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帖子主题:二战德国西线该怎么防

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二战德国西线该怎么防

德国1944年很显然已经在战场上出现了严重危机,德国该怎么防美英呢,

德国在西线指挥官是龙德施泰特,和隆美尔,龙德施泰特主张内线防御,隆美尔主张在海滩防御,隆美尔在非洲的经验使他明白,没有制空权,内线机动是很受损失的,,这显然是对的,但希特勒却没有给隆美尔多少权力,

在我看来,希特勒应该把指挥权给隆美尔,隆美尔应该把西线的坦克重新分配,把四号和犀牛之类的编组起来,编成轻坦克师,配置相信高炮,和机械化步兵,他们应该配置在海滩附近的村庄内,隐藏好,只要老美老英的部队一上岸,他们应该及时反应,不过他们应该藏匿好,比如建专门地下掩体,对付老美老英的步兵,四号这已经足够了,英美舰炮厉害,四号的成本也较低,他们的目标是不惜代价阻止英美的第一批登录部队,这样的轻坦克师应该均匀配属在海滩,

豹式组成专门的豹子旅,他们应该分布在战场的二线,一旦海滩实在难以防守,轻坦克师应该向后退却,而后应该用豹子旅进行投入反击,二线也不会遭遇舰炮打击,二线树林也多,可以躲避英美飞机豹子可以采取伏击等,

那些海防师应该抽调部分在后方保护交通线,避免后勤问题,控制游击队的破坏

同时西线要配属大量的高炮部队,应该保护交通枢纽不被轰炸,

空军应该拥有一定的战斗机,不要去和英美硬在空中交战,这些战斗机应该在部队调动的必要时刻尽力掩护陆军调动,

一些重老虎营应该交给隆美尔,在战斗危机时,作为预备队,作战场的消防员,

西线的指挥全权由隆美尔负责,

大家认为44年怎么防,

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      2015/4/4 20:33:11

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      你这样胡搞的次数恐怕已经将近十次了吧?如果敝人没记错的话,时间也过了好久,我最惊奇的还不是你的无知和常识欠缺

      ======================================================================================

      是啊,某人无知到声称圣洛在盟军舰炮支援范围以内,没想到我竟然能和如此无知的军事历史小白讨论这么久,我也真心有点佩服自己。

      2017/9/3 18:55:58
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      拖总,到此为止吧,和您这么一个不折不扣的历史军事白痴已经没有讨论诺曼底抗登陆作战的意义了,因为您除了复制黏贴几个军事术语之外,真心什么都不懂。其实即使没有舰炮支援,自诺曼底登陆之后德军也没守住任何一处想要守住的地方,照您意思,也该都打成迟滞战么?还有·在下什么时候说过卡昂和沈洛不用坚守,在下倒是一而再再而三的请您正面回答是否要坚守卡昂,您这样一个连最起码的军事地理都不懂的军事小白又有何值得我继续和您讨论的价值?拖总,好好想想吧,现实历史中为什么德军冒着盟军优势火力在卡昂死战不退?为什么德军会把精锐的装甲部队投入卡昂这个血肉磨坊 。

      2017/9/3 0:03:01
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      发觉你真是什么都不懂就来胡乱喷!历史上德军的兵力是直接布置在滩头进行死磕,顶着密集的空军轰炸和海军舰炮的猛射来打。而且要求死战到底,不允许随便撤离滩头。我的战法是灵活腾挪,并不拘泥于滩头阻敌上岸,顶不住时可以向后面的防线层层退却,怎么就跟历史上那实际情况就一样了?历史上3天打光,现在调整后也必须3天打光么?

      2017/9/2 21:33:38
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      75楼 拖库防皮
      或许,这是你故意揣着明白装糊涂。当然你如果硬要扯兵力问题(这问题是无关滴,硬要制造打滚机会),敝人会告诉你,德国师规模比美国师小,三个师的兵力也许都比不上美军两个师,而且意大利德军师很多都存在缺编情况。安齐奥总攻阶段就很明显,6、7个师的兵力比不过别人四五个师
      拖总,在下没有扯兵力问题啊,是您在用假设来转进到兵力问题,诺曼底地区德军有多少兵力,盟军登陆部队有多少兵力,这不用假设,也不是啥秘密。您看这样可好,既然是讨论诺曼底反登陆作战,那您D日当天如何应对,随后如何应对,正面回答一下不就行了,何必扯安齐奥,何必扯库尔斯克,言归正传,回到诺曼底,好好说说您那奇葩的在盟军舰炮火力支援范围之外防御的战术是如何实施的吧。

      2017/9/2 17:17:22
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      或许,这是你故意揣着明白装糊涂。当然你如果硬要扯兵力问题(这问题是无关滴,硬要制造打滚机会),敝人会告诉你,德国师规模比美国师小,三个师的兵力也许都比不上美军两个师,而且意大利德军师很多都存在缺编情况。安齐奥总攻阶段就很明显,6、7个师的兵力比不过别人四五个师

      2017/9/2 17:11:56
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      最后再针对你这种无脑言论说一句。军事讲究的是眼光和灵感,两者皆无一切免谈。

      ===================================================================================

