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帖子主题:[原创]他是“纳粹第一猛将”,战后依旧受重用,帮美英对抗苏联

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[原创]他是“纳粹第一猛将”,战后依旧受重用,帮美英对抗苏联

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小袁聊二战德军元帅第13期,希特勒、纳粹作为全人类的灾难是事实,本文仅就事论事。

今天的主人公叫弗里茨·埃里希·冯·曼施泰因,父亲是将军,爷爷也是将军,舅舅、伯父还是将军,其中他伯父保罗·冯·兴登堡不光是德国元帅还曾担任德国总统,绝对的德国军事豪门出身。

因为这种家世,曼施泰因的一生,在没有出生的时候,就已经注定,需戎马一生,他先是服役少年候补军官团,然后进入柏林军事学院深造。

1914年,他走出校门进入一线部队担任基层军官,任职于第2近卫预备团,在此期间,他指挥的部队多次在紧要关头,化险为夷,因而他获得了不少荣誉,其中包括一级铁十字勋章和霍亨索伦王室勋章。

战争结束后,因为《凡尔赛条约》的限定,德国开始大规模的裁军,而曼施泰因因为家族的关系,得以继续留在军队服役,并得到了美差,去欧洲主要军事国家考察,找出德国战败的原因,为重建德国军队做准备。

在法国,他见到了在第一次世界大战中,让德国人伤透了心的庞然大物“坦克”,并对它一见钟情,因为爱!他收集了大量关于坦克的情报,这为此后,他潜心研究坦克战法,提供了坚实的基础。

1933年希特勒上台,出于在德国国防军中打压贵族军人集团的需要,希特勒开始尝试分化贵族军人集团,而拉拢年轻一代贵族军人成为了主要手段。

曼施泰因因此坐上了晋升的火箭,于1935年调入德国陆军总参谋部,跨进德国军队的中枢神经,次年被授勋少将,任职军需部长、副总参谋长,成为德国军队的首席智囊之一。

1939年8月,希特勒准备向波兰动手,就是我们所熟知的“闪击波兰”,而其中”闪击“二字,很多程度是因为当时南方集团军司令龙德施泰特,采用了当时任他参谋的曼施泰因的“坦克”计划。

将手中绝大部份装甲部队集中起来,组建成快速突进军团,快速穿插波兰人的阵地,切断其补给线,使整个波兰军队陷入被围歼的恐慌,然后真正的将其围歼。

后来法国战役的时候,曼施泰因这种战法再次被重演,奇迹般的将看似强大无比的法国人,打的落花流水!创造了德国神话。

但这些并没有满足曼施泰因,直到苏德战场打响后,曼施泰因开始任职于一线部队,亲手握着一支全机械化的德国56装甲军,那一刻的曼施泰因特别满足。

这一满足,他的仗就打的特别好,作为北方集团军群的开路先锋,战役刚一开打,所部就一口气突进苏联境内200公里,但这并不是他最牛的战绩。

1942年,他受命主导著名的塞瓦斯托波尔战役,不同于其他战役,这一次,不是德国在各种优势光环下碾压苏联,恰恰相反,苏联人是人数数倍于德军,飞机大炮也是占尽优势的情况下,被曼施泰因打残。

此战德国光收俘虏就有17万人,曼施泰因一战成名,技惊全球军界,也因此拿到了元帅权杖。

1944年3月31日,已任职南方集团军群总司令的曼施泰因,面对日益严峻的苏德局势,出于保全德国有生力量,防止被苏联人分割围歼的考虑,他向希特勒提出将军队暂退,争取一个休整的时间。

同时也让苏联人,因为要固守已“收复”的土地而分兵,达到分散苏联人力量的作用,希特勒闻之大骂胆小鬼,然后将曼施泰因打上“逃跑”主义的烙印免职。

战争正式结束后,出于曼施泰因在苏德战场的漂亮表现以及鲜有执行过反人类暴行,国际法庭对他的惩罚很轻,仅为18年,1956年的时候,还被当时的德国新政府雇为军事顾问,为美英法对抗苏联出谋划策。(袁载誉)

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      文史自媒体达人袁载誉,微信公众号:xyds26
      2016/12/1 19:50:12

      网友回复

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      原帖已被删除
      克里木大屠杀说明纽伦堡审判就是一个笑话

      2021/6/14 7:37:01
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      原帖已被删除
      克里木大屠杀说明纽伦堡审判就是一个笑话

      2021/6/14 7:37:01
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      ......
      23楼 汉长梢
      德国造啥都是扯淡。

