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帖子主题:youtube中日本辱骂中国

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youtube中日本辱骂中国

刚开始找了两个上海人

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不开心了

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中国游人说了很多 结果他们后来觉得是。。。

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欲加之罪何患无辞嘛

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一个中国人用腿把包推回去被她们说踢回去

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注意他的腿

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很奇怪为什么大街上的日本人都这么说

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日本大妈真恶心人

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讽刺漫画

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谁说的。。。

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就瞎编吧

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这很奇怪吗?新加坡还有很多人这样呢 还有人不吃就直接坐在麦当劳里呢 这怎么了?! 日本人难道就没有

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总结 你不要满街你就有种别拿钱啊 别赚中国人的钱

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youtube该视频下的评论 可以翻墙的可以看看。几乎每个中文视频底下不是Taiwan ,Hongkong 和大陆打仗就是日本和中国打嘴仗

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最后一个santa cloud 我想骂他 好像你对是中国人丢人是吧?!那你们就不要张口闭口吧长城把故宫把兵马俑放在嘴上 好像你们是正统中华民族我们是中国人

我了个去

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谁也别在那面恶心我说小日本人民多么高尚人民是无辜的了。谁最无辜?!别反咬一口 我们除了拍些真正”历史片”什么时候调侃恶毒攻击过倭人啊 最起码综艺节目没有好吧那些喜欢日本的人醒醒吧,你爱人家,人家瞧不瞧得起你?

------“本文到此截止,下面内容更为精彩”-----

日本人称中国高铁抄袭 遭德国人打脸

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帮忙补贴,感谢楼下:

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日记者抹黑中国遭王毅犀利回击

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3月8日10时在梅地亚中心多功能厅举行记者会,外交部部长王毅就中国的外交政策和对外关系相关问题回答中外记者提问

[环球军事报道]“70年前,日本输掉了战争,70年后日本不应再输掉良知。”昨天在人大记者会上面对日本记者的尖锐提问,中国外长王毅用这番话奉劝日本卸下历史包袱。日本媒体对此的解读是:二战结束70周年安倍将发表“首相谈话”之际,中国“对日本进行了强烈牵制”。目前“安倍谈话”还在起草之中,但透过安倍之前发出的一些信号,外界猜测他的“谈话”可能会对历史问题“缩水”。王毅同时就是否邀请安倍参加二战胜利70周年阅兵式做出回应,表示“不管是谁,只要诚心来,我们都欢迎”。这被路透社等媒体解读为“可能邀请日本的强烈信号”。在这场关于“中国外交政策和对外关系”的记者会上,王毅还回答了“一带一路”、 中美关系、反恐、南海等多个热点问题,他表示,中国的“朋友圈”越来越大。对于《环球时报》记者提问的缅北问题,王毅强调,缅北问题是缅甸内政,希望得到和平解决,但中缅边境不能乱,缅北地区要稳定。

王毅“犀利”回应日本记者

“中国外长:日本不要再失去良知”,日本NHK电视台8日以此为题报道王毅的表态。报道称,王毅的话可以看做是“对日本的强烈制约”,并希望日本首相安倍晋三在今年要发表的“首相谈话”中继承过去对日本殖民统治和侵略深切反省的态度。中国政府正注视着安倍今年要发表的“首相谈话”,希望安倍政府继承“村山谈话”。

王毅的话正是在回答NHK电视台记者提问时说的。NHK记者问道:“在日本有不少民众认为中国是不是利用历史问题作为武器来贬低日本这些年来对世界和平的贡献,中伤日本在国际上的信誉。如果中国作为大国有宽广的胸怀,是不是应该调整对日政策?”王毅回应说,历史问题一直困扰中日关系,所以我们不禁要问一声,究竟原因何在?日本的当政者在这个问题上做得如何,首先请扪心自问,世人也自有公论。“70年前,日本输掉了战争,70年后日本不应再输掉良知。是继续背着历史包袱不放,还是与过去一刀两断,最终要由日本自己来选择。”

台湾“中央社”用“犀利”来形容日本记者的提问,并描述当时的情形称,这一问题让台下不少大陆媒体窃窃私语,甚至有人私下咒骂,台上的王毅则露出一丝苦笑,但他随后的回答显得更为犀利。日本TBS电视台称,王毅的回答措辞强硬,让日本“扪心自问”。 NHK记者还问道:中国政府今年将举办纪念二战胜利70周年阅兵式,中方打算邀请安倍吗?王毅就此表示,作为当年世界反法西斯战争的东方主战场,中方参照其他国家的做法,举办包括阅兵式在内的活动十分正常、自然,目的就是要铭记历史、缅怀先烈、珍爱和平、开辟未来。“我们会向所有的有关国家领导人和国际组织发出邀请,不管是谁,只要诚心来,我们都欢迎。”

西班牙电视五台质疑华人考驾照违规 被指抹黑华人

据《法制晚报》1月28日报道,欧浪网日前报道称,西班牙电视五台在其一档名为《INVESTIGACION AR》的社会调查节目中,推出了“华人的非法驾校”报道,并就得出结论——有非法驾校为获取暴利,专门帮助那些几乎对西班牙语一无所知的华人顺利通过理论考试。

不过,今晨法晚记者多方采访发现,事实似乎并非如此,而且时不时曝出辱华内容的西班牙电视五台,这次又被指是在“刻意抹黑”。

而记者根据媒体公开报道盘点发现,该电视台过去两年就4次被曝出辱华内容。

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视频截图

举报:学车不懂西语 华人被质疑考试作弊

从西班牙电视五台的这期节目内容来看,他们可能是在接到了马德里市中心西班牙广场附近一家西班牙驾校负责人的举报后,才进行相关调查的。

采访中,这家驾校的负责人介绍说,许多到其驾校学习驾驶、参加路试的华人学员几乎一点西班牙语都不会,但这些人却能在此之前顺利通过要用西语进行的理论考试,取得准备路试的资格。

这位西班牙驾校负责人还介绍说,根据他所掌握的情况,许多华人在参加驾照理论考试的时候,都会选择到那些用卷子纸来进行考试的地区,这主要是因为,在用电脑考试的地区,题库里储存了15000道备选试题。在这种情况下,西班牙语不好的华人是很难完全学会这些试题的。

相反,在用试卷考试的地区,其试题是每两个月一换的,并且题库数量只有300道。两个月内,学员就可以进行10到12次考试。这不仅要比电脑考试容易得多,而且还可以从试卷印刷厂等环节套取试卷内容。

这位负责人举报说,为了帮助华人到那些用卷子进行理论考试的地区进行异地考试,非法驾校通常会每人收取2000到5000欧元。“我们学校有许多已经通过理论考试的中国人来学习路试的课程,但这些学员却根本不会西语。”这位负责人说。

求证:驾校反驳 未听说存“暗箱操作”

“采访中,那位驾校负责人就曾多次向记者强调,他对相关内容是‘说不好’、‘不敢肯定’、‘可能是’,‘实际上我不清楚’等等。”一位在驾校的华人翻译表示,对于节目中爆料的内容,许多人看后的感觉是:很多内容都是爆料者自己想象和推测的。

这名翻译称,从整个节目来看,采访中唯一有说服力的内容是,的确有西语交流比较困难的华人通过了驾照理论考试,在爆料者的驾校学习路试内容。但这就意味着华人是通过舞弊通过理论考试的吗?

记者发现,这档节目播出以后,在面向华人招生的驾校以及许多正在考驾照的华人中,引起了极大反响。那么,事实究竟是怎么样的?今晨,马德里汉唐中文驾驶学校的工作人员接受了法晚记者采访,称这个报道的真实性无从考证,据她所知,大部分华人还都是通过正规渠道获得的驾照。

这名工作人员告诉记者,在西班牙,驾照考试分为笔试和路试两个部分。而笔试的方式也确实如该节目所说,分为电脑考试和试卷考试。在西班牙的驾照考试改革后,机考题库里的题目增加了许多,也的确比用试卷考试的难度要大。不过,她并未听说有中国的驾校会采用这种方法来让学员通过考试。

西班牙电视五台质疑华人考驾照违规 被指抹黑华人(2)

过关靠培训+熟记 电视五台有刻意抹黑之嫌

“在我们学校的学员中,确实有一些学生西班牙语很差。不过,这一本驾照对他们来说有多重要,他们自己都很清楚,学校也会对他们进行很长时间的培训,包括每道题、每个交通法则,都会用双语进行教学。”这位工作人员表示,学员们也非常非常努力,他们会把那些重要的词汇、交通法则都记在本子上,然后背到滚瓜烂熟为止。

这位工作人员表示,学员们在西班牙的驾照理论考试中,付出的要比在中国考驾照多得多,而且在笔试中有很多图片题,学员们只要好好听讲,通过考试并不是问题。另外,所谓的西班牙语差并不意味着他们连那些最基本的单词都不懂。

“来考驾照的还是懂一些西语的。”她表示,电视五台的报道中,“套取考试答案”、“收取高额费用”等现象都只是他们的一面之词。

“我们很少关注这个电视台,因为这个电视台经常播放一些反华、辱华的东西,这次的报道就有刻意抹黑的嫌疑。”这位工作人员说。

影响:电视节目“抹黑” 华人考驾照难免被严查

欧浪网报道称,对于电视五台这一节目对今后华人考驾照所产生的影响,许多华人都表示,这只能使西班牙的交通部门加强对华人考驾照的监管,让将来考驾照变得越来越难,这也给许多华人造成了很大的不便。

蔡作群告诉本报记者,以专门的法律来监管华人的可能性是不大的。一项法律的颁发必须是基于人人平等,如果对某一人种颁布一项专门监管法律则是种族歧视。不过,难免西班牙方面会在考试时加强对华人的观察。

辟谣:报道三大“指责” 经不起推敲

“非法驾校”

西班牙瓦伦西亚工商联合会主席蔡作群告诉本报记者,“打暗号、传递答案”这样的现象和电视台所谓的“非法驾校”根本毫无关系。蔡作群说,以他看来,一所驾校如果被称为“非法驾校”,那应该是指该驾校收取了学员的钱,通过自己的手段搞到驾照,并且该驾照是违法的。

高额收费

报道称,非法驾校通常会每人收取2000到5000欧元,蔡作群表示,这也经不起推敲。一般在西班牙驾校学习只需要600-700欧,即使在当地中国驾校学车,2000欧也已经属于非常贵的价格了。甚至那种“包过”的班型(即考到过为止),也绝不会超过3000欧。

考试作弊

对于“机考”换“纸考”的现象,蔡作群说,在西班牙并未明确其“是否违法”,此外对这种做法的真实性也无从考证。而“套取考试答案”的这种说法更牵强,并且这也暴露出西班牙方面的管理问题。

西班牙第五电视台多次发表辱华言论

这已经不是西班牙电视五台第一次抹黑华人了。

西班牙第五电视台1990年开始播放节目,是一个商业电视台,其节目有一大部分为自己制作。而第五电视台在2008至2011年间,对侵犯他人名誉及隐私方面的赔偿已累积至120万欧元。在过去的两年时间内,第五电视台先后发表了四次辱华言论。

●2013年4月26日

播出一期名为“中餐馆厨房什么样?”的节目,该台女记者艾达•尼扎(AidaNizar)以调查者的身份,采访了几家当地中餐馆,用夸张的表情、引导性的提问方式,对中餐馆做出了不实的描述和报道。

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女记者艾达•尼扎

[环球时报驻西班牙特约记者]据西班牙《联合时报》27日报道,西班牙私立电视台“电视五台”日前在“脸谱”上发布消息称,该台女主播艾达·尼扎因在节目中出言不逊,侮辱了中国侨民,因此电视台决定解雇她。

报道称,艾达·尼扎是一个很有名的脱口秀节目女主播,她主持的节目有极高的收视率。不过,由于近期节目收视率有所下降,尼扎面临很大压力。为此,她决定拿中国侨民开刀,“中餐馆不卫生”、“中国黑帮”、“中国人逃税”等逐渐成为她的脱口秀表演内容。

不久前,尼扎带领数名采访人员,亲赴中餐馆拍摄她认为的不卫生“证据”。但她的拍摄要求遭到所有中餐馆的拒绝。尼扎便在餐馆外面寻找路人采访,她将报道内容进行移花接木般的剪接,并在“电视五台”4月26日的节目中播放。该节目称,中餐馆的咕咾肉原料是用中国人的尸体肉制成、中餐馆极其不卫生、厨房里连垃圾桶都没有等。尼扎还找来几个托儿,这些人声称曾在中餐馆的菜肴里吃出一块芯片,经仔细辨认发现是狗身上的牌,由此可以断定他们吃的“铁板牛肉”是“铁板狗肉”。

尼扎的节目播出后果然收视率骤然上升,但当地中餐馆的生意却一落千丈。该节目引起在西华人愤怒,华人团体多次与“电视五台”交涉,中国驻西班牙大使馆也派人与西班牙外交部交涉。然而,尼扎不但不改,还在节目中放言称,接下来的节目会有更多、更深的“中国黑帮”内幕。她声称不怕恐吓,一定要揭露到底。

尼扎的过火言行引起观众反感,一些观众纷纷打电话或写邮件质问“电视五台”,为什么在她的节目中没有看见一个不卫生的镜头?用人肉做咕咾肉的证据何在?那个所谓的吃出来的狗牌也没见在节目中播出。最近,中国侨民组织再次发起抗议活动,很多华人到“电视五台”门前静坐示威,还有不少西班牙人参与其中。在中国侨民和当地民众以及媒体的强大压力下,该台终于宣布解雇艾达·尼扎。

●2013年5月27日

艾达•尼扎因在主持的节目中出言不逊,侮辱了中国侨民,遭到电视台方解雇。

●2014年1月1日

跨年节目中,小品“二人桌”公开对华人进行羞辱、嘲笑和形象损坏。在该节目中扮演中国人的西班牙演员,把中国餐馆服务生丑化为一个愚蠢而且欺骗客人的小丑形象,推荐给客人吃猫肉、狗肉, 还被另一个西班牙女演员用不堪入耳的脏话辱骂。

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西班牙跨年节目涉丑化中国人。

西班牙的电视5台,继去年4月在一出访谈节目中,对中国餐厅进行抹黑和侮辱后,日前在跨年晚会上,又播出被指是丑化中国人的短剧,引发当地华人愤怒,誓言要做出切实、有效的回击,而且要让对方知道,华人不是可以肆意糟蹋的。

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根据西班牙华文媒体《欧浪网》报道,该电视台在跨年节目《平安之夜》(La Noche en Paz)中,其中一段短剧描述当地一名已婚男子,在中国餐厅私会新女友,巧遇到妻子和岳父、岳母,只好多次换装周旋于双方之间,但最后还是被揭穿。

剧中将这名西班牙男子,写成跑堂的“丑角”,不只穿唐装、戴瓜皮帽,还梳著清朝的辫子头,表情夸张、动作轻浮,甚至拍打女顾客的臀部、在客人面前竖起兰花指等,,甚至对话中,还让当地人连两次辱骂,“Este Chino es Gilipolla”(这个中国人是个蠢货)。除此之外,内容也暗讽华人餐馆卖的都是都是猫肉、狗肉。

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节目播出后,引发在西班牙的华人不满,质疑将对他们的声誉和形象,造成极大的伤害,并痛斥这样的做法和用意相当无礼、恶毒。当地的“西中文化交流协会”会长杨若星表示,目前正和律师商量如何交涉,将要求电视台道歉,同时承诺下不为例。

●2014年5月15日

一档情景喜剧中,一名西班牙酒吧老板指着店内“华人与狗不得入内”的标志牌,要求一名中国人出去。

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图为西班牙电视五台辱华节目截图。(西班牙欧浪网)

中新网5月20日电 据西班牙欧浪网报道,日前,西班牙电视五台再度播出辱华节目,在这家电视台的一档轻喜剧中,公然出现了辱华类的语言以及“华人与狗不得入内”的招牌。

记者登陆了该家电视台的官方网站,在这家电视台一档名为:“AIDA”的节目中,打开其最新一期,也就是15日晚上播出的节目,当播出到一分钟左右的时候,一个叫“wang”的中国人进入西班牙人酒吧中,随后一名顾客指着店里的“中国人和狗不得入内”牌子,并带着洗厕所的手套,将中国人从店里轰走。节目播出之后让很多当地中国人,尤其是做食品店的中国人感觉非常受不了。因为这个节目就是在讽刺开食品店的华人,节目中那个中国人“wang”经营着一家食品店,在每期节目中被各种侮辱。而据一名知情者表示,这个扮演中国人的演员其实是一个日本留学生。

而这已经不是西班牙电视五台第一次侮辱华人了。一年内三次辱华,究竟为何?

5个月前,西班牙电视五台的跨年晚会的一个小品节目以中餐馆为背景,一名穿唐装、梳大辫、带瓜皮帽的西班牙人扮演华人跑堂,极尽丑化华人之事,并暗讽华人餐馆里都是猫肉和狗肉。这个节目的播出伤害了很多侨胞的感情,也激起旅西华人强烈愤慨。

节目播出之后,当地侨胞紧急召开联席会议,并向西班牙五台递交了抗议信。中国驻西班牙使馆致函给西班牙电视五台的总裁和台长,表示强烈不满和严厉谴责。1月9日,中国外交部发言人华春莹主持例行记者会时就西班牙电视五台辱华事件表示“我们认为,西班牙有关电视台应正视自身错误,以真诚的态度回应公众的正当要求,努力采取措施消除该事件造成的消极影响,从中汲取教训,避免再次发生类似事件。”

在各方压力之下,西班牙电视五台终于低头认错,发出公开道歉信称:“表示真诚的歉意。”并表示这是一场误会,“可能是理解上的问题以至于伤害了华人群体的感情。”在道歉信中,这家电视台信誓旦旦的说自己“没有打算嘲笑或贬低华人群体,更不用说想要对华人群体发起任何种族主义的攻击。”

知错认错,绝不改错:辱华电视台生存之道

在道歉信的最后,电视台方面承诺:“在任何情况下,在我们以后的的艺术活动发展中,将避免引起任何抗议示威 的作品,在所有的作品里将对中国文化保持真诚的尊敬,这将会体现在我们以后的文化作品里。”

这件事情随着电视台的道歉信也算告一段落了,善良的华人们相信了电视五台道歉的诚意。事实上,这家电视台侮辱华人是有着“悠久传统”的,去年该电视台播出了一档恶意中伤当地中餐厅的节目,女主持人阿依达甚至暗示中餐厅用“人肉”做菜,引发西班牙中餐协会和华人社团的强烈抗议。

而仅仅在五个月之后,该电视台再次爆出辱华言论和节目,不禁让人怀疑这家电视台的领导人根本就是种族主义分子,从心里仇视华人。

在“中国人与狗不得入内”节目播出之后,当地华人的网络以及微信朋友圈里开始大量转发并讨论这个这起事件,一些华人开始酝酿针对这起事件的游行示威活动。

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      2015/4/7 14:48:29

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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      那十年让国人不再低头哈腰……

      2015/4/7 15:41:03
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      你站的楼层真好 ,为你的楼层点个赞。为了这个楼层你可谓‘操碎了心'不容易啊!

      愿你骑着这个楼层走向喷气式飞机一样,喷出中国、喷出亚洲、喷向未来!

      2015/4/7 20:08:17
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      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!

      2015/4/7 15:27:47
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      国内是有这么素质低下的人,但是为什么我上街却很少见,难道没素质的人都出国了???

      2015/4/8 12:45:42

      网友回复

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      红卫兵变老了!

      2015/4/10 13:01:21
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      67楼 blue11114
      看来这10年之前一直是低头哈腰的
      99楼 t_s1168
      以前,有老爷太太,有公子哥们,有先生官员……见了都要避道,要向他们低头哈腰。

      但是,某个年代,百姓们扬眉吐气了。

      那时,领导害怕百姓,就是拿了一跟铁丝回家,明天就把你的大名挂在了墙上,让大家都知道……

      现在,百姓怕领导,所以领导就是把国家的钱放进自己兜里,也没人敢说,因为想说的人,并不是侦探,拿不出证据……

      某个时代,那是普天下的民主。

      某些精蝇声称我们的素质低,他们想要的素质,就是还像过去那样,下层人见到上层人点头哈腰……

      可是,经过血与火洗礼的人们,即便囊中羞涩,也不见得向权和钱低头!

      下层人也是人,也有尊严。

      这就是真正的素质。

      这全靠某个时代人们的觉醒!

      137楼 blue11114
      你说的某个年代是日本还是美国?
      你认为只会拍AV和全国乱伦的小日本鬼子和世界上最无赖最邪恶的动不动就把美国自己国民乱枪打死的美国会有这样的年代吗?

