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帖子主题:[原创]《绝命后卫师》为什么现在才歌颂书写的猜测

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[原创]《绝命后卫师》为什么现在才歌颂书写的猜测

《绝命后卫师》为什么现在才歌颂书写的猜测

《绝命后卫师》看的热血沸腾,扼腕而叹。记得起码在15年前看红军长征的资料,知道陈树湘的故事,当时就一个感觉,长征中这么英勇惨烈的烈士,为什么建国后少有提及?心中甚是不解,是为序。

网络上的传闻

后来在网上继续关注搜索陈树湘相关的故事,看到有人说陈树湘的后卫师有投降国民党的不少,跑到深山老林里的也不少。后来就想是不是因为有叛徒,而且估计这些叛徒在叛变前也是英勇的战士和杀敌勇士,所以不好宣传和书写?

电视剧基本上在写实的基础上作的艺术加工

书接上文,说道叛徒,电视剧中用了个原国民党19路军投诚过来的一个营长,见红军前途渺茫萌生叛变想法,后来终于找机会叛变了。而且被陈树湘将计就计来个蒋干盗书,让国民党吃了个爆亏。我觉得这样就自信了,哪个时候没有叛徒?这和宣传纪念陈树湘没关系,任何一个组织都是大浪淘沙,留下的都是金子。

有时候我就思考这些问题,自己能不能成为那颗经历大浪淘刷二成为剩下的金子?面对挫折、苦难、失败,还能不能坚定自己的信仰和心中的目标?我说这些不是思想政治教育,而是人生必然的抉择,是我们每个人生活中都会遇到的问题。为什么人家成功了?而我们却没有成功?我们差在哪?

绝命这个词的确有点迎合当下的流行色彩

我也是正常感觉,和有的人感觉相同,但这个绝命用的也不算太打倒胃口,而且我觉得主题升华的不足,真实的东西就要理直气壮的去述说,别怕那些所谓的真小人以及吹毛求疵的家伙们,中国人就是这么走过来的。

红军也是人

红军队伍里的人不是钢铁、不是机器,他们的情感和生活,该剧表述的很到位,感觉和我接触到的南方客家人是一样的,尽管相差了几十年,但具有普遍性的性格还是差不多。再有就是红军内部的一些思想不统一、性格不一致,指挥员间的不同意见下的矛盾萌芽,该剧表述的都非常好,而且没有一味迎合观众的胃口而夸大,剧中的陈树湘在团结同志带队伍上颇有能力,能看出一个出色的指挥员不仅具有高超的军事才能,也有不凡的领兵带队之能,有他在,34师成为了拖不夸、打不烂的铁血部队,一个部队战斗力的形成是有原因的。这是我们看剧的时候都应当注意学习的。尤其是当前的干部,应当好好学习学习。

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      49
      ————审权以操事
      审数以使民
      2016/12/7 22:13:52

      热门回复

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      为事业奋不顾身,明知是死地,任一往直前。除了信仰,还有传统的忠义,可歌可泣。对于英雄,唯有敬仰!

      2016/12/8 13:12:03
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      红三十四师确实不容易,只是突击扩红时由地方部队扩编而来的,和一三军团那些老部队相比实在算不上什么精锐部队,要是以国军的眼光来看,那就是标准的“杂牌”部队了,要是国军的杂牌被摊上断后的任务,估计不是投降就是溃散了,可红军到底是红军,就是这么一支“杂牌”部队,硬是以全军覆没为代价,保卫了党中央安然渡过湘江,不能不说是一个奇迹。

      至于当时的逃兵问题,其实在突破四道封锁线时各个部队都有,基本都是被打散了,或者找不到建制了,或者被隔于敌后,再加上突击扩红的确降低了兵员素质,又都是当地人,看见部队越走越远,就脱下军装回去继续务农了,但是不管在什么样的危急情况下,临阵脱逃几乎是没有的。

      2016/12/13 15:12:50

      网友回复

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      国内战争中,特别是第一次国共内战和抗战期间,共产党军一旦战败,官兵的遭遇是非常惨烈的。 如果抵抗不强烈、放下武器搞得快的还好说,被俘的军官被隔离审查,反水的都录用,顽抗的要么弄去挖矿采煤,要么当即处死;士兵则被分配到各级部队充做辅助兵种,而受伤的只要不重,也给予简单包扎治疗,严重的一般会被遗弃不管,甚至处死。但如果抵抗到底,并造成国民党军严重伤亡的,则会遭到惨烈血腥的报复,像湘江之战、河西走廊之战、皖南事变等,军官大都会被处死并斩首,作为邀功凭据,士兵也会遭遇大规模屠杀甚至活埋。河西走廊的马家军最为血腥,将俘获的六千多红军,屠杀了四千多,而且基本上是在长官命令下集体屠杀的,红军的各级指挥官,无论战死的还是被处死的,全被斩首并悬挂在河西各个城市的城门上。皖南事变也发生了大规模的斩首情况,据突围的新四军老战士回忆,他们突围的沿途,都可以看到许多没有头颅的新四军战士遗体,甚至还有上百具无头尸体集中在一起的场景,应该是被集体处决的,他们的头颅是被国民党军士兵砍下邀功去了。湘江断后的34师陈树湘部,基本上无人幸存,也没有几个人被俘,陈树湘因为是师长所以要抓活的,但下场多半也会被斩首,只是他非常烈性地自杀了。红军在此战损失高达3万5千人,但战后国民党军仅仅俘获六千多人,其余的红军官兵,基本上是死亡了,要么战死、要么被俘后被屠杀了,而且按照一般战场情形来说,战死的比例不应该太大,因为很多士兵负伤后是会被转移出战场的,这些伤员和被俘的红军官兵,其结果可想而知。

      2017/4/11 17:46:36
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      ......
      36楼 laogu-01
      你这个说法是严重违背事实的。你不懂装懂,助长谣言的坏毛病又泛滥了?

      1、谁告诉你湘江战役红军损失5万人了?中央红军开始长征时8.6万人,湘江战役后剩下3万多人。稍有点常识的人应该知道,1934年10月红军开始突围,面对的是国民党军的四道封锁线。有史记载的:突破第一道封锁线,损失3700余人;突破第二道封锁线,损失9700余人;突破第三道封锁线,损失8600余人。也就是说到湘江战役之前,红军就已经损失了2.2万人了。

      2、红八军团9月组建并扩编,也就1万人马,红军通过三道封锁线到湘江战役,红八军团因为伤亡过大,军委准备将其压编为一个师,由刘少奇去组织实施。但由于战情紧急,改编工作都没时间进行。11月30日,军委命令红八军团赶至灌阳县水车地区,与红三军团第六师取得联络,事实上第六师已经走了。12月1日上午,红九军团、红五军团第十三师刚过湘江,凤凰嘴渡口浮桥便被炸断,这对被打散后突围出来的红八军团官兵,又不得不遭遇致命的打击。谁说红八军团是逃光的?

      3、你的现在准许研究这个问题了是什么意思?又是想造谣说共产党掩盖事实真相吧?或者是现在你们这些反共分子可以随意抹黑共产党了?

      4、造谣红军扩编强制入伍?有事实证据吗? 其心可诛!警告你们这些反共分子,别看今天闹得欢,总有一天要拉清单的。

      41楼 chezhu
      国民党在湘江之战后公布战果歼灭共军1万多人,其中俘虏7000多人,有电影记录,你说那些红军到哪里去了,消失了?
      42楼 laogu-01
      我军官方统计,湘江战役共损失3万人以上。你家国民党公布的战果证据何在?现在你也可以“准许研究”了,你出示你的国民党证据吧。

      顺便提醒你一下,电影属于文艺作品,你不至于蠢到把文学作品当作证据吧?

      52楼 肃草
      那部电影是属于新闻纪录片,而不是故事片。

      是湘江之战后,湘军方面为了炫耀胜利而拍摄的。

      62楼 陈楚
      怎么抢桂系的功劳?
      我去,这都是委员长领导下的国军功劳

      2017/1/3 0:00:10
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      ......
      23楼 chezhu
      殿后的红八军团基本打光

      -------------------

      殿后的红八军团不是打光的,是逃光的,现在开始准许研究这个问题了,以前都是说湘江之战造成红军损失了5万,实际上国民党方面公布的湘江之战歼灭红军1万多人,其中俘虏7000多人,还有3万红军到哪里去了?2000后一些老红军的回忆录发表,说是湘江之战前,很多强制入伍的士兵逃跑

      36楼 laogu-01
      你这个说法是严重违背事实的。你不懂装懂,助长谣言的坏毛病又泛滥了?