      只有跟英美一边,跟着铺天盖地的美军轰炸机后面,德国才有出路。

      27楼 孤独吴名
      门也没有,,,

      谁也不会跟必然的失败者站在一边,,,,

      德国是个例子,战后的英国也是个例子

      29楼 汉长梢
      正好相反,英美怕欧洲大陆力量失衡, 才拼命给毛子输血,怕毛子被灭了难收场。
      30楼 孤独吴名
      扯淡吧,,,

      是要重新划分欧洲,没有一个强大的伙伴是不行的,,,,

      显然德国还不够格,,

      美国在苏联还节节败退的时候,就认为胜利者必然是苏联

      31楼 汉长梢
      尼玛重新划分欧洲当然要把欧洲所有国家都打得一塌糊涂才行。

      结果不就是德国被炸平,毛子男青年死光了。

      英美当然是给弱者打强心针,然后把强者捆住手脚,让他们同归于尽才是。

      欧亚大陆都被打烂了,当然孤悬海外 得盎格鲁畜得美国成为独一无二的霸主了,到旧大陆来捡漏得,德国可没有被炸平,除了德累斯顿以外,其他的地方还真没有大的破坏,和南联盟比差远了,毛子得男青年都死光了吗?那么战争得末期在维也纳,南斯拉夫,匈牙利中国东北神气活现的几百万俄毛子都是鬼啊?德国男青年倒是死得差不多了, 战后的德国不仅建筑被毁的差不多,就连青壮年的男性都找不到几个,大街上看到的全是女人。因此战胜国在帮助德国重建家园的时候不得不采取强制措施,让德国女性进行工作以尽快恢复生产

      2021/6/13 8:32:18
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      ......
      23楼 汉长梢
      德国造啥都是扯淡。

      只有跟英美一边,跟着铺天盖地的美军轰炸机后面,德国才有出路。

      27楼 孤独吴名
      门也没有,,,

      谁也不会跟必然的失败者站在一边,,,,

      德国是个例子,战后的英国也是个例子

      29楼 汉长梢
      正好相反,英美怕欧洲大陆力量失衡, 才拼命给毛子输血,怕毛子被灭了难收场。
      30楼 孤独吴名
      扯淡吧,,,

      是要重新划分欧洲,没有一个强大的伙伴是不行的,,,,

      显然德国还不够格,,

      美国在苏联还节节败退的时候,就认为胜利者必然是苏联

      31楼 汉长梢
      尼玛重新划分欧洲当然要把欧洲所有国家都打得一塌糊涂才行。

      结果不就是德国被炸平,毛子男青年死光了。

      英美当然是给弱者打强心针,然后把强者捆住手脚,让他们同归于尽才是。

      欧亚大陆都被打烂了,当然孤悬海外 得盎格鲁畜得美国成为独一无二的霸主了,到旧大陆来捡漏得,德国可没有被炸平,除了德累斯顿以外,其他的地方还真没有大的破坏,和南联盟比差远了,毛子得男青年都死光了吗?那么战争得末期在维也纳,南斯拉夫,匈牙利中国东北神气活现的几百万俄毛子都是鬼啊?德国男青年倒是死得差不多了, 战后的德国不仅建筑被毁的差不多,就连青壮年的男性都找不到几个,大街上看到的全是女人。因此战胜国在帮助德国重建家园的时候不得不采取强制措施,让德国女性进行工作以尽快恢复生产

      2021/6/13 8:32:18
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      6楼 zhangzizhong1940
      《孙子兵法》称为大将者,必须要懂得“慎战”,其实中外古今亦然。莫德尔元帅之前就曾多次催促希特勒停止冒险的库尔斯克战役,而曼施坦因却正好相反,不但坚持继续进攻,还投入了最后一支预备队第24装甲军约150辆坦克。由于基于对曼施坦因的无限信任和对胜利的无限渴望,希特勒还是相信了曼施坦因。可惜和斯大林格勒战役一样,希特勒又错了。

      希特勒在决定弃用这位昔日的爱将时这样说道,“曼施坦因或许是总参谋部培养出来的杰出人才,但他只能指挥完整的新锐师,却不会指挥我现在这样的残兵败将。我没办法为他组建一支全新的有作战能力的部队,因此任用他毫无意义。”

      14楼 zxpkhq
      德国将军都是贵族,排场大,而朱可夫是农民的儿子,在牛棚里啃面包
      苏联本来就是无产阶级当家的

      2021/6/13 8:32:18
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      6楼 zhangzizhong1940
      《孙子兵法》称为大将者,必须要懂得“慎战”,其实中外古今亦然。莫德尔元帅之前就曾多次催促希特勒停止冒险的库尔斯克战役,而曼施坦因却正好相反,不但坚持继续进攻,还投入了最后一支预备队第24装甲军约150辆坦克。由于基于对曼施坦因的无限信任和对胜利的无限渴望,希特勒还是相信了曼施坦因。可惜和斯大林格勒战役一样,希特勒又错了。

      希特勒在决定弃用这位昔日的爱将时这样说道,“曼施坦因或许是总参谋部培养出来的杰出人才,但他只能指挥完整的新锐师,却不会指挥我现在这样的残兵败将。我没办法为他组建一支全新的有作战能力的部队,因此任用他毫无意义。”

      14楼 zxpkhq
      德国将军都是贵族,排场大,而朱可夫是农民的儿子,在牛棚里啃面包
      苏联本来就是无产阶级当家的

      2021/6/13 8:32:17
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      牛逼,打不过也是没办法 保存有生力量差点救出保留斯。曼帅是要排第一的 其次是隆帅 第三应该给莫德尔 毕竟他是防守大师坐第三有点憋屈 没办法前两位太牛逼。给你个第三你就凑合坐吧

      2017/6/2 22:05:35
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      8楼 ypfds
      第一是古德里安。
      10楼 19791124
      古德里安是战术大师、曼斯坦因是战略大师
      18楼 kefuqiang
      打顺风仗谁都会~~他的作用创造了新的战法.. 称什么战略大师..简直侮辱了这个词..他有在逆境中.在绝对的劣势中战胜敌人,笑到最后吗?没有~~这个世界上没几个人在逆境中 在绝对的劣势中战胜敌人~那样的人才配的上战略大师
      自己去查查恰尔科夫反击战再来,也不嫌丢人现眼?