      是啊,军事讲究的是眼光和灵感,可一个连作战区域的地理条件都不知道的人谈何眼光?任何优秀的军事家在作战之前都会认真勘察作战地区的条件,如果是抗登陆作战还会研究气象条件,水文条件,可您呢,自称是个军事奇才,却连这最起码的道理都不明白,只会卖弄一堆毫无根据的军事术语,东拉西扯到处转进。所以对您这种军事历史白痴而言,您即没有最起码的眼光,而您又愚蠢的把您的臆想粉饰成灵感,不过您真该庆幸,您此生没有机会上战场也没机会指挥作战,否则除了惨败之外还有什么?其实诺曼底登陆作战,成功与否的关键就是盟军能否把五个登陆场打通,建立起可供装甲师展开的大登陆场后,才将装甲师投入作战。如果在装甲部队上陆前德军突破了登陆部队的防线,那就意味着登陆作战的失败。如果按照您的作战部署,放弃滩头,不在盟军舰炮支援范围内设防,当然您后来又脑补了,在滩头布置无法抗击登陆部队的警戒部队,但是还是将防线设置在盟军舰炮支援范围之外,这时候只能说,您已经把您军事小白的本质展现的淋漓尽致,放弃盟军舰炮支援范围内的防御意味着听任盟军将五个原本经过浴血奋战才打通的五个登陆场轻松联成以一个大登陆场,重装备部队可以源源不断的登陆展开,而您的防御部队还在一边承受着盟军空中打击不断造成的惨重伤亡一边毫无作为。

      2017/9/2 16:07:42
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      您的狡辩还是您一贯的风格,东拉西扯,讨论诺曼底反登陆作战,却没有一句实质性的回答,然后就开始从鹅卵石行动扯到库尔斯克,再扯到步兵野战防御阵地的构造, 我们在讨论诺曼底反登陆作战啊。您东拉西扯就不能回到正题么?请问您把防御阵地设置在哪一线?卡昂设防吗?瑟堡设防吗?卡朗唐设防吗?知道盟军舰炮火力支援范围么?

      2017/9/1 19:31:57
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      看,又来了,封在滩头在舰炮射程范围之外是什么意思?知道阵地纵深防御的战术地幅有多宽吗?需要我再用拉齐耶夫的教科书来科普阵地防御的构造吗?在舰炮射程范围之外就表示必须整个战术地幅舰炮完全射不到?前沿第一防御地带第一防御阵地甚至第一道战壕也必须舰炮射不着?

      =====================================================================================

      果然又开始支吾其词了,又开始罔顾左右而言他了吧。什么叫知道阵地纵深防御的战术地幅有多宽吗?请问是哪一个级别的阵地防御纵深啊,又说出什么拉齐耶夫的教科书给自己撑门面了?什么叫舰炮射程您知道不?要我把诺曼底盟军舰炮火力支援范围给您扫盲一下么?问您在诺曼底反登陆防御作战如何布置呢,您就大大方方说出来啊。直接正面回答不就得了,请问您把防御阵地设置在哪一线?卡昂设防吗?瑟堡设防吗?卡朗唐设防吗?知道盟军舰炮火力支援范围么?

      2017/8/31 23:05:37
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      敝人说得很清楚——把盟军封在诺曼底滩头,一如安齐奥那般

      ======================================================================================

      那请问您把防御阵地设置在哪一线?卡昂设防吗?瑟堡设防吗?卡朗唐设防吗?能把您诺曼底反登陆作战的防御阵地设置在哪一线说一下么?弱弱问一句,您说的清楚什么了?封在诺曼底滩头?不是说封在盟军舰炮射程之外一点点么?您知道盟军舰炮射程是多少?可以支援到内陆纵深多少公里么?还指责在下理解能力,明明是您的牛皮吹破了,根本圆不起来啊。还说如安齐奥一般,安齐奥滩头宽度25公里确实狠狭窄,可您知道诺曼底海滩登陆场宽度么?

      后期那个安齐奥滩头聚集了多少个师了?还是两个吗?哪怕就是德国人发起总攻准备推英美联军下海喂鱼时德军兵力都不占优势,然后占有优势兵力的盟军最后肿么突破滩头防御滴?

      ======================================================================================

      呵呵,果然是个历史白痴,后期盟军在滩头共计5个师10万人,而德军总攻时投入兵力3个步兵师、2个装甲师、2个摩托化师和1个空降师,总计12.5万人,超过了盟军的总兵力。怎么到您这成了德军兵力不占优势了。您去好好看看历史书不行么?

      2017/8/31 22:20:09
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      38楼 19805173
      历史上诺曼底德军最大失败就是盟军战略欺骗成功,让德军重兵布放加莱而不是诺曼底。至于诺曼底登陆战役您布放在舰炮射程之外的位置实施阵地防御,纯粹就是军事小白的异想天开。 放弃滩头抗登陆作战就意味着让登陆部队的重型装备可以轻松登陆上岸。而您的阵地设置在我的舰炮射程之外,也就意味着您对登陆场毫无打击手段,当我的大批装甲部队和重炮部队上岸,就意味着登陆作战的成功。至于您所谓封在滩头展不开优势兵力云云,登陆部队在毫无威胁的情况下登陆后,只要集中优势兵力突破您的战线就行了。突破后再后续部队再从突破口投入部队绕到您的即设防御阵地后边进行大范围迂回作战,合围您的防御部队就行了,以一战的阵地战战术防御有完全制空权的装甲部队攻击,除了被合围之外,又能如何?您自夸坦克战大师,却搞一战那套阵地防御,这不是自寻死路么。放弃滩头阵地放任登陆部队登陆建立稳固登陆场,这是抗登陆作战的大忌。补充一句吧,拖总离开铁血离开我们,最根本原因还是在铁血被打脸太多,毕竟嘴炮再凶也无法掩盖自身的无知和愚昧,有位铁友对您的评价极为中肯:在白痴眼里,世界上就他一个聪明人,他的智商犹如爱因斯坦霍金附体。在偏执狂眼里,没有他办不到的事情,历史上那些名将连给他提鞋都不够资格。在一个历史发明家眼里,历史上的一切只要按照他的逻辑来走的话就会翻天覆地。
      笑死敝人了,你们呀,怎么一点长进都没有?我在这里科普的时间也不短了 但是没办法,教人毫无脾气,不开窍就是不开窍,怎么点都点不开。