      1、谁告诉你湘江战役红军损失5万人了?中央红军开始长征时8.6万人,湘江战役后剩下3万多人。稍有点常识的人应该知道,1934年10月红军开始突围,面对的是国民党军的四道封锁线。有史记载的:突破第一道封锁线,损失3700余人;突破第二道封锁线,损失9700余人;突破第三道封锁线,损失8600余人。也就是说到湘江战役之前,红军就已经损失了2.2万人了。

      2、红八军团9月组建并扩编,也就1万人马,红军通过三道封锁线到湘江战役,红八军团因为伤亡过大,军委准备将其压编为一个师,由刘少奇去组织实施。但由于战情紧急,改编工作都没时间进行。11月30日,军委命令红八军团赶至灌阳县水车地区,与红三军团第六师取得联络,事实上第六师已经走了。12月1日上午,红九军团、红五军团第十三师刚过湘江,凤凰嘴渡口浮桥便被炸断,这对被打散后突围出来的红八军团官兵,又不得不遭遇致命的打击。谁说红八军团是逃光的?

      3、你的现在准许研究这个问题了是什么意思?又是想造谣说共产党掩盖事实真相吧?或者是现在你们这些反共分子可以随意抹黑共产党了?

      4、造谣红军扩编强制入伍?有事实证据吗? 其心可诛!警告你们这些反共分子,别看今天闹得欢,总有一天要拉清单的。

      41楼 chezhu
      国民党在湘江之战后公布战果歼灭共军1万多人,其中俘虏7000多人,有电影记录,你说那些红军到哪里去了,消失了?
      42楼 laogu-01
      我军官方统计,湘江战役共损失3万人以上。你家国民党公布的战果证据何在?现在你也可以“准许研究”了,你出示你的国民党证据吧。

      顺便提醒你一下,电影属于文艺作品,你不至于蠢到把文学作品当作证据吧?

      52楼 肃草
      那部电影是属于新闻纪录片,而不是故事片。

      是湘江之战后,湘军方面为了炫耀胜利而拍摄的。

      怎么抢桂系的功劳?

      2017/1/2 22:49:59
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      ......
      56楼 肃草
      如果那样的话,还有什么可采信的呢?

      所有资料都是可以这样这样质疑的。

      新闻纪录片当然不会是全部真相,甚至会因为政治原因而夸大掺假。

      其他资料也一样。

      都是相对的。

      57楼 laogu-01
      说的就是这个意思。中共官方宣布湘江战役损失3万人以上,这是湘江战役后的统计。算队列也行,点人头也行,完全可以计算准确的。有什么理由不相信?
      58楼 肃草
      各种数据都有,包括不同的历史人物的回忆,也都有些出入。

      所以,只要将各类数据都摆上来,作为参考。

      其实,这些数据是否完全精确并没有多大关系。

      59楼 laogu-01
      是否精确没有关系,那还争个啥?
      60楼 肃草
      那就按纪录片的好了,对不对?
      请阅读57楼的文字。

      2016/12/27 10:42:04
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      ......
      54楼 laogu-01
      新闻纪录片也不等于就是真实的历史或者历史真实的全部。
      56楼 肃草
      如果那样的话,还有什么可采信的呢?

      所有资料都是可以这样这样质疑的。

      新闻纪录片当然不会是全部真相,甚至会因为政治原因而夸大掺假。

      其他资料也一样。

      都是相对的。

      57楼 laogu-01
      说的就是这个意思。中共官方宣布湘江战役损失3万人以上,这是湘江战役后的统计。算队列也行,点人头也行,完全可以计算准确的。有什么理由不相信?
      58楼 肃草
      各种数据都有,包括不同的历史人物的回忆,也都有些出入。

      所以,只要将各类数据都摆上来,作为参考。

      其实,这些数据是否完全精确并没有多大关系。

      59楼 laogu-01
      是否精确没有关系,那还争个啥?
      那就按纪录片的好了,对不对?

      2016/12/26 19:59:05
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      ......
      52楼 肃草
      那部电影是属于新闻纪录片,而不是故事片。

      是湘江之战后,湘军方面为了炫耀胜利而拍摄的。

      54楼 laogu-01
      新闻纪录片也不等于就是真实的历史或者历史真实的全部。
      56楼 肃草
      如果那样的话,还有什么可采信的呢?

      所有资料都是可以这样这样质疑的。

      新闻纪录片当然不会是全部真相,甚至会因为政治原因而夸大掺假。

      其他资料也一样。

      都是相对的。

      57楼 laogu-01
      说的就是这个意思。中共官方宣布湘江战役损失3万人以上,这是湘江战役后的统计。算队列也行,点人头也行,完全可以计算准确的。有什么理由不相信?
      58楼 肃草
      各种数据都有,包括不同的历史人物的回忆,也都有些出入。

      所以,只要将各类数据都摆上来,作为参考。

      其实,这些数据是否完全精确并没有多大关系。

      是否精确没有关系,那还争个啥?

      2016/12/26 12:07:04
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      ......
      42楼 laogu-01
      我军官方统计,湘江战役共损失3万人以上。你家国民党公布的战果证据何在?现在你也可以“准许研究”了,你出示你的国民党证据吧。

      顺便提醒你一下,电影属于文艺作品,你不至于蠢到把文学作品当作证据吧?

      52楼 肃草
      那部电影是属于新闻纪录片,而不是故事片。

      是湘江之战后,湘军方面为了炫耀胜利而拍摄的。

      54楼 laogu-01
      新闻纪录片也不等于就是真实的历史或者历史真实的全部。
      56楼 肃草
      如果那样的话,还有什么可采信的呢?

      所有资料都是可以这样这样质疑的。

      新闻纪录片当然不会是全部真相,甚至会因为政治原因而夸大掺假。

      其他资料也一样。

      都是相对的。

      57楼 laogu-01
      说的就是这个意思。中共官方宣布湘江战役损失3万人以上,这是湘江战役后的统计。算队列也行,点人头也行,完全可以计算准确的。有什么理由不相信?
      各种数据都有,包括不同的历史人物的回忆,也都有些出入。

      所以,只要将各类数据都摆上来,作为参考。

      其实,这些数据是否完全精确并没有多大关系。

      2016/12/25 21:49:52
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      ......
      41楼 chezhu
      国民党在湘江之战后公布战果歼灭共军1万多人,其中俘虏7000多人,有电影记录,你说那些红军到哪里去了,消失了?
      42楼 laogu-01
      我军官方统计,湘江战役共损失3万人以上。你家国民党公布的战果证据何在?现在你也可以“准许研究”了,你出示你的国民党证据吧。

      顺便提醒你一下,电影属于文艺作品,你不至于蠢到把文学作品当作证据吧?

      52楼 肃草
      那部电影是属于新闻纪录片,而不是故事片。

      是湘江之战后,湘军方面为了炫耀胜利而拍摄的。

      54楼 laogu-01
      新闻纪录片也不等于就是真实的历史或者历史真实的全部。
      56楼 肃草
      如果那样的话,还有什么可采信的呢?

      所有资料都是可以这样这样质疑的。

      新闻纪录片当然不会是全部真相,甚至会因为政治原因而夸大掺假。

      其他资料也一样。

      都是相对的。

      说的就是这个意思。中共官方宣布湘江战役损失3万人以上,这是湘江战役后的统计。算队列也行,点人头也行,完全可以计算准确的。有什么理由不相信?

      2016/12/23 9:54:04
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      ......
      36楼 laogu-01
      你这个说法是严重违背事实的。你不懂装懂,助长谣言的坏毛病又泛滥了?