      2016/12/17 12:54:38
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      ......
      23楼 汉长梢
      德国造啥都是扯淡。

      只有跟英美一边,跟着铺天盖地的美军轰炸机后面,德国才有出路。

      27楼 孤独吴名
      门也没有,,,

      谁也不会跟必然的失败者站在一边,,,,

      德国是个例子,战后的英国也是个例子

      29楼 汉长梢
      正好相反,英美怕欧洲大陆力量失衡, 才拼命给毛子输血,怕毛子被灭了难收场。
      30楼 孤独吴名
      扯淡吧,,,

      是要重新划分欧洲,没有一个强大的伙伴是不行的,,,,

      显然德国还不够格,,

      美国在苏联还节节败退的时候,就认为胜利者必然是苏联

      31楼 汉长梢
      尼玛重新划分欧洲当然要把欧洲所有国家都打得一塌糊涂才行。

      结果不就是德国被炸平,毛子男青年死光了。

      英美当然是给弱者打强心针,然后把强者捆住手脚,让他们同归于尽才是。

      苏德开战后美国从国会到白宫对支持谁有过广泛的争议。。。

      但是在听取访问苏联的霍普金斯的意见后,美国认为苏联一定会取得胜利,,

      跟胜利者合作要比跟必然失败者合作冒的风险要小得多,得到的利益也大得多,,,

      你认为美国会不经搞调查拍脑子做出这样的重大决策?

      你太天真了

      2016/12/13 10:42:49
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      ......
      16楼 孤独吴名
      高炮和坦克交战,还不如多造铁拳,

      这两样都是拿人命换坦克不得已的手段,高炮还没有机动能力,,

      高炮只有击穿对手坦克坦克才会丧命,

      可坦克炮弹落在高炮七米范围,整个高炮手全部丧命,,,,,

      T34 装备几十枚榴弹,数枚高爆弹。。。

      铁拳也一个样,德国遭了十万铁拳,结果才打了多少辆坦克,?

      大多数人连坦克都没看到就被打死了,

      造一款能恩T34竞争的坦克才是王道,可虎豹都不行啊,

      23楼 汉长梢
      德国造啥都是扯淡。

      只有跟英美一边,跟着铺天盖地的美军轰炸机后面,德国才有出路。

      27楼 孤独吴名
      门也没有,,,

      谁也不会跟必然的失败者站在一边,,,,

      德国是个例子,战后的英国也是个例子

      29楼 汉长梢
      正好相反,英美怕欧洲大陆力量失衡, 才拼命给毛子输血,怕毛子被灭了难收场。
      30楼 孤独吴名
      扯淡吧,,,

      是要重新划分欧洲,没有一个强大的伙伴是不行的,,,,

      显然德国还不够格,,

      美国在苏联还节节败退的时候,就认为胜利者必然是苏联

      尼玛重新划分欧洲当然要把欧洲所有国家都打得一塌糊涂才行。

      结果不就是德国被炸平,毛子男青年死光了。

      英美当然是给弱者打强心针,然后把强者捆住手脚,让他们同归于尽才是。

      2016/12/13 10:25:54
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      ......
      15楼 zxpkhq
      把虎式坦克扔进垃圾桶,多造88毫米高射炮
      16楼 孤独吴名
      高炮和坦克交战,还不如多造铁拳,

      这两样都是拿人命换坦克不得已的手段,高炮还没有机动能力,,

      高炮只有击穿对手坦克坦克才会丧命,

      可坦克炮弹落在高炮七米范围,整个高炮手全部丧命,,,,,

      T34 装备几十枚榴弹,数枚高爆弹。。。

      铁拳也一个样,德国遭了十万铁拳,结果才打了多少辆坦克,?

      大多数人连坦克都没看到就被打死了,

      造一款能恩T34竞争的坦克才是王道,可虎豹都不行啊,

      23楼 汉长梢
      德国造啥都是扯淡。

      只有跟英美一边,跟着铺天盖地的美军轰炸机后面,德国才有出路。

      27楼 孤独吴名
      门也没有,,,

      谁也不会跟必然的失败者站在一边,,,,

      德国是个例子,战后的英国也是个例子

      29楼 汉长梢
      正好相反,英美怕欧洲大陆力量失衡, 才拼命给毛子输血,怕毛子被灭了难收场。
      扯淡吧,,,

      是要重新划分欧洲,没有一个强大的伙伴是不行的,,,,

      显然德国还不够格,,

      美国在苏联还节节败退的时候,就认为胜利者必然是苏联

      2016/12/13 9:24:36
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      2楼 国之召唤我之使命
      经典的弹性防御,以战线或被占领区的局部损失,换取敌军兵力分散或最大限度在防御作战中消耗敌军有生力量的同时集中机动作战兵力对敌薄弱环节进行突击。当年除了核武器还真没多少能阻挡毛子坦克海的方法。
      15楼 zxpkhq
      把虎式坦克扔进垃圾桶,多造88毫米高射炮
      16楼 孤独吴名
      高炮和坦克交战,还不如多造铁拳,

      这两样都是拿人命换坦克不得已的手段,高炮还没有机动能力,,

      高炮只有击穿对手坦克坦克才会丧命,

      可坦克炮弹落在高炮七米范围,整个高炮手全部丧命,,,,,

      T34 装备几十枚榴弹,数枚高爆弹。。。

      铁拳也一个样,德国遭了十万铁拳,结果才打了多少辆坦克,?

