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帖子主题:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

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前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

图片是转的,果敢军在中缅界桥上与老缅交火

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边境戒严的武警官兵

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果敢军卡在街桥上与政府军交火。

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网友评论:一直觉得果敢军阀就是玩的这招,躲在边界上打,所以才会有炸弹越界的事情。我觉得政策就应该是,难民我们帮助安置,想打仗的歪果仁都给我滚远点打,全部驱离,赶回去自己打去。放下武器当难民的,我们都收容,以后局势平稳了送还。既然果敢武装驱离了,缅甸空军也就不会投弹越界,这时候如果还有军机越界,必击落,这就行了。

直击果敢军丛林战:头号狙击手用81杠击毙25人

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缅北果敢地区冲突已持续数月,近日,本报赴缅北特派记者独家获得了一批果敢同盟军作战的照片。图为果敢同盟军展示缴获政府军的武器弹药。(环球网)

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缅北果敢地区冲突已持续数月,近日,本报赴缅北特派记者独家获得了一批果敢同盟军作战的照片。(环球网)

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果敢同盟军士兵隐藏在密林中,距此1000米开外就是缅军的营部。

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果敢某地,同盟军游击营地隐藏在丛林间,五米之外便无法识别。

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果敢同盟军某旅头号狙击手。自去年缅甸江西战区开战以来,打死缅营少校营长在内25人。图片中,该狙击手使用的正是中国81式自动步枪的仿制型号。

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与果敢同盟军某旅联合作战的德昂解放军士兵,注意他腰间的弹弓。在丛林山地作战时,这种原始武器的威胁不亚于步枪。

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为便于向果敢以外的战略目标实施突击,果敢同盟军某部逢山开路,为车队通行创造条件。

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在果敢密林地带活动的果敢同盟军士兵

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隐藏在果敢密林深处等候缅军车队前来的果敢同盟军地雷分队。

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果敢同盟军在战斗中间的休息。

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战斗间隙准备中午饭的果敢同盟军某部。

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静候天黑择机向缅军驻地发起进攻的果敢同盟军士兵。

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在果敢战略制高点据守的果敢同盟军官兵

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严密观察缅军动向的果敢同盟军。

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丛林中的临时营地。

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执行向果敢之外战略目标实施攻击的果敢同盟军正在开路

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正在密林地带迅速穿插的果敢同盟军某部。

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当地民众给果敢同盟军送来鸡等肉菜。

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果敢同盟军的丛林营地虽然简陋,但生活物资基本齐全。

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果敢同盟军某部靠皮卡车在果敢之外的地区灵活机动。

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果敢同盟军与德昂解放军携手控制战略制高点

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在果敢以外的战区,果敢同盟军某部秘密控制着一些交通要道,准备对缅军的后勤补给车队进行伏击。

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行进在果敢之外土地上的果敢同盟军车队在开路

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图为:在昨天的战斗中被果敢同盟军抓获的缅军俘虏!

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从缴获的缅军物品上看:缅军连中国驾驶证也抢了

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这次同盟军共缴获了缅军数条枪支,还有不少弹药,炮弹和一些金银珠宝,翡翠,各种贵重饰品,金项链,戒指,手镯,人民币数包预计数额100多万。所有贵重物品预计价值100万以上。

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在所有物品中有两个女人的提包最显眼,包内全是人民币,是从几个击毙的缅军军官那里搜到的,其余每个步兵包内都也有搜出来,其中有些钱上还沾着已干了的血迹。

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战火重燃前夕的果敢

凤凰网文涛 缅甸果敢自治区报道

一位20多岁的妇女坐在赌桌前,手里攥着一沓10元、20元皱巴巴的人民币,焦急地等待着发牌员掷骰子。背上2岁多的孩子突然哭闹起来。

妇女解下包袱,把孩子放在了地上,抓起发牌员用牙刷拨过来的5张扑克,紧张地搓开。

这样的场面在果敢首府老街连绵相依的大小赌场里,很常见。

2月9日这天,曾经的“果敢王”——85岁的彭家声率领的“缅甸民族民主同盟军”在缅北其它民族武装组织的配合下,对他的老家发动了突袭,平静了5年的果敢,再次陷入战火,繁华的老街重现了2009年八八事件时的情形——空城了。

2015年2月初到2月8日,凤凰网记者在一周的时间里,遍访果敢地区的赌场、商店、夜市、学校、乡镇、口岸,拾掇了果敢战火重燃前夕的一些历史碎片。

北缅“小中国”

果敢地区尽管属于缅甸联邦,但更像是一块中国的“飞地”。

这里的20多万人,95%以上是汉族血统。明朝以降,各种势力先后控制过这一地区,各种中央政府,如中、缅、印、英等对果敢均“统而不治”。同化不了,消灭不得,造就了果敢大乱大治的历史轮回。

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凤凰网记者坐车从北缅的腊戍,经由清水河口岸进入果敢自治区后,iPhone手机上的缅甸电讯信号突然切换成了“中国移动”,时钟也从缅甸时间变为了北京时间(缅甸与中国有1个半小时的时差)。

到了果敢首府——老街,中国移动提供的4G上网信号甚至比内地大部分地方还要通畅。在老街的闹市,到处都有手机店,卖着华为、中兴、小米、金立等大陆品牌,这里的座机号码,区号和云南临沧市一样。

无论是赌场还是其它商户,果敢的通用的货币是人民币,记者在仰光换的缅元,在这里几乎花不出去。

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顺丰、圆通、国美这些大陆人熟悉的品牌,在老街也能见到,果敢最大的医院叫“人民医院”,走街串巷,能碰到好几家“沙县小吃”。

商家的招牌基本都标注简体中文,行走在老街,跟走在中国内地的小县城里,并无二致。

赌场除外。

博彩业是果敢的经济支柱

“现在博彩业的财政收入占政府总收入的70%,彭家声时代能占到80%,”2月8日,果敢自治区新闻局副局长何峰告诉凤凰网。

生于1967年的何峰,2000年的时候就在果敢的政府部门工作了,他也曾在果敢的同盟军军校担任政治教官。

目前果敢的博彩业以及其他商业,90%以上的经营者来自中国大陆。

以博彩业为例,规矩是经营者从实际控制果敢政权的当地豪门家族(之前是彭家、目前是白家)那里获得许可,以部分经营收入“上供”为条件。

果敢大部分宾馆旅社入住都不需要任何证件,赌场也一样。拿着人民币现金,最低10块钱就能下注,童叟无欺。

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“这里是中国大陆那些想隐姓埋名者的天堂,”何峰说。

此外,还有内地官员的代理人在这面搞博彩、开公司,内地的黑钱、赃钱,在果敢转悠一圈,白了。

在果敢的街头,能看到所谓“反洗钱”的警示牌,但这种警告,同果敢“环保与森林局”的“禁止贩卖野生动物”告示差不多,没有多少实际约束力。

果敢的赌场,最常见的玩儿法是所谓牛牛台和百家乐。发牌员和服务员几乎是清一色的小姑娘。

“12、3岁的孩子经过简单培训就到赌场上班,很普遍,家里人甚至还挺支持,这些孩子的工作甚至成为家里的经济支柱。”果敢的一位老师说。

与其它行业不同,在赌场上班的女孩,绝大部分都来自果敢,尤其是偏远山区。

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教育:“比内地落后一百年”

37岁的杨德强在果东学校任教8年,目前担任该校的的教务主任。

杨德强是云南永德县人。目前该校17名教职员工中,有15人都来自中国内地。

“果敢的教育水平比内地落后一百年,”,2月6日,杨德强告诉凤凰网。这个说法似乎夸张,但或部分反映了这里的教育现状。

在山区,存在大量“小学毕业教小学,初中毕业教初中”的现象。

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果东学校每个学期的学费250块。教材是从中国内地复印的。“没有乡土化教材,很尴尬。比如课本上还是伟大祖国的首都是北京,有960万平方公里等,得向孩子们解释这是说中国而不是缅甸。”