      1、谁告诉你湘江战役红军损失5万人了?中央红军开始长征时8.6万人,湘江战役后剩下3万多人。稍有点常识的人应该知道,1934年10月红军开始突围,面对的是国民党军的四道封锁线。有史记载的:突破第一道封锁线,损失3700余人;突破第二道封锁线,损失9700余人;突破第三道封锁线,损失8600余人。也就是说到湘江战役之前,红军就已经损失了2.2万人了。

      2、红八军团9月组建并扩编,也就1万人马,红军通过三道封锁线到湘江战役,红八军团因为伤亡过大,军委准备将其压编为一个师,由刘少奇去组织实施。但由于战情紧急,改编工作都没时间进行。11月30日,军委命令红八军团赶至灌阳县水车地区,与红三军团第六师取得联络,事实上第六师已经走了。12月1日上午,红九军团、红五军团第十三师刚过湘江,凤凰嘴渡口浮桥便被炸断,这对被打散后突围出来的红八军团官兵,又不得不遭遇致命的打击。谁说红八军团是逃光的?

      3、你的现在准许研究这个问题了是什么意思?又是想造谣说共产党掩盖事实真相吧?或者是现在你们这些反共分子可以随意抹黑共产党了?

      4、造谣红军扩编强制入伍?有事实证据吗? 其心可诛!警告你们这些反共分子,别看今天闹得欢,总有一天要拉清单的。

      41楼 chezhu
      国民党在湘江之战后公布战果歼灭共军1万多人,其中俘虏7000多人,有电影记录,你说那些红军到哪里去了,消失了?
      42楼 laogu-01
      我军官方统计,湘江战役共损失3万人以上。你家国民党公布的战果证据何在?现在你也可以“准许研究”了,你出示你的国民党证据吧。

      顺便提醒你一下,电影属于文艺作品,你不至于蠢到把文学作品当作证据吧?

      52楼 肃草
      那部电影是属于新闻纪录片,而不是故事片。

      是湘江之战后,湘军方面为了炫耀胜利而拍摄的。

      54楼 laogu-01
      新闻纪录片也不等于就是真实的历史或者历史真实的全部。
      如果那样的话,还有什么可采信的呢?

      所有资料都是可以这样这样质疑的。

      新闻纪录片当然不会是全部真相,甚至会因为政治原因而夸大掺假。

      其他资料也一样。

      都是相对的。

      2016/12/22 22:24:48
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      ......
      36楼 laogu-01
      你这个说法是严重违背事实的。你不懂装懂,助长谣言的坏毛病又泛滥了?

      1、谁告诉你湘江战役红军损失5万人了?中央红军开始长征时8.6万人,湘江战役后剩下3万多人。稍有点常识的人应该知道,1934年10月红军开始突围,面对的是国民党军的四道封锁线。有史记载的:突破第一道封锁线,损失3700余人;突破第二道封锁线,损失9700余人;突破第三道封锁线,损失8600余人。也就是说到湘江战役之前,红军就已经损失了2.2万人了。

      2、红八军团9月组建并扩编,也就1万人马,红军通过三道封锁线到湘江战役,红八军团因为伤亡过大,军委准备将其压编为一个师,由刘少奇去组织实施。但由于战情紧急,改编工作都没时间进行。11月30日,军委命令红八军团赶至灌阳县水车地区,与红三军团第六师取得联络,事实上第六师已经走了。12月1日上午,红九军团、红五军团第十三师刚过湘江,凤凰嘴渡口浮桥便被炸断,这对被打散后突围出来的红八军团官兵,又不得不遭遇致命的打击。谁说红八军团是逃光的?

      3、你的现在准许研究这个问题了是什么意思?又是想造谣说共产党掩盖事实真相吧?或者是现在你们这些反共分子可以随意抹黑共产党了?

      4、造谣红军扩编强制入伍?有事实证据吗? 其心可诛!警告你们这些反共分子,别看今天闹得欢,总有一天要拉清单的。

      41楼 chezhu
      国民党在湘江之战后公布战果歼灭共军1万多人,其中俘虏7000多人,有电影记录,你说那些红军到哪里去了,消失了?
      42楼 laogu-01
      我军官方统计,湘江战役共损失3万人以上。你家国民党公布的战果证据何在?现在你也可以“准许研究”了,你出示你的国民党证据吧。

      顺便提醒你一下,电影属于文艺作品,你不至于蠢到把文学作品当作证据吧?

      48楼 温带杨
      就是,说红军强制扩编根本就不现实,属于不顾史实瞎说。
      53楼 肃草
      不过,长征前,中央苏区确实大规模扩红,组建了许多新的部队。

      不过这些部队枪械不全,战斗力与一、三、五、九军团这些主力相差甚远。

      直到湘江战役,这些新组建的部队基本都完了。

      一三五是主力,红九军团算不上是主力,仅比八军团强一点点。过湘江时,多数被派到中央纵队当挑夫。遵义会议后,九军团缩编为3个团。部队精干了,才逐渐显示出战斗力来。1935年7月,红九军团改称为红32军。

      2016/12/22 11:24:45
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      ......
      23楼 chezhu
      殿后的红八军团基本打光

      -------------------

      殿后的红八军团不是打光的,是逃光的,现在开始准许研究这个问题了,以前都是说湘江之战造成红军损失了5万,实际上国民党方面公布的湘江之战歼灭红军1万多人,其中俘虏7000多人,还有3万红军到哪里去了?2000后一些老红军的回忆录发表,说是湘江之战前,很多强制入伍的士兵逃跑

      36楼 laogu-01
      你这个说法是严重违背事实的。你不懂装懂,助长谣言的坏毛病又泛滥了?

      1、谁告诉你湘江战役红军损失5万人了?中央红军开始长征时8.6万人,湘江战役后剩下3万多人。稍有点常识的人应该知道,1934年10月红军开始突围,面对的是国民党军的四道封锁线。有史记载的:突破第一道封锁线,损失3700余人;突破第二道封锁线,损失9700余人;突破第三道封锁线,损失8600余人。也就是说到湘江战役之前,红军就已经损失了2.2万人了。

      2、红八军团9月组建并扩编,也就1万人马,红军通过三道封锁线到湘江战役,红八军团因为伤亡过大,军委准备将其压编为一个师,由刘少奇去组织实施。但由于战情紧急,改编工作都没时间进行。11月30日,军委命令红八军团赶至灌阳县水车地区,与红三军团第六师取得联络,事实上第六师已经走了。12月1日上午,红九军团、红五军团第十三师刚过湘江,凤凰嘴渡口浮桥便被炸断,这对被打散后突围出来的红八军团官兵,又不得不遭遇致命的打击。谁说红八军团是逃光的?

      3、你的现在准许研究这个问题了是什么意思?又是想造谣说共产党掩盖事实真相吧?或者是现在你们这些反共分子可以随意抹黑共产党了?

      4、造谣红军扩编强制入伍?有事实证据吗? 其心可诛!警告你们这些反共分子,别看今天闹得欢,总有一天要拉清单的。

      41楼 chezhu
      国民党在湘江之战后公布战果歼灭共军1万多人,其中俘虏7000多人,有电影记录,你说那些红军到哪里去了,消失了?
      42楼 laogu-01
      我军官方统计,湘江战役共损失3万人以上。你家国民党公布的战果证据何在?现在你也可以“准许研究”了,你出示你的国民党证据吧。

      顺便提醒你一下,电影属于文艺作品,你不至于蠢到把文学作品当作证据吧?

      52楼 肃草
      那部电影是属于新闻纪录片,而不是故事片。

      是湘江之战后,湘军方面为了炫耀胜利而拍摄的。

      新闻纪录片也不等于就是真实的历史或者历史真实的全部。

      2016/12/22 11:13:14
      左箭头-小图标

      ......
      23楼 chezhu
      殿后的红八军团基本打光

      -------------------

      殿后的红八军团不是打光的,是逃光的,现在开始准许研究这个问题了,以前都是说湘江之战造成红军损失了5万,实际上国民党方面公布的湘江之战歼灭红军1万多人,其中俘虏7000多人,还有3万红军到哪里去了?2000后一些老红军的回忆录发表,说是湘江之战前,很多强制入伍的士兵逃跑

      36楼 laogu-01
      你这个说法是严重违背事实的。你不懂装懂,助长谣言的坏毛病又泛滥了?