      大多数人连坦克都没看到就被打死了,

      造一款能恩T34竞争的坦克才是王道,可虎豹都不行啊,

      23楼 汉长梢
      德国造啥都是扯淡。

      只有跟英美一边,跟着铺天盖地的美军轰炸机后面,德国才有出路。

      27楼 孤独吴名
      门也没有,,,

      谁也不会跟必然的失败者站在一边,,,,

      德国是个例子,战后的英国也是个例子

      正好相反,英美怕欧洲大陆力量失衡, 才拼命给毛子输血,怕毛子被灭了难收场。

      2016/12/12 12:06:14
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      22楼 石室施氏诗士1925
      von是个贵族的标志,就如同法国人名字里的"德","让"之类的,看过基督山伯爵的应该都有印象。曼施坦因这家伙,亲生父亲是炮兵上将,继父是步兵上将,也是他的亲姨夫,据说其家族的贵族史有1000多年,比普鲁士的历史都长。在当时的德国,绝对属于顶级富二代加官二代,起点比隆美尔,莫得尔这群屌丝,高了不是一点半点。
      好像祖上有伯爵爵位吧

      2016/12/10 21:49:45
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      2楼 国之召唤我之使命
      经典的弹性防御,以战线或被占领区的局部损失,换取敌军兵力分散或最大限度在防御作战中消耗敌军有生力量的同时集中机动作战兵力对敌薄弱环节进行突击。当年除了核武器还真没多少能阻挡毛子坦克海的方法。
      15楼 zxpkhq
      把虎式坦克扔进垃圾桶,多造88毫米高射炮
      16楼 孤独吴名
      高炮和坦克交战,还不如多造铁拳,

      这两样都是拿人命换坦克不得已的手段,高炮还没有机动能力,,

      高炮只有击穿对手坦克坦克才会丧命,

      可坦克炮弹落在高炮七米范围,整个高炮手全部丧命,,,,,

      T34 装备几十枚榴弹,数枚高爆弹。。。

      铁拳也一个样,德国遭了十万铁拳,结果才打了多少辆坦克,?

      大多数人连坦克都没看到就被打死了,

      造一款能恩T34竞争的坦克才是王道,可虎豹都不行啊,

      23楼 汉长梢
      德国造啥都是扯淡。

      只有跟英美一边,跟着铺天盖地的美军轰炸机后面,德国才有出路。

      门也没有,,,

      谁也不会跟必然的失败者站在一边,,,,

      德国是个例子,战后的英国也是个例子

      2016/12/10 17:01:37
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      ......
      17楼 来随便看看
      高炮的射程高于坦克,和坦克正面对战是有优势的,坦克炮很难有机会打到它。它的最大问题是机动性很差,比反坦克炮差多了,如果坦克不和它正面对战它就没辙。所以高炮只能用来防守要点,在整个战线上对付坦克时不可能得。

      铁拳只有在巷战中有优势,在平地上是找死。射程太短了。

      19楼 孤独吴名
      高射炮平射,并不比坦克曲射有任何射程优势,,,

      而且坦克的榴弹和高爆弹,命中范围要大得多,,,,

      所以坦克命中率要高得多

      20楼 来随便看看
      德军88炮的有效射程达两英里,哪个坦克能够打那么远?即便是稍逊点的苏联85高炮也能在1000米距离上穿甲厚度达90毫米,1944年以前哪个坦克有那么厚?
      21楼 孤独吴名
      地球曲度的原因,你也就是拥有四公里的视野,你就是直射十公里,有毛用? T34在一千五百米距离开炮命中坦克那样的目标没啥压力,,,,

      如果目标是坦克的话当然未必有事

      ,,

      但对于没有装甲的高炮或者没有穿甲能力的不太厚的地堡,,那就是一击必杀,,,

      25楼 来随便看看
      四公里够了,二战有哪种直射炮有效射程达四公里的?二战最远距离击中坦克的记录是88炮在3500米击中一辆坦克。

      T34-85的85主炮就是苏联85高射炮改装的(T34-76是没法1500米击毁德军坦克的),虎式的88炮也是高射炮改装的,坦克炮都在引入高射炮,说明威力优势摆着呢。

      高射炮不好用不是因为威力,而是它令人抓狂的机动和复杂操作,88高射炮标配竟然要12个人伺候,发射至少要4-5人,一旦装好要移动麻烦得不得了,只能用来守固定要点阵地,在平地上敌方坦克如果换个方向来就没辙了。

      能在一千米外击穿坦克的要么是神炮手,要么就是瞎猫碰上死耗子,,,

      概率是非常低的,,,

      二战坦克平均交战距离才四百米,,,,,,,

      真正的决战是在这个距离展开的,

      一枚高爆弹可以覆盖几十米半径,高炮只要挨上一枚这玩意就完活,,,

      2016/12/10 16:54:02
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      ......
      16楼 孤独吴名
      高炮和坦克交战,还不如多造铁拳,

      这两样都是拿人命换坦克不得已的手段,高炮还没有机动能力,,

      高炮只有击穿对手坦克坦克才会丧命,

      可坦克炮弹落在高炮七米范围,整个高炮手全部丧命,,,,,

      T34 装备几十枚榴弹,数枚高爆弹。。。

      铁拳也一个样,德国遭了十万铁拳,结果才打了多少辆坦克,?