      诺曼底战役,德军因为在两种防御战略指导思想矛盾下采取折中办法,部分兵力前置滩头,部分兵力部署在远纵深内陆,结果是两头不着地。近的太近、远的太远,这种首鼠两端的配置是最差的配置,没有比这更差的了。敝人的战略不远也不近,正好适中,是当时唯一可以脱困的办法。既可以有效避开海上舰炮的威胁,也能解决绝对空优下机动困难的问题,可谓是一举两得。那些叫嚣登陆部队上岸后可以展开优势兵力、集中优势兵力突破防线的小白,恐怕是忘记了此前在意大利的安齐奥是怎么被打脸打成猪头的了。也只有这种不长记性的小白,才会说得出这种毫无常识的话来

      2017/8/31 19:19:42
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      历史上诺曼底德军最大失败就是盟军战略欺骗成功,让德军重兵布放加莱而不是诺曼底。至于诺曼底登陆战役您布放在舰炮射程之外的位置实施阵地防御,纯粹就是军事小白的异想天开。 放弃滩头抗登陆作战就意味着让登陆部队的重型装备可以轻松登陆上岸。而您的阵地设置在我的舰炮射程之外,也就意味着您对登陆场毫无打击手段,当我的大批装甲部队和重炮部队上岸,就意味着登陆作战的成功。至于您所谓封在滩头展不开优势兵力云云,登陆部队在毫无威胁的情况下登陆后,只要集中优势兵力突破您的战线就行了。突破后再后续部队再从突破口投入部队绕到您的即设防御阵地后边进行大范围迂回作战,合围您的防御部队就行了,以一战的阵地战战术防御有完全制空权的装甲部队攻击,除了被合围之外,又能如何?您自夸坦克战大师,却搞一战那套阵地防御,这不是自寻死路么。放弃滩头阵地放任登陆部队登陆建立稳固登陆场,这是抗登陆作战的大忌。补充一句吧,拖总离开铁血离开我们,最根本原因还是在铁血被打脸太多,毕竟嘴炮再凶也无法掩盖自身的无知和愚昧,有位铁友对您的评价极为中肯:在白痴眼里,世界上就他一个聪明人,他的智商犹如爱因斯坦霍金附体。在偏执狂眼里,没有他办不到的事情,历史上那些名将连给他提鞋都不够资格。在一个历史发明家眼里,历史上的一切只要按照他的逻辑来走的话就会翻天覆地。

      2017/8/31 10:20:12
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      换谁都是输,一盘绝对悬殊的残棋。隆美尔和希特勒都被盟军间谍骗了,登陆点搞错了。其次盟军登陆时隆美尔在家吃饺子,得到消息又被飞机炸弹炸伤了。这倒霉相碰到谁指挥都得要饭去。盟军能炸德国哪么多城市,炸开个路完全没问题。

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      2015/4/8 19:46:16
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      交给隆美尔那就真的太完美了,隆美尔在西线私自跟盟军讲和 并且回去给老希说 咱有条件投降吧 奈何老希打红眼了 给了隆美尔一大耳刮子 滚!~~~~~你觉得隆美尔会在西线跟盟军死磕吗??我觉得他投降或者造反的概率比较高

      2015/4/8 19:14:43
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      ......
      11楼 委琐雾猫钩
      你忽视了巡洋舰和战列舰的巨炮,如果这样的话,他们不吝啬炮弹,像古德伍德那样的千机大轰炸也会更多,总之,没有拿你不了的办法。
      12楼 拖库防皮
      你最好搞清楚舰炮的射程问题,通常战舰在掩护部队两栖登陆时提供炮火支援是要冒搁浅的危险滴。往内陆纵深的距离再远一点点,舰炮就无能为力了,你再多炮弹也没地方打,除非当礼炮放。至于空军更好办,少量战斗机加地面防空火力就足以在战术层面遏制住战术轰炸。只要你冲不开我在滩头纵深处的阵地,就会被长久封锁在滩头,兵力展不开,再多也白搭。玩过钢铁雄心没?如果有的话,理解这两个概念——战场宽度和叠加惩罚。在西线把盟军封在滩头就是利用这两个概念
      13楼 老刺虎

      白痴 你智商真有问题啊 拿游戏说事 西线美军已经取得制空权 你还要集结装甲部队 还轰炸机 谁有病拿轰炸机炸坦克啊 你是嫌p51炸的德军坦克还不够是吧 还有昨天谁在喊坦克就是机动的 这会怎么又防御了

      16楼 拖库防皮
      说出的话不着边际!懒得回答。搞不懂机动作战的必要条件就敢胡扯?西线正因为英美有绝对制空权所以一时无法实施机动作战只能用阵地战把敌人封在狭窄的滩头上不使展开兵力,迫使其只能在狭窄的正面上进行阵地战,这是西线唯一的脱困方法也是最为高明的方法。但东线,没有绝对制空权,就可以实施大规模机动作战不断歼灭敌人有生力量
      26楼 替补门将
      3 我想说,你们俩还真以为那三个空降师是摆设啊,绝对就是滩头阵地后方的一个大搅屎棍啊!!!