      1、谁告诉你湘江战役红军损失5万人了?中央红军开始长征时8.6万人,湘江战役后剩下3万多人。稍有点常识的人应该知道,1934年10月红军开始突围,面对的是国民党军的四道封锁线。有史记载的:突破第一道封锁线,损失3700余人;突破第二道封锁线,损失9700余人;突破第三道封锁线,损失8600余人。也就是说到湘江战役之前,红军就已经损失了2.2万人了。

      2、红八军团9月组建并扩编,也就1万人马,红军通过三道封锁线到湘江战役,红八军团因为伤亡过大,军委准备将其压编为一个师,由刘少奇去组织实施。但由于战情紧急,改编工作都没时间进行。11月30日,军委命令红八军团赶至灌阳县水车地区,与红三军团第六师取得联络,事实上第六师已经走了。12月1日上午,红九军团、红五军团第十三师刚过湘江,凤凰嘴渡口浮桥便被炸断,这对被打散后突围出来的红八军团官兵,又不得不遭遇致命的打击。谁说红八军团是逃光的?

      3、你的现在准许研究这个问题了是什么意思?又是想造谣说共产党掩盖事实真相吧?或者是现在你们这些反共分子可以随意抹黑共产党了?

      4、造谣红军扩编强制入伍?有事实证据吗? 其心可诛!警告你们这些反共分子,别看今天闹得欢,总有一天要拉清单的。

      41楼 chezhu
      国民党在湘江之战后公布战果歼灭共军1万多人,其中俘虏7000多人,有电影记录,你说那些红军到哪里去了,消失了?
      42楼 laogu-01
      我军官方统计,湘江战役共损失3万人以上。你家国民党公布的战果证据何在?现在你也可以“准许研究”了,你出示你的国民党证据吧。

      顺便提醒你一下,电影属于文艺作品,你不至于蠢到把文学作品当作证据吧?

      48楼 温带杨
      就是,说红军强制扩编根本就不现实,属于不顾史实瞎说。
      不过,长征前,中央苏区确实大规模扩红,组建了许多新的部队。

      不过这些部队枪械不全,战斗力与一、三、五、九军团这些主力相差甚远。

      直到湘江战役,这些新组建的部队基本都完了。

      2016/12/21 12:22:46
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      ......
      18楼 laogu-01
      二、三也是合理的吧?第二点,有多少作战部队为了掩护中央军委纵队,成建制打光的也不止一个五军团的34师。殿后的红八军团基本打光,一军团的少共国际师只剩下200余人;三军团的红五师合编为一个团。这些都是比较有名的。

      其实,湘江战役对于红军来说,是一场很严重的失败。也是左倾冒险主义失败后,逃跑主义的结果。整个战役指挥毫无章法,致使如此大败。

      23楼 chezhu
      殿后的红八军团基本打光

      -------------------

      殿后的红八军团不是打光的,是逃光的,现在开始准许研究这个问题了,以前都是说湘江之战造成红军损失了5万,实际上国民党方面公布的湘江之战歼灭红军1万多人,其中俘虏7000多人,还有3万红军到哪里去了?2000后一些老红军的回忆录发表,说是湘江之战前,很多强制入伍的士兵逃跑

      36楼 laogu-01
      你这个说法是严重违背事实的。你不懂装懂,助长谣言的坏毛病又泛滥了?

      1、谁告诉你湘江战役红军损失5万人了?中央红军开始长征时8.6万人,湘江战役后剩下3万多人。稍有点常识的人应该知道,1934年10月红军开始突围,面对的是国民党军的四道封锁线。有史记载的:突破第一道封锁线,损失3700余人;突破第二道封锁线,损失9700余人;突破第三道封锁线,损失8600余人。也就是说到湘江战役之前,红军就已经损失了2.2万人了。

      2、红八军团9月组建并扩编,也就1万人马,红军通过三道封锁线到湘江战役,红八军团因为伤亡过大,军委准备将其压编为一个师,由刘少奇去组织实施。但由于战情紧急,改编工作都没时间进行。11月30日,军委命令红八军团赶至灌阳县水车地区,与红三军团第六师取得联络,事实上第六师已经走了。12月1日上午,红九军团、红五军团第十三师刚过湘江,凤凰嘴渡口浮桥便被炸断,这对被打散后突围出来的红八军团官兵,又不得不遭遇致命的打击。谁说红八军团是逃光的?

      3、你的现在准许研究这个问题了是什么意思?又是想造谣说共产党掩盖事实真相吧?或者是现在你们这些反共分子可以随意抹黑共产党了?

      4、造谣红军扩编强制入伍?有事实证据吗? 其心可诛!警告你们这些反共分子,别看今天闹得欢,总有一天要拉清单的。

      41楼 chezhu
      国民党在湘江之战后公布战果歼灭共军1万多人,其中俘虏7000多人,有电影记录,你说那些红军到哪里去了,消失了?
      42楼 laogu-01
      我军官方统计,湘江战役共损失3万人以上。你家国民党公布的战果证据何在?现在你也可以“准许研究”了,你出示你的国民党证据吧。

      顺便提醒你一下,电影属于文艺作品,你不至于蠢到把文学作品当作证据吧?

      那部电影是属于新闻纪录片,而不是故事片。

      是湘江之战后,湘军方面为了炫耀胜利而拍摄的。

      2016/12/21 12:18:53
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      就一句话 为人民服务!我爷爷我奶奶都做到了。为厂子提高生产力,设施设备改进。周围邻居互相帮助。

      2016/12/16 19:26:34
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      ......
      23楼 chezhu
      殿后的红八军团基本打光

      -------------------

      殿后的红八军团不是打光的,是逃光的,现在开始准许研究这个问题了,以前都是说湘江之战造成红军损失了5万,实际上国民党方面公布的湘江之战歼灭红军1万多人,其中俘虏7000多人,还有3万红军到哪里去了?2000后一些老红军的回忆录发表,说是湘江之战前,很多强制入伍的士兵逃跑

      36楼 laogu-01
      你这个说法是严重违背事实的。你不懂装懂,助长谣言的坏毛病又泛滥了?

      1、谁告诉你湘江战役红军损失5万人了?中央红军开始长征时8.6万人,湘江战役后剩下3万多人。稍有点常识的人应该知道,1934年10月红军开始突围,面对的是国民党军的四道封锁线。有史记载的:突破第一道封锁线,损失3700余人;突破第二道封锁线,损失9700余人;突破第三道封锁线,损失8600余人。也就是说到湘江战役之前,红军就已经损失了2.2万人了。

      2、红八军团9月组建并扩编,也就1万人马,红军通过三道封锁线到湘江战役,红八军团因为伤亡过大,军委准备将其压编为一个师,由刘少奇去组织实施。但由于战情紧急,改编工作都没时间进行。11月30日,军委命令红八军团赶至灌阳县水车地区,与红三军团第六师取得联络,事实上第六师已经走了。12月1日上午,红九军团、红五军团第十三师刚过湘江,凤凰嘴渡口浮桥便被炸断,这对被打散后突围出来的红八军团官兵,又不得不遭遇致命的打击。谁说红八军团是逃光的?

      3、你的现在准许研究这个问题了是什么意思?又是想造谣说共产党掩盖事实真相吧?或者是现在你们这些反共分子可以随意抹黑共产党了?

      4、造谣红军扩编强制入伍?有事实证据吗? 其心可诛!警告你们这些反共分子,别看今天闹得欢,总有一天要拉清单的。

      41楼 chezhu
      国民党在湘江之战后公布战果歼灭共军1万多人,其中俘虏7000多人,有电影记录,你说那些红军到哪里去了,消失了?
      42楼 laogu-01
      我军官方统计,湘江战役共损失3万人以上。你家国民党公布的战果证据何在?现在你也可以“准许研究”了,你出示你的国民党证据吧。

      顺便提醒你一下,电影属于文艺作品,你不至于蠢到把文学作品当作证据吧?