果敢地区的家庭,重男轻女的现象很普遍。传统的家庭有5个以上的子女(年轻夫妇生育观有所变化,以三个孩子左右的家庭居多),很多都是因为要男孩而不得,只好不停地生。

这或可解释老街赌场为什么会有那么多12、3岁的女孩子在打工。

据当地人透露,边境对面的云南临沧市,这些年里,有数万的果敢女子以各种方式“嫁”了过去。

“这些女子虽然跟中国男子办了结婚手续,但几乎无一例外,无法取得中国国籍,人太多,当地根本解决不了,这是边境的一个大问题。”杨德强说。

这也包括杨的果敢籍妻子。

“中国国籍可比美国的绿卡还珍贵,”何峰如此评价。

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目前果东学校的办校资金很紧张。600多学生,政府每年的拨款只有5千块,另外白所成主席的大儿子白应能(民间叫“白大少”)个人出资1万元。

资金缺口要靠该校最大的金主——当地龙头企业福利来公司的老板刘正琦来填。

刘每年向果东学校注入30到50万的办学资金。该校作为回报,也为福利来集团提供员工培训,办扫盲班,近来年来为该集团的386名员工提供了文化培训。

“对外叫基础文化培训班,就是为了好听点,其实就是扫盲班,”杨德强说。

杨就是在培训班上认识他现在的妻子的。妻子是福利来参加培训的员工,来自果敢山区。

杨德强的婚礼是在学校办的,福利来的老板在婚礼结束后,不声不响把婚礼的费用全结了。

“刘董事长对教育事业的重视让我非常感动,本来好几次都想离开,但看到他对学校,对我这么支持,真不好意思开口,果敢教育事业要有突破的话,我最看好他,”杨德强说。

云南临沧市的侨办以及教育机构也给了果敢一些必要的支持,比如11年和12年,临沧师专和果东学校合作培养了42名果敢籍师范生,这些从果敢各个乡镇挑选出来的学生毕业后跟政府签订了合同,服从分配3年。

无法回避的缅华民族冲突

果敢民间有一种说法,2009年八八事件前,这是还算是民族自治,八八事件后,变成了偏缅化的“自治”。这也成了彭家声发动“光复果敢”军事行动的一个看似符合逻辑的由头。

有当地官员表示,这里的民族对立情绪是客观存在,“毕竟几十年来(缅族和果敢族)一直在打打杀杀。”

何峰以前办过孤儿院,有4、50个学生。“其中有2、3个是缅族孩子,还是军分区司令的亲戚,在这里学习汉语。为了一些小事儿,别的孩子都针对这几个缅族孩子撒气,不得不承认,缅华对立是根深蒂固的,不太容易调和。”

“老缅有时候的确有些大民族主义,”何峰说。

当然,缅甸政府是非常想在果敢做出点成绩,这样对缅北其他一些少数民族也有了说服力。缅方的资金人力这几年主要投入乡村建设,打井、修路,拓宽山民的经济收入来源,比如扶持山民养鸭养鱼等。

果敢也有所谓“老缅一条街”。近几年来,从缅甸其他地区到果敢做生意的“老缅”增加了不少,据当地人透露,他们能比在下缅甸的老家挣得多几十倍。

这些缅族人聚居老街一隅,与果敢原住民的交流很少。在缅族区,基本没有说中文的人,流通的货币也是缅元,这里的通讯网络也由缅甸的电讯公司提供服务,成了果敢特区中的“小特区”。

缅甸中央政府派来监督果敢特区工作的主官叫秘书长,一般2、3年换一次。素质良莠不齐,八八事件后的第二届的秘书长,之前在缅印边境工作过,对果敢情况很不熟悉,语言也不通,对华人也不太友好。有当地官员说,他看到果敢地区的道路比较差,就直接把责任推给大陆运甘蔗的大货车的碾轧,要中方承担修路费用。

果敢的每个政府机构都配有“老缅”官员。但一般不干涉具体工作。主要是收集情报。

“老缅的情报工作是非常厉害的。作为英国的殖民地,是英国人手把手教出来的。”一位本地官员说。

老缅的官员的等级观念很强。以前缅甸政府要员到果敢地区,排场很大,除了军方的护卫队,还有学生仪仗队。缅甸议长吴瑞曼2013年视察了果敢地区,“他这个人比较实在,不讲排场。还专门避开了官方的安排,他跟白主席说,不去视察了,但后来避开众人,去了125工业园区以及南伞边境了解情况。”

吴瑞曼在果敢自治这个问题上,倾向于借鉴中国中央政府与香港的关系。

“果敢的很多地方法规也是直接照搬香港的成文法,尤其是关于自治方面的内容,”何峰告诉凤凰网。

果敢政府下属的“果敢周报”,开设了缅甸掸邦果敢新闻中心- kokangnet.com 这个网站,至少在2015年初这段时间,这个网站在不同地区点击的结果是不一样的。在果敢行政区内正常,在缅甸其它地区则会跳转到别的网址,比如在仰光,一般会跳转至色情网站,而在中国大陆,该网站时好时坏,成功显示页面的几率并不太高。

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果敢地区大部分是山地,2003年前遍植罂粟,“山花烂漫”。禁毒后,基本换种了甘蔗。 凤凰网/文涛

曾经的“金三角”腹地

果敢以前名声最大的,不是赌场,而是毒品。这里出过几位传奇“毒枭”,罗星汉、坤沙,还有后来改变政策,力主禁毒的彭家声。

毒品一度是这里的土特产。

2003年,彭家声主政的果敢地区宣布彻底根除了罂粟种植。而这之前,这个金三角腹地,到处“山花烂漫”。

种植罂粟一度是果敢山民最主要的生产生活方式。

因政治原因突然要禁绝罂粟种植,山民们亦付出过极大代价。

果敢历史上罂粟种植面积最多时达到了15万亩左右。

2004年,被剥夺大烟种植权的一些山区老百姓的温饱都出现了问题,12000多人得了痢疾,死了200多人。

种植和利用烟土是当地山民固有的习惯。别说人,连这里的牛羊都习惯了吃罂粟嫩苗。

“大约是打破了一种生态平衡。以前有疫情时,山民们可能用烟土泡杯水服用就能抑制住,”何峰分析说。

中国方面,为了断绝果敢的毒品来源,也做出了一定的努力。

比如,中方征地,让果敢地区原来的罂粟种植改为种植甘蔗。这两年蔗糖价格下降,但中方还是尽量保持收购价格的稳定,避免果敢地区的蔗农遭受损失。

中方在果敢设立了办事处,派技术人员指导种植,提供化肥,还包括水利灌溉的培训,对于特别困难的农户,还提供贷款。

彭家声的出走

2009年的8月7日,缅甸警方以查毒为名查抄彭家声位于中缅边境的兵工厂,遭到彭的拒绝。

随后,官方颁布了对彭家声等人的通缉令,缅甸政府军开始向果敢集结。

增援的缅军进驻老街,与彭家声的民族地方武装对峙,逐步将同盟军挤出了老街市区。

政府军的部队配备了AK47,M16,还有一些微冲,但后来才知道,基本没装子弹,就是想以优势兵力造成对老街的实际占领,当时并不想开枪。

真正的冲突于8月28日下午5时左右爆发。被逼退到老街外围的观音山上的同盟军退无可退,最终枪响。造成的局面与今年2月9日极其相似,果敢百姓逃亡入云南,老街几成空城,经济和边境贸易陷入瘫痪,此后用了一年才勉强恢复。