      只要空降机动兵力在,德国就得分出兵力来,装甲就没法蹲坑,一旦出来机动,就有可能被盟军巡航的战斗机敲掉。西线真心守不住,楼主就是挖了一个大坑,你俩被坑进去了。。。而且还接着挖。。。

      蒙哥马利的市场花园行动就是伞兵得不到及时接应的下场,那时盟军已经在宽大的正面上铺开了兵力,尚且无法及时接应伞兵。何况你滩头被封住了,敢乱投伞兵?你三个伞兵师够德国人塞牙缝吗?

      2015/4/8 14:55:43
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      ......
      11楼 委琐雾猫钩
      你忽视了巡洋舰和战列舰的巨炮,如果这样的话,他们不吝啬炮弹,像古德伍德那样的千机大轰炸也会更多,总之,没有拿你不了的办法。
      12楼 拖库防皮
      你最好搞清楚舰炮的射程问题,通常战舰在掩护部队两栖登陆时提供炮火支援是要冒搁浅的危险滴。往内陆纵深的距离再远一点点,舰炮就无能为力了,你再多炮弹也没地方打,除非当礼炮放。至于空军更好办,少量战斗机加地面防空火力就足以在战术层面遏制住战术轰炸。只要你冲不开我在滩头纵深处的阵地,就会被长久封锁在滩头,兵力展不开,再多也白搭。玩过钢铁雄心没?如果有的话,理解这两个概念——战场宽度和叠加惩罚。在西线把盟军封在滩头就是利用这两个概念
      13楼 老刺虎

      白痴 你智商真有问题啊 拿游戏说事 西线美军已经取得制空权 你还要集结装甲部队 还轰炸机 谁有病拿轰炸机炸坦克啊 你是嫌p51炸的德军坦克还不够是吧 还有昨天谁在喊坦克就是机动的 这会怎么又防御了

      16楼 拖库防皮
      说出的话不着边际!懒得回答。搞不懂机动作战的必要条件就敢胡扯?西线正因为英美有绝对制空权所以一时无法实施机动作战只能用阵地战把敌人封在狭窄的滩头上不使展开兵力,迫使其只能在狭窄的正面上进行阵地战,这是西线唯一的脱困方法也是最为高明的方法。但东线,没有绝对制空权,就可以实施大规模机动作战不断歼灭敌人有生力量
      26楼 替补门将
      3 我想说,你们俩还真以为那三个空降师是摆设啊,绝对就是滩头阵地后方的一个大搅屎棍啊!!!

      只要空降机动兵力在,德国就得分出兵力来,装甲就没法蹲坑,一旦出来机动,就有可能被盟军巡航的战斗机敲掉。西线真心守不住,楼主就是挖了一个大坑,你俩被坑进去了。。。而且还接着挖。。。

      空降师?!我顶住滩头的登陆部队,你几个空降师空投到哪里?空投到纵深纯属送死,空投到滩头又没有用。你要是敢孤军空投到纵深内,我先不管不顾坚决顶住滩头,任你这支孤军在法国内陆狼奔豕突,看你能蹦跶多久,断了接济就是死路一条。对付伞兵根本用不着重装师,警备部队足以。伞兵要起作用,前提是能很快得到正面主力部队的接应,没有接应的伞兵就是冢中枯骨。

      2015/4/8 14:53:00
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      酒后的醉话..醒啦当没说...都不算数.............................................

      2015/4/8 12:03:21
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      2楼 拖库防皮
      把盟军封在诺曼底滩头,不让其露头。总之就是坚决的阵地战,虎豹全部蹲坑对射,用高炮筑成一道防空火墙,陷敌人空军于地空立体火网之下
      11楼 委琐雾猫钩
      你忽视了巡洋舰和战列舰的巨炮,如果这样的话,他们不吝啬炮弹,像古德伍德那样的千机大轰炸也会更多,总之,没有拿你不了的办法。
      12楼 拖库防皮
      你最好搞清楚舰炮的射程问题,通常战舰在掩护部队两栖登陆时提供炮火支援是要冒搁浅的危险滴。往内陆纵深的距离再远一点点,舰炮就无能为力了,你再多炮弹也没地方打,除非当礼炮放。至于空军更好办,少量战斗机加地面防空火力就足以在战术层面遏制住战术轰炸。只要你冲不开我在滩头纵深处的阵地,就会被长久封锁在滩头,兵力展不开,再多也白搭。玩过钢铁雄心没?如果有的话,理解这两个概念——战场宽度和叠加惩罚。在西线把盟军封在滩头就是利用这两个概念
      13楼 老刺虎