      48楼 温带杨
      就是,说红军强制扩编根本就不现实,属于不顾史实瞎说。
      那家伙就是个傻小子,看了两本书,就以为自己掌握真相了,谁知道当了历史虚无主义的传声筒。

      2016/12/13 18:10:22
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      红三十四师确实不容易,只是突击扩红时由地方部队扩编而来的,和一三军团那些老部队相比实在算不上什么精锐部队,要是以国军的眼光来看,那就是标准的“杂牌”部队了,要是国军的杂牌被摊上断后的任务,估计不是投降就是溃散了,可红军到底是红军,就是这么一支“杂牌”部队,硬是以全军覆没为代价,保卫了党中央安然渡过湘江,不能不说是一个奇迹。

      至于当时的逃兵问题,其实在突破四道封锁线时各个部队都有,基本都是被打散了,或者找不到建制了,或者被隔于敌后,再加上突击扩红的确降低了兵员素质,又都是当地人,看见部队越走越远,就脱下军装回去继续务农了,但是不管在什么样的危急情况下,临阵脱逃几乎是没有的。

      2016/12/13 15:12:50
      • 军衔:空军中将
      • 军号:1407289
      • 头衔:政委兼参谋长
      • 工分:1009531 / 排名:454
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      ......
      18楼 laogu-01
      二、三也是合理的吧?第二点,有多少作战部队为了掩护中央军委纵队,成建制打光的也不止一个五军团的34师。殿后的红八军团基本打光,一军团的少共国际师只剩下200余人;三军团的红五师合编为一个团。这些都是比较有名的。

      其实,湘江战役对于红军来说,是一场很严重的失败。也是左倾冒险主义失败后,逃跑主义的结果。整个战役指挥毫无章法,致使如此大败。

      23楼 chezhu
      殿后的红八军团基本打光

      -------------------

      殿后的红八军团不是打光的,是逃光的,现在开始准许研究这个问题了,以前都是说湘江之战造成红军损失了5万,实际上国民党方面公布的湘江之战歼灭红军1万多人,其中俘虏7000多人,还有3万红军到哪里去了?2000后一些老红军的回忆录发表,说是湘江之战前,很多强制入伍的士兵逃跑

      36楼 laogu-01
      你这个说法是严重违背事实的。你不懂装懂,助长谣言的坏毛病又泛滥了?

      1、谁告诉你湘江战役红军损失5万人了?中央红军开始长征时8.6万人,湘江战役后剩下3万多人。稍有点常识的人应该知道,1934年10月红军开始突围,面对的是国民党军的四道封锁线。有史记载的:突破第一道封锁线,损失3700余人;突破第二道封锁线,损失9700余人;突破第三道封锁线,损失8600余人。也就是说到湘江战役之前,红军就已经损失了2.2万人了。

      2、红八军团9月组建并扩编,也就1万人马,红军通过三道封锁线到湘江战役,红八军团因为伤亡过大,军委准备将其压编为一个师,由刘少奇去组织实施。但由于战情紧急,改编工作都没时间进行。11月30日,军委命令红八军团赶至灌阳县水车地区,与红三军团第六师取得联络,事实上第六师已经走了。12月1日上午,红九军团、红五军团第十三师刚过湘江,凤凰嘴渡口浮桥便被炸断,这对被打散后突围出来的红八军团官兵,又不得不遭遇致命的打击。谁说红八军团是逃光的?

      3、你的现在准许研究这个问题了是什么意思?又是想造谣说共产党掩盖事实真相吧?或者是现在你们这些反共分子可以随意抹黑共产党了?

      4、造谣红军扩编强制入伍?有事实证据吗? 其心可诛!警告你们这些反共分子,别看今天闹得欢,总有一天要拉清单的。

      41楼 chezhu
      国民党在湘江之战后公布战果歼灭共军1万多人,其中俘虏7000多人,有电影记录,你说那些红军到哪里去了,消失了?
      42楼 laogu-01
      我军官方统计,湘江战役共损失3万人以上。你家国民党公布的战果证据何在?现在你也可以“准许研究”了,你出示你的国民党证据吧。

      顺便提醒你一下,电影属于文艺作品,你不至于蠢到把文学作品当作证据吧?

      就是,说红军强制扩编根本就不现实,属于不顾史实瞎说。

      2016/12/13 15:03:22
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      红军的后卫部队是最不易的。

      前卫部队虽然战斗也很激烈,但背后可以有增援,还可以通过缴获补充消耗,掉队也容易遇上后面的部队,甚至食物也相对容易筹集。

      后卫部队就不同,战斗甚至更激烈残酷,常常缺乏支援,也很难通过缴获补充,掉队几乎等同死亡,路上的食物也早被前面部队搜罗干净。

      红军后卫部队中战斗力最强的应该是宁都起义而来的五军团,长征一路打后卫仗,到一四方面军会师时还保留建制和战斗力,实属不易。

      2016/12/13 13:41:15
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:294867 / 排名:5022
      左箭头-小图标

      ......
      32楼 wangzeguo
      20军和27军那是损失太惨。
      34楼 chezhu
      胡说八道,如果20军和27军损失大,还会参加几个月后的第五次战役?
      37楼 wangzeguo
      大哥,在米格走廊的保护范围之内休整了5个月,损失还不大啊!!!

      20军投入战斗时是5万多人,最后减员两万,可以说一线的战斗兵已经几乎打光了。

      39楼 chezhu
      又在还是,20军5万人最后减员2万人?怎么20军还参加了第五次战役,特别是20军58师在华川阻击战中大放异彩
      44楼 wangzeguo
      补充啊!!

      整个战争期间,国内的物资和人员是可以平安到达中朝边境的,在米格走廊也不会遭到什么轰炸,5个月的时间,后续的补充已经上来了。

      前5次战役,米格走廊还没有建立

      2016/12/13 13:13:26
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      ......
      24楼 chezhu
      长津湖战役,由于天降大雪,美国空军轰炸是次数不多
      27楼 wangzeguo
      所以啊

      即便如此,在已经将美军分割包围的情况下,夜战中无法突破美军的环形阵地,又无法组织被分割的美军重新聚集,就兵团怎么可能吃下美军,而无法全歼美军的话,你的缴获从那里来?

      29楼 chezhu
      法全歼美军的话,就不能缴获?美军扔下的东西,还有被打死的美军身上的衣服不能穿?
      35楼 wangzeguo
      陆一师撤到时候,把拉不走的东西基本都烧了!扒死人衣服才能扒多少?陆一师总共才4千多人的阵亡,还有相当一部分装到裹尸袋里运走了。

      在兴南港撤退的时候,美军拉走了10万5千名士兵,9万8千名平民,1万7千多辆车辆,35万吨的物资。

      40楼 chezhu
      还有美军七师,三师,韩国首都师
      兴南港和咸兴都要留下部队,攻击前进的只有陆一师又一个团级作战单位。

      2016/12/13 13:12:19
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      ......
      28楼 chezhu
      后来20军和27军发起攻击,不是靠缴获解决问题?我马上要写一个帖子,关于第九兵团在长津湖损失的
      32楼 wangzeguo
      20军和27军那是损失太惨。
      34楼 chezhu
      胡说八道,如果20军和27军损失大,还会参加几个月后的第五次战役?
      37楼 wangzeguo
      大哥,在米格走廊的保护范围之内休整了5个月,损失还不大啊!!!

      20军投入战斗时是5万多人,最后减员两万,可以说一线的战斗兵已经几乎打光了。

      39楼 chezhu
      又在还是,20军5万人最后减员2万人?怎么20军还参加了第五次战役,特别是20军58师在华川阻击战中大放异彩
      补充啊!!

      整个战争期间,国内的物资和人员是可以平安到达中朝边境的,在米格走廊也不会遭到什么轰炸,5个月的时间,后续的补充已经上来了。

      2016/12/13 13:10:16
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      这眼镜大叔很像是《我的战争》里的老爹

      2016/12/13 13:01:09
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      ......
      16楼 温带杨
      一、四说靠谱,我的就是个人主观的猜测,回复:[原创]《绝命后卫师》为什么现在才歌颂书写的猜测
      18楼 laogu-01
      二、三也是合理的吧?第二点,有多少作战部队为了掩护中央军委纵队,成建制打光的也不止一个五军团的34师。殿后的红八军团基本打光,一军团的少共国际师只剩下200余人;三军团的红五师合编为一个团。这些都是比较有名的。

      其实,湘江战役对于红军来说,是一场很严重的失败。也是左倾冒险主义失败后,逃跑主义的结果。整个战役指挥毫无章法,致使如此大败。

      23楼 chezhu
      殿后的红八军团基本打光

      -------------------

      殿后的红八军团不是打光的,是逃光的,现在开始准许研究这个问题了,以前都是说湘江之战造成红军损失了5万,实际上国民党方面公布的湘江之战歼灭红军1万多人,其中俘虏7000多人,还有3万红军到哪里去了?2000后一些老红军的回忆录发表,说是湘江之战前,很多强制入伍的士兵逃跑

      36楼 laogu-01
      你这个说法是严重违背事实的。你不懂装懂,助长谣言的坏毛病又泛滥了?