      2015/4/9 8:00:10
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      47楼 忽悠局000号
      没看到我说的是“对中华民族的贡献”吗?中华民族可是有上下五千年的,当然,不是你这种,美帝那区区几百年历史能理解的~~~说明了,二者根本就不在一个层面上!
      61楼 tjhstc123
      贡献就是,让封建社会持续了更多年而已,脑子长屁眼的才谈贡献。
      66楼 chloveyou
      贡献就是手软,还留着你们这些余孽!
      说不过开喷了?粪青一惯作风,继续歇斯底里吧。

      2015/4/9 1:20:13
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      先说说孔子吧。说孔子领导了中国人几千年,这当然是过了。孔子只是儒家思想的开创者。他只能在春秋战国时期有机会发表自己的言论。不过在后世的几千年中,儒家学说被更多的人一代一代发展,才形成了今天这样的局面。不过秦汉以后,您能说出几位足以影响后世,象孔孟以及西方的亚里士多德、柏拉图这样被本国人民人人皆知的大思想家吗?民国时倒有几个人差点成为思想家,不过要么是在政治斗争中牺牲掉了,要么是后来被打倒了。

      儒家思想是一直被研究并发展的,孔时代,孔子本人的学说,重点是侧重在“礼”这一核心上的,“克已复礼”是孔子在看到各国“礼崩乐坏”的情况下由感而发的。这个礼,现代的小年轻人儿可能不太了解,它指的不是礼仪,现代人多把它理解为“仪”。实际上礼是礼,仪是仪。礼是一个制度,即不同等级的人要安于自己的等级的规制,不得僭越,仪是外在的形式,即应用什么样的行动来践行自己所在等级的生活活动。

      礼相传是由周文王制定,其弟周公(旦)完善的,因此孔子时代的礼,完整应称为“周礼”。这个制度规范了社会上所有的人,从天子到奴隶的生活规范,甚至夫妻生活也做了规定,所以现在夫妻行房事也称行“周公之礼”。周礼的核心就是“父父子子,君君臣臣”,即上级阶层的人对下级有绝对的控制权,下级要绝对服从上级。在孔子的时代,先后发生了郑国执政子产造反,箭射周天子事件,齐国大臣杀国君取而代之事件等多个以下犯上的事件,这就是孔子所讲的“礼崩乐坏”。他早期的理论的学说,主要是教导人们应如何生活,如何做好生活中的点点滴滴,他还一度为官负责鲁国国都的治安,相当于政法委书记的角色。不过他的家庭是做史官的,是贵族。这个职位使他从小能接触大量的历史文献,为他后世思想的形成打下了基础。在孔子成为众矢之的被放逐以后,在经过近三十年的流浪生活,游历了各国,接触了更多的风土人情和政治斗争以后,慢慢形成了他最终的思想和观点,其政治思想的核心与统治者的要求越来越相符,少了浪漫主义,多了治国理政的实用主义。所以直到中国最后的封建王朝--大清国灭亡前的科举,仍是以他的大学和中庸中的关于治国言论的分析做为考题来选拔官员的。

      后世对孔子学说进行了一千多年的研究,各时期分别有不同的侧重点,但再研究,有的也有了一些新的思想和观点出现,也都无法脱离儒家学说的核心,不能离开这个“壳”。所以尽管后世也出了不少的文人和大家,但作为思想家,创立一种新的思想足以影响后世的,再也没有了,都是在论证儒学的正确性,而没有创新,直到宋明时期,将其上升到了理学的高度,使孔子创立的儒家学说成为了“天理”,上升到了一种“宗教”的高度。这就对中国人的思想的禁锢进一步加深了。

      中国要想变革,要想冲出传统封建思想的束缚,就必须打破儒家思想一统天下的局面。革命,是革谁的命?当然一方面是要推翻当时的落后的政治制度,建设新的上层建筑,另一方面就是要打破文化的束缚。推打破儒家思想对中国人的思想束缚,在当时是绝对必要的。

      说到这,我想您会觉得,我怎么说着说着跟您一样了?用得着我来证明您有多对吗?我又不是您花钱雇来的笔杆子?

      在打破旧思想束缚这方面,我跟您并无分岐,是一致的。但是,革命是要有限度的,并不是要一棍子打倒所有的东西。

      西方的资产阶级革命也是从思想革命先开始的。所谓的文艺复兴,就是利用复兴古代的文化和艺术,来反抗当时的黑暗的宗教统治,打破宗教思想一统天下的局面。新的东西不会被大众接受,那就托词说是这古代就有的,正是由于宗教热力的阻挠,才使它们远离了当代群众。这样,群众就更容易接受,在文艺上接受以后,这些资产阶级思想就开始利用自己的影响力去发表自己的政治主张,如宣传自由平等博爱这样的,让在宗教强力统治中胆战心惊的群众感受到耳目一新,原来每个人除了是上帝的子民外,还是自己的主人,他们通过强调个人权力的伸张开始,把近代资本主义思想传播到整个西方,最终大家组织起来,推翻宗教势力和世俗的封建军阀和领主的统治,建立起了近代资本主义。

      但是我们回头看一下,这些“新思想”,并没有动摇基督教本身的一些核心理念,而是利用了这个教的一些东西,比如人人生而平等,这本身就是基督教和天主教中讲的,尊重个人权力,也是这个教所提倡的,只是被封建势力所利用,与封建教会相结合,才加强了对人们的思想和政治上的控制,人们正是要推翻这些被篡改的思想回归原始,这样就非常容易被人接受。西方近代和现代的议会制度,也都是回到古希腊和古罗马时期的议会制度,并无本质上太大的区别,所以非常容易被接受。对普通的教民来讲,什么阶级斗争,政治体制,这都不重要。对普通百姓来说,基督教带给他们的,更多的是心灵上的寄托,是生活中的点点滴滴,是指导他们为人处世的教科书而已。这种即是符合他们心理愿望的,却又让人耳目一新的新思想,让他们立即就产生了共鸣。所以,西方的资本主义革命,尤其是思想上的革命,是利用了宗教的基本和原始思想去推翻现实的封建统治,迅速获得了广大群体的支持,并且一直到现在,这种政治思想与宗教理想的完美结合,使西方人对自己的文化和思想的认同度非常之高。越来越多的东方人被他们的思想所感染,但却极少有西方人放弃自己的信仰来加入东方的文化的。他们对东方文化更多的是远距离的欣赏和观察,很少有人会兴高采烈来加入,也很难加入进来。虽然西方人在社会和科学进步的发展中,越来越多地发现了宗教与现实的差距和问题,但他们只是在断地发展宗教和现实思想的结合点,比如在处理上帝和宇宙的关系中,因为在现有的宇宙中理论中,越来越多地发现没有证据证明上帝就活在我们头顶之上,于是包括霍金这些研究宇宙形成的科学家也不得不说,宇宙的定理和大爆炸,是上帝创造的,我们没有能力理解上帝的旨意,上帝并不在我们的宇宙之中,因为这个宇宙就是他创立的。在理解宗教和现实政治制度的结合点时,他们发明了这样的学说,即“上帝的归上帝,凯撒的归凯撒”。

      那么为什么社会主义革命更容易在东方取得胜利呢?

      马克思和恩格斯的理论和观点,与西方的宗教思想格格不入。它是一个完全不同于西方传统文化的一种全新的思想。西方人民无法接受上帝并不存在的事实,也不能接受没有天堂和地狱的世界。但在东方,却有另一种文化在等待着这个全新的理论和学说。

      中华文化中的一个很大的核心要素就是,以儒家思想为核心的,思想和政治上大一统的思想和政治体制。这个体制,要求人们有高度的集体主义精神。与西方资产阶级思想和基督教为核心的宗教文化中强调个体权力不同的是,东方的中华传统文化更加强调集体的利益至上,个人必须服从集体的利益。集体主义的奉献和牺牲精神一直是中华民族和多数东方民族的传统。而马克思的新学说中,尤其是社会主义部分,其重要核心也是强调无产阶级的集体主义精神。所以,虽然普通中国人好象并不理解社会主义的其他部分,但就象并不了解孔子的儒家学说的核心一样,我对这一部分是认同的,这就足以使这种理论和学说在这样的社会环境中更加容易被人接受。同时,社会主义思想和理论核心中的许多思想,如资产的公有制和平均主义方面,也是中国古代的传统,相当于中国的复古。中国历史上的一半以上的时间,其实并不是私有制的,更多的是公有制。比如春秋时期,所有土地和生产资料归周天子,周天子将赏赐给领主和国君,国君将其分配给农民用。后来有些国开始将部分土地私有化,促进了生产的发展。到秦国时,又归公,统一分配。从此,每个统一朝代的开始,都是以国家统一分配土地开始其重建工程,进入繁荣阶段后,开始私有化,使社会生产进一步繁荣,最后以土地私有化中的高度集中而崩溃。中国历代的农民起义,都会有均田地一说,而西方的任何一次农民起义,都没有提出过均田地的口号。这是因为,秦朝时消灭了所有贵族阶层,天下只归天子所有,不分封领主,所有人均为天子一人的臣民。这种大一统思想和体制在汉朝得到了确认和加强,所以中国在秦汉以后,尤其是汉武帝以后,就没有自己领有土地的领主了,并且王朝出现了更替,在秦代陈胜吴广的起义中,提出了“王候将相,宁有种乎”的口号,贵族不再被人民认为是天生的,而是可以争取到的了,大家机会均等,秦亡后,更是有了“秦失其鹿,天下共逐”之的口号,这使得人人都可以做贵族梦甚至是天子梦了。而在西方,只有民族间的征服与杀戮,极少有推翻政治统治者的起义,有也是为争取一些权力和民族独立的起义,没人去想均田地,因为他们都从骨子里认为田地是私有财产,每个人要按自己的地位来得到相应的东西,跟中国秦汉以前的春秋战国时期一样,领主犯了罪,杀死他,但土地只能是他们儿子继承,别人无权染指。这是西方的思想核心之一,即私有制是最至高无上的。但中国和许多东方民族中,公有制这一思想是很容易被接受,也是更多群众希望的事情。所以,社会主义革命就更容易在中国这样的东方国家实现。俄罗斯也跟中国的情况差不多。

      说了这么多,下面进入主题,那就是,中国如何处理社会主义思想,与中国传统文化思想,即孔子创立的儒家学说和思想的关系的问题。是一并打倒,还是多加利用。虽然说孔子的学说的核心是封建和奴隶制社会下的严格的等级制度,但普通群众更多的,知道和了解的是什么呢?有几个人能知道“大学”和“中庸”里的理论?有几个不知道“有朋自远方来,不亦乐乎”呢?所以,因为孔子的理论中有反动和旧的思想束缚,就把这个根植于中国心中几千年的神圣的、规范人们生活方式和处世之道的核心思想也挖掉,这样的结果,是使我们的人民更容易接受我们的新思想,还是把要我们的新思想与几千年的中国人和中华文化对立起来呢?事实上,在文革时我们将他们对立起来了,结果如何呢?我们建立了一个新中国,却差点毁掉了中华民族!在文革时期成长起来的一代和后面一代人,成为了思想上无根的一代。传统的中国人思想很简单,中国最不能让人接受,肯定会招来对方跟你拼命的一句骂人话是什么?那就是“死无葬身之地”,只要我死后进我家的祖坟,这就是最好的归宿,其他的都可以牺牲掉。这也是中华民族几千年来,曾被外族入侵过,甚至征服过,但最终仍然存在至今,从没被消灭过的重要原因!我不能失去我的家,不能“死无葬身之地”!

      但我们如果无视这些中华民族的传统文化,一并都连根挖掉,我们的新思想,新理论,就能站得住脚跟吗?要知道,西方的社会稳定至今,正是他们的新思想是结合在古老的宗教和人文思想中的,我们天马行空的空洞理论,能征服广大群众?

      所以,我们的理论建设,在社会主义理论的发展上,也一定要结合中国的实际情况。我们应利用中华传统文化上的集体主义精神与社会主义思想中相同的这一精神为结合点,通过融汇贯通,来发展我们的自己的理论,这就是邓公的“建设有中国特色的社会主义”理论。中国特色,很重要。失去了这个根,我们的工作和事业也就变成了空中楼阁!

      所以,我们可以批判孔子的儒家思想中的落后部分,但千万不能连根挖掉,因为你也挖不掉,挖掉它,我们的民族就毁了!

      所以,毛的这一做法,我就是不赞成的,基于这些原因发动的文化大革命,当然更不赞同。

      关于文革的事,这些事全世界都在研究,不仅中国,其他各国也在研究。我党的党内和对外公开的决议中有大量的关于文革的结论性意见,您有时间可以自己了解一下。关于武斗的起源,关于思想上的束缚,关于城市暴民政治的方面,关于当时的各个造成大量人员死伤的惨案(如平康路惨案)等您回顾一下,关于党内政治斗争的部分咱就不议论了,那不是咱该说的事,但就从官方公布的东西里咱们回顾一下,如果您觉得那时是对的,是值得怀念的,那我就只能认为,您太可怕了........

      关于骑墙派的问题,普通的民众,是可以没有自己的政治观点的,何况当时的所谓骑墙派,还不是讨论姓社姓资的大是大非问题,只是当时的一个社论,具体是什么我还想不起来了,因为咱那时太小,没参加着。你让一个普通的工人,一个农民去发表自己的政治见解,这个社论是好还是坏?他凭什么会有自己的见解呢?就因为这个,一个斗大字不识一筐的工人或农民,就要被贴上政治的标签,这个是符合实际的做法吗?

      2015/4/8 20:02:36
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      67楼 blue11114
      看来这10年之前一直是低头哈腰的
      99楼 t_s1168
      以前,有老爷太太,有公子哥们,有先生官员……见了都要避道,要向他们低头哈腰。

      但是,某个年代,百姓们扬眉吐气了。

      那时,领导害怕百姓,就是拿了一跟铁丝回家,明天就把你的大名挂在了墙上,让大家都知道……

      现在,百姓怕领导,所以领导就是把国家的钱放进自己兜里,也没人敢说,因为想说的人,并不是侦探,拿不出证据……

      某个时代,那是普天下的民主。

      某些精蝇声称我们的素质低,他们想要的素质,就是还像过去那样,下层人见到上层人点头哈腰……

      可是,经过血与火洗礼的人们,即便囊中羞涩,也不见得向权和钱低头!

      下层人也是人,也有尊严。

      这就是真正的素质。

      这全靠某个时代人们的觉醒!

      你说的某个年代是日本还是美国?

      2015/4/8 18:12:29
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      岛国的电视节目基本没有下限的。

      2015/4/8 17:02:55
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      让我们的大中华帝国的子民在日本更流氓粗暴一些吧!让日本颤抖吧!

      2015/4/8 16:16:11
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      23楼 weilaishi2
      那十年是中国人自己的事,相反日本应该自己想想:为啥堂堂一个工业国家趁着一个农业国——中国内忧外患之际,趁火打劫,却输掉了战争,最终挨了两颗原子弹?为啥至今日本还成不了正常国建,至今还有别国的军队驻扎在日本?难道不是因为日本文化基因的拙劣,让世人所厌恶?
      29楼 tjhstc123
      那么被一个基因低劣的垃圾国家打掉了门牙的我们??。。。。。。额额汗
      120楼 weilaishi2
      不是说了吗背后捅刀,趁火打劫。基因缺陷的主专干这个。连他爹都领教过
      125楼 秦洛谁家
      我想知道,要培养一代绅士需要几倍人的努力,实话实说,现在有部分的有钱人从穿衣打扮和谈吐十分惹人讨厌,没素质表现得淋漓尽致
      这个你也看出来,所以说中国的问题归根结底是人口素质的问题。人口素质不行,不管啥制度拿来也还是一团乱麻。

      2015/4/8 14:45:22
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      铁血混进了公贼!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      发这种烂贴子的天天上置顶。毕福剑骂党和国家领袖毛泽东的不让回复,甚至毛泽东三个都不能显示!

      铁血成了反党、反人民的大本营了吗??????????????????????

      2015/4/8 14:16:24
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      操碎了心。 这位公民 你是否服兵役?是否为保卫祖国和人民做出贡献呢?是否在西部地区支教?是否在居住地参加义工组织?是否考取大学生村官为农村做贡献? 是否从你做起加入公务员队伍真正为人民服务?甚至你是否在家种地为人民群众的吃饭问题作出贡献? 都没有?

      2015/4/8 13:55:24
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      国内是有这么素质低下的人,但是为什么我上街却很少见,难道没素质的人都出国了???

      2015/4/8 12:45:42
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      叼炸天,顶一个回复:youtube中日本辱骂中国

      2015/4/8 12:28:08
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      23楼 weilaishi2
      那十年是中国人自己的事,相反日本应该自己想想:为啥堂堂一个工业国家趁着一个农业国——中国内忧外患之际,趁火打劫,却输掉了战争,最终挨了两颗原子弹?为啥至今日本还成不了正常国建,至今还有别国的军队驻扎在日本?难道不是因为日本文化基因的拙劣,让世人所厌恶?
      29楼 tjhstc123
      那么被一个基因低劣的垃圾国家打掉了门牙的我们??。。。。。。额额汗
      120楼 weilaishi2
      不是说了吗背后捅刀,趁火打劫。基因缺陷的主专干这个。连他爹都领教过
      我想知道,要培养一代绅士需要几倍人的努力,实话实说,现在有部分的有钱人从穿衣打扮和谈吐十分惹人讨厌,没素质表现得淋漓尽致

      2015/4/8 12:05:00
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      论战不休。

      正反混乱。

      哪个是反社会,反人类的?

      或者就是葫芦搅茄子一团乱的,就是骂人。

      2015/4/8 12:02:54
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      中国人给你送钱你说不好美国人送你原子弹你就舒服了

      2015/4/8 11:38:40
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      那十年就是地狱,几乎斩断了千年以来中华文明的血脉,发动和支持那十年的人(不是领袖的错)将被可在耻辱柱上。忘记那十年的苦难就会再次犯错。

      2015/4/8 11:29:39
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      楼主给个链接

      2015/4/8 11:11:28
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      23楼 weilaishi2
      那十年是中国人自己的事,相反日本应该自己想想:为啥堂堂一个工业国家趁着一个农业国——中国内忧外患之际,趁火打劫,却输掉了战争,最终挨了两颗原子弹?为啥至今日本还成不了正常国建,至今还有别国的军队驻扎在日本?难道不是因为日本文化基因的拙劣,让世人所厌恶?
      29楼 tjhstc123
      那么被一个基因低劣的垃圾国家打掉了门牙的我们??。。。。。。额额汗
      不是说了吗背后捅刀,趁火打劫。基因缺陷的主专干这个。连他爹都领教过

      2015/4/8 11:10:52
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      只毁了你这没大脑的 是个人都有缺点 只要你去关注 有谁去关注日本人 美国人 英国人等等 中国人做的任何事 在日本人身上也会发生 只是他们不关注 你更不会关注 日本人攻击中国人就算了 你这没大脑的也跟来闹事 像你这种人多了 才真的毁了中国人100年

      2015/4/8 10:58:32
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      104楼 liluwei18
      不想多说,去多了解一下那十年是多么恐怖,听听老一辈怎么讲。要承认历史,也要展望为了
      ·历史是承认的,不过是需要客观理性的去看待它,不能以偏概全或者因为有过错而将其全部否定·在整体文化素质不高的情况下,很多东西会出现质量变化,就我村子那十年来说,互相批斗的基本是那么几个人互相折腾,下手都非常的狠,没听他们说有政府干预的,产生这些问题的主因是:不是同一宗族的,即使是好的也是坏的(到现在一个村里都还分3个地方,选举村长、人代的时候就分的很明显,)这些主要就是缺乏教育、太多传统的宗族思想、不团结、自私自利的心性造成的·

      2015/4/8 10:28:05
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      32楼 云中客来
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      103楼 t_s1168
      以前,有老爷太太,有公子哥们,有先生官员……见了都要避道,要向他们低头哈腰。

      但是,某个年代,百姓们扬眉吐气了。

      那时,领导害怕百姓,就是拿了一跟铁丝回家,明天就把你的大名挂在了墙上,让大家都知道……

      现在,百姓怕领导,所以领导就是把国家的钱放进自己兜里,也没人敢说,因为想说的人,并不是侦探,拿不出所谓的证据……

      某个时代,那是普天下的民主。

      某些精蝇声称我们的素质低,他们想要的素质,就是还像过去那样,下层人见到上层人点头哈腰……

      可是,经过血与火洗礼的人们,即便囊中羞涩,也不见得向权和钱低头!

      下层人也是人,也有尊严。

      这就是真正的素质。

      这全靠某个时代人们的觉醒!