      大多数人连坦克都没看到就被打死了,

      造一款能恩T34竞争的坦克才是王道,可虎豹都不行啊,

      17楼 来随便看看
      高炮的射程高于坦克,和坦克正面对战是有优势的,坦克炮很难有机会打到它。它的最大问题是机动性很差,比反坦克炮差多了,如果坦克不和它正面对战它就没辙。所以高炮只能用来防守要点,在整个战线上对付坦克时不可能得。

      铁拳只有在巷战中有优势,在平地上是找死。射程太短了。

      19楼 孤独吴名
      高射炮平射,并不比坦克曲射有任何射程优势,,,

      而且坦克的榴弹和高爆弹,命中范围要大得多,,,,

      所以坦克命中率要高得多

      20楼 来随便看看
      德军88炮的有效射程达两英里,哪个坦克能够打那么远?即便是稍逊点的苏联85高炮也能在1000米距离上穿甲厚度达90毫米,1944年以前哪个坦克有那么厚?
      21楼 孤独吴名
      地球曲度的原因,你也就是拥有四公里的视野,你就是直射十公里,有毛用? T34在一千五百米距离开炮命中坦克那样的目标没啥压力,,,,

      如果目标是坦克的话当然未必有事

      ,,

      但对于没有装甲的高炮或者没有穿甲能力的不太厚的地堡,,那就是一击必杀,,,

      四公里够了,二战有哪种直射炮有效射程达四公里的?二战最远距离击中坦克的记录是88炮在3500米击中一辆坦克。

      T34-85的85主炮就是苏联85高射炮改装的(T34-76是没法1500米击毁德军坦克的),虎式的88炮也是高射炮改装的,坦克炮都在引入高射炮,说明威力优势摆着呢。

      高射炮不好用不是因为威力,而是它令人抓狂的机动和复杂操作,88高射炮标配竟然要12个人伺候,发射至少要4-5人,一旦装好要移动麻烦得不得了,只能用来守固定要点阵地,在平地上敌方坦克如果换个方向来就没辙了。

      2016/12/10 10:05:19
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      我先了解了沙漠之狐隆美尔,我认为他太出色了,在非洲把英国打的屁滚尿流。再后来了解了欧洲战场后,感觉还是冯.慢斯坦因更胜一筹。几次都是在弱势下大胜苏联。

      2016/12/9 20:20:07
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      2楼 国之召唤我之使命
      经典的弹性防御,以战线或被占领区的局部损失,换取敌军兵力分散或最大限度在防御作战中消耗敌军有生力量的同时集中机动作战兵力对敌薄弱环节进行突击。当年除了核武器还真没多少能阻挡毛子坦克海的方法。
      15楼 zxpkhq
      把虎式坦克扔进垃圾桶,多造88毫米高射炮
      16楼 孤独吴名
      高炮和坦克交战,还不如多造铁拳,

      这两样都是拿人命换坦克不得已的手段,高炮还没有机动能力,,

      高炮只有击穿对手坦克坦克才会丧命,

      可坦克炮弹落在高炮七米范围,整个高炮手全部丧命,,,,,

      T34 装备几十枚榴弹,数枚高爆弹。。。

      铁拳也一个样,德国遭了十万铁拳,结果才打了多少辆坦克,?

      大多数人连坦克都没看到就被打死了,

      造一款能恩T34竞争的坦克才是王道,可虎豹都不行啊,

      德国造啥都是扯淡。

      只有跟英美一边,跟着铺天盖地的美军轰炸机后面,德国才有出路。

      2016/12/9 18:21:15
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      von是个贵族的标志,就如同法国人名字里的"德","让"之类的,看过基督山伯爵的应该都有印象。曼施坦因这家伙,亲生父亲是炮兵上将,继父是步兵上将,也是他的亲姨夫,据说其家族的贵族史有1000多年,比普鲁士的历史都长。在当时的德国,绝对属于顶级富二代加官二代,起点比隆美尔,莫得尔这群屌丝,高了不是一点半点。

      2016/12/9 13:56:07
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      ......
      15楼 zxpkhq
      把虎式坦克扔进垃圾桶,多造88毫米高射炮
      16楼 孤独吴名
      高炮和坦克交战,还不如多造铁拳,

      这两样都是拿人命换坦克不得已的手段,高炮还没有机动能力,,

      高炮只有击穿对手坦克坦克才会丧命,

      可坦克炮弹落在高炮七米范围,整个高炮手全部丧命,,,,,

      T34 装备几十枚榴弹,数枚高爆弹。。。

      铁拳也一个样,德国遭了十万铁拳,结果才打了多少辆坦克,?

