在高速飞行下的推力足够强大的发动机,用来克服音障阻力突破音速,进入超音速飞行(不是那种在地面试车台上的那种推力,地面试车台上试出来的推力在跨音速和超音速飞行的速度下,推力衰减的极快,所剩推力已经不足以满足和维持飞机突破音速做超音速飞行的推力了),然后保持超音速飞行时对消飞机气动阻力时需要的推力。传统的2代机和3代机的喷气发动机必须打开加力才能够满足这个条件,所以不能做长时间的超音速飞行,而四代机的发动机不开加力就能够满足飞机超音速飞行的推力要求,所以可以长时间做超音速飞行,实现超音速巡航。但是到目前为止,四代机的发动机中能够满足超音速巡航飞行能力的发动机凤毛麟角,已经投入使用的只有F-22的F119发动机,另外四款可能满足超音速巡航飞行的发动机,一款是F-23使用的变循环发动机F120,该发动机已经随着F-23的竞争失败而被封存了。一款是涡扇-15,另一款是产品30,还有一款是小鬼子目前正在试验的那款好像叫做XF9。这三款发动机未来的命运如何,是否真的能够满足超音速巡航,那得弄出来装在飞机上试过了以后才知道,目前也仅仅是推测。

      2018/12/3 20:39:58
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      F22是全程超音速巡航!被某某说成只有30分钟超音速巡航能力!

      2018/12/3 20:32:57
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      他当然必须说歼-20机动性比苏-35好了,敢说不好吗?!在中国体制内混饭吃最重要的一点就是必须政治正确。在技术上犯错误,犯一百次都没关系,政治上犯错误犯一次这一辈子就完蛋!什么一进入超音速就是它的天下了不也被吹舔子们拿来当做歼-20超音速巡航的狗屁证据吗?然而,内行人一看就知道,一架装了2台3代机用发动机的货怎么可能做超音速巡航?!事实上,在购买苏-35之前,歼-20就已经飞了七八年了,这么长时间的试飞,对歼-20的机动性能难道自己心里就没有一点逼数吗?难道在购买苏-35之前,中方难道就不要派出自己既飞过歼-20,歼-10,歼-11的有经验飞行员去俄罗斯考察苏-35的性能吗?!如果苏-35的性能不如国产机,买它何用?如果第一次买了24架吃亏了为何又追加第二批?!

      2018/12/3 20:20:44
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      歪曲事实的!贴错对联的!

      2018/12/3 19:19:57
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      3楼 哪里来的
      谁的鸭翼会在飞行中瞬间变成垂直状态?扯淡都不会扯。
      脑袋进水才能设计成那样

      2018/12/3 18:50:00
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      谁的鸭翼会在飞行中瞬间变成垂直状态?扯淡都不会扯。

      2018/12/3 17:29:19
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      胡说八道!

      2018/11/30 15:51:25

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       对苏-35和歼-20战机哪个机动性更好,中国飞行员说出大实话回复