      112楼 yhvh
      说的好!
      有些是的确不对,十年确实是浩劫。不为中国失去的十年惋惜的是没良心,但事事都怪那十年就是没脑子了。有了问题去改正,提高全民素质;提倡文明教育,让思想教育融入生活。而不是只是为了应付考试。中国最应该的是发展,而不是批判。

      2015/4/8 10:14:26
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      ......
      32楼 云中客来
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      45楼 nayven
      理性的回复,那么我也理性的回复你

      从我真正懂事起,我就从来没觉得那十年有什么错误,这是我的基本观点。

      抛开阴谋论来说,那十年也绝不是什么一无是处,我曾在多篇帖子里说到过,即使是在十年当中,中国的年经济增长率也是8%,只不过现在的资料和媒体刻意或者不敢去提及。

      你说的新中国成立初期人民的面貌焕然一新,这点我很认同,人民五千年以来第一次真正以主人的身份开始了自己的新生活,从而爆发出了无穷的力量,在短短的不到十年的时间里实现了社会主义的建立,公私合营的建立,基础工业化的建立,人民公社的建立,同时还有“三反五反”等声势浩大的运动,但是仍然要看到的是以农民为基础的中国依然在以传统的思维接受和适应这个新的社会和制度,因此作为最高的领导人,固然希望这个国家和人民从骨子里确立自己的主人身份,这里要提到的就是主席或者说那十年要达到的“不畏老、不畏官、不畏权、不畏学”所谓的四不谓,只有人民挣脱了这四个枷锁,才能从思维和意识的高度上得到真正的独立自主,可以说在那十年中基本实现了这个想法。当然这仅仅是从人性的解放方面去解读那十年,我不认为这么做有什么错误。

      一座孔庙,一个孔子,一个刑不上大夫,礼不下庶民的儒生我不认为打不打到或拆不拆庙对这个国家有什么影响,而如果打到他或者拆掉他能够让一个民族摆脱五千年的上下尊卑的等级思想束缚,为什么不去试试呢?

      共产主义本来就只存在在理论中,还从来没人实现过,既然没人实现过,为什么不能有人尝试着去实现?就因为他的做法违背了五千年的惯性思维就加以反对的话这不真正说明了这场运动是正确的吗?

      而阁下认为在这十年里中国人学会了重新点头哈腰,我不知道当时需要对谁点头哈腰?是指早请示晚汇报吗?如果说当时的人都还是点头哈腰的话,那么现在的找人办事和进政府机关办事算什么?算是白猫黑猫抓到老鼠就是好猫吗?只要把事办了,别说点头哈腰,怕是跪地舔鞋都有人干吧,请问那十年有那个机关门难进、脸难看、事难办?

      事情不怕辩论,就怕分析和比较,当你只看到一方的观点或只愿意去听一方的观点的时候就会自然而然的远离另外一方,不管另一方他是否正确。而至于那十年是不是成立以来最黑暗的年代,我对你的看法不敢苟同,给你举个例子吧,当年的赫鲁晓夫在上台的时候也是对斯大林极力抹黑,如果不这么做那么他就将永远活在巨人的影子下,同样是一个苏共,发出的却是两种声音,至于你想听哪个那是你的事。但是我只知道,在斯大林时代的苏联,是一个全世界共同仰视的苏联,是一个可以和美国平起平坐的苏联,而赫鲁晓夫的苏联呢?呵呵,在中国有几个人知道赫鲁晓夫?再多的东西我就不多说了,说了也是被删,各自考虑去吧

      84楼 云中客来
      首先有一点我们是有共识的,就是我党取得胜利建立新中国,对于中华民族的伟大意义。共产主义思想荡涤了千疮百孔的旧中国,让中华民族彻底翻了身,这一点上不用讨论了。

      不过在经过了最初的十多年的建设以后,关于那黑暗的十年,我们看来观点不同。

      首先,我党的决议将那十年称为“十年浩劫”。您查一下浩劫是什么意思。

      为什么这么讲?

      首先,在建国初期,我们国家的思想是非常活跃的。

      前段时间跟人讨论中国的思想问题,我当时讲,中国从秦汉以后,再没出过足以影响后世的大思想家,所以春秋战国时期,是我国历史上思想最活跃的时期,而秦汉以后,则进入了一个不同于西方发展道路的,大一统的中央集权制国家时代,即不是封建社会,也不是奴隶社会,同时却又同时具备这两种社会形态的特点。但有一个朋友纠正了我一点,说中国还有一个思想活跃期,只是时间较短。我说我是真想不起来还有哪个时期能算得上是思想活跃期,他说,是民国到文革前这段时期。我觉得,此观点是对的。

      民国虽乱,却正是中国从秦汉以来思想最活跃的时期。在建国后,思想的活跃继续。在五十年代的时候,我党虽然是一党专政制度,但在思想上仍是坚持百花齐放,百家争鸣的方针,所以,在整个五十年代,思想上仍是非常活跃的。

      但当时有些事情,可能您并没有注意到。实际上,在五六十年代,党内的思想也同样非常活跃。我们现在的人民民主专政的的国体和人民民主专政的政体,并不是在当时就形成了的。在当时,许多人,包括党内的高层,也都提出过要实行两院议会制,也提出过要搞全民普选制,甚至有人提出,革命已取得阶段性胜利时,应解散党组织,在全民普选的基础上取消一切政党,等于是新自由主义和新无政府主义。而这些思想,都是苏联在几十年前就已肃清了的。许多重大问题,在中央的高层也不一致。甚至一些党的创始人和元老也对当时的形势和对社会主义的建设抱有怀疑态度。这些观点和思想,与当时主政的毛主席及其团队对此忧心重重。有些问题现在仍然没有解秘,党内现在仍延续原来的决议和认识,但其中有许多事是咱们小民所不了解的,如关于刘、彭、陶等人的问题,我们现在说是他们受到了迫害,是四人帮的问题。而实际上,他们这些人是跟当时的中央主要领导的观点相左,甚至是尖锐对立的。说心里话,这两派思想和人马,都是深切地热爱着自己的党,自己的祖国的,但是观点不同,路线不同。期间一度达到白热化,已到了争夺最高领导权的地步了。现在来看,以我的观点来看,这两派人马都是爱国的,说他们哪一派是卖国,这我不认同。但是,他们的思想也都有漏洞,哪一派也都不是全对的。因为您说的好,没人建设过社会主义,我们知道社会主义是什么,但怎么建,怎么搞,没有现成的经验。他们都是在摸索。但是,党不能分裂,内部斗争不能永无止境,需要一个思想来统一。 经过大跃进和反右之后,党内安定了一段时间,并且将其中一派打掉了。

      但这并没有把思想完全统一过来,一些高层领导的认识仍然不统一,比如是阶级斗争为纲还是抓生产而轻政治?等等。有人说吃饭最重要,有人说思想统一最重要,这样又出现了分岐。于是,打倒走资本主义路线的当权派又成为党内斗争的首要目标。

      再后来为了在思想上进一步统一思想,在文化上彻底实现统一,就有了文化大革命。从此,中国的思想被完全统一到了以阶级斗争为纲上,再没有百家争鸣,也就是我说的,中国人又重新学会了点头哈腰了,哈谁的腰?当然是各地文革小组和造反派的。造老干部的反,造走资本主义当权派的反,有的时候,人们也不知道该怎么做。比如,有糟字派,有好字派,谁也不知道这两派是谁对,因为主要领导让大家自己去辨论,这叫大鸣大放大辨论,你怎么站队?我不站队行吗?不行,那叫骑墙派,双方都打倒你。最初,是靠大字报和游行辩论,后来发展成武装辩论,直接开打。直到1967年,毛主席发表意见,要文斗不要武斗。然后老人家亲自到天安门六次接见红卫兵和造反派,号召他们起来造反。真是蒙门儿啊,共产党造起了自己的反!至于当时的其他细节,您自己可以去问一问当时过来的长辈和老同志吧。只要是一个想安心过日子,想一心搞建设的人,没有一个不为那个时候的中国闹心的。当然一些成天没事干,不想参加劳动和正常工作,就唯恐天下不乱的二流子和野心家阴谋家们,也挺怀念那个时代的。后来八十年代清理三种人,就是清理这些用不正当手段混进干部队伍的一些人的一个运动。

      关于文革时期经济增长达到百分之几的问题,您可真有意思,还真信哪?亩产三万斤呢,去年突破两千斤,那是不是我们改革开放错了,还不如文革的三万斤了?文革时您知道亩产最高是多少吗?三万斤?当年纪录就被打破了,突然了十万斤,第二年就干到一百万斤了!

      七十年代有个上山下乡运动,造就了一批知识青年,知识青年这个词您听过吧?就是城里的刚毕业或没毕业的年轻人到农村去参加劳动。说白了,就是没有足够的粮食和副食品以及工业品来维持城市人口的生存了。当全世界都是由农村走进城市实现城市化时,中国的人口却在反向流动。为什么?因为整个经济都崩溃了。不是在崩溃的边缘,是崩溃了。当时一共两次彻底崩溃,其中邓小平两次出山。但虽有一时的缓解,但没有解决根本性问题。

      到1976年时,中国的GDP和钢铁、粮食等主要工农业的产量和生产能力,已远远低于1955年,接近1949年时的水平了,其中的粮食等产量,还不到1949年的水平。何来的年增长百分之十一说?

      关于文化上,拆孔子庙的方面。您可能还年轻,还理解不了文化对一个民族有多重要。您可能听过许多为人处事的方法,如中国人好交朋友,“有朋自远方来,不亦乐乎?”。四海之内皆兄弟,等等。另外,在治国,理政,如何管理国家和社会以及百姓,这些都是大学和中庸等儒家经典中教给我们的,就是打倒孔老二的毛主席老人家的言行和处世之道,也是来自于那些典故。中国人就是中国人,中国人过不了基督教的生活,只能按孔老二在几千年前的教导来过日子。而砸掉孔老二,中国就等于在文化上出现了断层。八九十年代,我们的社会还有一个公序良俗吗?儒家经典被打倒了,共产主义理想又破灭了,新的理论尚未形成,最终造成了文化上的断代,如果我说,老人家建立了一个新中国,却毁掉了中华民族,这种说法也不为过啊。

      进入九十年代以后,我党的重点工作就是重建新的理论。当然不是建立儒家理论,儒家理论不是指导我们搞建设的理论,它早已深深地融入到生活的方方面面,只是不用象在文革时那样讳莫如深了。这些年来,我们建立了改革开放理论,****,科学发展观等理论,现在正在建设中国梦的新理论,这些都是为中华民族找到一个文化上切入点,让党的执政与民族文化相接,我们党不能离开我们的民族实际去空谈,不能饿得两眼冒金星去解放全世界啊。我们再有高尚的理想,也不能忘了我们姓什么啊1西方世界为什么是当今世界的主宰?就因为他们把当代资本主义的思想和理念跟他们传统的基督教文化有了很好的结合,使他们对自己的民族和文化有高度的认同感。而我们,在文化上形成了断层,目前的修补仍然任重而道远。十年树木,百年树人,要重树我们的文化,是需要漫长的时间甚至是几代人,别看毁掉它时那么容易。

      关于斯大林与赫鲁晓夫,我想您最好看一看他们的传记,挺有意思的。俄国人自己对斯大林的评价是,他是人类有史以来最大的暴君,历史上无出其右者。据苏联时期和俄罗斯时候的统计,斯大林新手签的死刑命令就超过1500万人。常常是厚厚几十页的名单,他老人家在后面签上名字,就都拉出去杀了。斯大林时期共杀害超过2000万人,超过纳粹杀害俄国人的人数。这个是俄罗斯方面公布的,我本人对此数据没能力核实。但有一个史实,就是车臣。车臣在二战前有四百万人口,二战后剩下不到一百万。许多车臣老兵在回家后,看到自己全家人都被当时的苏联政府杀掉了。这个事是中央电视台在前年也不去年的一个节目中演的。当时普京请来这些车臣的二战老兵参加阅兵,主持人这样介绍的。还有一个事实,在赫鲁晓夫上台前的一届苏共中央委员中,一共143人,到届满时,只剩下3人健在,其他人全部被处以死刑或流放。如果这样的领导人,值得您歌颂的话,我想绝不是您心肠硬,而是对历史不了解。

      88楼 nayven
      呵呵,有些东西我不说他不说并不意味着你说就是对的,意识形态的问题不存在中间派,你既然这么坚持你的观点我表示理解,但是你说的这些论点没有一条是能说服我的,并且你在回答的过程中避重就轻的绕开了很多问题。在这里我只指出你认知上的一些小错误,以便以后改正。

      首先阁下认为中国思想活跃期只有秦汉和民国阶段,这里可能连你自己都没注意到,即你将意识形态或思维活跃当做了一个阶段或国家前进及活力的标志,这恰恰与你全文所大概强调的不能饿着肚子闹革命相矛盾,空谈不能兴国,一种思想或一种理论适不适合真实的世界不是靠嘴皮子或笔杆子来验证的,而是靠双手双脚来实现的,而正是通过实践的检验才会有阴阳家、纵横家、兵家、墨家等流派的没落,因为他们的思想并不适合真实的世界,正所谓百家争鸣不一定是好事,思想统一并不一定是坏事,这是辩证的唯物主义论,相信你应该能够明白。而且我可以告诉你中国的思想爆发从来没断过,不存在什么所谓的百家争鸣或思想大家的断流,如法家的商鞅更好的将法家思想与政治联系在了一起,明代的王阳明将儒家发言到了一个新的高度,你嘴里很多的儒家思想其实不是孔子的思想而是朱熹或王阳明的思想,而且如果非要定义一个你认为的思想活跃期的话,我建议你好好的去了解一下宋朝和明朝。

      其次,我还是想说思想问题最好还是统一的好,否则一个人一个意见或者一派人一个意见,这个国家就别想前进,正所谓曲折中前进好过原地兜圈子。小的如台湾,一小群人就能左右一大群的意见和决议,放到中国的话就只会更乱,相信这里面的理由我就不用多说吧。

      再次,文革并不是你所谓的为了统一思想而发动的,因为文革的主旨就不是这个,而是发动广大的群众和党内的走资派和新兴的官僚主义作斗争,你总不会连这个都不知道而言他吧,否则你眼里这么不堪的文革是为什么有批斗和公审大会的?只要那群人说我不坚持我的思想了我坚持你们的思想不就行了,事实并非如此,所以你的认知就是错的,是站在你想看到什么就去吸收什么的层面看问题,并没有达到一定的高度。

      还有就是你的历史知识可能搞混乱了,放卫星可并不是在文革期间而是在大跃进期间,正是你说的思想大活跃的年代,这不得不说是一个讽刺,你所推崇的思想解放就是为了放卫星?

      至于我说的文革经济增长率可不是我胡诌的,这是我在中央出版的文件上看到的,放心,不是文革的文件,是90年代的文件。年经济增长率可不仅仅是是钢产量产量一项指标来衡量的,相信稍微懂一点经济学常识的都应该知道是国家整体经济实力的提升,而且我说的一直是8%,何来百分之十一之说?

      另外我对文革唯一不支持的一点是停产闹革命,这点我是认同你的,真心想建设祖国的不能光是打到而不去建设,但是我仍然认为这没有错,正是如主席所说:大破以后再大立。只是大破尚未完成就有一群封建思想的孝子贤孙出来喊冤,我还是那句话,一个孔子代表不了中国,如果打到他能消灭人民心中五千年的尊卑思想和道德束缚,那么我相信这位老夫子值得再次打到一次。

      而上山下乡还真不是如阁下所说的经济崩溃才如此,不知阁下如何得出这样可笑的结论?当时的城市化率你知道是多少吗?城市人口占全国人口的多少你可知道?何来没有足够的粮食和副食品供给城市这一说?我奉劝地摊文学和无病呻吟的泪点文学少看些,对人的思想百害而无一利,这里我不得不说你又犯了逻辑上的错误,如你所说城市里面没饭吃了,国家动员这群没饭吃的孩子都到田野里去找吃的吧,按道理说这群饿的眼睛发绿的知识青年来到粮食出产地的农村或草原那应该流连忘返和感激涕零啊,因为终于有足够的粮食和副食品了啊,那为什么废除上山下乡政策时,这群知识青年要抢破头的回到吃不饱饭即将崩溃的城市?连这点最基本的逻辑常识都没有吗?

      那么我就来告诉你上山下乡的真实目的,因为正如当权派里出现了贪污腐化和特权思想一样,城里的年轻人也渐渐滋生小资情绪和好逸恶劳的思想,所以主席才提出知识青年接受贫下中农再改造,广阔天地大有作为,这是为了红色江山不变色而埋下的一个思维锻炼的伏笔,就现在来看依然让中国受益无穷,正是那群接受过上山下乡真正体验到老百姓疾苦的人才真正的在为人民办事,这些人里面就有我们现在的大大主席。

      另外,我可以跟你说,小生不是什么熟读诗书的什么大家,就是普通人一个,孔老夫子的思想远不止有朋自远方来和一日三省吾身、以德报德以直报怨这些个冠冕堂皇的句子,还有的更多的是刑不上大夫、礼不下庶民、学就文武艺货与帝王家、君臣父子这样的奴才思维,看人看全面,阁下只摘他好的一面来摇旗呐喊而忘记他高高骑在人民头上从来看不起农民这方面是不是有小资情节或优越主义的嫌疑?

      还有就是阁下犯了低估的毛病,你低估了中华民族的传承和文明,这个传承和文明可不会是孔子这一个人能承担的,可以说这位老夫子在中华文明前面太渺小,打到他就会造成文化的断层就有点贻笑大方了,中华民族说坚持的所有美德是所有正直的人或团体或氏族或社会或党派都会坚持的,这是文明的传承,不会因为任何一个人的消失或出现而改变,因为这是作为人都向往和追求的

      最后我们来谈谈斯大林和赫鲁晓夫,如果我没猜错的话阁下所谓的俄国人对斯大林的评价是《古拉格群岛》的索尔仁尼琴吧,只是你应该在苏联解体后再去听听他对斯大林的评价,180度的大转弯,你不知道我告诉你,不谢,这是我应该做的。另外你又犯了逻辑学上的问题,一张纸上能写几个名字?你可以找张A4纸自己去写,尽量把字些小一点,你看看几十页的纸能写多少人的名字,尤其是俄国人那种一连串的名字,你就会知道2000万人的名字加起来斯大林签到死也签不完,当然你会说他是盖章啊,授权啊,或者几万人一签啊什么的,麻烦阁下在考虑各种问题的时候最先考虑一下逻辑,你在这个问题上经常犯错误。车臣所在地是外高加索,即战场所在地,那么战前400万和战后100万并没有任何问题啊,人们为了躲避战火和因战争死亡的人数这是没问题的,我不明白你说的车臣老兵回到家里看到家人都被苏联政府杀了,是怎么个事实?战争年代苏联政府为什么要自我减员?还一减就减300万,是嫌自己的兵源太充足了?还有为什么只杀车臣人?如果有可能的话我很希望阁下能把你说的中央电视台的播放的这起节目链接发给我一下看看,因为我研究最多的两个外部国家是苏联和日本,很希望能补充一些我不知道的历史,至于你说的苏共赫鲁晓夫上台时苏共中央143人只有3人健在,不好意思:赫鲁晓夫、库兹涅佐夫、戈尔舍科夫、科涅夫、苏斯洛夫、伏罗希洛夫、马林科夫、布尔加宁、米高扬我相信这些加起来应该不止三个吧,我还没说等等等等,至于斯大林同志是个什么样的人,我相信你和我都没什么资格发言,做小辈的就得要个做小辈的样子,我们来看看作为他一辈子的对手:丘吉尔,怎么评价他的:

      俄罗斯是非常幸运的,因为在最困难的年代,一个天才,一位坚强不屈的统帅——斯大林领导了这个国家。在他度过一生的风云变幻的残酷年代,他是最杰出的人物之一,给时代留下了深刻的印象。斯大林是一个精力超凡、意志坚强不屈、毫不动情、在言谈中不留情面的人。连我这个在英国议会久经锻炼的人,也无法与之抗衡。斯大林首先具有深刻的幽默感,讲话极为尖刻,具有准确领悟对方的能力。斯大林的这种力量巨大无比,他是历代各国领导人中独一无二的佼佼者。

      斯大林给我们留下了最伟大的印象。他深谋远虑、英毅沉稳、顺情合理、睿哲智慧。他是善于在最没有出路的困难时刻找到出路的大师。此外,无论在最危急的关头,还是在胜利的时刻,他都是同样神色安详,从不抱任何幻想。他是一个非常复杂的人,他开创和统治的是一个巨大的帝国。这个人借敌人之手消灭了自己的敌人。斯大林是世界上无与伦比的大独裁者,他接手的是一个用木犁耕作的俄罗斯,而留下的却是拥有原子弹的俄国。当然,历史和人民不会忘记这样的人。

      对于这样的人,我个人还真不怎么反感,而操持着西方绝对冷战思维和以道德卫士自居的人总是拿着几十年前就有人说过的话来当做自己的话来发表,我相信这绝不是他对历史不了解,而是他只看到了他想看到的历史。

      95楼 mikeou1
      看了两个大神小小辩论的两轮,我自己也在网上查了一些资料,还有从我自己对历史认知,我认可45楼。新中国一路走来,老实说,真心不容易,周围都是群狼,远有鹰雕,看现在的发展,中国还是在健康的发展中,而却还是越来越强大,我希望这样一直下去,即使我看不到共产主义实现的那天,也希望我的祖国能在河里摸石头一步一步前进。
      我的觉得云中来客说的比较好,比较符合客观事实,也许他说的戳中了许多人的痛点,某些人明明知道是对的,却死也不愿意承认而已

      2015/4/8 10:13:11
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      那希望日本也抵制中国人到日本旅游啊,力度大些,和香港一样。

      2015/4/8 10:10:48
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      瞧这是啥素质?说你自己吧!素质堪忧啊!把你自家“三代”都,,,,,。素质堪忧啊!!!回复:youtube中日本辱骂中国

      弟兄们!快点留存!!!