      大多数人连坦克都没看到就被打死了,

      造一款能恩T34竞争的坦克才是王道,可虎豹都不行啊,

      17楼 来随便看看
      高炮的射程高于坦克,和坦克正面对战是有优势的,坦克炮很难有机会打到它。它的最大问题是机动性很差,比反坦克炮差多了,如果坦克不和它正面对战它就没辙。所以高炮只能用来防守要点,在整个战线上对付坦克时不可能得。

      铁拳只有在巷战中有优势,在平地上是找死。射程太短了。

      19楼 孤独吴名
      高射炮平射,并不比坦克曲射有任何射程优势,,,

      而且坦克的榴弹和高爆弹,命中范围要大得多,,,,

      所以坦克命中率要高得多

      20楼 来随便看看
      德军88炮的有效射程达两英里,哪个坦克能够打那么远?即便是稍逊点的苏联85高炮也能在1000米距离上穿甲厚度达90毫米,1944年以前哪个坦克有那么厚?

      地球曲度的原因,你也就是拥有四公里的视野,你就是直射十公里,有毛用? T34在一千五百米距离开炮命中坦克那样的目标没啥压力,,,,

      如果目标是坦克的话当然未必有事

      ,,

      但对于没有装甲的高炮或者没有穿甲能力的不太厚的地堡,,那就是一击必杀,,,

      2016/12/8 18:19:14
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      2楼 国之召唤我之使命
      经典的弹性防御,以战线或被占领区的局部损失,换取敌军兵力分散或最大限度在防御作战中消耗敌军有生力量的同时集中机动作战兵力对敌薄弱环节进行突击。当年除了核武器还真没多少能阻挡毛子坦克海的方法。
      15楼 zxpkhq
      把虎式坦克扔进垃圾桶,多造88毫米高射炮
      16楼 孤独吴名
      高炮和坦克交战,还不如多造铁拳,

      这两样都是拿人命换坦克不得已的手段,高炮还没有机动能力,,

      高炮只有击穿对手坦克坦克才会丧命,

      可坦克炮弹落在高炮七米范围,整个高炮手全部丧命,,,,,

      T34 装备几十枚榴弹,数枚高爆弹。。。

      铁拳也一个样,德国遭了十万铁拳,结果才打了多少辆坦克,?

      大多数人连坦克都没看到就被打死了,

      造一款能恩T34竞争的坦克才是王道,可虎豹都不行啊,

      17楼 来随便看看
      高炮的射程高于坦克,和坦克正面对战是有优势的,坦克炮很难有机会打到它。它的最大问题是机动性很差,比反坦克炮差多了,如果坦克不和它正面对战它就没辙。所以高炮只能用来防守要点,在整个战线上对付坦克时不可能得。

      铁拳只有在巷战中有优势,在平地上是找死。射程太短了。

      19楼 孤独吴名
      高射炮平射,并不比坦克曲射有任何射程优势,,,

      而且坦克的榴弹和高爆弹,命中范围要大得多,,,,

      所以坦克命中率要高得多

      德军88炮的有效射程达两英里,哪个坦克能够打那么远?即便是稍逊点的苏联85高炮也能在1000米距离上穿甲厚度达90毫米,1944年以前哪个坦克有那么厚?

      2016/12/8 12:55:03
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      2楼 国之召唤我之使命
      经典的弹性防御,以战线或被占领区的局部损失,换取敌军兵力分散或最大限度在防御作战中消耗敌军有生力量的同时集中机动作战兵力对敌薄弱环节进行突击。当年除了核武器还真没多少能阻挡毛子坦克海的方法。
      15楼 zxpkhq
      把虎式坦克扔进垃圾桶,多造88毫米高射炮
      16楼 孤独吴名
      高炮和坦克交战,还不如多造铁拳,

      这两样都是拿人命换坦克不得已的手段,高炮还没有机动能力,,

      高炮只有击穿对手坦克坦克才会丧命,

      可坦克炮弹落在高炮七米范围,整个高炮手全部丧命,,,,,

      T34 装备几十枚榴弹,数枚高爆弹。。。

      铁拳也一个样,德国遭了十万铁拳,结果才打了多少辆坦克,?

      大多数人连坦克都没看到就被打死了,

      造一款能恩T34竞争的坦克才是王道,可虎豹都不行啊,

      17楼 来随便看看
      高炮的射程高于坦克,和坦克正面对战是有优势的,坦克炮很难有机会打到它。它的最大问题是机动性很差,比反坦克炮差多了,如果坦克不和它正面对战它就没辙。所以高炮只能用来防守要点,在整个战线上对付坦克时不可能得。

      铁拳只有在巷战中有优势,在平地上是找死。射程太短了。

      高射炮平射,并不比坦克曲射有任何射程优势,,,

      而且坦克的榴弹和高爆弹,命中范围要大得多,,,,

      所以坦克命中率要高得多

      2016/12/8 11:46:33
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      8楼 ypfds
      第一是古德里安。
      10楼 19791124
      古德里安是战术大师、曼斯坦因是战略大师
      打顺风仗谁都会~~他的作用创造了新的战法.. 称什么战略大师..简直侮辱了这个词..他有在逆境中.在绝对的劣势中战胜敌人,笑到最后吗?没有~~这个世界上没几个人在逆境中 在绝对的劣势中战胜敌人~那样的人才配的上战略大师