      1、谁告诉你湘江战役红军损失5万人了?中央红军开始长征时8.6万人,湘江战役后剩下3万多人。稍有点常识的人应该知道,1934年10月红军开始突围,面对的是国民党军的四道封锁线。有史记载的:突破第一道封锁线,损失3700余人;突破第二道封锁线,损失9700余人;突破第三道封锁线,损失8600余人。也就是说到湘江战役之前,红军就已经损失了2.2万人了。

      2、红八军团9月组建并扩编,也就1万人马,红军通过三道封锁线到湘江战役,红八军团因为伤亡过大,军委准备将其压编为一个师,由刘少奇去组织实施。但由于战情紧急,改编工作都没时间进行。11月30日,军委命令红八军团赶至灌阳县水车地区,与红三军团第六师取得联络,事实上第六师已经走了。12月1日上午,红九军团、红五军团第十三师刚过湘江,凤凰嘴渡口浮桥便被炸断,这对被打散后突围出来的红八军团官兵,又不得不遭遇致命的打击。谁说红八军团是逃光的?

      3、你的现在准许研究这个问题了是什么意思?又是想造谣说共产党掩盖事实真相吧?或者是现在你们这些反共分子可以随意抹黑共产党了?

      4、造谣红军扩编强制入伍?有事实证据吗? 其心可诛!警告你们这些反共分子,别看今天闹得欢,总有一天要拉清单的。

      41楼 chezhu
      国民党在湘江之战后公布战果歼灭共军1万多人,其中俘虏7000多人,有电影记录,你说那些红军到哪里去了,消失了?
      我军官方统计,湘江战役共损失3万人以上。你家国民党公布的战果证据何在?现在你也可以“准许研究”了,你出示你的国民党证据吧。

      顺便提醒你一下,电影属于文艺作品,你不至于蠢到把文学作品当作证据吧?

      2016/12/13 12:38:34
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:294867 / 排名:5022
      左箭头-小图标

      11楼 laogu-01
      楼主想多了,今天才大书特书红34师为《绝命后卫师》,并不是因为出了叛徒什么的。一是湘江战役太惨,不忍回顾;二是红军损失近5万人,基本上都是作战部队,英烈太多。三是,红34师成功突围的人员特别少,对当年红34师作战经过不甚详细。四是共产党领导的革命军队,在艰苦的革命斗争中,最需要的是革命的英雄主义,因此挖掘鼓劲的题材较多,而描述艰苦,引人落泪的题材较少。
      16楼 温带杨
      一、四说靠谱,我的就是个人主观的猜测,回复:[原创]《绝命后卫师》为什么现在才歌颂书写的猜测
      18楼 laogu-01
      二、三也是合理的吧?第二点,有多少作战部队为了掩护中央军委纵队,成建制打光的也不止一个五军团的34师。殿后的红八军团基本打光,一军团的少共国际师只剩下200余人;三军团的红五师合编为一个团。这些都是比较有名的。

      其实,湘江战役对于红军来说,是一场很严重的失败。也是左倾冒险主义失败后,逃跑主义的结果。整个战役指挥毫无章法,致使如此大败。

      23楼 chezhu
      殿后的红八军团基本打光

      -------------------

      殿后的红八军团不是打光的,是逃光的,现在开始准许研究这个问题了,以前都是说湘江之战造成红军损失了5万,实际上国民党方面公布的湘江之战歼灭红军1万多人,其中俘虏7000多人,还有3万红军到哪里去了?2000后一些老红军的回忆录发表,说是湘江之战前,很多强制入伍的士兵逃跑

      36楼 laogu-01
      你这个说法是严重违背事实的。你不懂装懂,助长谣言的坏毛病又泛滥了?

      1、谁告诉你湘江战役红军损失5万人了?中央红军开始长征时8.6万人,湘江战役后剩下3万多人。稍有点常识的人应该知道,1934年10月红军开始突围,面对的是国民党军的四道封锁线。有史记载的:突破第一道封锁线,损失3700余人;突破第二道封锁线,损失9700余人;突破第三道封锁线,损失8600余人。也就是说到湘江战役之前,红军就已经损失了2.2万人了。

      2、红八军团9月组建并扩编,也就1万人马,红军通过三道封锁线到湘江战役,红八军团因为伤亡过大,军委准备将其压编为一个师,由刘少奇去组织实施。但由于战情紧急,改编工作都没时间进行。11月30日,军委命令红八军团赶至灌阳县水车地区,与红三军团第六师取得联络,事实上第六师已经走了。12月1日上午,红九军团、红五军团第十三师刚过湘江,凤凰嘴渡口浮桥便被炸断,这对被打散后突围出来的红八军团官兵,又不得不遭遇致命的打击。谁说红八军团是逃光的?

      3、你的现在准许研究这个问题了是什么意思?又是想造谣说共产党掩盖事实真相吧?或者是现在你们这些反共分子可以随意抹黑共产党了?

      4、造谣红军扩编强制入伍?有事实证据吗? 其心可诛!警告你们这些反共分子,别看今天闹得欢,总有一天要拉清单的。

      国民党在湘江之战后公布战果歼灭共军1万多人,其中俘虏7000多人,有电影记录,你说那些红军到哪里去了,消失了?

      2016/12/13 12:21:57
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      原帖已被删除
      24楼 chezhu
      长津湖战役,由于天降大雪,美国空军轰炸是次数不多
      27楼 wangzeguo
      所以啊

      即便如此,在已经将美军分割包围的情况下,夜战中无法突破美军的环形阵地,又无法组织被分割的美军重新聚集,就兵团怎么可能吃下美军,而无法全歼美军的话,你的缴获从那里来?

      29楼 chezhu
      法全歼美军的话,就不能缴获?美军扔下的东西,还有被打死的美军身上的衣服不能穿?
      35楼 wangzeguo
      陆一师撤到时候,把拉不走的东西基本都烧了!扒死人衣服才能扒多少?陆一师总共才4千多人的阵亡,还有相当一部分装到裹尸袋里运走了。

      在兴南港撤退的时候,美军拉走了10万5千名士兵,9万8千名平民,1万7千多辆车辆,35万吨的物资。

      还有美军七师,三师,韩国首都师

      2016/12/13 12:17:58
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      ......
      27楼 wangzeguo
      所以啊

      即便如此,在已经将美军分割包围的情况下,夜战中无法突破美军的环形阵地,又无法组织被分割的美军重新聚集,就兵团怎么可能吃下美军,而无法全歼美军的话,你的缴获从那里来?

      28楼 chezhu
      后来20军和27军发起攻击,不是靠缴获解决问题?我马上要写一个帖子,关于第九兵团在长津湖损失的
      32楼 wangzeguo
      20军和27军那是损失太惨。
      34楼 chezhu
      胡说八道,如果20军和27军损失大,还会参加几个月后的第五次战役?
      37楼 wangzeguo
      大哥,在米格走廊的保护范围之内休整了5个月,损失还不大啊!!!

      20军投入战斗时是5万多人,最后减员两万,可以说一线的战斗兵已经几乎打光了。

      又在还是,20军5万人最后减员2万人?怎么20军还参加了第五次战役,特别是20军58师在华川阻击战中大放异彩

      2016/12/13 12:08:17
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      ......
      24楼 chezhu
      长津湖战役,由于天降大雪,美国空军轰炸是次数不多
      27楼 wangzeguo
      所以啊

      即便如此,在已经将美军分割包围的情况下,夜战中无法突破美军的环形阵地,又无法组织被分割的美军重新聚集,就兵团怎么可能吃下美军,而无法全歼美军的话,你的缴获从那里来?

      28楼 chezhu
      后来20军和27军发起攻击,不是靠缴获解决问题?我马上要写一个帖子,关于第九兵团在长津湖损失的
      32楼 wangzeguo
      20军和27军那是损失太惨。
      34楼 chezhu
      胡说八道,如果20军和27军损失大,还会参加几个月后的第五次战役?
      大哥,在米格走廊的保护范围之内休整了5个月,损失还不大啊!!!