      白痴 你智商真有问题啊 拿游戏说事 西线美军已经取得制空权 你还要集结装甲部队 还轰炸机 谁有病拿轰炸机炸坦克啊 你是嫌p51炸的德军坦克还不够是吧 还有昨天谁在喊坦克就是机动的 这会怎么又防御了

      16楼 拖库防皮
      说出的话不着边际!懒得回答。搞不懂机动作战的必要条件就敢胡扯?西线正因为英美有绝对制空权所以一时无法实施机动作战只能用阵地战把敌人封在狭窄的滩头上不使展开兵力,迫使其只能在狭窄的正面上进行阵地战,这是西线唯一的脱困方法也是最为高明的方法。但东线,没有绝对制空权,就可以实施大规模机动作战不断歼灭敌人有生力量
      3 我想说,你们俩还真以为那三个空降师是摆设啊,绝对就是滩头阵地后方的一个大搅屎棍啊!!!

      只要空降机动兵力在,德国就得分出兵力来,装甲就没法蹲坑,一旦出来机动,就有可能被盟军巡航的战斗机敲掉。西线真心守不住,楼主就是挖了一个大坑,你俩被坑进去了。。。而且还接着挖。。。

      2015/4/8 10:40:42
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      23楼 拖库防皮
      阵地战最是没有技术含量,正面死扛就是了。所以我提议西线法国北部的抗登陆要用莫德尔,这里最适合他发挥所长,反正不需要讲究神马机动作战。志愿军对美军的装备水准差距要大于德军对美军。而且是封滩头,盟军兵力展不开,战场宽度就那么大。德军只需要在狭窄的正面上扛住敌人一次几个师规模的冲击就行了,和一战类似
      24楼 委琐雾猫钩
      阵地战不需要技术含量?你懂个屁啊,敌军进行炮击时,大量阵地守军要速度后撤进入加固工事躲避,坦克也需要后退到后方进行隐蔽。待敌人炮击完毕开始进攻时,守军通过交通壕迅速进入阵位,同时土木和混凝土支撑点以及反坦克炮的伪装更是一门艺术,让敌人不能轻易发现。

      对于突破进来的敌人坦克群,则是需要后方集结待命的己方坦克部队去消灭,这就属于坦克内线机动作战了,而且处于主场优势,如若受损能抢修回,不必担心除籍。

      像曼施坦因那种,只会进攻,要他防御,就很少挖战壕,几乎就是平地防御,而且还想着在防御中进行反冲击机动消灭敌人,敌人吃过一次哈尔科夫的亏,还会来第二次吗?

      阵地战就是步兵防御,又叫消极防御、专守防御。(莫德尔最擅长这手)什么叫机动防御?机动防御就是坦克反击(曼斯坦因的拿手好戏)。曼斯坦因和莫德尔比,是积极防御,本身包含反击。莫德尔的防御没有任何反击。这就是曼斯坦因的防御能扭转战局莫德尔的防御不能的原因。老曼的经典防御是北顿涅茨奇迹,教科书式的经典是克里沃罗格,没有比这更好的防守,而且是防守中的定式,苏联人没得解。但在西线这套暂时不适用,无他,因为英美有绝对制空权,无法大规模机动作战。因此要用莫德尔那套,海因里希也还行,海因最擅长的就是提前后撤规避敌人炮火打击

      2015/4/8 10:26:13
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      23楼 拖库防皮
      阵地战最是没有技术含量,正面死扛就是了。所以我提议西线法国北部的抗登陆要用莫德尔,这里最适合他发挥所长,反正不需要讲究神马机动作战。志愿军对美军的装备水准差距要大于德军对美军。而且是封滩头,盟军兵力展不开,战场宽度就那么大。德军只需要在狭窄的正面上扛住敌人一次几个师规模的冲击就行了,和一战类似
      阵地战不需要技术含量?你懂个屁啊,敌军进行炮击时,大量阵地守军要速度后撤进入加固工事躲避,坦克也需要后退到后方进行隐蔽。待敌人炮击完毕开始进攻时,守军通过交通壕迅速进入阵位,同时土木和混凝土支撑点以及反坦克炮的伪装更是一门艺术,让敌人不能轻易发现。

      对于突破进来的敌人坦克群,则是需要后方集结待命的己方坦克部队去消灭,这就属于坦克内线机动作战了,而且处于主场优势,如若受损能抢修回,不必担心除籍。

      像曼施坦因那种,只会进攻,要他防御,就很少挖战壕,几乎就是平地防御,而且还想着在防御中进行反冲击机动消灭敌人,敌人吃过一次哈尔科夫的亏,还会来第二次吗?