      2016/12/8 10:54:43
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      2楼 国之召唤我之使命
      经典的弹性防御,以战线或被占领区的局部损失,换取敌军兵力分散或最大限度在防御作战中消耗敌军有生力量的同时集中机动作战兵力对敌薄弱环节进行突击。当年除了核武器还真没多少能阻挡毛子坦克海的方法。
      15楼 zxpkhq
      把虎式坦克扔进垃圾桶,多造88毫米高射炮
      16楼 孤独吴名
      高炮和坦克交战,还不如多造铁拳,

      这两样都是拿人命换坦克不得已的手段,高炮还没有机动能力,,

      高炮只有击穿对手坦克坦克才会丧命,

      可坦克炮弹落在高炮七米范围,整个高炮手全部丧命,,,,,

      T34 装备几十枚榴弹,数枚高爆弹。。。

      铁拳也一个样,德国遭了十万铁拳,结果才打了多少辆坦克,?

      大多数人连坦克都没看到就被打死了,

      造一款能恩T34竞争的坦克才是王道,可虎豹都不行啊,

      高炮的射程高于坦克,和坦克正面对战是有优势的,坦克炮很难有机会打到它。它的最大问题是机动性很差,比反坦克炮差多了,如果坦克不和它正面对战它就没辙。所以高炮只能用来防守要点,在整个战线上对付坦克时不可能得。

      铁拳只有在巷战中有优势,在平地上是找死。射程太短了。

      2016/12/8 10:25:59
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      2楼 国之召唤我之使命
      经典的弹性防御,以战线或被占领区的局部损失,换取敌军兵力分散或最大限度在防御作战中消耗敌军有生力量的同时集中机动作战兵力对敌薄弱环节进行突击。当年除了核武器还真没多少能阻挡毛子坦克海的方法。
      15楼 zxpkhq
      把虎式坦克扔进垃圾桶,多造88毫米高射炮
      高炮和坦克交战,还不如多造铁拳,

      这两样都是拿人命换坦克不得已的手段,高炮还没有机动能力,,

      高炮只有击穿对手坦克坦克才会丧命,

      可坦克炮弹落在高炮七米范围,整个高炮手全部丧命,,,,,

      T34 装备几十枚榴弹,数枚高爆弹。。。

      铁拳也一个样,德国遭了十万铁拳,结果才打了多少辆坦克,?

      大多数人连坦克都没看到就被打死了,

      造一款能恩T34竞争的坦克才是王道,可虎豹都不行啊,

      2016/12/7 22:33:11
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      2楼 国之召唤我之使命
      经典的弹性防御,以战线或被占领区的局部损失,换取敌军兵力分散或最大限度在防御作战中消耗敌军有生力量的同时集中机动作战兵力对敌薄弱环节进行突击。当年除了核武器还真没多少能阻挡毛子坦克海的方法。
      把虎式坦克扔进垃圾桶,多造88毫米高射炮

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      2016/12/5 23:16:07
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      6楼 zhangzizhong1940
      《孙子兵法》称为大将者,必须要懂得“慎战”,其实中外古今亦然。莫德尔元帅之前就曾多次催促希特勒停止冒险的库尔斯克战役,而曼施坦因却正好相反,不但坚持继续进攻,还投入了最后一支预备队第24装甲军约150辆坦克。由于基于对曼施坦因的无限信任和对胜利的无限渴望,希特勒还是相信了曼施坦因。可惜和斯大林格勒战役一样,希特勒又错了。

      希特勒在决定弃用这位昔日的爱将时这样说道,“曼施坦因或许是总参谋部培养出来的杰出人才,但他只能指挥完整的新锐师,却不会指挥我现在这样的残兵败将。我没办法为他组建一支全新的有作战能力的部队,因此任用他毫无意义。”

      德国将军都是贵族,排场大,而朱可夫是农民的儿子,在牛棚里啃面包

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      2016/12/5 23:06:54
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      8楼 ypfds
      第一是古德里安。
      10楼 19791124
      古德里安是战术大师、曼斯坦因是战略大师
      顺风时,得意忘形,逆风时,随风飘

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      2016/12/5 23:04:43
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      能者为师嘛………

      2016/12/4 18:07:26
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      很牛逼的样子

      2016/12/4 13:00:09
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      8楼 ypfds
      第一是古德里安。
      古德里安是战术大师、曼斯坦因是战略大师

      2016/12/3 9:42:48
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      因为他为美英法对抗苏联出谋划策,所以就吹捧他是“第一猛将”。如果他宣扬世界和平,反对东西方对抗,那么他就是猪头将军,蠢货,坑爹。这就叫“冷战思维”,一切取决于他是不是站在西方一边。

      2016/12/3 1:11:44
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      第一是古德里安。

      2016/12/2 23:44:16
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      傻逼了

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      2016/12/2 21:01:01
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      《孙子兵法》称为大将者,必须要懂得“慎战”,其实中外古今亦然。莫德尔元帅之前就曾多次催促希特勒停止冒险的库尔斯克战役,而曼施坦因却正好相反,不但坚持继续进攻,还投入了最后一支预备队第24装甲军约150辆坦克。由于基于对曼施坦因的无限信任和对胜利的无限渴望,希特勒还是相信了曼施坦因。可惜和斯大林格勒战役一样,希特勒又错了。