      20军投入战斗时是5万多人,最后减员两万,可以说一线的战斗兵已经几乎打光了。

      2016/12/13 11:52:09
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      11楼 laogu-01
      楼主想多了,今天才大书特书红34师为《绝命后卫师》,并不是因为出了叛徒什么的。一是湘江战役太惨,不忍回顾;二是红军损失近5万人,基本上都是作战部队,英烈太多。三是,红34师成功突围的人员特别少,对当年红34师作战经过不甚详细。四是共产党领导的革命军队,在艰苦的革命斗争中,最需要的是革命的英雄主义,因此挖掘鼓劲的题材较多,而描述艰苦,引人落泪的题材较少。
      16楼 温带杨
      一、四说靠谱,我的就是个人主观的猜测,回复:[原创]《绝命后卫师》为什么现在才歌颂书写的猜测
      18楼 laogu-01
      二、三也是合理的吧?第二点,有多少作战部队为了掩护中央军委纵队,成建制打光的也不止一个五军团的34师。殿后的红八军团基本打光,一军团的少共国际师只剩下200余人;三军团的红五师合编为一个团。这些都是比较有名的。

      其实,湘江战役对于红军来说,是一场很严重的失败。也是左倾冒险主义失败后,逃跑主义的结果。整个战役指挥毫无章法,致使如此大败。

      23楼 chezhu
      殿后的红八军团基本打光

      -------------------

      殿后的红八军团不是打光的,是逃光的,现在开始准许研究这个问题了,以前都是说湘江之战造成红军损失了5万,实际上国民党方面公布的湘江之战歼灭红军1万多人,其中俘虏7000多人,还有3万红军到哪里去了?2000后一些老红军的回忆录发表,说是湘江之战前,很多强制入伍的士兵逃跑

      你这个说法是严重违背事实的。你不懂装懂,助长谣言的坏毛病又泛滥了?

      1、谁告诉你湘江战役红军损失5万人了?中央红军开始长征时8.6万人,湘江战役后剩下3万多人。稍有点常识的人应该知道,1934年10月红军开始突围,面对的是国民党军的四道封锁线。有史记载的:突破第一道封锁线,损失3700余人;突破第二道封锁线,损失9700余人;突破第三道封锁线,损失8600余人。也就是说到湘江战役之前,红军就已经损失了2.2万人了。

      2、红八军团9月组建并扩编,也就1万人马,红军通过三道封锁线到湘江战役,红八军团因为伤亡过大,军委准备将其压编为一个师,由刘少奇去组织实施。但由于战情紧急,改编工作都没时间进行。11月30日,军委命令红八军团赶至灌阳县水车地区,与红三军团第六师取得联络,事实上第六师已经走了。12月1日上午,红九军团、红五军团第十三师刚过湘江,凤凰嘴渡口浮桥便被炸断,这对被打散后突围出来的红八军团官兵,又不得不遭遇致命的打击。谁说红八军团是逃光的?

      3、你的现在准许研究这个问题了是什么意思?又是想造谣说共产党掩盖事实真相吧?或者是现在你们这些反共分子可以随意抹黑共产党了?

      4、造谣红军扩编强制入伍?有事实证据吗? 其心可诛!警告你们这些反共分子,别看今天闹得欢,总有一天要拉清单的。

      2016/12/13 11:37:04
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      24楼 chezhu
      长津湖战役,由于天降大雪,美国空军轰炸是次数不多
      27楼 wangzeguo
      所以啊

      即便如此,在已经将美军分割包围的情况下,夜战中无法突破美军的环形阵地,又无法组织被分割的美军重新聚集,就兵团怎么可能吃下美军,而无法全歼美军的话,你的缴获从那里来?

      29楼 chezhu
      法全歼美军的话,就不能缴获?美军扔下的东西,还有被打死的美军身上的衣服不能穿?
      陆一师撤到时候,把拉不走的东西基本都烧了!扒死人衣服才能扒多少?陆一师总共才4千多人的阵亡,还有相当一部分装到裹尸袋里运走了。

      在兴南港撤退的时候,美军拉走了10万5千名士兵,9万8千名平民,1万7千多辆车辆,35万吨的物资。

      2016/12/13 11:34:08
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      24楼 chezhu
      长津湖战役,由于天降大雪,美国空军轰炸是次数不多
      27楼 wangzeguo
      所以啊

      即便如此,在已经将美军分割包围的情况下,夜战中无法突破美军的环形阵地,又无法组织被分割的美军重新聚集,就兵团怎么可能吃下美军,而无法全歼美军的话,你的缴获从那里来?

      28楼 chezhu
      后来20军和27军发起攻击,不是靠缴获解决问题?我马上要写一个帖子,关于第九兵团在长津湖损失的
      32楼 wangzeguo
      20军和27军那是损失太惨。
      胡说八道,如果20军和27军损失大,还会参加几个月后的第五次战役?

      2016/12/13 11:24:23
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      22楼 chezhu
      靠缴获能满足整个九兵团!主要是计划有变,当时天降大雪,对敌我行动都产生了阻碍,所以第九兵团发起进攻时间推迟了几天,加上第九兵团都是南方人,不知道在雪下面避寒
      26楼 wangzeguo
      没看清我的意思吗?

      九兵团根本没有力量吃掉当面的美军!!

      30楼 chezhu
      如果第九兵团按原计划发起攻击,是可以围歼美陆战第一师的
      按计划进攻,天气条件好些,美国空军的表现更好!你还是吃不下。

      2016/12/13 11:23:38
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      24楼 chezhu
      长津湖战役,由于天降大雪,美国空军轰炸是次数不多
      27楼 wangzeguo
      所以啊

      即便如此,在已经将美军分割包围的情况下,夜战中无法突破美军的环形阵地,又无法组织被分割的美军重新聚集,就兵团怎么可能吃下美军,而无法全歼美军的话,你的缴获从那里来?

      28楼 chezhu
      后来20军和27军发起攻击,不是靠缴获解决问题?我马上要写一个帖子,关于第九兵团在长津湖损失的
      20军和27军那是损失太惨。

      2016/12/13 11:22:07
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      这就是我们中华民族传统忠义

      2016/12/13 10:52:00
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      22楼 chezhu
      靠缴获能满足整个九兵团!主要是计划有变,当时天降大雪,对敌我行动都产生了阻碍,所以第九兵团发起进攻时间推迟了几天,加上第九兵团都是南方人,不知道在雪下面避寒
      26楼 wangzeguo
      没看清我的意思吗?

      九兵团根本没有力量吃掉当面的美军!!

      如果第九兵团按原计划发起攻击,是可以围歼美陆战第一师的

      2016/12/13 10:47:22
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      24楼 chezhu
      长津湖战役,由于天降大雪,美国空军轰炸是次数不多
      27楼 wangzeguo
      所以啊

      即便如此,在已经将美军分割包围的情况下,夜战中无法突破美军的环形阵地,又无法组织被分割的美军重新聚集,就兵团怎么可能吃下美军,而无法全歼美军的话,你的缴获从那里来?

      法全歼美军的话,就不能缴获?美军扔下的东西,还有被打死的美军身上的衣服不能穿?

      2016/12/13 10:46:11
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      24楼 chezhu
      长津湖战役,由于天降大雪,美国空军轰炸是次数不多
      27楼 wangzeguo
      所以啊

      即便如此,在已经将美军分割包围的情况下,夜战中无法突破美军的环形阵地,又无法组织被分割的美军重新聚集,就兵团怎么可能吃下美军,而无法全歼美军的话,你的缴获从那里来?

      后来20军和27军发起攻击,不是靠缴获解决问题?我马上要写一个帖子,关于第九兵团在长津湖损失的

      2016/12/13 10:45:13
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      24楼 chezhu
      长津湖战役,由于天降大雪,美国空军轰炸是次数不多
      所以啊

      即便如此,在已经将美军分割包围的情况下,夜战中无法突破美军的环形阵地,又无法组织被分割的美军重新聚集,就兵团怎么可能吃下美军,而无法全歼美军的话,你的缴获从那里来?