      2015/4/8 10:17:55
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      阵地战最是没有技术含量,正面死扛就是了。所以我提议西线法国北部的抗登陆要用莫德尔,这里最适合他发挥所长,反正不需要讲究神马机动作战。志愿军对美军的装备水准差距要大于德军对美军。而且是封滩头,盟军兵力展不开,战场宽度就那么大。德军只需要在狭窄的正面上扛住敌人一次几个师规模的冲击就行了,和一战类似

      2015/4/8 0:01:45
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      你懂个P!阵地战怎么打,需要我教你吗?志愿军抗美援朝就有很多阵地战,不妨认真研究一下再来晃P不迟

      2015/4/7 19:04:03
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      2楼 拖库防皮
      把盟军封在诺曼底滩头,不让其露头。总之就是坚决的阵地战,虎豹全部蹲坑对射,用高炮筑成一道防空火墙,陷敌人空军于地空立体火网之下
      11楼 委琐雾猫钩
      你忽视了巡洋舰和战列舰的巨炮,如果这样的话,他们不吝啬炮弹,像古德伍德那样的千机大轰炸也会更多,总之,没有拿你不了的办法。
      12楼 拖库防皮
      你最好搞清楚舰炮的射程问题,通常战舰在掩护部队两栖登陆时提供炮火支援是要冒搁浅的危险滴。往内陆纵深的距离再远一点点,舰炮就无能为力了,你再多炮弹也没地方打,除非当礼炮放。至于空军更好办,少量战斗机加地面防空火力就足以在战术层面遏制住战术轰炸。只要你冲不开我在滩头纵深处的阵地,就会被长久封锁在滩头,兵力展不开,再多也白搭。玩过钢铁雄心没?如果有的话,理解这两个概念——战场宽度和叠加惩罚。在西线把盟军封在滩头就是利用这两个概念
      13楼 老刺虎

      白痴 你智商真有问题啊 拿游戏说事 西线美军已经取得制空权 你还要集结装甲部队 还轰炸机 谁有病拿轰炸机炸坦克啊 你是嫌p51炸的德军坦克还不够是吧 还有昨天谁在喊坦克就是机动的 这会怎么又防御了

      16楼 拖库防皮
      说出的话不着边际!懒得回答。搞不懂机动作战的必要条件就敢胡扯?西线正因为英美有绝对制空权所以一时无法实施机动作战只能用阵地战把敌人封在狭窄的滩头上不使展开兵力,迫使其只能在狭窄的正面上进行阵地战,这是西线唯一的脱困方法也是最为高明的方法。但东线,没有绝对制空权,就可以实施大规模机动作战不断歼灭敌人有生力量

      行 你打阵地战 正好p51把你的坦克挨个点了

      2015/4/7 13:52:49
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      2楼 拖库防皮
      把盟军封在诺曼底滩头,不让其露头。总之就是坚决的阵地战,虎豹全部蹲坑对射,用高炮筑成一道防空火墙,陷敌人空军于地空立体火网之下
      11楼 委琐雾猫钩
      你忽视了巡洋舰和战列舰的巨炮,如果这样的话,他们不吝啬炮弹,像古德伍德那样的千机大轰炸也会更多,总之,没有拿你不了的办法。
      12楼 拖库防皮
      你最好搞清楚舰炮的射程问题,通常战舰在掩护部队两栖登陆时提供炮火支援是要冒搁浅的危险滴。往内陆纵深的距离再远一点点,舰炮就无能为力了,你再多炮弹也没地方打,除非当礼炮放。至于空军更好办,少量战斗机加地面防空火力就足以在战术层面遏制住战术轰炸。只要你冲不开我在滩头纵深处的阵地,就会被长久封锁在滩头,兵力展不开,再多也白搭。玩过钢铁雄心没?如果有的话,理解这两个概念——战场宽度和叠加惩罚。在西线把盟军封在滩头就是利用这两个概念
      15楼 委琐雾猫钩
      你鬼扯,战列舰不能覆盖诺曼底滩头,就算延伸也不是问题,还搞清射程,好像你就搞清了一样。

      还德军战术飞机,还少量、人家美英空军的战斗机都闲的无事去攻击地面了。

      18楼 拖库防皮
      谁鬼扯?安齐奥等一些列意大利登陆作战你知道吗?

      德军当时对付盟军在意大利的登陆采取的是推下海喂鱼的方针。滩头上的盟军几次站立不稳差点就被推下海,最后有赖于舰炮的帮忙才化险为夷。但那时盟军的这些舰炮大多是冒着搁浅的危险来提供炮火支援了,对付的是冲向滩头的德军。有一次德国坦克已经冲到巴顿的指挥部仅仅数百米的距离,盟军的舰炮才能发挥作用。要是德军躲在滩头远一点的地方,盟军的舰炮也就无能为力了。在诺曼底滩头,敝人就是要再舰炮射程距离之外构筑阵地把英美联军封在滩头。重演一次长期的安齐奥

      你真能扯。扯得让人信服呢那还算你本事,关键到头来还是一通鬼扯啊,算了吧你。

      2015/4/7 12:27:03
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      2楼 拖库防皮
      把盟军封在诺曼底滩头,不让其露头。总之就是坚决的阵地战,虎豹全部蹲坑对射,用高炮筑成一道防空火墙,陷敌人空军于地空立体火网之下
      11楼 委琐雾猫钩
      你忽视了巡洋舰和战列舰的巨炮,如果这样的话,他们不吝啬炮弹,像古德伍德那样的千机大轰炸也会更多,总之,没有拿你不了的办法。
      12楼 拖库防皮
      你最好搞清楚舰炮的射程问题,通常战舰在掩护部队两栖登陆时提供炮火支援是要冒搁浅的危险滴。往内陆纵深的距离再远一点点,舰炮就无能为力了,你再多炮弹也没地方打,除非当礼炮放。至于空军更好办,少量战斗机加地面防空火力就足以在战术层面遏制住战术轰炸。只要你冲不开我在滩头纵深处的阵地,就会被长久封锁在滩头,兵力展不开,再多也白搭。玩过钢铁雄心没?如果有的话,理解这两个概念——战场宽度和叠加惩罚。在西线把盟军封在滩头就是利用这两个概念
      15楼 委琐雾猫钩
      你鬼扯,战列舰不能覆盖诺曼底滩头,就算延伸也不是问题,还搞清射程,好像你就搞清了一样。

      还德军战术飞机,还少量、人家美英空军的战斗机都闲的无事去攻击地面了。

      谁鬼扯?安齐奥等一些列意大利登陆作战你知道吗?