      2015/4/8 10:07:59
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      别说去日本的了,就是国内旅游,这些现象也是很多的。

      别说别人如何,扪心自问,你没乱丢过纸屑,痰全都吐到垃圾桶里了么?

      高速上开窗扔出一袋垃圾,不怕后门的车撞死的有没有?

      一个国家人民的素质,需要几代人的培养,需要人人都能自己做到。

      2015/4/8 10:01:40
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      32楼 云中客来
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      103楼 t_s1168
      以前,有老爷太太,有公子哥们,有先生官员……见了都要避道,要向他们低头哈腰。

      但是,某个年代,百姓们扬眉吐气了。

      那时,领导害怕百姓,就是拿了一跟铁丝回家,明天就把你的大名挂在了墙上,让大家都知道……

      现在,百姓怕领导,所以领导就是把国家的钱放进自己兜里,也没人敢说,因为想说的人,并不是侦探,拿不出所谓的证据……

      某个时代,那是普天下的民主。

      某些精蝇声称我们的素质低,他们想要的素质,就是还像过去那样,下层人见到上层人点头哈腰……

      可是,经过血与火洗礼的人们,即便囊中羞涩,也不见得向权和钱低头!

      下层人也是人,也有尊严。

      这就是真正的素质。

      这全靠某个时代人们的觉醒!

      说的好!

      2015/4/8 10:00:44
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      国人没有良好的素质出什么国,丢人丢到国外去了。外国杂碎们,你们骂什么东西,有本事来干撒,叔叔告诉你流氓是怎么耍的。

      2015/4/8 9:55:42
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      西班牙?没听过啊,世界上有这个国家吗?怎么总是有些不知所谓的白条猪的国家出来刷存在感呢?

      2015/4/8 9:54:18
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      昨天刚看的新闻,这两天去倭岛旅游的中国人又把倭岛挤爆了,我就C了,JIAN玩意们真是多

      2015/4/8 9:48:16
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      说白了就是:中国人民从此站起来了他们不习惯而已

      2015/4/8 9:44:36
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      想要黑,不必任何理由。

      2015/4/8 8:53:39
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      原帖已被删除
      不想多说,去多了解一下那十年是多么恐怖,听听老一辈怎么讲。要承认历史,也要展望为了

      2015/4/8 8:39:50
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      32楼 云中客来
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      以前,有老爷太太,有公子哥们,有先生官员……见了都要避道,要向他们低头哈腰。

      但是,某个年代,百姓们扬眉吐气了。

      那时,领导害怕百姓,就是拿了一跟铁丝回家,明天就把你的大名挂在了墙上,让大家都知道……

      现在,百姓怕领导,所以领导就是把国家的钱放进自己兜里,也没人敢说,因为想说的人,并不是侦探,拿不出所谓的证据……

      某个时代,那是普天下的民主。

      某些精蝇声称我们的素质低,他们想要的素质,就是还像过去那样,下层人见到上层人点头哈腰……

      可是,经过血与火洗礼的人们,即便囊中羞涩,也不见得向权和钱低头!

      下层人也是人,也有尊严。

      这就是真正的素质。

      这全靠某个时代人们的觉醒!

      2015/4/8 8:35:11
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      92楼 贫僧未开色戒
      不喊万岁行么?
      现在倒是不喊万岁,你看看社会被公知精英们搞得多么腐败!

      2015/4/8 8:19:32
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      他们是跪舔一族,其实这类人在大家身边不在少数 大家可以仔细想想看。

      我朋友的媳妇的梦想就是去日本留学,殊不知很多到日本留学的最后都当上了鸡

      我一个同学,高中的时候就说想吃日本方便面,我也是无语了。

      2015/4/8 8:19:08
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      67楼 blue11114
      看来这10年之前一直是低头哈腰的
      以前,有老爷太太,有公子哥们,有先生官员……见了都要避道,要向他们低头哈腰。

      但是,某个年代,百姓们扬眉吐气了。

      那时,领导害怕百姓,就是拿了一跟铁丝回家,明天就把你的大名挂在了墙上,让大家都知道……

      现在,百姓怕领导,所以领导就是把国家的钱放进自己兜里,也没人敢说,因为想说的人,并不是侦探,拿不出证据……

      某个时代,那是普天下的民主。

      某些精蝇声称我们的素质低,他们想要的素质,就是还像过去那样,下层人见到上层人点头哈腰……

      可是,经过血与火洗礼的人们,即便囊中羞涩,也不见得向权和钱低头!

      下层人也是人,也有尊严。

      这就是真正的素质。

      这全靠某个时代人们的觉醒!

      2015/4/8 8:07:03
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      叫小日本黑,把中国的小偷都派去日本偷哭他们。

      2015/4/8 8:06:33
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      92楼 贫僧未开色戒
      不喊万岁行么?
      由衷的呼喊……

      2015/4/8 7:59:09
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      终于看见个符合科学定律的了哈哈

      2015/4/8 7:42:08
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      ......
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      32楼 云中客来
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      45楼 nayven
      理性的回复,那么我也理性的回复你

      从我真正懂事起,我就从来没觉得那十年有什么错误,这是我的基本观点。

      抛开阴谋论来说,那十年也绝不是什么一无是处,我曾在多篇帖子里说到过,即使是在十年当中,中国的年经济增长率也是8%,只不过现在的资料和媒体刻意或者不敢去提及。

      你说的新中国成立初期人民的面貌焕然一新,这点我很认同,人民五千年以来第一次真正以主人的身份开始了自己的新生活,从而爆发出了无穷的力量,在短短的不到十年的时间里实现了社会主义的建立,公私合营的建立,基础工业化的建立,人民公社的建立,同时还有“三反五反”等声势浩大的运动,但是仍然要看到的是以农民为基础的中国依然在以传统的思维接受和适应这个新的社会和制度,因此作为最高的领导人,固然希望这个国家和人民从骨子里确立自己的主人身份,这里要提到的就是主席或者说那十年要达到的“不畏老、不畏官、不畏权、不畏学”所谓的四不谓,只有人民挣脱了这四个枷锁,才能从思维和意识的高度上得到真正的独立自主,可以说在那十年中基本实现了这个想法。当然这仅仅是从人性的解放方面去解读那十年,我不认为这么做有什么错误。

      一座孔庙,一个孔子,一个刑不上大夫,礼不下庶民的儒生我不认为打不打到或拆不拆庙对这个国家有什么影响,而如果打到他或者拆掉他能够让一个民族摆脱五千年的上下尊卑的等级思想束缚,为什么不去试试呢?

      共产主义本来就只存在在理论中,还从来没人实现过,既然没人实现过,为什么不能有人尝试着去实现?就因为他的做法违背了五千年的惯性思维就加以反对的话这不真正说明了这场运动是正确的吗?

      而阁下认为在这十年里中国人学会了重新点头哈腰,我不知道当时需要对谁点头哈腰?是指早请示晚汇报吗?如果说当时的人都还是点头哈腰的话,那么现在的找人办事和进政府机关办事算什么?算是白猫黑猫抓到老鼠就是好猫吗?只要把事办了,别说点头哈腰,怕是跪地舔鞋都有人干吧,请问那十年有那个机关门难进、脸难看、事难办?

      事情不怕辩论,就怕分析和比较,当你只看到一方的观点或只愿意去听一方的观点的时候就会自然而然的远离另外一方,不管另一方他是否正确。而至于那十年是不是成立以来最黑暗的年代,我对你的看法不敢苟同,给你举个例子吧,当年的赫鲁晓夫在上台的时候也是对斯大林极力抹黑,如果不这么做那么他就将永远活在巨人的影子下,同样是一个苏共,发出的却是两种声音,至于你想听哪个那是你的事。但是我只知道,在斯大林时代的苏联,是一个全世界共同仰视的苏联,是一个可以和美国平起平坐的苏联,而赫鲁晓夫的苏联呢?呵呵,在中国有几个人知道赫鲁晓夫?再多的东西我就不多说了,说了也是被删,各自考虑去吧

      84楼 云中客来
      首先有一点我们是有共识的,就是我党取得胜利建立新中国,对于中华民族的伟大意义。共产主义思想荡涤了千疮百孔的旧中国,让中华民族彻底翻了身,这一点上不用讨论了。

      不过在经过了最初的十多年的建设以后,关于那黑暗的十年,我们看来观点不同。

      首先,我党的决议将那十年称为“十年浩劫”。您查一下浩劫是什么意思。

      为什么这么讲?

      首先,在建国初期,我们国家的思想是非常活跃的。

      前段时间跟人讨论中国的思想问题,我当时讲,中国从秦汉以后,再没出过足以影响后世的大思想家,所以春秋战国时期,是我国历史上思想最活跃的时期,而秦汉以后,则进入了一个不同于西方发展道路的,大一统的中央集权制国家时代,即不是封建社会,也不是奴隶社会,同时却又同时具备这两种社会形态的特点。但有一个朋友纠正了我一点,说中国还有一个思想活跃期,只是时间较短。我说我是真想不起来还有哪个时期能算得上是思想活跃期,他说,是民国到文革前这段时期。我觉得,此观点是对的。

      民国虽乱,却正是中国从秦汉以来思想最活跃的时期。在建国后,思想的活跃继续。在五十年代的时候,我党虽然是一党专政制度,但在思想上仍是坚持百花齐放,百家争鸣的方针,所以,在整个五十年代,思想上仍是非常活跃的。

      但当时有些事情,可能您并没有注意到。实际上,在五六十年代,党内的思想也同样非常活跃。我们现在的人民民主专政的的国体和人民民主专政的政体,并不是在当时就形成了的。在当时,许多人,包括党内的高层,也都提出过要实行两院议会制,也提出过要搞全民普选制,甚至有人提出,革命已取得阶段性胜利时,应解散党组织,在全民普选的基础上取消一切政党,等于是新自由主义和新无政府主义。而这些思想,都是苏联在几十年前就已肃清了的。许多重大问题,在中央的高层也不一致。甚至一些党的创始人和元老也对当时的形势和对社会主义的建设抱有怀疑态度。这些观点和思想,与当时主政的毛主席及其团队对此忧心重重。有些问题现在仍然没有解秘,党内现在仍延续原来的决议和认识,但其中有许多事是咱们小民所不了解的,如关于刘、彭、陶等人的问题,我们现在说是他们受到了迫害,是四人帮的问题。而实际上,他们这些人是跟当时的中央主要领导的观点相左,甚至是尖锐对立的。说心里话,这两派思想和人马,都是深切地热爱着自己的党,自己的祖国的,但是观点不同,路线不同。期间一度达到白热化,已到了争夺最高领导权的地步了。现在来看,以我的观点来看,这两派人马都是爱国的,说他们哪一派是卖国,这我不认同。但是,他们的思想也都有漏洞,哪一派也都不是全对的。因为您说的好,没人建设过社会主义,我们知道社会主义是什么,但怎么建,怎么搞,没有现成的经验。他们都是在摸索。但是,党不能分裂,内部斗争不能永无止境,需要一个思想来统一。 经过大跃进和反右之后,党内安定了一段时间,并且将其中一派打掉了。

      但这并没有把思想完全统一过来,一些高层领导的认识仍然不统一,比如是阶级斗争为纲还是抓生产而轻政治?等等。有人说吃饭最重要,有人说思想统一最重要,这样又出现了分岐。于是,打倒走资本主义路线的当权派又成为党内斗争的首要目标。

      再后来为了在思想上进一步统一思想,在文化上彻底实现统一,就有了文化大革命。从此,中国的思想被完全统一到了以阶级斗争为纲上,再没有百家争鸣,也就是我说的,中国人又重新学会了点头哈腰了,哈谁的腰?当然是各地文革小组和造反派的。造老干部的反,造走资本主义当权派的反,有的时候,人们也不知道该怎么做。比如,有糟字派,有好字派,谁也不知道这两派是谁对,因为主要领导让大家自己去辨论,这叫大鸣大放大辨论,你怎么站队?我不站队行吗?不行,那叫骑墙派,双方都打倒你。最初,是靠大字报和游行辩论,后来发展成武装辩论,直接开打。直到1967年,毛主席发表意见,要文斗不要武斗。然后老人家亲自到天安门六次接见红卫兵和造反派,号召他们起来造反。真是蒙门儿啊,共产党造起了自己的反!至于当时的其他细节,您自己可以去问一问当时过来的长辈和老同志吧。只要是一个想安心过日子,想一心搞建设的人,没有一个不为那个时候的中国闹心的。当然一些成天没事干,不想参加劳动和正常工作,就唯恐天下不乱的二流子和野心家阴谋家们,也挺怀念那个时代的。后来八十年代清理三种人,就是清理这些用不正当手段混进干部队伍的一些人的一个运动。

      关于文革时期经济增长达到百分之几的问题,您可真有意思,还真信哪?亩产三万斤呢,去年突破两千斤,那是不是我们改革开放错了,还不如文革的三万斤了?文革时您知道亩产最高是多少吗?三万斤?当年纪录就被打破了,突然了十万斤,第二年就干到一百万斤了!

      七十年代有个上山下乡运动,造就了一批知识青年,知识青年这个词您听过吧?就是城里的刚毕业或没毕业的年轻人到农村去参加劳动。说白了,就是没有足够的粮食和副食品以及工业品来维持城市人口的生存了。当全世界都是由农村走进城市实现城市化时,中国的人口却在反向流动。为什么?因为整个经济都崩溃了。不是在崩溃的边缘,是崩溃了。当时一共两次彻底崩溃,其中邓小平两次出山。但虽有一时的缓解,但没有解决根本性问题。

      到1976年时,中国的GDP和钢铁、粮食等主要工农业的产量和生产能力,已远远低于1955年,接近1949年时的水平了,其中的粮食等产量,还不到1949年的水平。何来的年增长百分之十一说?

      关于文化上,拆孔子庙的方面。您可能还年轻,还理解不了文化对一个民族有多重要。您可能听过许多为人处事的方法,如中国人好交朋友,“有朋自远方来,不亦乐乎?”。四海之内皆兄弟,等等。另外,在治国,理政,如何管理国家和社会以及百姓,这些都是大学和中庸等儒家经典中教给我们的,就是打倒孔老二的毛主席老人家的言行和处世之道,也是来自于那些典故。中国人就是中国人,中国人过不了基督教的生活,只能按孔老二在几千年前的教导来过日子。而砸掉孔老二,中国就等于在文化上出现了断层。八九十年代,我们的社会还有一个公序良俗吗?儒家经典被打倒了,共产主义理想又破灭了,新的理论尚未形成,最终造成了文化上的断代,如果我说,老人家建立了一个新中国,却毁掉了中华民族,这种说法也不为过啊。

      进入九十年代以后,我党的重点工作就是重建新的理论。当然不是建立儒家理论,儒家理论不是指导我们搞建设的理论,它早已深深地融入到生活的方方面面,只是不用象在文革时那样讳莫如深了。这些年来,我们建立了改革开放理论,****,科学发展观等理论,现在正在建设中国梦的新理论,这些都是为中华民族找到一个文化上切入点,让党的执政与民族文化相接,我们党不能离开我们的民族实际去空谈,不能饿得两眼冒金星去解放全世界啊。我们再有高尚的理想,也不能忘了我们姓什么啊1西方世界为什么是当今世界的主宰?就因为他们把当代资本主义的思想和理念跟他们传统的基督教文化有了很好的结合,使他们对自己的民族和文化有高度的认同感。而我们,在文化上形成了断层,目前的修补仍然任重而道远。十年树木,百年树人,要重树我们的文化,是需要漫长的时间甚至是几代人,别看毁掉它时那么容易。

      关于斯大林与赫鲁晓夫,我想您最好看一看他们的传记,挺有意思的。俄国人自己对斯大林的评价是,他是人类有史以来最大的暴君,历史上无出其右者。据苏联时期和俄罗斯时候的统计,斯大林新手签的死刑命令就超过1500万人。常常是厚厚几十页的名单,他老人家在后面签上名字,就都拉出去杀了。斯大林时期共杀害超过2000万人,超过纳粹杀害俄国人的人数。这个是俄罗斯方面公布的,我本人对此数据没能力核实。但有一个史实,就是车臣。车臣在二战前有四百万人口,二战后剩下不到一百万。许多车臣老兵在回家后,看到自己全家人都被当时的苏联政府杀掉了。这个事是中央电视台在前年也不去年的一个节目中演的。当时普京请来这些车臣的二战老兵参加阅兵,主持人这样介绍的。还有一个事实,在赫鲁晓夫上台前的一届苏共中央委员中,一共143人,到届满时,只剩下3人健在,其他人全部被处以死刑或流放。如果这样的领导人,值得您歌颂的话,我想绝不是您心肠硬,而是对历史不了解。

      88楼 nayven
      呵呵,有些东西我不说他不说并不意味着你说就是对的,意识形态的问题不存在中间派,你既然这么坚持你的观点我表示理解,但是你说的这些论点没有一条是能说服我的,并且你在回答的过程中避重就轻的绕开了很多问题。在这里我只指出你认知上的一些小错误,以便以后改正。

      首先阁下认为中国思想活跃期只有秦汉和民国阶段,这里可能连你自己都没注意到,即你将意识形态或思维活跃当做了一个阶段或国家前进及活力的标志,这恰恰与你全文所大概强调的不能饿着肚子闹革命相矛盾,空谈不能兴国,一种思想或一种理论适不适合真实的世界不是靠嘴皮子或笔杆子来验证的,而是靠双手双脚来实现的,而正是通过实践的检验才会有阴阳家、纵横家、兵家、墨家等流派的没落,因为他们的思想并不适合真实的世界,正所谓百家争鸣不一定是好事,思想统一并不一定是坏事,这是辩证的唯物主义论,相信你应该能够明白。而且我可以告诉你中国的思想爆发从来没断过,不存在什么所谓的百家争鸣或思想大家的断流,如法家的商鞅更好的将法家思想与政治联系在了一起,明代的王阳明将儒家发言到了一个新的高度,你嘴里很多的儒家思想其实不是孔子的思想而是朱熹或王阳明的思想,而且如果非要定义一个你认为的思想活跃期的话,我建议你好好的去了解一下宋朝和明朝。

      其次,我还是想说思想问题最好还是统一的好,否则一个人一个意见或者一派人一个意见,这个国家就别想前进,正所谓曲折中前进好过原地兜圈子。小的如台湾,一小群人就能左右一大群的意见和决议,放到中国的话就只会更乱,相信这里面的理由我就不用多说吧。

      再次,文革并不是你所谓的为了统一思想而发动的,因为文革的主旨就不是这个,而是发动广大的群众和党内的走资派和新兴的官僚主义作斗争,你总不会连这个都不知道而言他吧,否则你眼里这么不堪的文革是为什么有批斗和公审大会的?只要那群人说我不坚持我的思想了我坚持你们的思想不就行了,事实并非如此,所以你的认知就是错的,是站在你想看到什么就去吸收什么的层面看问题,并没有达到一定的高度。

      还有就是你的历史知识可能搞混乱了,放卫星可并不是在文革期间而是在大跃进期间,正是你说的思想大活跃的年代,这不得不说是一个讽刺,你所推崇的思想解放就是为了放卫星?

      至于我说的文革经济增长率可不是我胡诌的,这是我在中央出版的文件上看到的,放心,不是文革的文件,是90年代的文件。年经济增长率可不仅仅是是钢产量产量一项指标来衡量的,相信稍微懂一点经济学常识的都应该知道是国家整体经济实力的提升,而且我说的一直是8%,何来百分之十一之说?

      另外我对文革唯一不支持的一点是停产闹革命,这点我是认同你的,真心想建设祖国的不能光是打到而不去建设,但是我仍然认为这没有错,正是如主席所说:大破以后再大立。只是大破尚未完成就有一群封建思想的孝子贤孙出来喊冤,我还是那句话,一个孔子代表不了中国,如果打到他能消灭人民心中五千年的尊卑思想和道德束缚,那么我相信这位老夫子值得再次打到一次。

      而上山下乡还真不是如阁下所说的经济崩溃才如此,不知阁下如何得出这样可笑的结论?当时的城市化率你知道是多少吗?城市人口占全国人口的多少你可知道?何来没有足够的粮食和副食品供给城市这一说?我奉劝地摊文学和无病呻吟的泪点文学少看些,对人的思想百害而无一利,这里我不得不说你又犯了逻辑上的错误,如你所说城市里面没饭吃了,国家动员这群没饭吃的孩子都到田野里去找吃的吧,按道理说这群饿的眼睛发绿的知识青年来到粮食出产地的农村或草原那应该流连忘返和感激涕零啊,因为终于有足够的粮食和副食品了啊,那为什么废除上山下乡政策时,这群知识青年要抢破头的回到吃不饱饭即将崩溃的城市?连这点最基本的逻辑常识都没有吗?