      2016/12/13 9:57:02
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      22楼 chezhu
      靠缴获能满足整个九兵团!主要是计划有变,当时天降大雪,对敌我行动都产生了阻碍,所以第九兵团发起进攻时间推迟了几天,加上第九兵团都是南方人,不知道在雪下面避寒
      没看清我的意思吗?

      九兵团根本没有力量吃掉当面的美军!!

      2016/12/13 9:51:16
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      “血性 ”这个东西虽说是与生俱来的,但是,可不是人人都有的东西!

      2016/12/13 9:31:39
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      长津湖战役,由于天降大雪,美国空军轰炸是次数不多

      2016/12/13 8:48:58
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      11楼 laogu-01
      楼主想多了,今天才大书特书红34师为《绝命后卫师》,并不是因为出了叛徒什么的。一是湘江战役太惨,不忍回顾;二是红军损失近5万人,基本上都是作战部队,英烈太多。三是,红34师成功突围的人员特别少,对当年红34师作战经过不甚详细。四是共产党领导的革命军队,在艰苦的革命斗争中,最需要的是革命的英雄主义,因此挖掘鼓劲的题材较多,而描述艰苦,引人落泪的题材较少。
      16楼 温带杨
      一、四说靠谱,我的就是个人主观的猜测,回复:[原创]《绝命后卫师》为什么现在才歌颂书写的猜测
      18楼 laogu-01
      二、三也是合理的吧?第二点,有多少作战部队为了掩护中央军委纵队,成建制打光的也不止一个五军团的34师。殿后的红八军团基本打光,一军团的少共国际师只剩下200余人;三军团的红五师合编为一个团。这些都是比较有名的。

      其实,湘江战役对于红军来说,是一场很严重的失败。也是左倾冒险主义失败后,逃跑主义的结果。整个战役指挥毫无章法,致使如此大败。

      殿后的红八军团基本打光

      -------------------

      殿后的红八军团不是打光的,是逃光的,现在开始准许研究这个问题了,以前都是说湘江之战造成红军损失了5万,实际上国民党方面公布的湘江之战歼灭红军1万多人,其中俘虏7000多人,还有3万红军到哪里去了?2000后一些老红军的回忆录发表,说是湘江之战前,很多强制入伍的士兵逃跑

      2016/12/13 8:47:13
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      靠缴获能满足整个九兵团!主要是计划有变,当时天降大雪,对敌我行动都产生了阻碍,所以第九兵团发起进攻时间推迟了几天,加上第九兵团都是南方人,不知道在雪下面避寒

      2016/12/13 8:42:01
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      5楼 13739558226
      都别吹牛B,咱摸着自己的良心说。在当时那种情况下自己能坚持下来么?我觉得我要是被分到后卫师我觉得够呛。
      我可以,我愿意。

      2016/12/12 16:06:52
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      什么时候都需要热血之人,趁我还没老,时刻准备着!

      2016/12/12 16:04:16
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      11楼 laogu-01
      楼主想多了,今天才大书特书红34师为《绝命后卫师》,并不是因为出了叛徒什么的。一是湘江战役太惨,不忍回顾;二是红军损失近5万人,基本上都是作战部队,英烈太多。三是,红34师成功突围的人员特别少,对当年红34师作战经过不甚详细。四是共产党领导的革命军队,在艰苦的革命斗争中,最需要的是革命的英雄主义,因此挖掘鼓劲的题材较多,而描述艰苦,引人落泪的题材较少。
      16楼 温带杨
      一、四说靠谱,我的就是个人主观的猜测,回复:[原创]《绝命后卫师》为什么现在才歌颂书写的猜测
      二、三也是合理的吧?第二点,有多少作战部队为了掩护中央军委纵队,成建制打光的也不止一个五军团的34师。殿后的红八军团基本打光,一军团的少共国际师只剩下200余人;三军团的红五师合编为一个团。这些都是比较有名的。

      其实,湘江战役对于红军来说,是一场很严重的失败。也是左倾冒险主义失败后,逃跑主义的结果。整个战役指挥毫无章法,致使如此大败。

      2016/12/12 11:02:32
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      怎么可能不提?不少电视剧中就有原型,提的份量不足更多的也是该部队没有活下来的,没有人写回忆录,这个原因很大.

      2016/12/12 10:51:45
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      11楼 laogu-01
      楼主想多了,今天才大书特书红34师为《绝命后卫师》,并不是因为出了叛徒什么的。一是湘江战役太惨,不忍回顾;二是红军损失近5万人,基本上都是作战部队,英烈太多。三是,红34师成功突围的人员特别少,对当年红34师作战经过不甚详细。四是共产党领导的革命军队,在艰苦的革命斗争中,最需要的是革命的英雄主义,因此挖掘鼓劲的题材较多,而描述艰苦,引人落泪的题材较少。
      一、四说靠谱,我的就是个人主观的猜测,回复:[原创]《绝命后卫师》为什么现在才歌颂书写的猜测

      2016/12/12 9:22:46
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      8楼 al88
      现在的剧组呀,没个女人都不会演戏了!
      14楼 中国ufo001
      如果没女演员,你让那导演和制片潜规则谁去?
      我错了!回复:[原创]《绝命后卫师》为什么现在才歌颂书写的猜测我这辈子是进不了演艺圈了!回复:[原创]《绝命后卫师》为什么现在才歌颂书写的猜测回复:[原创]《绝命后卫师》为什么现在才歌颂书写的猜测

      2016/12/12 6:44:28
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      8楼 al88
      现在的剧组呀,没个女人都不会演戏了!
      如果没女演员,你让那导演和制片潜规则谁去?

      2016/12/11 20:49:32
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      撤退的后卫是最危险的,完成任务已经不错了,至于其他就随便一些吧

      2016/12/11 12:20:17
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      楼主想多了,今天才大书特书红34师为《绝命后卫师》,并不是因为出了叛徒什么的。一是湘江战役太惨,不忍回顾;二是红军损失近5万人,基本上都是作战部队,英烈太多。三是,红34师成功突围的人员特别少,对当年红34师作战经过不甚详细。四是共产党领导的革命军队,在艰苦的革命斗争中,最需要的是革命的英雄主义,因此挖掘鼓劲的题材较多,而描述艰苦,引人落泪的题材较少。

      2016/12/11 12:06:03
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      每一次成功撤退的背后都是断后部队的全军覆灭。

      红军之所以屡屡撤退成功,就因为有愿意牺牲自己保护大队的部队,相比之下,国军一撤就完蛋,就是因为无人愿意牺牲自己:南京之战,本该断后的徐源泉第一个撤退;淮海之战,杜聿明率部撤退,安排的断后部队居然比杜聿明跑得还快,跑到了杜聿明的前头,被杜聿明发现后怒斥。

      2016/12/11 11:13:57
      • 军衔:警察一级警司
      • 军号:2303405
      • 工分:10027
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      现在的剧组呀,没个女人都不会演戏了!

      2016/12/9 9:47:19
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:163044
      • 工分:9351
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      4楼 rogerzou198
      为事业奋不顾身,明知是死地,任一往直前。除了信仰,还有传统的忠义,可歌可泣。对于英雄,唯有敬仰!
      说得对!

      2016/12/9 9:25:18
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      从服装,草鞋,枪械看出了这部电视剧的认真!

      2016/12/9 8:06:21
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      都别吹牛B,咱摸着自己的良心说。在当时那种情况下自己能坚持下来么?我觉得我要是被分到后卫师我觉得够呛。

      2016/12/9 2:48:33
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      为事业奋不顾身,明知是死地,任一往直前。除了信仰,还有传统的忠义,可歌可泣。对于英雄,唯有敬仰!

      2016/12/8 13:12:03
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      大浪淘沙

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2016/12/8 12:30:48
      • 军衔:空军中将
      • 军号:1407289
      • 头衔:政委兼参谋长
      • 工分:1009531 / 排名:454
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      侯胜飙,叛变的家伙,扮演者李卓远。这是个复杂的人物,当初真心投靠红军,只是架不住千锤百炼,可能是块钢,但还不是块好钢。我们今天只能这么评价。

      今天又悟出一个道理,好钢在出炉前是备受煎熬的,被烧红软化,被打来打去的挤压塑造,熬不住就废了。

      回复:[原创]《绝命后卫师》为什么现在才歌颂书写的猜测

      2016/12/8 10:35:45

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