      希特勒在决定弃用这位昔日的爱将时这样说道,“曼施坦因或许是总参谋部培养出来的杰出人才,但他只能指挥完整的新锐师,却不会指挥我现在这样的残兵败将。我没办法为他组建一支全新的有作战能力的部队,因此任用他毫无意义。”

      2016/12/2 20:00:20
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      1942年11月,苏联红军已经完成对德军的包围。然而,即使到了如此危机的时刻,曼施坦因还依然显得踌躇满志。当8集团军群司令魏克斯将军忧心忡忡地向曼施坦因介绍第6集团军的危险境地时,曼施坦因却信心十足地打断了他说,“你放心,我会尽力的。”并且随后亲自给保卢斯发去电报,要保卢斯固守待援。这就是着名的“不要放弃,我会来救你们的,曼施坦因。”电文。可是到1943年1月8日,胡比将军告诉曼施坦因这句话已经成为包围圈中第6集团军官兵最流传的一句话时,已经无法兑现诺言的曼施坦因矢口否认了,说自己从来没有许下过这样的诺言,是有人在无中生有地诋毁他的名誉。曼施坦因的过度自信和出尔反尔,让德军在斯大林格勒战役中付出了难以弥补的代价。

      库尔斯克战役是一次本不该发起,且得不偿失的进攻,但好大喜功的曼施坦因想重演1941年基辅会战的辉煌而再一次一意孤行。

      在1943年3月,德军在付出巨大的牺牲以后,占领了重镇别尔哥罗德。曼施坦因却因此想当然地认为德国具有了消灭库尔斯克突出部苏军的军事实力。他于是建议南方集团军群与中央集团军群一道肃清在库尔斯克的苏军集团,以缩短绵长的战线,即“堡垒作战计划”。

      事实与战后的各种资料都证明了德军在库尔斯克战役中完全没有获胜的可能。从7月5日至23日,曼施坦因指挥的南部战场歼灭苏军14395人,但自身损失54000人以及900辆坦克和自行火炮,而所谓的战果仅仅是暂时占领了一些无关紧要的土地。曼施坦因一系列拙劣的表演只是把德国最后一点装甲力量全部折腾在占据有利地形且善于防守的苏联人手里。

      面对严阵以待、力量对比悬殊的苏军,德军遭遇了灭顶之灾。由于北路中央集团军群进攻方向被苏军判断为主攻方向,因此在装甲力量遭受重大伤亡后,莫德尔果断地转入了防御。而曼施坦因的南路德军却由于兵力强大,苏军防御相对薄弱而进展顺利。可惜原本应该见好就收的曼施坦因却严重缺乏战略全局观,误认为胜利已唾手可得。

      2016/12/2 20:00:10
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      “第6集团军之所以在斯大林格勒会战中全军覆没,很明显是由于希特勒拒绝放弃该城所致,毫无疑问他全是为了自己的威望。”这是曼施坦因在《失去的胜利》一书中对该会战失败所作出的解释。事实真的是这样吗?

      当第6集团军在斯大林格勒陷入苏军的合围陷阱时,是撤退还是坚守,希特勒十分矛盾。在希特勒心中,日尔曼军人的字典里从来没有“撤退”这两个字,但他也明白第6集团军被包围的后果。事实上,即使在苏军形成合围的三周后,希特勒仍然在犹豫,怀疑自己让保卢斯上将固守的命令是不是下错了。

      究竟是什么让希特勒做出让第6集团军原地待命等待救援的命令?从战后发掘的各种资料来看,当时的确有两个人的意见影响了希特勒的决定,第一位是空军元帅戈林,第二位就是元首刚刚提拔的曼施坦因元帅。前者胸有成竹地向希特勒保证他的空军将全力支援第6集团军,保障第6集团军的给养;而后者也迫不及待地向希特勒立下军令状,绝对有把握救出第6集团军。而之后的事实证明,这两位希特勒最为倚重的肱股之臣在最为关键的时刻彻底把他忽悠了。

      2016/12/2 19:59:57
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      回复:[原创]他是“纳粹第一猛将”,战后依旧受重用,帮美英对抗苏联英美国家是木有道德可言的,可以将日本战犯弄来当首相[安倍外公],现在又大肆地鼓动日本右翼成为“正常国家”,所以种花家必须警惕回复:[原创]他是“纳粹第一猛将”,战后依旧受重用,帮美英对抗苏联那些公知菁蝇们天天鼓吹TG意识形态立国,欧美菁蝇们的意识形态可从来就木有放弃回复:[原创]他是“纳粹第一猛将”,战后依旧受重用,帮美英对抗苏联可见公知菁蝇们是如此的幼稚可笑回复:[原创]他是“纳粹第一猛将”,战后依旧受重用,帮美英对抗苏联

      2016/12/2 19:00:10
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      经典的弹性防御,以战线或被占领区的局部损失,换取敌军兵力分散或最大限度在防御作战中消耗敌军有生力量的同时集中机动作战兵力对敌薄弱环节进行突击。当年除了核武器还真没多少能阻挡毛子坦克海的方法。

      2016/12/2 15:32:20

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