      那么我就来告诉你上山下乡的真实目的,因为正如当权派里出现了贪污腐化和特权思想一样,城里的年轻人也渐渐滋生小资情绪和好逸恶劳的思想,所以主席才提出知识青年接受贫下中农再改造,广阔天地大有作为,这是为了红色江山不变色而埋下的一个思维锻炼的伏笔,就现在来看依然让中国受益无穷,正是那群接受过上山下乡真正体验到老百姓疾苦的人才真正的在为人民办事,这些人里面就有我们现在的大大主席。

      另外,我可以跟你说,小生不是什么熟读诗书的什么大家,就是普通人一个,孔老夫子的思想远不止有朋自远方来和一日三省吾身、以德报德以直报怨这些个冠冕堂皇的句子,还有的更多的是刑不上大夫、礼不下庶民、学就文武艺货与帝王家、君臣父子这样的奴才思维,看人看全面,阁下只摘他好的一面来摇旗呐喊而忘记他高高骑在人民头上从来看不起农民这方面是不是有小资情节或优越主义的嫌疑?

      还有就是阁下犯了低估的毛病,你低估了中华民族的传承和文明,这个传承和文明可不会是孔子这一个人能承担的,可以说这位老夫子在中华文明前面太渺小,打到他就会造成文化的断层就有点贻笑大方了,中华民族说坚持的所有美德是所有正直的人或团体或氏族或社会或党派都会坚持的,这是文明的传承,不会因为任何一个人的消失或出现而改变,因为这是作为人都向往和追求的

      最后我们来谈谈斯大林和赫鲁晓夫,如果我没猜错的话阁下所谓的俄国人对斯大林的评价是《古拉格群岛》的索尔仁尼琴吧,只是你应该在苏联解体后再去听听他对斯大林的评价,180度的大转弯,你不知道我告诉你,不谢,这是我应该做的。另外你又犯了逻辑学上的问题,一张纸上能写几个名字?你可以找张A4纸自己去写,尽量把字些小一点,你看看几十页的纸能写多少人的名字,尤其是俄国人那种一连串的名字,你就会知道2000万人的名字加起来斯大林签到死也签不完,当然你会说他是盖章啊,授权啊,或者几万人一签啊什么的,麻烦阁下在考虑各种问题的时候最先考虑一下逻辑,你在这个问题上经常犯错误。车臣所在地是外高加索,即战场所在地,那么战前400万和战后100万并没有任何问题啊,人们为了躲避战火和因战争死亡的人数这是没问题的,我不明白你说的车臣老兵回到家里看到家人都被苏联政府杀了,是怎么个事实?战争年代苏联政府为什么要自我减员?还一减就减300万,是嫌自己的兵源太充足了?还有为什么只杀车臣人?如果有可能的话我很希望阁下能把你说的中央电视台的播放的这起节目链接发给我一下看看,因为我研究最多的两个外部国家是苏联和日本,很希望能补充一些我不知道的历史,至于你说的苏共赫鲁晓夫上台时苏共中央143人只有3人健在,不好意思:赫鲁晓夫、库兹涅佐夫、戈尔舍科夫、科涅夫、苏斯洛夫、伏罗希洛夫、马林科夫、布尔加宁、米高扬我相信这些加起来应该不止三个吧,我还没说等等等等,至于斯大林同志是个什么样的人,我相信你和我都没什么资格发言,做小辈的就得要个做小辈的样子,我们来看看作为他一辈子的对手:丘吉尔,怎么评价他的:

      俄罗斯是非常幸运的,因为在最困难的年代,一个天才,一位坚强不屈的统帅——斯大林领导了这个国家。在他度过一生的风云变幻的残酷年代,他是最杰出的人物之一,给时代留下了深刻的印象。斯大林是一个精力超凡、意志坚强不屈、毫不动情、在言谈中不留情面的人。连我这个在英国议会久经锻炼的人,也无法与之抗衡。斯大林首先具有深刻的幽默感,讲话极为尖刻,具有准确领悟对方的能力。斯大林的这种力量巨大无比,他是历代各国领导人中独一无二的佼佼者。

      斯大林给我们留下了最伟大的印象。他深谋远虑、英毅沉稳、顺情合理、睿哲智慧。他是善于在最没有出路的困难时刻找到出路的大师。此外,无论在最危急的关头,还是在胜利的时刻,他都是同样神色安详,从不抱任何幻想。他是一个非常复杂的人,他开创和统治的是一个巨大的帝国。这个人借敌人之手消灭了自己的敌人。斯大林是世界上无与伦比的大独裁者,他接手的是一个用木犁耕作的俄罗斯,而留下的却是拥有原子弹的俄国。当然,历史和人民不会忘记这样的人。

      对于这样的人,我个人还真不怎么反感,而操持着西方绝对冷战思维和以道德卫士自居的人总是拿着几十年前就有人说过的话来当做自己的话来发表,我相信这绝不是他对历史不了解,而是他只看到了他想看到的历史。

      看了两个大神小小辩论的两轮,我自己也在网上查了一些资料,还有从我自己对历史认知,我认可45楼。新中国一路走来,老实说,真心不容易,周围都是群狼,远有鹰雕,看现在的发展,中国还是在健康的发展中,而却还是越来越强大,我希望这样一直下去,即使我看不到共产主义实现的那天,也希望我的祖国能在河里摸石头一步一步前进。

      2015/4/8 7:31:14
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      原帖已被删除
      文革整干部时间很短,只有不到一年的时间(从1967年的一月夺权到68年造反派被镇压),如果你觉得文革是整干部,那卞仲耘是干部吗?严凤英是干部吗?老舍是干部吗?武斗的各派都是干部吗?

      2015/4/8 7:29:41
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      91楼 红霞觅韵
      安倍在国际上就是个混蛋痞赖,德国韩国都说这人不诚实虚伪。所以他是日本首相
      安倍在国际上应该是这样的,回复:youtube中日本辱骂中国

      其实它连朝鲜都不如,至少朝鲜主权独立,美帝总统奥巴马心里应该也是这样想,这也映射出日本在这个世界的真是地位,所以日本人不要嚣张也不要自欺欺人了,你的一切所谓的礼仪廉耻也是从我大中华师从的,只是我们在进步,我们的所作所为只是一个大国国民不拘一格的豪爽表现而已,你没有资格在这个世界炫耀,你只是二等国家,你的主人是美帝!

      2015/4/8 6:59:16
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      不喊万岁行么?

      2015/4/8 6:55:05
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      安倍在国际上就是个混蛋痞赖,德国韩国都说这人不诚实虚伪。所以他是日本首相

      2015/4/8 6:00:15
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      ......
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      32楼 云中客来
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      45楼 nayven
      理性的回复,那么我也理性的回复你

      从我真正懂事起,我就从来没觉得那十年有什么错误,这是我的基本观点。

      抛开阴谋论来说,那十年也绝不是什么一无是处,我曾在多篇帖子里说到过,即使是在十年当中,中国的年经济增长率也是8%,只不过现在的资料和媒体刻意或者不敢去提及。

      你说的新中国成立初期人民的面貌焕然一新,这点我很认同,人民五千年以来第一次真正以主人的身份开始了自己的新生活,从而爆发出了无穷的力量,在短短的不到十年的时间里实现了社会主义的建立,公私合营的建立,基础工业化的建立,人民公社的建立,同时还有“三反五反”等声势浩大的运动,但是仍然要看到的是以农民为基础的中国依然在以传统的思维接受和适应这个新的社会和制度,因此作为最高的领导人,固然希望这个国家和人民从骨子里确立自己的主人身份,这里要提到的就是主席或者说那十年要达到的“不畏老、不畏官、不畏权、不畏学”所谓的四不谓,只有人民挣脱了这四个枷锁,才能从思维和意识的高度上得到真正的独立自主,可以说在那十年中基本实现了这个想法。当然这仅仅是从人性的解放方面去解读那十年,我不认为这么做有什么错误。

      一座孔庙,一个孔子,一个刑不上大夫,礼不下庶民的儒生我不认为打不打到或拆不拆庙对这个国家有什么影响,而如果打到他或者拆掉他能够让一个民族摆脱五千年的上下尊卑的等级思想束缚,为什么不去试试呢?

      共产主义本来就只存在在理论中,还从来没人实现过,既然没人实现过,为什么不能有人尝试着去实现?就因为他的做法违背了五千年的惯性思维就加以反对的话这不真正说明了这场运动是正确的吗?

      而阁下认为在这十年里中国人学会了重新点头哈腰,我不知道当时需要对谁点头哈腰?是指早请示晚汇报吗?如果说当时的人都还是点头哈腰的话,那么现在的找人办事和进政府机关办事算什么?算是白猫黑猫抓到老鼠就是好猫吗?只要把事办了,别说点头哈腰,怕是跪地舔鞋都有人干吧,请问那十年有那个机关门难进、脸难看、事难办?

      事情不怕辩论,就怕分析和比较,当你只看到一方的观点或只愿意去听一方的观点的时候就会自然而然的远离另外一方,不管另一方他是否正确。而至于那十年是不是成立以来最黑暗的年代,我对你的看法不敢苟同,给你举个例子吧,当年的赫鲁晓夫在上台的时候也是对斯大林极力抹黑,如果不这么做那么他就将永远活在巨人的影子下,同样是一个苏共,发出的却是两种声音,至于你想听哪个那是你的事。但是我只知道,在斯大林时代的苏联,是一个全世界共同仰视的苏联,是一个可以和美国平起平坐的苏联,而赫鲁晓夫的苏联呢?呵呵,在中国有几个人知道赫鲁晓夫?再多的东西我就不多说了,说了也是被删,各自考虑去吧

      84楼 云中客来
      首先有一点我们是有共识的,就是我党取得胜利建立新中国,对于中华民族的伟大意义。共产主义思想荡涤了千疮百孔的旧中国,让中华民族彻底翻了身,这一点上不用讨论了。

      不过在经过了最初的十多年的建设以后,关于那黑暗的十年,我们看来观点不同。

      首先,我党的决议将那十年称为“十年浩劫”。您查一下浩劫是什么意思。

      为什么这么讲?

      首先,在建国初期,我们国家的思想是非常活跃的。

      前段时间跟人讨论中国的思想问题,我当时讲,中国从秦汉以后,再没出过足以影响后世的大思想家,所以春秋战国时期,是我国历史上思想最活跃的时期,而秦汉以后,则进入了一个不同于西方发展道路的,大一统的中央集权制国家时代,即不是封建社会,也不是奴隶社会,同时却又同时具备这两种社会形态的特点。但有一个朋友纠正了我一点,说中国还有一个思想活跃期,只是时间较短。我说我是真想不起来还有哪个时期能算得上是思想活跃期,他说,是民国到文革前这段时期。我觉得,此观点是对的。

      民国虽乱,却正是中国从秦汉以来思想最活跃的时期。在建国后,思想的活跃继续。在五十年代的时候,我党虽然是一党专政制度,但在思想上仍是坚持百花齐放,百家争鸣的方针,所以,在整个五十年代,思想上仍是非常活跃的。

      但当时有些事情,可能您并没有注意到。实际上,在五六十年代,党内的思想也同样非常活跃。我们现在的人民民主专政的的国体和人民民主专政的政体,并不是在当时就形成了的。在当时,许多人,包括党内的高层,也都提出过要实行两院议会制,也提出过要搞全民普选制,甚至有人提出,革命已取得阶段性胜利时,应解散党组织,在全民普选的基础上取消一切政党,等于是新自由主义和新无政府主义。而这些思想,都是苏联在几十年前就已肃清了的。许多重大问题,在中央的高层也不一致。甚至一些党的创始人和元老也对当时的形势和对社会主义的建设抱有怀疑态度。这些观点和思想,与当时主政的毛主席及其团队对此忧心重重。有些问题现在仍然没有解秘,党内现在仍延续原来的决议和认识,但其中有许多事是咱们小民所不了解的,如关于刘、彭、陶等人的问题,我们现在说是他们受到了迫害,是四人帮的问题。而实际上,他们这些人是跟当时的中央主要领导的观点相左,甚至是尖锐对立的。说心里话,这两派思想和人马,都是深切地热爱着自己的党,自己的祖国的,但是观点不同,路线不同。期间一度达到白热化,已到了争夺最高领导权的地步了。现在来看,以我的观点来看,这两派人马都是爱国的,说他们哪一派是卖国,这我不认同。但是,他们的思想也都有漏洞,哪一派也都不是全对的。因为您说的好,没人建设过社会主义,我们知道社会主义是什么,但怎么建,怎么搞,没有现成的经验。他们都是在摸索。但是,党不能分裂,内部斗争不能永无止境,需要一个思想来统一。 经过大跃进和反右之后,党内安定了一段时间,并且将其中一派打掉了。

      但这并没有把思想完全统一过来,一些高层领导的认识仍然不统一,比如是阶级斗争为纲还是抓生产而轻政治?等等。有人说吃饭最重要,有人说思想统一最重要,这样又出现了分岐。于是,打倒走资本主义路线的当权派又成为党内斗争的首要目标。

      再后来为了在思想上进一步统一思想,在文化上彻底实现统一,就有了文化大革命。从此,中国的思想被完全统一到了以阶级斗争为纲上,再没有百家争鸣,也就是我说的,中国人又重新学会了点头哈腰了,哈谁的腰?当然是各地文革小组和造反派的。造老干部的反,造走资本主义当权派的反,有的时候,人们也不知道该怎么做。比如,有糟字派,有好字派,谁也不知道这两派是谁对,因为主要领导让大家自己去辨论,这叫大鸣大放大辨论,你怎么站队?我不站队行吗?不行,那叫骑墙派,双方都打倒你。最初,是靠大字报和游行辩论,后来发展成武装辩论,直接开打。直到1967年,毛主席发表意见,要文斗不要武斗。然后老人家亲自到天安门六次接见红卫兵和造反派,号召他们起来造反。真是蒙门儿啊,共产党造起了自己的反!至于当时的其他细节,您自己可以去问一问当时过来的长辈和老同志吧。只要是一个想安心过日子,想一心搞建设的人,没有一个不为那个时候的中国闹心的。当然一些成天没事干,不想参加劳动和正常工作,就唯恐天下不乱的二流子和野心家阴谋家们,也挺怀念那个时代的。后来八十年代清理三种人,就是清理这些用不正当手段混进干部队伍的一些人的一个运动。

      关于文革时期经济增长达到百分之几的问题,您可真有意思,还真信哪?亩产三万斤呢,去年突破两千斤,那是不是我们改革开放错了,还不如文革的三万斤了?文革时您知道亩产最高是多少吗?三万斤?当年纪录就被打破了,突然了十万斤,第二年就干到一百万斤了!

      七十年代有个上山下乡运动,造就了一批知识青年,知识青年这个词您听过吧?就是城里的刚毕业或没毕业的年轻人到农村去参加劳动。说白了,就是没有足够的粮食和副食品以及工业品来维持城市人口的生存了。当全世界都是由农村走进城市实现城市化时,中国的人口却在反向流动。为什么?因为整个经济都崩溃了。不是在崩溃的边缘,是崩溃了。当时一共两次彻底崩溃,其中邓小平两次出山。但虽有一时的缓解,但没有解决根本性问题。

      到1976年时,中国的GDP和钢铁、粮食等主要工农业的产量和生产能力,已远远低于1955年,接近1949年时的水平了,其中的粮食等产量,还不到1949年的水平。何来的年增长百分之十一说?

      关于文化上,拆孔子庙的方面。您可能还年轻,还理解不了文化对一个民族有多重要。您可能听过许多为人处事的方法,如中国人好交朋友,“有朋自远方来,不亦乐乎?”。四海之内皆兄弟,等等。另外,在治国,理政,如何管理国家和社会以及百姓,这些都是大学和中庸等儒家经典中教给我们的,就是打倒孔老二的毛主席老人家的言行和处世之道,也是来自于那些典故。中国人就是中国人,中国人过不了基督教的生活,只能按孔老二在几千年前的教导来过日子。而砸掉孔老二,中国就等于在文化上出现了断层。八九十年代,我们的社会还有一个公序良俗吗?儒家经典被打倒了,共产主义理想又破灭了,新的理论尚未形成,最终造成了文化上的断代,如果我说,老人家建立了一个新中国,却毁掉了中华民族,这种说法也不为过啊。

      进入九十年代以后,我党的重点工作就是重建新的理论。当然不是建立儒家理论,儒家理论不是指导我们搞建设的理论,它早已深深地融入到生活的方方面面,只是不用象在文革时那样讳莫如深了。这些年来,我们建立了改革开放理论,****,科学发展观等理论,现在正在建设中国梦的新理论,这些都是为中华民族找到一个文化上切入点,让党的执政与民族文化相接,我们党不能离开我们的民族实际去空谈,不能饿得两眼冒金星去解放全世界啊。我们再有高尚的理想,也不能忘了我们姓什么啊1西方世界为什么是当今世界的主宰?就因为他们把当代资本主义的思想和理念跟他们传统的基督教文化有了很好的结合,使他们对自己的民族和文化有高度的认同感。而我们,在文化上形成了断层,目前的修补仍然任重而道远。十年树木,百年树人,要重树我们的文化,是需要漫长的时间甚至是几代人,别看毁掉它时那么容易。

      关于斯大林与赫鲁晓夫,我想您最好看一看他们的传记,挺有意思的。俄国人自己对斯大林的评价是,他是人类有史以来最大的暴君,历史上无出其右者。据苏联时期和俄罗斯时候的统计,斯大林新手签的死刑命令就超过1500万人。常常是厚厚几十页的名单,他老人家在后面签上名字,就都拉出去杀了。斯大林时期共杀害超过2000万人,超过纳粹杀害俄国人的人数。这个是俄罗斯方面公布的,我本人对此数据没能力核实。但有一个史实,就是车臣。车臣在二战前有四百万人口,二战后剩下不到一百万。许多车臣老兵在回家后,看到自己全家人都被当时的苏联政府杀掉了。这个事是中央电视台在前年也不去年的一个节目中演的。当时普京请来这些车臣的二战老兵参加阅兵,主持人这样介绍的。还有一个事实,在赫鲁晓夫上台前的一届苏共中央委员中,一共143人,到届满时,只剩下3人健在,其他人全部被处以死刑或流放。如果这样的领导人,值得您歌颂的话,我想绝不是您心肠硬,而是对历史不了解。

      88楼 nayven
      呵呵,有些东西我不说他不说并不意味着你说就是对的,意识形态的问题不存在中间派,你既然这么坚持你的观点我表示理解,但是你说的这些论点没有一条是能说服我的,并且你在回答的过程中避重就轻的绕开了很多问题。在这里我只指出你认知上的一些小错误,以便以后改正。

      首先阁下认为中国思想活跃期只有秦汉和民国阶段,这里可能连你自己都没注意到,即你将意识形态或思维活跃当做了一个阶段或国家前进及活力的标志,这恰恰与你全文所大概强调的不能饿着肚子闹革命相矛盾,空谈不能兴国,一种思想或一种理论适不适合真实的世界不是靠嘴皮子或笔杆子来验证的,而是靠双手双脚来实现的,而正是通过实践的检验才会有阴阳家、纵横家、兵家、墨家等流派的没落,因为他们的思想并不适合真实的世界,正所谓百家争鸣不一定是好事,思想统一并不一定是坏事,这是辩证的唯物主义论,相信你应该能够明白。而且我可以告诉你中国的思想爆发从来没断过,不存在什么所谓的百家争鸣或思想大家的断流,如法家的商鞅更好的将法家思想与政治联系在了一起,明代的王阳明将儒家发言到了一个新的高度,你嘴里很多的儒家思想其实不是孔子的思想而是朱熹或王阳明的思想,而且如果非要定义一个你认为的思想活跃期的话,我建议你好好的去了解一下宋朝和明朝。

      其次,我还是想说思想问题最好还是统一的好,否则一个人一个意见或者一派人一个意见,这个国家就别想前进,正所谓曲折中前进好过原地兜圈子。小的如台湾,一小群人就能左右一大群的意见和决议,放到中国的话就只会更乱,相信这里面的理由我就不用多说吧。

      再次,文革并不是你所谓的为了统一思想而发动的,因为文革的主旨就不是这个,而是发动广大的群众和党内的走资派和新兴的官僚主义作斗争,你总不会连这个都不知道而言他吧,否则你眼里这么不堪的文革是为什么有批斗和公审大会的?只要那群人说我不坚持我的思想了我坚持你们的思想不就行了,事实并非如此,所以你的认知就是错的,是站在你想看到什么就去吸收什么的层面看问题,并没有达到一定的高度。

      还有就是你的历史知识可能搞混乱了,放卫星可并不是在文革期间而是在大跃进期间,正是你说的思想大活跃的年代,这不得不说是一个讽刺,你所推崇的思想解放就是为了放卫星?

      至于我说的文革经济增长率可不是我胡诌的,这是我在中央出版的文件上看到的,放心,不是文革的文件,是90年代的文件。年经济增长率可不仅仅是是钢产量产量一项指标来衡量的,相信稍微懂一点经济学常识的都应该知道是国家整体经济实力的提升,而且我说的一直是8%,何来百分之十一之说?