当时同盟军的装备非常差,很多枪都打不响。除了军工厂自制枪支弹药,还有些装备是中越战争遗留下来的老式装备。

老街一位杨姓出租车司机回忆说,他的一位朋友是同盟军的营长,这位营长告诉他,由于弹药常年搁置,大部分失效,都看到炮弹落入政府军阵地了,没有爆炸,“如果说炮弹造成了对方伤亡,那不是炸死的,是砸死的。”

不少果敢当地官员认为,2009年时,是彭家声个人的一再误判,造成了局面的不可收拾。

2009年3月份的时候,中方就多次建议彭家声要与缅方坐下来好好谈,但彭不太在意,每次都是派他的儿子彭德仁(彭大顺)去谈,虽然当时无论是官方还是民间,都默认彭德仁就是彭家声的接班人,很快会成为果敢地区的实际领导人,但彭的这个态度还是让缅方觉得受到了轻慢。

中方的外事办、公安部门以及临沧市政府也多次从中斡旋。2009年7月28日,中国驻缅大使馆的一位武官前来与彭交涉。指出有47条枪支是从彭家声的军工厂辗转流出,甚至到了中国新疆。

“这是非常严重的事情,因为刚刚出了75事件,中国军方一位少将都出来找彭谈了,但他依旧没意识到事态的严重性,”果敢当地的一位官员回忆说。

彭与中国渊源很深。

6、70年代,彭家声在果敢的自治武装曾得到过中国中央政府的支持。

尽管之前是英国殖民地,但当地人反映,目前果敢地区基本来自没有美国、英国的影响。

果敢地区的传统是亲中的,“不管是彭主席还是白主席,对中国的民族情结很深,不愿意跟西方走近。彭家声就曾多次说过中国是我们的大后方,相当于我们的延安。”当地一位官员介绍。

多年前,彭曾在内部会议上警告手下,“叫你们不要做毒品,你们偏不听,你非要做,也不能从中国走啊,就不能走泰国?”

何峰当年在果敢军校给学员们上政治课是就反复强调,不管你们如何期待,中国是不会把果敢这个地方要回去的,文化生活可以和中国融合,但国界是早就确定,也得到中缅双方和国际社会的承认。

彭家声掌权时,曾大力打造果敢军事学校。第一届80多个,基本都是特区高官的子女,是为培养接班人,第二届250多人,第三届900多人,第四届达到了2千多人。

现在果敢政府各个机构的负责人,基本都是从这个军校里出来的。当时为了避免引起争议,对外的名称叫果敢特区民族干部培训班。

很多果敢官民都认为,彭对老百姓很好,跟很多干部不同,他架子不大。“有时候就在路边摊上吃碗米线。这对果敢特区的普通干部来说都算很没面子的事情。”

不过,彭家声争强斗狠,他最怕的是,自己会失去果敢军政大权的绝对控制。

2009年,很多高级干部,包括当时的副司令白所成都建议彭家声把权力移交给他的儿子彭大顺。据果敢地方干部回忆,在一次高级会议上,又有高官提及这一动议,彭家声一下子就火了,“我还没有死!”

这年的8月25日,何峰打车去了127国界界碑附近,在那里见了彭主席最后一面。“兵荒马乱的,这段路平时拉一个人也只要10块,这次三个人拼车还要了我一百块。”

彭劝他们回去,说自己要借道边境投奔他女婿去。当时周边还有中国边防的车,何峰还以为彭是受中方保护的。

当时南伞中国边防的人找到彭的部下,说云南省公安厅一位副厅长出面,邀约彭家声讨论如何解困时局。彭没有亲自出马,只派出了他的亲信。

不过,后来的信息显示,彭的逃亡有缅军护送。缅甸中央政府并不想抓彭,毕竟抓了这位“果敢王”,无疑是揽下了一个烫手的山芋。

果敢当地官员告诉凤凰网,中缅双方达成了默契,睁只眼闭只眼,彭家声得以逃出生天。

八八事件后,流亡的同盟军潜回果敢地区搞过一些小的动作,比如在偏僻的地方制造过爆炸事件,但目的不是为了伤害老百姓,而是给现政权制造一些麻烦,提醒缅方和白所成“光复果敢”的武装力量的实际存在。

“如果真把老百姓炸死几十个,那老百姓对彭家的尊重就结束了,彭经营了这么多年的口碑自然就没有了。”果敢一位官员告诉凤凰网。

彭时代的果敢政府官员都配枪,也可以自己买。虽然不允许民间持有枪支,但实际上基本家家户户都有。

白所成时期,对民间实行禁枪,收缴了大部分枪支。但这也造成了一些后果。尤其在山区,山民的枪支被收缴后,抢劫事件激增。

后来政府给民兵配了300条枪和相应的弹药,也默许部分山民持有枪支。

据当地人透露,目前果敢山区里确实还有不少彭家声的旧部,“村村寨寨的,受过彭家恩惠的也很多,不支持彭家,面子上也过不去。”

果敢自治区的本地官员对老缅还是存在很大戒心。没有本民族控制的军队,老百姓顾着个人生计,可能一时还不太在意,官员们反而有些失落和担心。

“果敢人平时看着是顺民,到了撕破脸的时候,老缅也怕,摩擦是不可避免的,最好谈判,各自退让。政治互信?目前看来没有可能性。”

2月8日下午,在接受凤凰网采访时,白所成主政的“果敢自治区领导委员会”的一位重要成员如是说。

这距离第二天彭家声部发动“光复果敢”突袭,不到24小时。

延伸阅读: 弹珠警察 圣灵 派出所
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      2015/3/16 9:27:48

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      中缅边境犬牙交错,你中有我 ,我中有你。一寨两国,一街两国,甚至一屋两国的现象都有。

      首先提醒自己的同胞,远离战场。子弹不长眼睛,没有国界,不要再出现悲剧了。

      其次我要说:彭家声肯定会利用这个地理特点来保护自己,给缅甸政府军的作战施加压力的。

      再次:交战区边缘的流弹也好,炸弹也罢,交战双方都有可能事肇事者。没有调查结论之前,网络上就众口一词的说是某一方的,这本身就不正常。

      最后:炸弹如果是有意打过来的,那就要分析一下,中国卷入战争对谁有利,那谁是凶手的可能性就最大。

      再次祈祷同胞都能平平安安。

      2015/3/16 10:02:22
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      今天网上出现了爆炸点的照片了, 感觉不是航弹爆炸形成的,威力太小, 倒象是迫击炮炮弹爆炸形成的, 真是这样的话应该是有势力在栽脏啊,最有可能的应该就是第一时间发布炸死中国人消息的势力, 死者的照片发了,但是却不发爆炸点的照片, 很显然是想掩盖真相,煽动不明真相却又简单冲动的部分国人向政府施压。

      2015/3/16 11:26:24
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      6楼 为了夺回王美人
      拍摄者和缅甸果敢军距离大约90米
      这个距离子弹出国都不用拿护照、/。。

      同盟军玩的就是这一手·

      2015/3/16 10:44:30
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      同盟军TM故意把战火往中国边境烧,应该给他们划一个安全区出来!过了就打回去!