      德军当时对付盟军在意大利的登陆采取的是推下海喂鱼的方针。滩头上的盟军几次站立不稳差点就被推下海,最后有赖于舰炮的帮忙才化险为夷。但那时盟军的这些舰炮大多是冒着搁浅的危险来提供炮火支援了,对付的是冲向滩头的德军。有一次德国坦克已经冲到巴顿的指挥部仅仅数百米的距离,盟军的舰炮才能发挥作用。要是德军躲在滩头远一点的地方,盟军的舰炮也就无能为力了。在诺曼底滩头,敝人就是要再舰炮射程距离之外构筑阵地把英美联军封在滩头。重演一次长期的安齐奥

      2015/4/6 17:20:35
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      谁鬼扯?安齐奥等一些列意大利登陆作战你知道吗?

      德军当时对付盟军在意大利的登陆采取的是推下海喂鱼的方针。滩头上的盟军几次站立不稳差点就被推下海,最后有赖于舰炮的帮忙才化险为夷。但那时盟军的这些舰炮大多是冒着搁浅的危险来提供炮火支援了,对付的是冲向滩头的德军。有一次德国坦克已经冲到巴顿的指挥部仅仅数百米的距离,盟军的舰炮才能发挥作用。要是德军躲在滩头远一点的地方,盟军的舰炮也就无能为力了。在诺曼底滩头,敝人就是要再舰炮射程距离之外构筑阵地把英美联军封在滩头。重演一次长期的安齐奥

      2015/4/6 17:20:11
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      2楼 拖库防皮
      把盟军封在诺曼底滩头,不让其露头。总之就是坚决的阵地战,虎豹全部蹲坑对射,用高炮筑成一道防空火墙,陷敌人空军于地空立体火网之下
      11楼 委琐雾猫钩
      你忽视了巡洋舰和战列舰的巨炮,如果这样的话,他们不吝啬炮弹,像古德伍德那样的千机大轰炸也会更多,总之,没有拿你不了的办法。
      12楼 拖库防皮
      你最好搞清楚舰炮的射程问题,通常战舰在掩护部队两栖登陆时提供炮火支援是要冒搁浅的危险滴。往内陆纵深的距离再远一点点,舰炮就无能为力了,你再多炮弹也没地方打,除非当礼炮放。至于空军更好办,少量战斗机加地面防空火力就足以在战术层面遏制住战术轰炸。只要你冲不开我在滩头纵深处的阵地,就会被长久封锁在滩头,兵力展不开,再多也白搭。玩过钢铁雄心没?如果有的话,理解这两个概念——战场宽度和叠加惩罚。在西线把盟军封在滩头就是利用这两个概念
      13楼 老刺虎

      白痴 你智商真有问题啊 拿游戏说事 西线美军已经取得制空权 你还要集结装甲部队 还轰炸机 谁有病拿轰炸机炸坦克啊 你是嫌p51炸的德军坦克还不够是吧 还有昨天谁在喊坦克就是机动的 这会怎么又防御了

      说出的话不着边际!懒得回答。搞不懂机动作战的必要条件就敢胡扯?西线正因为英美有绝对制空权所以一时无法实施机动作战只能用阵地战把敌人封在狭窄的滩头上不使展开兵力,迫使其只能在狭窄的正面上进行阵地战,这是西线唯一的脱困方法也是最为高明的方法。但东线,没有绝对制空权,就可以实施大规模机动作战不断歼灭敌人有生力量

      2015/4/6 17:06:35
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      2楼 拖库防皮
      把盟军封在诺曼底滩头,不让其露头。总之就是坚决的阵地战,虎豹全部蹲坑对射,用高炮筑成一道防空火墙,陷敌人空军于地空立体火网之下
      11楼 委琐雾猫钩
      你忽视了巡洋舰和战列舰的巨炮,如果这样的话,他们不吝啬炮弹,像古德伍德那样的千机大轰炸也会更多,总之,没有拿你不了的办法。
      12楼 拖库防皮
      你最好搞清楚舰炮的射程问题,通常战舰在掩护部队两栖登陆时提供炮火支援是要冒搁浅的危险滴。往内陆纵深的距离再远一点点,舰炮就无能为力了,你再多炮弹也没地方打,除非当礼炮放。至于空军更好办,少量战斗机加地面防空火力就足以在战术层面遏制住战术轰炸。只要你冲不开我在滩头纵深处的阵地,就会被长久封锁在滩头,兵力展不开,再多也白搭。玩过钢铁雄心没?如果有的话,理解这两个概念——战场宽度和叠加惩罚。在西线把盟军封在滩头就是利用这两个概念
      你鬼扯,战列舰不能覆盖诺曼底滩头,就算延伸也不是问题,还搞清射程,好像你就搞清了一样。