      另外我对文革唯一不支持的一点是停产闹革命,这点我是认同你的,真心想建设祖国的不能光是打到而不去建设,但是我仍然认为这没有错,正是如主席所说:大破以后再大立。只是大破尚未完成就有一群封建思想的孝子贤孙出来喊冤,我还是那句话,一个孔子代表不了中国,如果打到他能消灭人民心中五千年的尊卑思想和道德束缚,那么我相信这位老夫子值得再次打到一次。

      而上山下乡还真不是如阁下所说的经济崩溃才如此,不知阁下如何得出这样可笑的结论?当时的城市化率你知道是多少吗?城市人口占全国人口的多少你可知道?何来没有足够的粮食和副食品供给城市这一说?我奉劝地摊文学和无病呻吟的泪点文学少看些,对人的思想百害而无一利,这里我不得不说你又犯了逻辑上的错误,如你所说城市里面没饭吃了,国家动员这群没饭吃的孩子都到田野里去找吃的吧,按道理说这群饿的眼睛发绿的知识青年来到粮食出产地的农村或草原那应该流连忘返和感激涕零啊,因为终于有足够的粮食和副食品了啊,那为什么废除上山下乡政策时,这群知识青年要抢破头的回到吃不饱饭即将崩溃的城市?连这点最基本的逻辑常识都没有吗?

      那么我就来告诉你上山下乡的真实目的,因为正如当权派里出现了贪污腐化和特权思想一样,城里的年轻人也渐渐滋生小资情绪和好逸恶劳的思想,所以主席才提出知识青年接受贫下中农再改造,广阔天地大有作为,这是为了红色江山不变色而埋下的一个思维锻炼的伏笔,就现在来看依然让中国受益无穷,正是那群接受过上山下乡真正体验到老百姓疾苦的人才真正的在为人民办事,这些人里面就有我们现在的大大主席。

      另外,我可以跟你说,小生不是什么熟读诗书的什么大家,就是普通人一个,孔老夫子的思想远不止有朋自远方来和一日三省吾身、以德报德以直报怨这些个冠冕堂皇的句子,还有的更多的是刑不上大夫、礼不下庶民、学就文武艺货与帝王家、君臣父子这样的奴才思维,看人看全面,阁下只摘他好的一面来摇旗呐喊而忘记他高高骑在人民头上从来看不起农民这方面是不是有小资情节或优越主义的嫌疑?

      还有就是阁下犯了低估的毛病,你低估了中华民族的传承和文明,这个传承和文明可不会是孔子这一个人能承担的,可以说这位老夫子在中华文明前面太渺小,打到他就会造成文化的断层就有点贻笑大方了,中华民族说坚持的所有美德是所有正直的人或团体或氏族或社会或党派都会坚持的,这是文明的传承,不会因为任何一个人的消失或出现而改变,因为这是作为人都向往和追求的

      最后我们来谈谈斯大林和赫鲁晓夫,如果我没猜错的话阁下所谓的俄国人对斯大林的评价是《古拉格群岛》的索尔仁尼琴吧,只是你应该在苏联解体后再去听听他对斯大林的评价,180度的大转弯,你不知道我告诉你,不谢,这是我应该做的。另外你又犯了逻辑学上的问题,一张纸上能写几个名字?你可以找张A4纸自己去写,尽量把字些小一点,你看看几十页的纸能写多少人的名字,尤其是俄国人那种一连串的名字,你就会知道2000万人的名字加起来斯大林签到死也签不完,当然你会说他是盖章啊,授权啊,或者几万人一签啊什么的,麻烦阁下在考虑各种问题的时候最先考虑一下逻辑,你在这个问题上经常犯错误。车臣所在地是外高加索,即战场所在地,那么战前400万和战后100万并没有任何问题啊,人们为了躲避战火和因战争死亡的人数这是没问题的,我不明白你说的车臣老兵回到家里看到家人都被苏联政府杀了,是怎么个事实?战争年代苏联政府为什么要自我减员?还一减就减300万,是嫌自己的兵源太充足了?还有为什么只杀车臣人?如果有可能的话我很希望阁下能把你说的中央电视台的播放的这起节目链接发给我一下看看,因为我研究最多的两个外部国家是苏联和日本,很希望能补充一些我不知道的历史,至于你说的苏共赫鲁晓夫上台时苏共中央143人只有3人健在,不好意思:赫鲁晓夫、库兹涅佐夫、戈尔舍科夫、科涅夫、苏斯洛夫、伏罗希洛夫、马林科夫、布尔加宁、米高扬我相信这些加起来应该不止三个吧,我还没说等等等等,至于斯大林同志是个什么样的人,我相信你和我都没什么资格发言,做小辈的就得要个做小辈的样子,我们来看看作为他一辈子的对手:丘吉尔,怎么评价他的:

      俄罗斯是非常幸运的,因为在最困难的年代,一个天才,一位坚强不屈的统帅——斯大林领导了这个国家。在他度过一生的风云变幻的残酷年代,他是最杰出的人物之一,给时代留下了深刻的印象。斯大林是一个精力超凡、意志坚强不屈、毫不动情、在言谈中不留情面的人。连我这个在英国议会久经锻炼的人,也无法与之抗衡。斯大林首先具有深刻的幽默感,讲话极为尖刻,具有准确领悟对方的能力。斯大林的这种力量巨大无比,他是历代各国领导人中独一无二的佼佼者。

      斯大林给我们留下了最伟大的印象。他深谋远虑、英毅沉稳、顺情合理、睿哲智慧。他是善于在最没有出路的困难时刻找到出路的大师。此外,无论在最危急的关头,还是在胜利的时刻,他都是同样神色安详,从不抱任何幻想。他是一个非常复杂的人,他开创和统治的是一个巨大的帝国。这个人借敌人之手消灭了自己的敌人。斯大林是世界上无与伦比的大独裁者,他接手的是一个用木犁耕作的俄罗斯,而留下的却是拥有原子弹的俄国。当然,历史和人民不会忘记这样的人。

      对于这样的人,我个人还真不怎么反感,而操持着西方绝对冷战思维和以道德卫士自居的人总是拿着几十年前就有人说过的话来当做自己的话来发表,我相信这绝不是他对历史不了解,而是他只看到了他想看到的历史。

      楼上别继续和他扯了,你们两个前面谈的我都看了,一看到84楼谈皿煮我就恶心到了,还共产党要解散搞普选,真无语。 另外我支持你对那十年的看法,确实正面意义大于负面意义。而且7楼说的一点都不错,没那10年现在国人还点头哈腰的当奴才呢,以前被满清坑的太狠了,都以当奴才为

      2015/4/8 3:13:13
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      32楼 云中客来
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      45楼 nayven
      理性的回复,那么我也理性的回复你

      从我真正懂事起,我就从来没觉得那十年有什么错误,这是我的基本观点。

      抛开阴谋论来说,那十年也绝不是什么一无是处,我曾在多篇帖子里说到过,即使是在十年当中,中国的年经济增长率也是8%,只不过现在的资料和媒体刻意或者不敢去提及。

      你说的新中国成立初期人民的面貌焕然一新,这点我很认同,人民五千年以来第一次真正以主人的身份开始了自己的新生活,从而爆发出了无穷的力量,在短短的不到十年的时间里实现了社会主义的建立,公私合营的建立,基础工业化的建立,人民公社的建立,同时还有“三反五反”等声势浩大的运动,但是仍然要看到的是以农民为基础的中国依然在以传统的思维接受和适应这个新的社会和制度,因此作为最高的领导人,固然希望这个国家和人民从骨子里确立自己的主人身份,这里要提到的就是主席或者说那十年要达到的“不畏老、不畏官、不畏权、不畏学”所谓的四不谓,只有人民挣脱了这四个枷锁,才能从思维和意识的高度上得到真正的独立自主,可以说在那十年中基本实现了这个想法。当然这仅仅是从人性的解放方面去解读那十年,我不认为这么做有什么错误。

      一座孔庙,一个孔子,一个刑不上大夫,礼不下庶民的儒生我不认为打不打到或拆不拆庙对这个国家有什么影响,而如果打到他或者拆掉他能够让一个民族摆脱五千年的上下尊卑的等级思想束缚,为什么不去试试呢?

      共产主义本来就只存在在理论中,还从来没人实现过,既然没人实现过,为什么不能有人尝试着去实现?就因为他的做法违背了五千年的惯性思维就加以反对的话这不真正说明了这场运动是正确的吗?

      而阁下认为在这十年里中国人学会了重新点头哈腰,我不知道当时需要对谁点头哈腰?是指早请示晚汇报吗?如果说当时的人都还是点头哈腰的话,那么现在的找人办事和进政府机关办事算什么?算是白猫黑猫抓到老鼠就是好猫吗?只要把事办了,别说点头哈腰,怕是跪地舔鞋都有人干吧,请问那十年有那个机关门难进、脸难看、事难办?

      事情不怕辩论,就怕分析和比较,当你只看到一方的观点或只愿意去听一方的观点的时候就会自然而然的远离另外一方,不管另一方他是否正确。而至于那十年是不是成立以来最黑暗的年代,我对你的看法不敢苟同,给你举个例子吧,当年的赫鲁晓夫在上台的时候也是对斯大林极力抹黑,如果不这么做那么他就将永远活在巨人的影子下,同样是一个苏共,发出的却是两种声音,至于你想听哪个那是你的事。但是我只知道,在斯大林时代的苏联,是一个全世界共同仰视的苏联,是一个可以和美国平起平坐的苏联,而赫鲁晓夫的苏联呢?呵呵,在中国有几个人知道赫鲁晓夫?再多的东西我就不多说了,说了也是被删,各自考虑去吧

      84楼 云中客来
      首先有一点我们是有共识的,就是我党取得胜利建立新中国,对于中华民族的伟大意义。共产主义思想荡涤了千疮百孔的旧中国,让中华民族彻底翻了身,这一点上不用讨论了。

      不过在经过了最初的十多年的建设以后,关于那黑暗的十年,我们看来观点不同。

      首先,我党的决议将那十年称为“十年浩劫”。您查一下浩劫是什么意思。

      为什么这么讲?

      首先,在建国初期,我们国家的思想是非常活跃的。

      前段时间跟人讨论中国的思想问题,我当时讲,中国从秦汉以后,再没出过足以影响后世的大思想家,所以春秋战国时期,是我国历史上思想最活跃的时期,而秦汉以后,则进入了一个不同于西方发展道路的,大一统的中央集权制国家时代,即不是封建社会,也不是奴隶社会,同时却又同时具备这两种社会形态的特点。但有一个朋友纠正了我一点,说中国还有一个思想活跃期,只是时间较短。我说我是真想不起来还有哪个时期能算得上是思想活跃期,他说,是民国到文革前这段时期。我觉得,此观点是对的。

      民国虽乱,却正是中国从秦汉以来思想最活跃的时期。在建国后,思想的活跃继续。在五十年代的时候,我党虽然是一党专政制度,但在思想上仍是坚持百花齐放,百家争鸣的方针,所以,在整个五十年代,思想上仍是非常活跃的。

      但当时有些事情,可能您并没有注意到。实际上,在五六十年代,党内的思想也同样非常活跃。我们现在的人民民主专政的的国体和人民民主专政的政体,并不是在当时就形成了的。在当时,许多人,包括党内的高层,也都提出过要实行两院议会制,也提出过要搞全民普选制,甚至有人提出,革命已取得阶段性胜利时,应解散党组织,在全民普选的基础上取消一切政党,等于是新自由主义和新无政府主义。而这些思想,都是苏联在几十年前就已肃清了的。许多重大问题,在中央的高层也不一致。甚至一些党的创始人和元老也对当时的形势和对社会主义的建设抱有怀疑态度。这些观点和思想,与当时主政的毛主席及其团队对此忧心重重。有些问题现在仍然没有解秘,党内现在仍延续原来的决议和认识,但其中有许多事是咱们小民所不了解的,如关于刘、彭、陶等人的问题,我们现在说是他们受到了迫害,是四人帮的问题。而实际上,他们这些人是跟当时的中央主要领导的观点相左,甚至是尖锐对立的。说心里话,这两派思想和人马,都是深切地热爱着自己的党,自己的祖国的,但是观点不同,路线不同。期间一度达到白热化,已到了争夺最高领导权的地步了。现在来看,以我的观点来看,这两派人马都是爱国的,说他们哪一派是卖国,这我不认同。但是,他们的思想也都有漏洞,哪一派也都不是全对的。因为您说的好,没人建设过社会主义,我们知道社会主义是什么,但怎么建,怎么搞,没有现成的经验。他们都是在摸索。但是,党不能分裂,内部斗争不能永无止境,需要一个思想来统一。 经过大跃进和反右之后,党内安定了一段时间,并且将其中一派打掉了。

      但这并没有把思想完全统一过来,一些高层领导的认识仍然不统一,比如是阶级斗争为纲还是抓生产而轻政治?等等。有人说吃饭最重要,有人说思想统一最重要,这样又出现了分岐。于是,打倒走资本主义路线的当权派又成为党内斗争的首要目标。

      再后来为了在思想上进一步统一思想,在文化上彻底实现统一,就有了文化大革命。从此,中国的思想被完全统一到了以阶级斗争为纲上,再没有百家争鸣,也就是我说的,中国人又重新学会了点头哈腰了,哈谁的腰?当然是各地文革小组和造反派的。造老干部的反,造走资本主义当权派的反,有的时候,人们也不知道该怎么做。比如,有糟字派,有好字派,谁也不知道这两派是谁对,因为主要领导让大家自己去辨论,这叫大鸣大放大辨论,你怎么站队?我不站队行吗?不行,那叫骑墙派,双方都打倒你。最初,是靠大字报和游行辩论,后来发展成武装辩论,直接开打。直到1967年,毛主席发表意见,要文斗不要武斗。然后老人家亲自到天安门六次接见红卫兵和造反派,号召他们起来造反。真是蒙门儿啊,共产党造起了自己的反!至于当时的其他细节,您自己可以去问一问当时过来的长辈和老同志吧。只要是一个想安心过日子,想一心搞建设的人,没有一个不为那个时候的中国闹心的。当然一些成天没事干,不想参加劳动和正常工作,就唯恐天下不乱的二流子和野心家阴谋家们,也挺怀念那个时代的。后来八十年代清理三种人,就是清理这些用不正当手段混进干部队伍的一些人的一个运动。

      关于文革时期经济增长达到百分之几的问题,您可真有意思,还真信哪?亩产三万斤呢,去年突破两千斤,那是不是我们改革开放错了,还不如文革的三万斤了?文革时您知道亩产最高是多少吗?三万斤?当年纪录就被打破了,突然了十万斤,第二年就干到一百万斤了!

      七十年代有个上山下乡运动,造就了一批知识青年,知识青年这个词您听过吧?就是城里的刚毕业或没毕业的年轻人到农村去参加劳动。说白了,就是没有足够的粮食和副食品以及工业品来维持城市人口的生存了。当全世界都是由农村走进城市实现城市化时,中国的人口却在反向流动。为什么?因为整个经济都崩溃了。不是在崩溃的边缘,是崩溃了。当时一共两次彻底崩溃,其中邓小平两次出山。但虽有一时的缓解,但没有解决根本性问题。

      到1976年时,中国的GDP和钢铁、粮食等主要工农业的产量和生产能力,已远远低于1955年,接近1949年时的水平了,其中的粮食等产量,还不到1949年的水平。何来的年增长百分之十一说?

      关于文化上,拆孔子庙的方面。您可能还年轻,还理解不了文化对一个民族有多重要。您可能听过许多为人处事的方法,如中国人好交朋友,“有朋自远方来,不亦乐乎?”。四海之内皆兄弟,等等。另外,在治国,理政,如何管理国家和社会以及百姓,这些都是大学和中庸等儒家经典中教给我们的,就是打倒孔老二的毛主席老人家的言行和处世之道,也是来自于那些典故。中国人就是中国人,中国人过不了基督教的生活,只能按孔老二在几千年前的教导来过日子。而砸掉孔老二,中国就等于在文化上出现了断层。八九十年代,我们的社会还有一个公序良俗吗?儒家经典被打倒了,共产主义理想又破灭了,新的理论尚未形成,最终造成了文化上的断代,如果我说,老人家建立了一个新中国,却毁掉了中华民族,这种说法也不为过啊。

      进入九十年代以后,我党的重点工作就是重建新的理论。当然不是建立儒家理论,儒家理论不是指导我们搞建设的理论,它早已深深地融入到生活的方方面面,只是不用象在文革时那样讳莫如深了。这些年来,我们建立了改革开放理论,****,科学发展观等理论,现在正在建设中国梦的新理论,这些都是为中华民族找到一个文化上切入点,让党的执政与民族文化相接,我们党不能离开我们的民族实际去空谈,不能饿得两眼冒金星去解放全世界啊。我们再有高尚的理想,也不能忘了我们姓什么啊1西方世界为什么是当今世界的主宰?就因为他们把当代资本主义的思想和理念跟他们传统的基督教文化有了很好的结合,使他们对自己的民族和文化有高度的认同感。而我们,在文化上形成了断层,目前的修补仍然任重而道远。十年树木,百年树人,要重树我们的文化,是需要漫长的时间甚至是几代人,别看毁掉它时那么容易。

      关于斯大林与赫鲁晓夫,我想您最好看一看他们的传记,挺有意思的。俄国人自己对斯大林的评价是,他是人类有史以来最大的暴君,历史上无出其右者。据苏联时期和俄罗斯时候的统计,斯大林新手签的死刑命令就超过1500万人。常常是厚厚几十页的名单,他老人家在后面签上名字,就都拉出去杀了。斯大林时期共杀害超过2000万人,超过纳粹杀害俄国人的人数。这个是俄罗斯方面公布的,我本人对此数据没能力核实。但有一个史实,就是车臣。车臣在二战前有四百万人口,二战后剩下不到一百万。许多车臣老兵在回家后,看到自己全家人都被当时的苏联政府杀掉了。这个事是中央电视台在前年也不去年的一个节目中演的。当时普京请来这些车臣的二战老兵参加阅兵,主持人这样介绍的。还有一个事实,在赫鲁晓夫上台前的一届苏共中央委员中,一共143人,到届满时,只剩下3人健在,其他人全部被处以死刑或流放。如果这样的领导人,值得您歌颂的话,我想绝不是您心肠硬,而是对历史不了解。

      呵呵,有些东西我不说他不说并不意味着你说就是对的,意识形态的问题不存在中间派,你既然这么坚持你的观点我表示理解,但是你说的这些论点没有一条是能说服我的,并且你在回答的过程中避重就轻的绕开了很多问题。在这里我只指出你认知上的一些小错误,以便以后改正。

      首先阁下认为中国思想活跃期只有秦汉和民国阶段,这里可能连你自己都没注意到,即你将意识形态或思维活跃当做了一个阶段或国家前进及活力的标志,这恰恰与你全文所大概强调的不能饿着肚子闹革命相矛盾,空谈不能兴国,一种思想或一种理论适不适合真实的世界不是靠嘴皮子或笔杆子来验证的,而是靠双手双脚来实现的,而正是通过实践的检验才会有阴阳家、纵横家、兵家、墨家等流派的没落,因为他们的思想并不适合真实的世界,正所谓百家争鸣不一定是好事,思想统一并不一定是坏事,这是辩证的唯物主义论,相信你应该能够明白。而且我可以告诉你中国的思想爆发从来没断过,不存在什么所谓的百家争鸣或思想大家的断流,如法家的商鞅更好的将法家思想与政治联系在了一起,明代的王阳明将儒家发言到了一个新的高度,你嘴里很多的儒家思想其实不是孔子的思想而是朱熹或王阳明的思想,而且如果非要定义一个你认为的思想活跃期的话,我建议你好好的去了解一下宋朝和明朝。

      其次,我还是想说思想问题最好还是统一的好,否则一个人一个意见或者一派人一个意见,这个国家就别想前进,正所谓曲折中前进好过原地兜圈子。小的如台湾,一小群人就能左右一大群的意见和决议,放到中国的话就只会更乱,相信这里面的理由我就不用多说吧。

      再次,文革并不是你所谓的为了统一思想而发动的,因为文革的主旨就不是这个,而是发动广大的群众和党内的走资派和新兴的官僚主义作斗争,你总不会连这个都不知道而言他吧,否则你眼里这么不堪的文革是为什么有批斗和公审大会的?只要那群人说我不坚持我的思想了我坚持你们的思想不就行了,事实并非如此,所以你的认知就是错的,是站在你想看到什么就去吸收什么的层面看问题,并没有达到一定的高度。

      还有就是你的历史知识可能搞混乱了,放卫星可并不是在文革期间而是在大跃进期间,正是你说的思想大活跃的年代,这不得不说是一个讽刺,你所推崇的思想解放就是为了放卫星?

      至于我说的文革经济增长率可不是我胡诌的,这是我在中央出版的文件上看到的,放心,不是文革的文件,是90年代的文件。年经济增长率可不仅仅是是钢产量产量一项指标来衡量的,相信稍微懂一点经济学常识的都应该知道是国家整体经济实力的提升,而且我说的一直是8%,何来百分之十一之说?