      2015/3/16 10:35:33
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      火箭炮去就是威慑的。

      再不滚就要犁地了。

      2015/3/16 9:58:42
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      16楼 noname2013
      今天网上出现了爆炸点的照片了, 感觉不是航弹爆炸形成的,威力太小, 倒象是迫击炮炮弹爆炸形成的, 真是这样的话应该是有势力在栽脏啊,最有可能的应该就是第一时间发布炸死中国人消息的势力, 死者的照片发了,但是却不发爆炸点的照片, 很显然是想掩盖真相,煽动不明真相却又简单冲动的部分国人向政府施压。
      就是,五纵的手段是越来越娴熟了。

      2015/3/16 18:05:12
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      他们就是故意靠边境打,让政府军伤及中国,拖中国下水,借虎镇猫

      2015/3/16 18:35:55
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      重磅揭露——缅甸问题的真相[ 转自铁血社区http://bbs.tiexue.net/post_8672735_1.html/ ][ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_8674557_1.html/ ]

      回复:刀口对于缅甸局势的分析判断!(转)向真理进军今天 11:20:32收藏分享 >13819

      缅炮火为什么会落入中国境内?--论果敢同盟军的汉奸本质

      最近,消失多年的 “果敢王”彭家声突然返回缅甸北部的果敢地区,组织了数千人的“果敢同盟军”,重新开始武装对抗缅甸中央政府。在围剿果敢同盟军的过程中,缅甸军队的炮火甚至飞机误入中国云南境内,造成了人员伤亡。

      这个事情在国内非常轰动,因为果敢族其实就是居住在缅甸的汉族。很多人认为:彭家声是争取果敢民族独立的英雄。缅甸军队因为打击果敢,竟然把战火烧到中国境内,中国当然应该对缅甸实施惩罚性的打击。不然就是没有骨气。甚至还有人说,应该支持果敢独立,然后让它加入中国的云南省。

      这种认识是错误的。在这场战争中,中国是站在缅甸政府这一边的。缅甸军之所以那么“不小心”,不是因为他们敢欺负中国、欺负中国人,而是因为他们围剿果敢同盟军的行动是得到中国政府支持的。

      而果敢同盟军,背后是美国政府支持的。彭家声虽然是汉族人,但本质上是汉奸:为了回到果敢当土皇帝,投靠美国人,出卖中国的利益,搅乱缅甸局势,祸害14万果然人民。这才是果敢问题的真相。[ 转自铁血社区http://www.tiexue.net/ ][ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      在缅北诸多民族自治武装中,力量最大的有两个,一个是西部的克钦独立军,一个是东部的佤邦联合军。前者是美国人扶持的,跟汉族没有血缘关系,目前力量最强。后者是中国支持的,属于汉族后裔,力量次之。

      彭家声这次出山,是克钦独立军支持的。克钦方面把他当成一个棋子,来搅乱果敢局势。

      2009年,彭家声被赶出果敢之后,果敢和缅甸方面的关系一直非常平稳。果敢内部是自治的,也不存在果敢人民受到缅甸政府欺压的问题。2012年,在泰国养病的彭家声突然出现在克钦地区,向克钦独立军要枪要炮要人。克钦方面非常慷慨的予以支持,给了他很多武器,还帮他找人来进行军事训练,扶持他东山再起。而克钦独立军的背后,就是美国。

      美国一直在利用克钦独立军,来实现搞乱缅甸北部局势的目的,从而干扰中国和缅甸在能源方面的合作。中缅天然气管道和石油管道2010年开始建设,第二年克钦独立军就撕毁了跟缅甸政府的和平协议,重燃战火。开战以后,油气管道的建设一度被迫停工。

      所以,彭家声既然想要返回果敢跟缅甸政府对着干,美国人和克钦方面当然全力支持。

      在克钦训练两年之后,在中缅石油管道即将开始试运行之前一个月,彭家声终于带着他的“还乡团”杀回了果敢。[ 转自铁血社区http://bbs.tiexue.net/ ][ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      这个事情反过来说,就是:彭家声看到了克钦独立军跟缅甸政府重新开仗这个机会,主动跳出来投靠克钦和它背后的美国,想要重新夺回“果敢王”的位置,为此不惜把14万果然人民(汉族人)重新拉入战火,不惜损害中国跟缅甸的能源合作前景。所以说彭家声这一次扮演的是“汉奸”的角色,并不为过。

      反观中国支持的佤邦联合军,自从跟缅甸政府达成停火协议以后,过去二十多年一直非常安稳的发展地方经济,从来没有搞出任何乱子,也没有参与过去几年克钦独立军对抗缅甸政府的军事行动。从中可以看出:中国政府在维护缅甸北部和平方面,态度始终很明确。缅甸政府也尊重中国在这些地方的影响力。双方在这个方面没有根本冲突。中国一直支持佤邦联合军,就是为了防止克钦独立军在缅北一家独大。

      缅甸这个地方,夹在中南半岛(泰国、老挝、柬埔寨、越南)和印度半岛之间,北边挨着中国的云南省,南边通向印度洋,对中国有着特殊的战略意义。

      如果中国能够跟缅甸搞好关系,就可以取得直接通往印度洋的出海口,从而绕开美国人控制的马六甲海峡。反之,如果其它国家控制了缅甸,或者缅甸乱作一团,中国西南地区的发展就会比较困难。

      所以,它就天然的成为了其它大国跟中国博弈的战场。

      1950年,国民党在云南的军队被解放军打垮以后,就撤退到了缅甸北部。这些军队的战斗力在共军面前就是渣,但对付缅军还是绰绰有余的,所以就在这里赖着不走了。缅甸方面也拿他们没办法。美国人和逃到台湾的蒋介石就把这里当成了反攻大陆的基地,把军队改组为“反共救国军”,不停的给钱给武器。缅甸政府只好跟中国联络,经周恩来批准,中国军队进入缅甸境内,帮助缅甸把问题给解决了。这段时间,是缅甸和中国关系的蜜月期。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_8672735_1.html/ ][ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_8674557_1.html/ ]

      但是后来缅甸共产党开始搞武装斗争,那个时候中国的主流意识形态还是主张向外“输出共产主义”的,支持全世界无产阶级起来革命。所以就给缅共提供了很多支持,中缅关系也就搞僵了。

      这个时候苏联跟中国关系恶化,就跑来插一脚,支持缅甸政府。美国一看苏联支持缅甸政府,也跑来扶持了一个“克钦独立军”,和中国联合起来跟苏联对着干。缅甸这个地方,就成了美国、中国、苏联搞“三国演义”的角斗场。

      1978年,中国开始改革开放,对外政策发生转变,专心搞经济建设,不再支持其它国家的共产主义运动了。到了1980年,也就停止了对缅甸共产党的支持。

      缅共失去了中国的支持,加上自身一些政策的失误,很快就衰落了。缅共控制的军队也失去了共产主义信仰,分裂成了很多的地方割据势力。其中最大的一个分支就是佤邦联合军。彭家声原来也是缅甸共产党员,但是他在党面临困难的时刻背叛了共产党,利用自己的军权搞起了地方割据,占据果敢,当起了“果敢王”,把自己的亲戚安排到各个实权部门,排除异己。后来,这个做法搞得实在太过火了,他手底下的人不服气,就联合起来发动政变,推翻了他在果敢的统治,把他和他们家的亲戚给赶跑了。

      这段时期,中国和缅甸政府的关系再一次好转。一方面,中国支持缅甸政府维护国家统一;另一方面,也希望北部那些跟云南各民族有血缘关系的少数民族的权益能够得到保障。缅甸政府也很理智的认识到,要建立一个强有力的中央集权国家是不可能的,所以就以武力为后盾,在1989年前后,跟北部的各个少数民族武装签订了和解协定:这些地区享有高度自治权——基本上就是独立王国,但是承认自己是缅甸的一部分,不再搞独立了,并且禁止毒品的种植和生产,不再扩张武装力量。

      在这种大形势下,美国支持的克钦独立军独木难支,也接受了这个和平协议。[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ][ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      但是,美国人并不打算放弃对缅甸政局的干涉。经过多方策划,1988年,昂山素季在“美国民主基金会”的支持下来到了缅甸。

      昂山素季这个人,是“缅甸国父”昂山唯一的女儿。昂山是缅甸共产党的创始人、缅甸爱国军总司令,也是缅甸民族独立运动的领袖。在1947年7月19日,他与其他6人同时遭英国殖民者刺杀。这一天,后来被定为缅甸的“烈士节”。