      还德军战术飞机,还少量、人家美英空军的战斗机都闲的无事去攻击地面了。

      2015/4/6 11:22:44
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      怎么防都没有用。防了一时,防不了长久。战争一开,靠德国的力量是难以控制整个地区的,物质一旦匮乏,就千疮百孔。

      2015/4/6 11:21:50
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      2楼 拖库防皮
      把盟军封在诺曼底滩头,不让其露头。总之就是坚决的阵地战,虎豹全部蹲坑对射,用高炮筑成一道防空火墙,陷敌人空军于地空立体火网之下
      11楼 委琐雾猫钩
      你忽视了巡洋舰和战列舰的巨炮,如果这样的话,他们不吝啬炮弹,像古德伍德那样的千机大轰炸也会更多,总之,没有拿你不了的办法。
      12楼 拖库防皮
      你最好搞清楚舰炮的射程问题,通常战舰在掩护部队两栖登陆时提供炮火支援是要冒搁浅的危险滴。往内陆纵深的距离再远一点点,舰炮就无能为力了,你再多炮弹也没地方打,除非当礼炮放。至于空军更好办,少量战斗机加地面防空火力就足以在战术层面遏制住战术轰炸。只要你冲不开我在滩头纵深处的阵地,就会被长久封锁在滩头,兵力展不开,再多也白搭。玩过钢铁雄心没?如果有的话,理解这两个概念——战场宽度和叠加惩罚。在西线把盟军封在滩头就是利用这两个概念

      白痴 你智商真有问题啊 拿游戏说事 西线美军已经取得制空权 你还要集结装甲部队 还轰炸机 谁有病拿轰炸机炸坦克啊 你是嫌p51炸的德军坦克还不够是吧 还有昨天谁在喊坦克就是机动的 这会怎么又防御了

      2015/4/6 11:20:23
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      2楼 拖库防皮
      把盟军封在诺曼底滩头,不让其露头。总之就是坚决的阵地战,虎豹全部蹲坑对射,用高炮筑成一道防空火墙,陷敌人空军于地空立体火网之下
      11楼 委琐雾猫钩
      你忽视了巡洋舰和战列舰的巨炮,如果这样的话,他们不吝啬炮弹,像古德伍德那样的千机大轰炸也会更多,总之,没有拿你不了的办法。
      你最好搞清楚舰炮的射程问题,通常战舰在掩护部队两栖登陆时提供炮火支援是要冒搁浅的危险滴。往内陆纵深的距离再远一点点,舰炮就无能为力了,你再多炮弹也没地方打,除非当礼炮放。至于空军更好办,少量战斗机加地面防空火力就足以在战术层面遏制住战术轰炸。只要你冲不开我在滩头纵深处的阵地,就会被长久封锁在滩头,兵力展不开,再多也白搭。玩过钢铁雄心没?如果有的话,理解这两个概念——战场宽度和叠加惩罚。在西线把盟军封在滩头就是利用这两个概念

      2015/4/6 9:27:18
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      2楼 拖库防皮
      把盟军封在诺曼底滩头,不让其露头。总之就是坚决的阵地战,虎豹全部蹲坑对射,用高炮筑成一道防空火墙,陷敌人空军于地空立体火网之下
      你忽视了巡洋舰和战列舰的巨炮,如果这样的话,他们不吝啬炮弹,像古德伍德那样的千机大轰炸也会更多,总之,没有拿你不了的办法。

      2015/4/6 9:18:13
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      很简单,直接跟苏联讲,你特么别打了,再打,我把西线军队全部调到东线,英美三天就可以占领德国全境,你丫的屁也别想得到。

      44年想阻挡英美是基本不可能的事情,英国离法国太近了。

      2015/4/5 22:08:37
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      历史没有假设。。。如果希特勒放权,还不如交给曼施泰因指挥呢。。。

      2015/4/5 16:45:57
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      西线怎么防?放空,把所有的部队调到东线,对付大胡子,盟军占领柏林时,可能大胡子还没到波兰边境,此战略是德国1944年最有利的选择,战争也不会拖到45年了,只是小胡子可能要早结婚一年了。

      2015/4/5 16:39:30
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      隆美尔受伤前其实已找到最佳战线, 就是正好在舰炮射程的边缘。 720的时候西线基本稳定下来, 隆美尔都认为盟军最可能二次登陆, 把116PD 往北调动。 如果德军打得好, 大概也只有二次甚至多次登陆才能突破。

      2015/4/5 13:47:23
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      巴顿的突破和杀向布列塔尼,是德军的疏忽造成滴!如果谨慎一点,能把盟军封在诺曼底封到1946年

      2015/4/4 23:14:50
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      2楼 拖库防皮
      把盟军封在诺曼底滩头,不让其露头。总之就是坚决的阵地战,虎豹全部蹲坑对射,用高炮筑成一道防空火墙,陷敌人空军于地空立体火网之下
      德国没有英美那样畅通无阻的军工生产,所以不可能有这样强大的防御能力

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      2015/4/4 23:08:18
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      如此,西线能把盟军长时间封锁在滩头。确实卡不住时就退守西壁。伺机实施阿登

      2015/4/4 22:15:06
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      把盟军封在诺曼底滩头,不让其露头。总之就是坚决的阵地战,虎豹全部蹲坑对射,用高炮筑成一道防空火墙,陷敌人空军于地空立体火网之下

      2015/4/4 22:13:49

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