      另外我对文革唯一不支持的一点是停产闹革命,这点我是认同你的,真心想建设祖国的不能光是打到而不去建设,但是我仍然认为这没有错,正是如主席所说:大破以后再大立。只是大破尚未完成就有一群封建思想的孝子贤孙出来喊冤,我还是那句话,一个孔子代表不了中国,如果打到他能消灭人民心中五千年的尊卑思想和道德束缚,那么我相信这位老夫子值得再次打到一次。

      而上山下乡还真不是如阁下所说的经济崩溃才如此,不知阁下如何得出这样可笑的结论?当时的城市化率你知道是多少吗?城市人口占全国人口的多少你可知道?何来没有足够的粮食和副食品供给城市这一说?我奉劝地摊文学和无病呻吟的泪点文学少看些,对人的思想百害而无一利,这里我不得不说你又犯了逻辑上的错误,如你所说城市里面没饭吃了,国家动员这群没饭吃的孩子都到田野里去找吃的吧,按道理说这群饿的眼睛发绿的知识青年来到粮食出产地的农村或草原那应该流连忘返和感激涕零啊,因为终于有足够的粮食和副食品了啊,那为什么废除上山下乡政策时,这群知识青年要抢破头的回到吃不饱饭即将崩溃的城市?连这点最基本的逻辑常识都没有吗?

      那么我就来告诉你上山下乡的真实目的,因为正如当权派里出现了贪污腐化和特权思想一样,城里的年轻人也渐渐滋生小资情绪和好逸恶劳的思想,所以主席才提出知识青年接受贫下中农再改造,广阔天地大有作为,这是为了红色江山不变色而埋下的一个思维锻炼的伏笔,就现在来看依然让中国受益无穷,正是那群接受过上山下乡真正体验到老百姓疾苦的人才真正的在为人民办事,这些人里面就有我们现在的大大主席。

      另外,我可以跟你说,小生不是什么熟读诗书的什么大家,就是普通人一个,孔老夫子的思想远不止有朋自远方来和一日三省吾身、以德报德以直报怨这些个冠冕堂皇的句子,还有的更多的是刑不上大夫、礼不下庶民、学就文武艺货与帝王家、君臣父子这样的奴才思维,看人看全面,阁下只摘他好的一面来摇旗呐喊而忘记他高高骑在人民头上从来看不起农民这方面是不是有小资情节或优越主义的嫌疑?

      还有就是阁下犯了低估的毛病,你低估了中华民族的传承和文明,这个传承和文明可不会是孔子这一个人能承担的,可以说这位老夫子在中华文明前面太渺小,打到他就会造成文化的断层就有点贻笑大方了,中华民族说坚持的所有美德是所有正直的人或团体或氏族或社会或党派都会坚持的,这是文明的传承,不会因为任何一个人的消失或出现而改变,因为这是作为人都向往和追求的

      最后我们来谈谈斯大林和赫鲁晓夫,如果我没猜错的话阁下所谓的俄国人对斯大林的评价是《古拉格群岛》的索尔仁尼琴吧,只是你应该在苏联解体后再去听听他对斯大林的评价,180度的大转弯,你不知道我告诉你,不谢,这是我应该做的。另外你又犯了逻辑学上的问题,一张纸上能写几个名字?你可以找张A4纸自己去写,尽量把字些小一点,你看看几十页的纸能写多少人的名字,尤其是俄国人那种一连串的名字,你就会知道2000万人的名字加起来斯大林签到死也签不完,当然你会说他是盖章啊,授权啊,或者几万人一签啊什么的,麻烦阁下在考虑各种问题的时候最先考虑一下逻辑,你在这个问题上经常犯错误。车臣所在地是外高加索,即战场所在地,那么战前400万和战后100万并没有任何问题啊,人们为了躲避战火和因战争死亡的人数这是没问题的,我不明白你说的车臣老兵回到家里看到家人都被苏联政府杀了,是怎么个事实?战争年代苏联政府为什么要自我减员?还一减就减300万,是嫌自己的兵源太充足了?还有为什么只杀车臣人?如果有可能的话我很希望阁下能把你说的中央电视台的播放的这起节目链接发给我一下看看,因为我研究最多的两个外部国家是苏联和日本,很希望能补充一些我不知道的历史,至于你说的苏共赫鲁晓夫上台时苏共中央143人只有3人健在,不好意思:赫鲁晓夫、库兹涅佐夫、戈尔舍科夫、科涅夫、苏斯洛夫、伏罗希洛夫、马林科夫、布尔加宁、米高扬我相信这些加起来应该不止三个吧,我还没说等等等等,至于斯大林同志是个什么样的人,我相信你和我都没什么资格发言,做小辈的就得要个做小辈的样子,我们来看看作为他一辈子的对手:丘吉尔,怎么评价他的:

      俄罗斯是非常幸运的,因为在最困难的年代,一个天才,一位坚强不屈的统帅——斯大林领导了这个国家。在他度过一生的风云变幻的残酷年代,他是最杰出的人物之一,给时代留下了深刻的印象。斯大林是一个精力超凡、意志坚强不屈、毫不动情、在言谈中不留情面的人。连我这个在英国议会久经锻炼的人,也无法与之抗衡。斯大林首先具有深刻的幽默感,讲话极为尖刻,具有准确领悟对方的能力。斯大林的这种力量巨大无比,他是历代各国领导人中独一无二的佼佼者。

      斯大林给我们留下了最伟大的印象。他深谋远虑、英毅沉稳、顺情合理、睿哲智慧。他是善于在最没有出路的困难时刻找到出路的大师。此外,无论在最危急的关头,还是在胜利的时刻,他都是同样神色安详,从不抱任何幻想。他是一个非常复杂的人,他开创和统治的是一个巨大的帝国。这个人借敌人之手消灭了自己的敌人。斯大林是世界上无与伦比的大独裁者,他接手的是一个用木犁耕作的俄罗斯,而留下的却是拥有原子弹的俄国。当然,历史和人民不会忘记这样的人。

      对于这样的人,我个人还真不怎么反感,而操持着西方绝对冷战思维和以道德卫士自居的人总是拿着几十年前就有人说过的话来当做自己的话来发表,我相信这绝不是他对历史不了解,而是他只看到了他想看到的历史。

      2015/4/8 2:10:53
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      没辱骂中国,只是侮辱几个去买马桶的,爷爷辈没被战争洗礼的华人而已

      2015/4/8 1:31:26
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      10个JY9个是同性恋 9个同性恋中8个是脑残 不过好在这些奇葩一般都无后 所以睿智而正常基因的人类才可以完美的繁衍生息上万年 ︿( ̄︶ ̄)︽( ̄︶ ̄)︿

      2015/4/8 0:09:12
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      只有死了的鬼子,才是好鬼子 !

      2015/4/7 23:42:16
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      32楼 云中客来
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      45楼 nayven
      理性的回复,那么我也理性的回复你

      从我真正懂事起,我就从来没觉得那十年有什么错误,这是我的基本观点。

      抛开阴谋论来说,那十年也绝不是什么一无是处,我曾在多篇帖子里说到过,即使是在十年当中,中国的年经济增长率也是8%,只不过现在的资料和媒体刻意或者不敢去提及。

      你说的新中国成立初期人民的面貌焕然一新,这点我很认同,人民五千年以来第一次真正以主人的身份开始了自己的新生活,从而爆发出了无穷的力量,在短短的不到十年的时间里实现了社会主义的建立,公私合营的建立,基础工业化的建立,人民公社的建立,同时还有“三反五反”等声势浩大的运动,但是仍然要看到的是以农民为基础的中国依然在以传统的思维接受和适应这个新的社会和制度,因此作为最高的领导人,固然希望这个国家和人民从骨子里确立自己的主人身份,这里要提到的就是主席或者说那十年要达到的“不畏老、不畏官、不畏权、不畏学”所谓的四不谓,只有人民挣脱了这四个枷锁,才能从思维和意识的高度上得到真正的独立自主,可以说在那十年中基本实现了这个想法。当然这仅仅是从人性的解放方面去解读那十年,我不认为这么做有什么错误。

      一座孔庙,一个孔子,一个刑不上大夫,礼不下庶民的儒生我不认为打不打到或拆不拆庙对这个国家有什么影响,而如果打到他或者拆掉他能够让一个民族摆脱五千年的上下尊卑的等级思想束缚,为什么不去试试呢?

      共产主义本来就只存在在理论中,还从来没人实现过,既然没人实现过,为什么不能有人尝试着去实现?就因为他的做法违背了五千年的惯性思维就加以反对的话这不真正说明了这场运动是正确的吗?

      而阁下认为在这十年里中国人学会了重新点头哈腰,我不知道当时需要对谁点头哈腰?是指早请示晚汇报吗?如果说当时的人都还是点头哈腰的话,那么现在的找人办事和进政府机关办事算什么?算是白猫黑猫抓到老鼠就是好猫吗?只要把事办了,别说点头哈腰,怕是跪地舔鞋都有人干吧,请问那十年有那个机关门难进、脸难看、事难办?

      事情不怕辩论,就怕分析和比较,当你只看到一方的观点或只愿意去听一方的观点的时候就会自然而然的远离另外一方,不管另一方他是否正确。而至于那十年是不是成立以来最黑暗的年代,我对你的看法不敢苟同,给你举个例子吧,当年的赫鲁晓夫在上台的时候也是对斯大林极力抹黑,如果不这么做那么他就将永远活在巨人的影子下,同样是一个苏共,发出的却是两种声音,至于你想听哪个那是你的事。但是我只知道,在斯大林时代的苏联,是一个全世界共同仰视的苏联,是一个可以和美国平起平坐的苏联,而赫鲁晓夫的苏联呢?呵呵,在中国有几个人知道赫鲁晓夫?再多的东西我就不多说了,说了也是被删,各自考虑去吧

      首先有一点我们是有共识的,就是我党取得胜利建立新中国,对于中华民族的伟大意义。共产主义思想荡涤了千疮百孔的旧中国,让中华民族彻底翻了身,这一点上不用讨论了。

      不过在经过了最初的十多年的建设以后,关于那黑暗的十年,我们看来观点不同。

      首先,我党的决议将那十年称为“十年浩劫”。您查一下浩劫是什么意思。

      为什么这么讲?

      首先,在建国初期,我们国家的思想是非常活跃的。

      前段时间跟人讨论中国的思想问题,我当时讲,中国从秦汉以后,再没出过足以影响后世的大思想家,所以春秋战国时期,是我国历史上思想最活跃的时期,而秦汉以后,则进入了一个不同于西方发展道路的,大一统的中央集权制国家时代,即不是封建社会,也不是奴隶社会,同时却又同时具备这两种社会形态的特点。但有一个朋友纠正了我一点,说中国还有一个思想活跃期,只是时间较短。我说我是真想不起来还有哪个时期能算得上是思想活跃期,他说,是民国到文革前这段时期。我觉得,此观点是对的。

      民国虽乱,却正是中国从秦汉以来思想最活跃的时期。在建国后,思想的活跃继续。在五十年代的时候,我党虽然是一党专政制度,但在思想上仍是坚持百花齐放,百家争鸣的方针,所以,在整个五十年代,思想上仍是非常活跃的。

      但当时有些事情,可能您并没有注意到。实际上,在五六十年代,党内的思想也同样非常活跃。我们现在的人民民主专政的的国体和人民民主专政的政体,并不是在当时就形成了的。在当时,许多人,包括党内的高层,也都提出过要实行两院议会制,也提出过要搞全民普选制,甚至有人提出,革命已取得阶段性胜利时,应解散党组织,在全民普选的基础上取消一切政党,等于是新自由主义和新无政府主义。而这些思想,都是苏联在几十年前就已肃清了的。许多重大问题,在中央的高层也不一致。甚至一些党的创始人和元老也对当时的形势和对社会主义的建设抱有怀疑态度。这些观点和思想,与当时主政的毛主席及其团队对此忧心重重。有些问题现在仍然没有解秘,党内现在仍延续原来的决议和认识,但其中有许多事是咱们小民所不了解的,如关于刘、彭、陶等人的问题,我们现在说是他们受到了迫害,是四人帮的问题。而实际上,他们这些人是跟当时的中央主要领导的观点相左,甚至是尖锐对立的。说心里话,这两派思想和人马,都是深切地热爱着自己的党,自己的祖国的,但是观点不同,路线不同。期间一度达到白热化,已到了争夺最高领导权的地步了。现在来看,以我的观点来看,这两派人马都是爱国的,说他们哪一派是卖国,这我不认同。但是,他们的思想也都有漏洞,哪一派也都不是全对的。因为您说的好,没人建设过社会主义,我们知道社会主义是什么,但怎么建,怎么搞,没有现成的经验。他们都是在摸索。但是,党不能分裂,内部斗争不能永无止境,需要一个思想来统一。 经过大跃进和反右之后,党内安定了一段时间,并且将其中一派打掉了。

      但这并没有把思想完全统一过来,一些高层领导的认识仍然不统一,比如是阶级斗争为纲还是抓生产而轻政治?等等。有人说吃饭最重要,有人说思想统一最重要,这样又出现了分岐。于是,打倒走资本主义路线的当权派又成为党内斗争的首要目标。

      再后来为了在思想上进一步统一思想,在文化上彻底实现统一,就有了文化大革命。从此,中国的思想被完全统一到了以阶级斗争为纲上,再没有百家争鸣,也就是我说的,中国人又重新学会了点头哈腰了,哈谁的腰?当然是各地文革小组和造反派的。造老干部的反,造走资本主义当权派的反,有的时候,人们也不知道该怎么做。比如,有糟字派,有好字派,谁也不知道这两派是谁对,因为主要领导让大家自己去辨论,这叫大鸣大放大辨论,你怎么站队?我不站队行吗?不行,那叫骑墙派,双方都打倒你。最初,是靠大字报和游行辩论,后来发展成武装辩论,直接开打。直到1967年,毛主席发表意见,要文斗不要武斗。然后老人家亲自到天安门六次接见红卫兵和造反派,号召他们起来造反。真是蒙门儿啊,共产党造起了自己的反!至于当时的其他细节,您自己可以去问一问当时过来的长辈和老同志吧。只要是一个想安心过日子,想一心搞建设的人,没有一个不为那个时候的中国闹心的。当然一些成天没事干,不想参加劳动和正常工作,就唯恐天下不乱的二流子和野心家阴谋家们,也挺怀念那个时代的。后来八十年代清理三种人,就是清理这些用不正当手段混进干部队伍的一些人的一个运动。

      关于文革时期经济增长达到百分之几的问题,您可真有意思,还真信哪?亩产三万斤呢,去年突破两千斤,那是不是我们改革开放错了,还不如文革的三万斤了?文革时您知道亩产最高是多少吗?三万斤?当年纪录就被打破了,突然了十万斤,第二年就干到一百万斤了!

      七十年代有个上山下乡运动,造就了一批知识青年,知识青年这个词您听过吧?就是城里的刚毕业或没毕业的年轻人到农村去参加劳动。说白了,就是没有足够的粮食和副食品以及工业品来维持城市人口的生存了。当全世界都是由农村走进城市实现城市化时,中国的人口却在反向流动。为什么?因为整个经济都崩溃了。不是在崩溃的边缘,是崩溃了。当时一共两次彻底崩溃,其中邓小平两次出山。但虽有一时的缓解,但没有解决根本性问题。

      到1976年时,中国的GDP和钢铁、粮食等主要工农业的产量和生产能力,已远远低于1955年,接近1949年时的水平了,其中的粮食等产量,还不到1949年的水平。何来的年增长百分之十一说?

      关于文化上,拆孔子庙的方面。您可能还年轻,还理解不了文化对一个民族有多重要。您可能听过许多为人处事的方法,如中国人好交朋友,“有朋自远方来,不亦乐乎?”。四海之内皆兄弟,等等。另外,在治国,理政,如何管理国家和社会以及百姓,这些都是大学和中庸等儒家经典中教给我们的,就是打倒孔老二的毛主席老人家的言行和处世之道,也是来自于那些典故。中国人就是中国人,中国人过不了基督教的生活,只能按孔老二在几千年前的教导来过日子。而砸掉孔老二,中国就等于在文化上出现了断层。八九十年代,我们的社会还有一个公序良俗吗?儒家经典被打倒了,共产主义理想又破灭了,新的理论尚未形成,最终造成了文化上的断代,如果我说,老人家建立了一个新中国,却毁掉了中华民族,这种说法也不为过啊。

      进入九十年代以后,我党的重点工作就是重建新的理论。当然不是建立儒家理论,儒家理论不是指导我们搞建设的理论,它早已深深地融入到生活的方方面面,只是不用象在文革时那样讳莫如深了。这些年来,我们建立了改革开放理论,****,科学发展观等理论,现在正在建设中国梦的新理论,这些都是为中华民族找到一个文化上切入点,让党的执政与民族文化相接,我们党不能离开我们的民族实际去空谈,不能饿得两眼冒金星去解放全世界啊。我们再有高尚的理想,也不能忘了我们姓什么啊1西方世界为什么是当今世界的主宰?就因为他们把当代资本主义的思想和理念跟他们传统的基督教文化有了很好的结合,使他们对自己的民族和文化有高度的认同感。而我们,在文化上形成了断层,目前的修补仍然任重而道远。十年树木,百年树人,要重树我们的文化,是需要漫长的时间甚至是几代人,别看毁掉它时那么容易。

      关于斯大林与赫鲁晓夫,我想您最好看一看他们的传记,挺有意思的。俄国人自己对斯大林的评价是,他是人类有史以来最大的暴君,历史上无出其右者。据苏联时期和俄罗斯时候的统计,斯大林新手签的死刑命令就超过1500万人。常常是厚厚几十页的名单,他老人家在后面签上名字,就都拉出去杀了。斯大林时期共杀害超过2000万人,超过纳粹杀害俄国人的人数。这个是俄罗斯方面公布的,我本人对此数据没能力核实。但有一个史实,就是车臣。车臣在二战前有四百万人口,二战后剩下不到一百万。许多车臣老兵在回家后,看到自己全家人都被当时的苏联政府杀掉了。这个事是中央电视台在前年也不去年的一个节目中演的。当时普京请来这些车臣的二战老兵参加阅兵,主持人这样介绍的。还有一个事实,在赫鲁晓夫上台前的一届苏共中央委员中,一共143人,到届满时,只剩下3人健在,其他人全部被处以死刑或流放。如果这样的领导人,值得您歌颂的话,我想绝不是您心肠硬,而是对历史不了解。

      2015/4/7 23:28:40
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      78楼 cohn2002cn
      1111
      华夏遗风?731,南京大屠杀,吃美军战俘的肉,这些都是华夏遗风?你不要侮辱我华夏!

      2015/4/7 23:12:20
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      这么不满意?快!游行示威!抗议你们政府同意中日的旅游签证啥的!迅速点!我们真的希望你们这么做!

      2015/4/7 23:10:21
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      那十年中也清理了不少牛鬼蛇神,牛头马面,汉奸,卖国贼,要是现在是那十年,现在这里就不会有这么多的汉奸,间谍,卖国贼。

      2015/4/7 23:06:20
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      这些国家的节目都是弱智,这样只会让它们的国民越来越弱智。。~

      2015/4/7 23:00:46
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      1111

      2015/4/7 22:47:50
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      中国两次资本萌芽的关键时期硬生生被蛮夷给打断了,给拉退回来了!!这是咱华夏民族太过于优秀了,招天所妒吧!但是优秀民族就是优秀民族虽然摔跟头了落后了!不还是照样赶上来了!咱现在不是在追赶别人咱是在追赶我们的先祖,曾几度引领世界的巅峰!!!!

      2015/4/7 22:46:39
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      不去日本会死吗?

      2015/4/7 22:43:21
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      哪个国都有好坏。日本人只会放大些别人的坏 自几的好的,等他们真的把所有东西都放大了的话 他们啥都不是,哎我去 我们国敢偷日本的东西 他们敢偷中国的吗 累死他 腿消折。畸型民族,

      2015/4/7 22:18:09
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      原帖已被删除
      哈哈 我就非常的那闷 日本从古到今都是中国的奴俾。只是赶上了工业现代化提早发展了;我们当初在解放思想。这点非常重要。从古到今日本人都是低下种类;而且非常狭碍。从这个节目就能看出他们多么的狭碍 我们中华民族从来想都想不出干这样下流的事,我就那闷一个畸型种类 人类的试管婴儿哪来的自尊心敢说中国人,以后会叫他知道谁是祖宗,可笑的畸型民族 不先解放思想 就先发展。连历史都敢串改;自几在毁自几的民族 一群早完自取灭亡的畸型人哈哈

      2015/4/7 22:14:14
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      这个说的到也是实话,是有不少中国人在日本超市里偷东西换吊牌什么的,都是那些整天吹嘘日本多好,日本人素质多高的中国人,但是他们去了日本,只能靠偷东西过日子,回国后又装的人五人六的,好像出了几年国就高人一等一样。

      2015/4/7 22:07:10
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      终于有人为日本背黑锅了

      2015/4/7 21:55:35
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      看来这10年之前一直是低头哈腰的

      2015/4/7 21:32:37
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      47楼 忽悠局000号
      没看到我说的是“对中华民族的贡献”吗?中华民族可是有上下五千年的,当然,不是你这种,美帝那区区几百年历史能理解的~~~说明了,二者根本就不在一个层面上!
      61楼 tjhstc123
      贡献就是,让封建社会持续了更多年而已,脑子长屁眼的才谈贡献。
      贡献就是手软,还留着你们这些余孽!