      按照咱们中国人的价值观,昂山素季跟英国那是国仇家恨,有不共戴天之仇的。但她却在18岁到英国去留学,然后嫁给了一个英国人,生了两个孩子也是英国国籍,一直安心的相夫教子——看起来她似乎对政治没有太多兴趣。到了1988年,昂山素季已经在英国生活了25年。

      不管她内心到底是怎么想的,反正到了1988年,缅甸内战结束前夕,她就在美国人的安排和资助下回到了缅甸,利用自己死去的父亲的旗号,组建缅甸全国民主联盟,并出任总书记,开始跟缅甸军政府对着干,要为缅甸人民争取民主、自由了。

      由于她煽动民众游行示威,很快就被缅甸军政府抓了起来。但在美国的干涉下,也没敢把她真的送进监狱,不过把她软禁在了她自己家里。缅甸政府知道这个女人是美国企图在缅甸策动“颜色革命”的棋子,所以一直对她严密监控。在西方媒体的炒作之下,昂山素季名声大震,被包装成了一个反抗暴政、不畏强权的伟大女性,成了西方世界的英雄。一年之后,她就被授予了萨哈罗夫人权奖和诺贝尔和平奖。(看看得过诺贝尔和平奖的都是些什么人吧:达赖、昂山素季...只要是当了“汉奸”配合美国干颠覆自己祖国的事,就能获得诺贝尔和平奖。)

      1995年,她被解除了软禁,重新投入政治。此后又不断的被软禁和释放,直到2010年最终获释。然后她宣布自己将竞选总统。但是由于缅甸宪法规定配偶是外国人的不能参加竞选,她就要求修改宪法,但是没有成功。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ][ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      在这种情况下,缅甸政府自然就全面的倒向了中国。其中最大的成就,就是在修建中缅油气管道上达成了一致。这个工程2010年开始,2013年天然气管道开通,2015年石油管道开通。如果这两个管道正常运转,中国从非洲和中东地区进口石油天然气,就可以不再经过美国人控制的马六甲海峡,并且运输成本大大降低。

      就在这时,克钦独立军就跳了出来,开始挑起缅甸北部地区的新一轮战火。最后,他们只是拖延了工程的进度,没有毁掉这个工程。但是,他们成功了毁掉了其它很多不那么重要的工程。其中就有中缅计划在克钦邦修建的松密水电站,以及北部实皆省的莱比塘铜矿等。

      这些工程被终止的理由,都是说出于环境保护的考虑,其实缅甸北部山区那么穷的地方,啥工业都没有,连裤子都穿不起,还环什么保?再说又不是化工厂,仅仅是修建水坝和采矿,对环境的破坏很小。

      核心原因主要是两个:第一是美国人支持当地的独立武装起来闹事,以环保为名争取利益,跟中央政府讨价还价;第二是北部局势动荡,这些工程如果拉动了地区经济发展,可能增加独立武装的实力。

      同样在这个时候,彭家声也跳出来,投靠克钦独立军和美国人,率军杀回果敢夺权。这就是一种不折不扣的汉奸行为。他不是为了果敢民族独立或人民幸福,而是为了他个人的野心,为了他所代表的那个小统治集团的利益。

      所以,在打击彭家声这个问题上,中国是站在缅甸政府这一边的。我们公开声明,支持缅甸政府维护国家统一的行为。这个立场是很清楚的,不是模棱两可的,不是和稀泥。所谓云南省为彭家声提供军事支持之类的传言,毫不足信,是某些挑拨中缅关系的人在造谣。[ 转自铁血社区http://bbs.tiexue.net/post_8672735_1.html/ ][ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_8674557_1.html/ ]

      真正比较令中国政府头痛的是:彭家声绑架了果敢老百姓。战争在果敢的地盘上开打,吃苦的肯定是老百姓。他们只能往中国这边跑。但是彭家声的果敢同盟军也利用了这一点,把中国当成他们的后勤补给基地了:打仗的时候是军人,打完了把武器一藏就进入中国当难民,吃饱了喝足了又回来继续打。这种做法是很坏很坏的。

      中国政府出于人道主义和同胞之情,允许果敢难民入境,并且提供救助。这已经尽到了我们的责任。但是,有人嚷嚷着说要让我们去帮助彭家声搞果敢独立,就是异想天开、颠倒黑白,被美国人和彭家声当了枪使还不自知。甚至还有一些人,想通过煽动民族主义情绪,让云南的少数民族去参加彭家声的果敢同盟军,为彭家声的个人野心送命,那就是用心险恶了。

      所以,缅甸军队的炮火落入云南境内造成人员伤亡这个事儿,无非是两个原因:一是彭家声在背后使坏,想要栽赃给缅甸政府,破坏中缅关系;一是缅甸军方知道中国方面支持他们进剿果敢同盟军,有点大意了,没太注意边境。因为那地方的边境确实不是很好区分,地上又没有画着线。缅军作战水平低下,炸弹扔错方向也不奇怪。

      不管是哪一种,都不存在中国政府软弱可欺的问题。缅甸相对于中国来说太弱小了,要打击它很容易。关键是在这场战争中,缅军是队友,不是敌人。

      果敢同盟军是克钦独立军的队友,背后则有美国人的支持。中国要想在这个地方打击美国势力,就要帮助缅甸政府先干掉克钦独立军。要干掉克钦独立军,就要先干掉果敢同盟军。就是这么一个关系。

      我们必须要明白:一个统一的、稳定的、政令通畅的缅甸才符合中国的国家利益。如果缅甸局势动荡,不管我们扶持那一派,总会有很多派别跟我们对着干。我们的石油天然气管道要通过不同的地区,我们跟缅甸联合开发他们的水电和矿藏,这些资源也都分布在不同的地区。只有存在一个有力的中央政府,这种战略合作才能顺利推进。[ 转自铁血社区http://www.tiexue.net/ ][ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      至于说一个统一的缅甸是会倒向美国还是中国,这不是一个问题。缅甸跟中国有比较漫长的边境线,而且又比中国弱小的太多太多,跟中国对抗是极其不明智的,任何一个理智稍微正常一点政治家都不会不懂。就好像巴基斯坦,不管是军政府上台,还是民选政府上台,都长期坚持对华友好的政策,这是它的基本国家利益和地缘政治格局决定的,与意识形态无关。即使昂山素季上台,只要政局比较稳定,她照样需要考虑中国的利益。

      还有人问,那为什么越南要跟中国对着干?其实中国跟越南的贸易关系密切的很,经济上对双方都是有益的。中国从越南进口的资源和出口赚到的钱,不知道比缅甸多多少。双方在政治上对着干主要是两个方面:

      一是南海争端,海洋资源的划分比陆地上划国界麻烦的多,容易引发争议。这个因素对缅甸来说不存在,它不在南海附近;

      二是越南想称霸中南半岛,中国不允许。(越南共产党党章中明文规定:”越南共产党的任务是在中南半岛上建立统一的社会主义国家”。大家明白了吧,越南共产党从建党那天起就想要谋求地区霸权,所以,越南共产党与中国共产党虽然都叫共产党,但是有本质不同,越南共产党从一开始就是一个修正主义政党,把自己的发展建立在谋求地区小霸地位的基础之上。这就是为什么越南在我们中国人眼中是白眼狼的根本原因。分析问题的最重要一点,就是搞清楚现象背后的根本原因)。这个因素对缅甸来说也不存在,就算它有这个想法,它的首要对手也是越南,而不是中国。简单来说,就是如果中南半岛上只有一个强国,那么它就会跟中国冲突;如果有两个强国,那这两个强国就会互相冲突,并且争相改善与中国的关系。

      所以,一个统一而强大的缅甸对中国是明显利大于弊的。

      在这方面,美国人比我们很多人的脑子清楚。它从未真正的只寄希望于昂山季素的“民主运动”就能把缅甸拉入自己怀中。昂山素季只是一枚棋子,美国的最终目的是把缅甸分裂成南北两个部分:[ 转自铁血社区http://bbs.tiexue.net/ ][ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      1994年,“文蚌同盟”在美国的支持下成立,宣布缅北、中国云南以及泰国北部的地区存在一个“文蚌民族”,它包括了克钦族、怒族、羌族等诸多民族。文蚌民族有权利在该地区建立一个独立的民族国家,并且把基督教作为文蚌族应该信奉的宗教。它公开宣称:“建立一个教堂就占领了一个地方,只要中国内部发生动乱,我们就有力量来建立我们的文蚌国家”。

      如果这个“文蚌国”得以建立,那么它就可以把缅甸和中国隔开,中国要想获得印度洋的出海口就将极为困难。克钦族将是未来文蚌族的主体民族,“克钦独立军”则是建立这个文蚌国的先头部队。

      所以,我们不管是从道义的角度出发,还是从国家利益的角度出发,都应该支持缅甸政府打击国内各种分裂势力的努力。如果我们目光短浅,盯着北部那么几个汉民族聚居地,想着把它们搞独立,纳入中国势力范围,那么就会造成缅甸南北分裂——这正是美国人所希望看到的。

      一个分裂的缅甸对中国是没有什么战略价值的,因为它最重要的地方是印度洋的入海口。我们需要的是整个缅甸,而不是它北面的那么几个穷山沟。

      最后,我还想补充一点:如果站在一个中立的立场来看,缅甸其实是一个很可怜的国家,在大国博弈的棋局中,完全无法掌握自己的命运。不管是共产主义,还是反共产主义;不管是民族问题,还是宗教问题;不管是民主问题,还是环保话题,其实都是大国争霸的工具。投身于其中的人,或许觉得自己在为正义而战,而对于在背后推动的巨手来说,则没有多少正义可言。它不断的爆发战乱,而无力专心进行经济建设、改善民生,这让它一直都是世界上最贫穷的国家之一。这是一个弱小民族的悲剧。缅甸的命运,暴露出了国际秩序中最冷酷无情的那一面。我们考虑问题,当然主要还是从中国的国家利益出发,但是也应该有一些怜悯之心,不要把一些不符合实际的怒火发泄到它身上,这可能是它难以承受的。

      作者简介:李晓鹏,经济学博士,著有《这个国家会好吗:中国崛起的经济学分析》。首发李晓鹏博客。转载请注明出处。39[ 转自铁血社区http://bbs.tiexue.net/post_8672735_1.html/ ]

      2015/3/16 21:04:23
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      16楼 noname2013
      今天网上出现了爆炸点的照片了, 感觉不是航弹爆炸形成的,威力太小, 倒象是迫击炮炮弹爆炸形成的, 真是这样的话应该是有势力在栽脏啊,最有可能的应该就是第一时间发布炸死中国人消息的势力, 死者的照片发了,但是却不发爆炸点的照片, 很显然是想掩盖真相,煽动不明真相却又简单冲动的部分国人向政府施压。
      你们说有没有可能是第三方(玩的最好的就是美国了,这里也有可能是越南或日本搞得了)就像是乌克兰上空航班被击落一样,对方这么做的目的就是把水搅的更混,让政府怎么做都是错的那样。个人观点,本人新人请多多指教

      2015/3/16 19:14:12
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      臭军阀真可恶,当年搞乱了中国,民不聊生,现在又来了,杀!

      2015/3/16 18:29:43

      网友回复

      • 军衔:海军上尉
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      已经解体的缅甸共产党是亲华的,而造成缅甸共产党解体的罪魁祸首之一就是彭加声。

      2015/4/4 16:26:15
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      4楼 帝国鹰隼
      中缅边境犬牙交错,你中有我 ,我中有你。一寨两国,一街两国,甚至一屋两国的现象都有。

      首先提醒自己的同胞,远离战场。子弹不长眼睛,没有国界,不要再出现悲剧了。

      其次我要说:彭家声肯定会利用这个地理特点来保护自己,给缅甸政府军的作战施加压力的。

      再次:交战区边缘的流弹也好,炸弹也罢,交战双方都有可能事肇事者。没有调查结论之前,网络上就众口一词的说是某一方的,这本身就不正常。

      最后:炸弹如果是有意打过来的,那就要分析一下,中国卷入战争对谁有利,那谁是凶手的可能性就最大。

      再次祈祷同胞都能平平安安。

      现在网上的发言很少见到理性之人了,这个评论很理性!

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      2015/3/19 22:41:04
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      江苏申宗火了

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      2015/3/17 15:48:09
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      17楼 铁幕降临
      最想让中国打仗的就是美国人,其次有可能是猴子毛熊三哥,所以事情可能远没有我们想的那样简单。现在相信国家的决定是最明智也是做为一个爱国的国家公民最应该做的。
      56楼 真理之路
      最重要的一个日本鬼子被你忽略掉啦?!以台湾为首的汉奸集团(加香港卖国贼)也是非常希望我们开打的!这俩才是在铁血里喊得最凶的,因为他们都懂汉语
      我觉得湾湾想让中国发生战争的可能性有,这样他们能利用大陆顾不上他的时候弄独立,但他首先得统一内部的声音,还有可能湾湾会借特殊时间和大陆谈条件。但日本就不好说了,他知道不管中国和谁打仗,在打到不可收场的时候都会拽上他,核平也是从他开始核。香港?一个驻港部队就办了,他们的命运只是被谁统治这么简单。

      2015/3/17 15:27:30
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      69楼 cn_lixiong
      真佩服你们这些人的智商,既然说一个统一的缅甸对中国有好处呵,,你们既然知道越南统一可以投靠美方中方无可奈何,你们凭什么敢说统一的缅方就不会投靠西方呢,大脑智商真的是二百五。

      巴方投靠中方是因为印度的威胁,当年咚突的恐怖行动可是有巴方情报机构的帮忙的,你们这些脑白金们。记住巴方是穆斯林国家

      98楼 愤怒的火鸟008
      http://mil.news.sina.com.cn/2015-03-16/1022824520.html

      建议你去看看

      稳定的缅甸对中国有利,不代表统一的缅甸你的认识能不能再深一点啊!我们要在缅甸培养自己的代言人,搞垮不利于我们的派别懂吗?现在来说搞垮缅政府军是不可能的,所以我所以要控制缅北的分裂势力为自己服务,同时也可以制住缅政府,免得他乱来。

      2015/3/17 14:56:55
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      69楼 cn_lixiong
      真佩服你们这些人的智商,既然说一个统一的缅甸对中国有好处呵,,你们既然知道越南统一可以投靠美方中方无可奈何,你们凭什么敢说统一的缅方就不会投靠西方呢,大脑智商真的是二百五。

      巴方投靠中方是因为印度的威胁,当年咚突的恐怖行动可是有巴方情报机构的帮忙的,你们这些脑白金们。记住巴方是穆斯林国家

      85楼 Chewed_the_earth
      我没说缅甸统一就一定不会投靠西方,说不准统一后的缅甸出一个卖国贼,我说的是两国的总体利益关系,如果缅政府不是傻子,不是卖国贼,就一定会亲华,因为没得选择,他只是处于大国间的夹缝,但不是朝越那样的前沿阵地,对世界总体格局关系不大,但对我们重要,而且离我国最近,我们掌控的最强,就算亲美也远水解不了近渴,只能会遭受我方更严厉的打压,而且对美帝也不重要,顶多算个黑我们用的弃子,而棒子和越南不同,他们是典型的处于大国交锋前沿阵地的,只能靠投机主义生存的小国,东西方阵营如果暂时不想因为他们打大仗的前提下,最好就是分而治之,形成战略缓冲,因为一旦统一形成稳固政权投靠一方,另一方一定会千方百计颠覆之,两次越南战争就是最简单的例子,就算不投靠两头卖好,也会左右逢源,反而让他做大,不好掌控,这点不得不承认让越南得了便宜,
      越南战争就是美国想拿下越南,你难道就那么放心美国不会拿下缅甸,或者在缅甸搞颜色革命,不管缅方跟谁,我们在缅方就要培养自己的势力,这样他才能乖,发生战争也不用自己出面让那些分裂势力出面打代理战争,这样的战争代价就要小很多