      2015/4/7 21:14:08
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      楼主骗人,根本没这网站。上不去、没有的网站,你说鬼子辱骂你?

      2015/4/7 20:57:53
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      笑了,矮黑倭寇也好意思说别人素质低,历史上最不老实的劣等种族,三番五次的入侵他国的蛮夷,就不说素质了,文明和人性都是个幻想,它们白皮爹都说倭寇是人皮下露着野蛮筋骨

      2015/4/7 20:55:09
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      37楼 tjhstc123
      我们都登不上这个网站,又不能黑回来
      44楼 fdfgfd
      笨,不会用VPN代理吗?
      你教我。

      2015/4/7 20:42:17
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      47楼 忽悠局000号
      没看到我说的是“对中华民族的贡献”吗?中华民族可是有上下五千年的,当然,不是你这种,美帝那区区几百年历史能理解的~~~说明了,二者根本就不在一个层面上!
      贡献就是,让封建社会持续了更多年而已,脑子长屁眼的才谈贡献。

      2015/4/7 20:41:46
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      看这话说的,没错啊,我们素质差的都去了日本,都让你们见笑了,劝他们都别回来了,回来干嘛,不够丢人钱

      2015/4/7 20:36:26
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      你们就知道评论我们中国人素质差,有没有想过从一穷二白到现在一路是怎样走过来的,西方和日本瞧不起咱们,你们就知道生气,我想问问生气有用吗?是中国人的话就应该拿出应有的骨气来,我们应该站在世界的顶峰,那些白皮猪就是一垃圾,日本人就是一还没有完全进化的禽兽,以后不要怪这怪那的了,自己做好自己,先人做的对与错,都已经过去了,好好的珍惜现在

      2015/4/7 20:33:55
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      中华上下五千年

      朝代不知道换了多少次

      不变是中华

      领导人如果无能

      中华如何领先全球十几个世纪

      领导人正因为不是无能

      才有延续至今的中华文明

      当时 盛极而衰

      如果没有常年积弱

      没有工业革命的落后

      如何有当前中国 举国一心的拼死发展

      又有谁知道 十年 二十年 一百年之后的中国

      会是什么样的一个中国呢

      泱泱中国 如此之多的人

      不可能 人人都一个想法

      但是 只要 14亿中国人里面

      大部分 都以中华文明为荣

      则中国永昌

      少部分 以中华文明为耻的人

      那算是未开化人而已

      能撼动中国的复兴么?

      我想是不可能的

      别人说什么 我们不在乎

      别人做什么 我们也不在乎

      别人触犯我们的底线 影响我们说什么 做什么的时候

      我们必然反击

      如果别人影响我们发展

      我们不反击 岂不是任人宰割?

      很高兴 中国太多的人 目前都在拼命奋斗 为了那 这些未开化的人嗤笑的中国梦而努力

      为了自己的生活而努力

      而一个国家

      只要人民希望自己过的比别人更好

      那么这个国家 就有希望

      相反 都是这种低能的人

      论证延续至今的中华文明

      在全球 独这一份的中华文明的 好坏的那些低能的人

      就好像在认证 人为什么要撒尿一样

      中华文明已经用几千年 来证明了它的灿烂

      一帮狗屁 读了几十年书 看了百多年西方历史的人

      就来评头论足

      说中华文明的烂不可闻了

      你道是有意义 还是无意义

      中国自古以来 有不好的帝王 有好的帝王

      但是 中华文明 一直保持着它的灿烂

      太祖做了什么 不重要

      太祖留下了什么 才是重要的

      那就是 人定胜天

      就西方 崇拜这教那教

      中国呢

      中国崇拜么

      中国是全球唯一一个 小说以玉皇大帝为材料

      以佛主为材料

      各种段子不断的国家

      不是说 我们没有信仰

      我们起码不像西方那样 利用信仰

      2015/4/7 20:22:46
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      32楼 云中客来
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      42楼 bashui11
      大公无私这句话你是从来没听说过吧,罢免百家独尊儒术,大概你也不知道是怎么来的吧,儒家是否是百家当中最好的一家未必见得,只不过对统治阶级来说是最好的一家。
      48楼 fdfgfd
      个人觉得法家比儒家好,礼数一多有时就跟放屁一样,没效率,你看破日本也是礼仪之国,可特么首相都可以无耻说历史不实,这变脸是够快的。这特么礼只不过是给别人看的而以。太讲究就是SB。
      儒家学说讲的并不是礼仪的问题,您可找到论语读一下,简单的一读就可以。您会知道,原来我们生活中的点点滴滴与中国人的基本人生伦理和道德以及一些处世的基本原则,都是出自那里。到时您会对儒学有一个新的认识。您再读一读大学和中庸,您又会知道,我们直到现在,包括毛主席老人家的治国与从政,也都能在那里找到出处。读过之后您再回顾一下我所讲的,就会知道为什么儒家学说会成为统治后世中华一千多年的主流文化了。

      2015/4/7 20:15:00
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      这个说明了,我们都快差不多了,日本的,中国的愤青们互喷,美国人偷着乐呢,就像以前美国利用日本和中国的经济内耗,来达到自己的目的一样,我们不管怎么说也都是亚洲人,怎么怎么说也轮不到美国人说了算,只要日本人认个错,我们是应该站在一起的

      2015/4/7 20:11:57
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      32楼 云中客来
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      42楼 bashui11
      大公无私这句话你是从来没听说过吧,罢免百家独尊儒术,大概你也不知道是怎么来的吧,儒家是否是百家当中最好的一家未必见得,只不过对统治阶级来说是最好的一家。
      您还是先读读书再来讨论相关的问题吧。关于文化与民族的关系等问题您可以在读一读有关儒家学说的思想核心后,再读一读恩格斯的家庭、社会与国家后再来理解一下就会知道我讲的是什么意思了。

      2015/4/7 20:11:20
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      你站的楼层真好 ,为你的楼层点个赞。为了这个楼层你可谓‘操碎了心'不容易啊!

      愿你骑着这个楼层走向喷气式飞机一样,喷出中国、喷出亚洲、喷向未来!

      2015/4/7 20:08:17
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      我看到一个日本人成功的激起了一大堆人在争斗文革的问题,这个帖子分明和文革没关系回复:youtube中日本辱骂中国 你们却吵得津津有味。。。

      2015/4/7 20:05:25
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      我赌日本国活不过这个世纪

      2015/4/7 20:03:01
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      32楼 云中客来
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      45楼 nayven
      理性的回复,那么我也理性的回复你

      从我真正懂事起,我就从来没觉得那十年有什么错误,这是我的基本观点。

      抛开阴谋论来说,那十年也绝不是什么一无是处,我曾在多篇帖子里说到过,即使是在十年当中,中国的年经济增长率也是8%,只不过现在的资料和媒体刻意或者不敢去提及。

      你说的新中国成立初期人民的面貌焕然一新,这点我很认同,人民五千年以来第一次真正以主人的身份开始了自己的新生活,从而爆发出了无穷的力量,在短短的不到十年的时间里实现了社会主义的建立,公私合营的建立,基础工业化的建立,人民公社的建立,同时还有“三反五反”等声势浩大的运动,但是仍然要看到的是以农民为基础的中国依然在以传统的思维接受和适应这个新的社会和制度,因此作为最高的领导人,固然希望这个国家和人民从骨子里确立自己的主人身份,这里要提到的就是主席或者说那十年要达到的“不畏老、不畏官、不畏权、不畏学”所谓的四不谓,只有人民挣脱了这四个枷锁,才能从思维和意识的高度上得到真正的独立自主,可以说在那十年中基本实现了这个想法。当然这仅仅是从人性的解放方面去解读那十年,我不认为这么做有什么错误。

      一座孔庙,一个孔子,一个刑不上大夫,礼不下庶民的儒生我不认为打不打到或拆不拆庙对这个国家有什么影响,而如果打到他或者拆掉他能够让一个民族摆脱五千年的上下尊卑的等级思想束缚,为什么不去试试呢?

      共产主义本来就只存在在理论中,还从来没人实现过,既然没人实现过,为什么不能有人尝试着去实现?就因为他的做法违背了五千年的惯性思维就加以反对的话这不真正说明了这场运动是正确的吗?

      而阁下认为在这十年里中国人学会了重新点头哈腰,我不知道当时需要对谁点头哈腰?是指早请示晚汇报吗?如果说当时的人都还是点头哈腰的话,那么现在的找人办事和进政府机关办事算什么?算是白猫黑猫抓到老鼠就是好猫吗?只要把事办了,别说点头哈腰,怕是跪地舔鞋都有人干吧,请问那十年有那个机关门难进、脸难看、事难办?

      事情不怕辩论,就怕分析和比较,当你只看到一方的观点或只愿意去听一方的观点的时候就会自然而然的远离另外一方,不管另一方他是否正确。而至于那十年是不是成立以来最黑暗的年代,我对你的看法不敢苟同,给你举个例子吧,当年的赫鲁晓夫在上台的时候也是对斯大林极力抹黑,如果不这么做那么他就将永远活在巨人的影子下,同样是一个苏共,发出的却是两种声音,至于你想听哪个那是你的事。但是我只知道,在斯大林时代的苏联,是一个全世界共同仰视的苏联,是一个可以和美国平起平坐的苏联,而赫鲁晓夫的苏联呢?呵呵,在中国有几个人知道赫鲁晓夫?再多的东西我就不多说了,说了也是被删,各自考虑去吧

      支持你,人民币上永远是太祖和人民,没别的。y

      2015/4/7 19:35:01
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      孔夫子必须批判接受,不好的哪一套那一套就该丢到垃圾堆里,毕竟那种是一种等级礼仪,没什么好怀念的。

      2015/4/7 19:30:38
      • 军衔:陆军上尉
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      32楼 云中客来
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      42楼 bashui11
      大公无私这句话你是从来没听说过吧,罢免百家独尊儒术,大概你也不知道是怎么来的吧,儒家是否是百家当中最好的一家未必见得,只不过对统治阶级来说是最好的一家。
      个人觉得法家比儒家好,礼数一多有时就跟放屁一样,没效率,你看破日本也是礼仪之国,可特么首相都可以无耻说历史不实,这变脸是够快的。这特么礼只不过是给别人看的而以。太讲究就是SB。

      2015/4/7 19:26:05
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      没看到我说的是“对中华民族的贡献”吗?中华民族可是有上下五千年的,当然,不是你这种,美帝那区区几百年历史能理解的~~~说明了,二者根本就不在一个层面上!

      2015/4/7 19:10:12
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      32楼 云中客来
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      42楼 bashui11
      大公无私这句话你是从来没听说过吧,罢免百家独尊儒术,大概你也不知道是怎么来的吧,儒家是否是百家当中最好的一家未必见得,只不过对统治阶级来说是最好的一家。
      确实,即使对49年以后的统治阶级也是最好的选择,可惜那个统治阶级自以为聪明把他给废了,现在又不得不捡起来,美其名曰保护中国传统文化。

      2015/4/7 19:07:29
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      32楼 云中客来
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      理性的回复,那么我也理性的回复你

      从我真正懂事起,我就从来没觉得那十年有什么错误,这是我的基本观点。

      抛开阴谋论来说,那十年也绝不是什么一无是处,我曾在多篇帖子里说到过,即使是在十年当中,中国的年经济增长率也是8%,只不过现在的资料和媒体刻意或者不敢去提及。

      你说的新中国成立初期人民的面貌焕然一新,这点我很认同,人民五千年以来第一次真正以主人的身份开始了自己的新生活,从而爆发出了无穷的力量,在短短的不到十年的时间里实现了社会主义的建立,公私合营的建立,基础工业化的建立,人民公社的建立,同时还有“三反五反”等声势浩大的运动,但是仍然要看到的是以农民为基础的中国依然在以传统的思维接受和适应这个新的社会和制度,因此作为最高的领导人,固然希望这个国家和人民从骨子里确立自己的主人身份,这里要提到的就是主席或者说那十年要达到的“不畏老、不畏官、不畏权、不畏学”所谓的四不谓,只有人民挣脱了这四个枷锁,才能从思维和意识的高度上得到真正的独立自主,可以说在那十年中基本实现了这个想法。当然这仅仅是从人性的解放方面去解读那十年,我不认为这么做有什么错误。

      一座孔庙,一个孔子,一个刑不上大夫,礼不下庶民的儒生我不认为打不打到或拆不拆庙对这个国家有什么影响,而如果打到他或者拆掉他能够让一个民族摆脱五千年的上下尊卑的等级思想束缚,为什么不去试试呢?

      共产主义本来就只存在在理论中,还从来没人实现过,既然没人实现过,为什么不能有人尝试着去实现?就因为他的做法违背了五千年的惯性思维就加以反对的话这不真正说明了这场运动是正确的吗?

      而阁下认为在这十年里中国人学会了重新点头哈腰,我不知道当时需要对谁点头哈腰?是指早请示晚汇报吗?如果说当时的人都还是点头哈腰的话,那么现在的找人办事和进政府机关办事算什么?算是白猫黑猫抓到老鼠就是好猫吗?只要把事办了,别说点头哈腰,怕是跪地舔鞋都有人干吧,请问那十年有那个机关门难进、脸难看、事难办?

      事情不怕辩论,就怕分析和比较,当你只看到一方的观点或只愿意去听一方的观点的时候就会自然而然的远离另外一方,不管另一方他是否正确。而至于那十年是不是成立以来最黑暗的年代,我对你的看法不敢苟同,给你举个例子吧,当年的赫鲁晓夫在上台的时候也是对斯大林极力抹黑,如果不这么做那么他就将永远活在巨人的影子下,同样是一个苏共,发出的却是两种声音,至于你想听哪个那是你的事。但是我只知道,在斯大林时代的苏联,是一个全世界共同仰视的苏联,是一个可以和美国平起平坐的苏联,而赫鲁晓夫的苏联呢?呵呵,在中国有几个人知道赫鲁晓夫?再多的东西我就不多说了,说了也是被删,各自考虑去吧

      2015/4/7 19:03:18
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      37楼 tjhstc123
      我们都登不上这个网站,又不能黑回来
      笨,不会用VPN代理吗?

      2015/4/7 18:57:00
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      黑毛啊,记住去外国,想不文明时,说几句日语,懂吗?

      2015/4/7 18:55:28
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      32楼 云中客来
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      大公无私这句话你是从来没听说过吧,罢免百家独尊儒术,大概你也不知道是怎么来的吧,儒家是否是百家当中最好的一家未必见得,只不过对统治阶级来说是最好的一家。

      2015/4/7 18:53:31
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      原帖已被删除
      34楼 忽悠局000号
      没有那十年的震慑,还真不知道成什么样~~~秦始皇,汉武帝,千古一帝,虽然,他们犯过不少错~~~太祖,对中华民族的贡献,比起他们,有过之而无不及~~~
      35楼 tjhstc123
      你居然拿封建社会比?
      38楼 凭心眼
      其实你真牛逼的话,可以穿越时空去改变历史,不行?那说多了能改变什么?做好当下和未来吧~
      这跟我牛不牛B有什么关系?

      2015/4/7 18:52:28
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      有些中国人也不自重,经常给人以口实来黑中国。

      2015/4/7 18:50:18
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      37楼 tjhstc123
      我们都登不上这个网站,又不能黑回来
      翻墙软件就可以上这个网站了 我经常上 可惜公司网络太差 用网的太多 上起来卡谜曰眼的..

      2015/4/7 18:44:50
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      34楼 忽悠局000号
      没有那十年的震慑,还真不知道成什么样~~~秦始皇,汉武帝,千古一帝,虽然,他们犯过不少错~~~太祖,对中华民族的贡献,比起他们,有过之而无不及~~~
      35楼 tjhstc123
      你居然拿封建社会比?
      其实你真牛逼的话,可以穿越时空去改变历史,不行?那说多了能改变什么?做好当下和未来吧~

      2015/4/7 18:43:22
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      我们都登不上这个网站,又不能黑回来

      2015/4/7 18:37:48
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      哦 那咱们看看49年之前的中国道德水平如何的

      有父母将自己的女儿卖到妓院的 这事够不够道德? 够不够人伦? 49年后发生过吗?

      有卖掉妻女换取鸦片吸食的 这很道德吗? 49年后发生过吗?

      49年之前 在农村 身份低微的劳动者得尊称大门户的主人为老爷 先生 而不能换来对方平等的对待 这是道德 这是素质? 49年之后互相尊称为同志 师傅 你觉得如何?

      何谓中华文明礼仪?

      难道就是基于皇权下的社会等级制度规范内的礼仪吗?

      士大夫们对君王行臣子之礼 这在你那才叫礼仪?

      平民对士大夫官僚们行重礼 这才叫平等?

      体力劳动者对士绅们低眉顺眼 卑躬屈膝 这才叫文明?

      2015/4/7 18:36:27
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      34楼 忽悠局000号
      没有那十年的震慑,还真不知道成什么样~~~秦始皇,汉武帝,千古一帝,虽然,他们犯过不少错~~~太祖,对中华民族的贡献,比起他们,有过之而无不及~~~
      你居然拿封建社会比?

      2015/4/7 18:20:46
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      没有那十年的震慑,还真不知道成什么样~~~秦始皇,汉武帝,千古一帝,虽然,他们犯过不少错~~~太祖,对中华民族的贡献,比起他们,有过之而无不及~~~

      2015/4/7 18:15:35
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      中国人就这样豪迈 你不爽吗?

      2015/4/7 18:15:35
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      7楼 t_s1168
      那十年让国人不再低头哈腰……
      正好相反,那十年让中国人重新回到大清时期学会了点头哈腰。

      刚建国时,国家真是欣欣向荣的,不仅经济建设飞速发展,人民的思想也非常活跃,不管是自己人还是朋友,甚至是敌对势力,只要不推翻社会主义制度,各种思想都在激烈碰撞。穷人在土改中获得了土地,资本家在接受社会主义改造,管他是真心还是假意,劳资双方的关系都在适应新常态。在1949年时,中国的GDP只有抗战爆发前的五分之一,解放后不到三年就恢复到战前最高水平,而且这期间我们还在朝鲜进行着艰苦的战争。两个五年计划下来,中国迅速完成了基本的工业化。这一切,要归功于中国共产党和毛主席的正确路线和领导。

      不过在第三个五年计划时,形势突变,主要领导人的自信心一下子强了起来,一是过分地强调了人的主观能动性,过分强调了人穷对人的主观能动性的推动力,同时对敌我形势产生了误判,将本在建设中的全国人民拉回到了斗争的年代,到那十年时,是新中国成立至今最黑暗的年代。那绝对是一个巨大的错误,是历史的大倒退,这不是我说的,是党的决议。

      中国在两千年前的汉朝就确定过一个司法制度,叫夫妻相隐,父子相隐,即夫妻和父子间包庇不算犯罪。因为这是人之常情,是基本伦理,在法律和伦理之间,伦理为大。不过在十年文革中,这种思想被父子和夫妻间积极检举揭发所代替。 当年侵华日军在经过孔府孔庙时都要下马行礼才能通过,侵华日军以能到孔府孔庙参拜为荣,而在文革期间,这几个地方全部被砸掉了,几千的,全球所有华人共同的历史遣产,就让一群又一群的小毛孩子给砸了。

      所以,我们如果真的怀念,请怀念老爷子早期的正确的时期,不要哪壶不开提哪壶了。

      2015/4/7 18:07:25
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      说的就跟之前99%的中国人都能上学 旧中国没有骗子 碰瓷 妓女黑帮似得

      2015/4/7 18:07:21
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      23楼 weilaishi2
      那十年是中国人自己的事,相反日本应该自己想想:为啥堂堂一个工业国家趁着一个农业国——中国内忧外患之际,趁火打劫,却输掉了战争,最终挨了两颗原子弹?为啥至今日本还成不了正常国建,至今还有别国的军队驻扎在日本?难道不是因为日本文化基因的拙劣,让世人所厌恶?
      那么被一个基因低劣的垃圾国家打掉了门牙的我们??。。。。。。额额汗

      2015/4/7 18:02:29
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      看到Y0UYUBE这几个字就知道肯定有关中国的就没有好话了,都不用看就知道。

      找几个坏的点无限放大,其它好的视而不见,他们这么干又不是一天两天了,

      竟然还有人摇旗呐喊,,这种东西发上来有意思吗?

      2015/4/7 17:59:40
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      说的基本是事实 不用去国外 在国内不就是这样吗 随地吐痰 插队 大声喧哗 乱扔东西 不看红绿灯 乱刻乱画 比比皆是

      2015/4/7 17:39:35
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      2楼 为祖国操碎了心
      那10年毁了三代中国人的道德素质!中华文明礼仪尽丧!
      那十年是中国人自己的事,相反日本应该自己想想:为啥堂堂一个工业国家趁着一个农业国——中国内忧外患之际,趁火打劫,却输掉了战争,最终挨了两颗原子弹?为啥至今日本还成不了正常国建,至今还有别国的军队驻扎在日本?难道不是因为日本文化基因的拙劣,让世人所厌恶?

      2015/4/7 17:28:09

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