      2015/3/17 14:51:29
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      可以让缅甸的果敢地区公投如华吗,台湾也可以公投如华

      2015/3/17 13:49:44
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      16楼 noname2013
      今天网上出现了爆炸点的照片了, 感觉不是航弹爆炸形成的,威力太小, 倒象是迫击炮炮弹爆炸形成的, 真是这样的话应该是有势力在栽脏啊,最有可能的应该就是第一时间发布炸死中国人消息的势力, 死者的照片发了,但是却不发爆炸点的照片, 很显然是想掩盖真相,煽动不明真相却又简单冲动的部分国人向政府施压。
      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

      我不懂 到底是什么炮弹 不过这个弹坑不小···等 分析帝出现 分析分析

      2015/3/17 10:44:30
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      应该提醒下,这都打过界了,赶紧出去,否则大耳刮子抽你

      2015/3/17 9:04:39
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      2楼 苏维埃护卫
      火箭炮去就是威慑的。

      再不滚就要犁地了。

      犁地回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火,这犁可得威猛

      2015/3/17 8:36:20
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      缅甸要灭果敢,果敢往哪跑?

      跑中国是最正常不过的了。

      2015/3/17 8:36:14
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      7楼 wl860522
      同盟军TM故意把战火往中国边境烧,应该给他们划一个安全区出来!过了就打回去!
      是个办法,划定几公里为安全区,至少要让中国边境在迫击炮的射程之外,军队进驻收缴武器弹药,反抗者格杀,别管他是什么帮的,让他们离中国边境远点。

      2015/3/17 8:30:05
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      这套没用了,这件事从一开始就有预谋的。果敢人首先攻打老街,挑起战争,然后国内网络媒体就是铺天盖地的果敢人是中国人的舆论,让中国人先入为主的概念,然后网上又出现大量真真假假的缅甸越境炮击、轰炸的消息和图片。13号就终于出现了炸死中国边民的事件,网上第一时间曝光,配上半真半假的图片,比如,前面摆上看不出真假的缅甸空军越境图,后面摆上死者的图片,让人一看就可以确定是缅甸空军越境炸死了中国边民,果然,立即激起了全中国人民的愤慨!这些别有用心的舆论引导,根本不给你看现场的完整图像。

      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

      这个弹坑像是飞机炸的?

      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

      这群果敢兵肆无忌惮地排成一排,在无险可守的中缅交界的界桥上作战意欲如何?一颗缅甸的炮弹落下来,绝对可以炸死几个果敢兵,但是他们就是想缅甸这个时候开炮。

      2015/3/17 8:00:51
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      果敢人是我们的同胞没错,但果敢人是我们的同胞同彭家声为了让自己当回“果敢王”,点燃战火有什么关系?

      难道就因为果敢人同是汉人,所以彭家声跟美国的狗克钦混在一起坏中国的事,我们还得损害国家利益冲过去帮他擦屁股?再说了,就算要帮助果敢,凭什么非要扶持他一个当惯了草头王,从来不听话的彭家声,就因为他也是汉人?

      如果他老彭真是为了解放果敢人民而战,那果敢人应该是赢粮而景从啊,老彭的队伍应该是越打越大啊,为什么今天他的队伍都靠着克钦支持,而果敢人则被战火逼得跑到中国来避难了?

      云南对边境熟悉一点的人都知道,老彭可不是什么“忠邦之士”,几十年来都是土邦小王那一套,在中国和缅甸之间搞平衡,觉得中国对他控制力大了就倒向缅甸,觉得缅甸对他控制力大了就倒向中国。中国官方也从来没把他当“自己人”。相比之下佤帮对中国却忠诚得多。彭家声一开始是搞毒品,后来毒品不搞了(这倒是做了件好事)却搞黄和赌,对象都是他的“同胞”中国人,吸引中国人去赌,欠了赌债就被绑起来向家里要债——这个时候彭家声怎么就不顾“同胞”之情呢?

      2015/3/17 5:15:14
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      16楼 noname2013
      今天网上出现了爆炸点的照片了, 感觉不是航弹爆炸形成的,威力太小, 倒象是迫击炮炮弹爆炸形成的, 真是这样的话应该是有势力在栽脏啊,最有可能的应该就是第一时间发布炸死中国人消息的势力, 死者的照片发了,但是却不发爆炸点的照片, 很显然是想掩盖真相,煽动不明真相却又简单冲动的部分国人向政府施压。
      112楼 闲看岁月静好
      就是,五纵的手段是越来越娴熟了。
      该出手的一定要有所准备和威慑,像你怎么想,还能做什么,国家就像教科书,你懂吧

      2015/3/17 4:19:16
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      支持兄弟言论!我们要保护自己同胞,也不要被仇恨蒙蔽,大国博弈不是那么简单,缅甸只是个无足轻重的地方,不要有喷子满天的闹

      2015/3/17 1:48:38
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      果敢人民医院,呵呵,,,,

      2015/3/16 23:09:32
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      果敢军抓获缅军俘虏,,,,

      2015/3/16 22:58:54
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      果敢军狙击手用81杠击毙25人,,,,,

      2015/3/16 22:55:42
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      维护主权!避免战争!

      2015/3/16 22:05:31
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      真聪明,打不过了扔了枪就跑过来做难民

      2015/3/16 22:04:24
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      4楼 帝国鹰隼
      中缅边境犬牙交错,你中有我 ,我中有你。一寨两国,一街两国,甚至一屋两国的现象都有。

      首先提醒自己的同胞,远离战场。子弹不长眼睛,没有国界,不要再出现悲剧了。

      其次我要说:彭家声肯定会利用这个地理特点来保护自己,给缅甸政府军的作战施加压力的。

      再次:交战区边缘的流弹也好,炸弹也罢,交战双方都有可能事肇事者。没有调查结论之前,网络上就众口一词的说是某一方的,这本身就不正常。

      最后:炸弹如果是有意打过来的,那就要分析一下,中国卷入战争对谁有利,那谁是凶手的可能性就最大。

      再次祈祷同胞都能平平安安。

      理性稳重不胡闹的网友比较少啊

      2015/3/16 21:49:01
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      我是来看舆论导向的

      2015/3/16 21:09:10
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      重磅揭露——缅甸问题的真相[ 转自铁血社区http://bbs.tiexue.net/post_8672735_1.html/ ][ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_8674557_1.html/ ]

      回复:刀口对于缅甸局势的分析判断!(转)向真理进军今天 11:20:32收藏分享 >13819

      缅炮火为什么会落入中国境内?--论果敢同盟军的汉奸本质

      最近,消失多年的 “果敢王”彭家声突然返回缅甸北部的果敢地区,组织了数千人的“果敢同盟军”,重新开始武装对抗缅甸中央政府。在围剿果敢同盟军的过程中,缅甸军队的炮火甚至飞机误入中国云南境内,造成了人员伤亡。

      这个事情在国内非常轰动,因为果敢族其实就是居住在缅甸的汉族。很多人认为:彭家声是争取果敢民族独立的英雄。缅甸军队因为打击果敢,竟然把战火烧到中国境内,中国当然应该对缅甸实施惩罚性的打击。不然就是没有骨气。甚至还有人说,应该支持果敢独立,然后让它加入中国的云南省。

      这种认识是错误的。在这场战争中,中国是站在缅甸政府这一边的。缅甸军之所以那么“不小心”,不是因为他们敢欺负中国、欺负中国人,而是因为他们围剿果敢同盟军的行动是得到中国政府支持的。

      而果敢同盟军,背后是美国政府支持的。彭家声虽然是汉族人,但本质上是汉奸:为了回到果敢当土皇帝,投靠美国人,出卖中国的利益,搅乱缅甸局势,祸害14万果然人民。这才是果敢问题的真相。[ 转自铁血社区http://www.tiexue.net/ ][ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      在缅北诸多民族自治武装中,力量最大的有两个,一个是西部的克钦独立军,一个是东部的佤邦联合军。前者是美国人扶持的,跟汉族没有血缘关系,目前力量最强。后者是中国支持的,属于汉族后裔,力量次之。

      彭家声这次出山,是克钦独立军支持的。克钦方面把他当成一个棋子,来搅乱果敢局势。

      2009年,彭家声被赶出果敢之后,果敢和缅甸方面的关系一直非常平稳。果敢内部是自治的,也不存在果敢人民受到缅甸政府欺压的问题。2012年,在泰国养病的彭家声突然出现在克钦地区,向克钦独立军要枪要炮要人。克钦方面非常慷慨的予以支持,给了他很多武器,还帮他找人来进行军事训练,扶持他东山再起。而克钦独立军的背后,就是美国。

      美国一直在利用克钦独立军,来实现搞乱缅甸北部局势的目的,从而干扰中国和缅甸在能源方面的合作。中缅天然气管道和石油管道2010年开始建设,第二年克钦独立军就撕毁了跟缅甸政府的和平协议,重燃战火。开战以后,油气管道的建设一度被迫停工。

      所以,彭家声既然想要返回果敢跟缅甸政府对着干,美国人和克钦方面当然全力支持。

      在克钦训练两年之后,在中缅石油管道即将开始试运行之前一个月,彭家声终于带着他的“还乡团”杀回了果敢。[ 转自铁血社区http://bbs.tiexue.net/ ][ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      这个事情反过来说,就是:彭家声看到了克钦独立军跟缅甸政府重新开仗这个机会,主动跳出来投靠克钦和它背后的美国,想要重新夺回“果敢王”的位置,为此不惜把14万果然人民(汉族人)重新拉入战火,不惜损害中国跟缅甸的能源合作前景。所以说彭家声这一次扮演的是“汉奸”的角色,并不为过。

      反观中国支持的佤邦联合军,自从跟缅甸政府达成停火协议以后,过去二十多年一直非常安稳的发展地方经济,从来没有搞出任何乱子,也没有参与过去几年克钦独立军对抗缅甸政府的军事行动。从中可以看出:中国政府在维护缅甸北部和平方面,态度始终很明确。缅甸政府也尊重中国在这些地方的影响力。双方在这个方面没有根本冲突。中国一直支持佤邦联合军,就是为了防止克钦独立军在缅北一家独大。

      缅甸这个地方,夹在中南半岛(泰国、老挝、柬埔寨、越南)和印度半岛之间,北边挨着中国的云南省,南边通向印度洋,对中国有着特殊的战略意义。

      如果中国能够跟缅甸搞好关系,就可以取得直接通往印度洋的出海口,从而绕开美国人控制的马六甲海峡。反之,如果其它国家控制了缅甸,或者缅甸乱作一团,中国西南地区的发展就会比较困难。

      所以,它就天然的成为了其它大国跟中国博弈的战场。

      1950年,国民党在云南的军队被解放军打垮以后,就撤退到了缅甸北部。这些军队的战斗力在共军面前就是渣,但对付缅军还是绰绰有余的,所以就在这里赖着不走了。缅甸方面也拿他们没办法。美国人和逃到台湾的蒋介石就把这里当成了反攻大陆的基地,把军队改组为“反共救国军”,不停的给钱给武器。缅甸政府只好跟中国联络,经周恩来批准,中国军队进入缅甸境内,帮助缅甸把问题给解决了。这段时间,是缅甸和中国关系的蜜月期。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_8672735_1.html/ ][ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_8674557_1.html/ ]

      但是后来缅甸共产党开始搞武装斗争,那个时候中国的主流意识形态还是主张向外“输出共产主义”的,支持全世界无产阶级起来革命。所以就给缅共提供了很多支持,中缅关系也就搞僵了。

      这个时候苏联跟中国关系恶化,就跑来插一脚,支持缅甸政府。美国一看苏联支持缅甸政府,也跑来扶持了一个“克钦独立军”,和中国联合起来跟苏联对着干。缅甸这个地方,就成了美国、中国、苏联搞“三国演义”的角斗场。

      1978年,中国开始改革开放,对外政策发生转变,专心搞经济建设,不再支持其它国家的共产主义运动了。到了1980年,也就停止了对缅甸共产党的支持。

      缅共失去了中国的支持,加上自身一些政策的失误,很快就衰落了。缅共控制的军队也失去了共产主义信仰,分裂成了很多的地方割据势力。其中最大的一个分支就是佤邦联合军。彭家声原来也是缅甸共产党员,但是他在党面临困难的时刻背叛了共产党,利用自己的军权搞起了地方割据,占据果敢,当起了“果敢王”,把自己的亲戚安排到各个实权部门,排除异己。后来,这个做法搞得实在太过火了,他手底下的人不服气,就联合起来发动政变,推翻了他在果敢的统治,把他和他们家的亲戚给赶跑了。

      这段时期,中国和缅甸政府的关系再一次好转。一方面,中国支持缅甸政府维护国家统一;另一方面,也希望北部那些跟云南各民族有血缘关系的少数民族的权益能够得到保障。缅甸政府也很理智的认识到,要建立一个强有力的中央集权国家是不可能的,所以就以武力为后盾,在1989年前后,跟北部的各个少数民族武装签订了和解协定:这些地区享有高度自治权——基本上就是独立王国,但是承认自己是缅甸的一部分,不再搞独立了,并且禁止毒品的种植和生产,不再扩张武装力量。

      在这种大形势下,美国支持的克钦独立军独木难支,也接受了这个和平协议。[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ][ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      但是,美国人并不打算放弃对缅甸政局的干涉。经过多方策划,1988年,昂山素季在“美国民主基金会”的支持下来到了缅甸。

      昂山素季这个人,是“缅甸国父”昂山唯一的女儿。昂山是缅甸共产党的创始人、缅甸爱国军总司令,也是缅甸民族独立运动的领袖。在1947年7月19日,他与其他6人同时遭英国殖民者刺杀。这一天,后来被定为缅甸的“烈士节”。

      按照咱们中国人的价值观,昂山素季跟英国那是国仇家恨,有不共戴天之仇的。但她却在18岁到英国去留学,然后嫁给了一个英国人,生了两个孩子也是英国国籍,一直安心的相夫教子——看起来她似乎对政治没有太多兴趣。到了1988年,昂山素季已经在英国生活了25年。

      不管她内心到底是怎么想的,反正到了1988年,缅甸内战结束前夕,她就在美国人的安排和资助下回到了缅甸,利用自己死去的父亲的旗号,组建缅甸全国民主联盟,并出任总书记,开始跟缅甸军政府对着干,要为缅甸人民争取民主、自由了。

      由于她煽动民众游行示威,很快就被缅甸军政府抓了起来。但在美国的干涉下,也没敢把她真的送进监狱,不过把她软禁在了她自己家里。缅甸政府知道这个女人是美国企图在缅甸策动“颜色革命”的棋子,所以一直对她严密监控。在西方媒体的炒作之下,昂山素季名声大震,被包装成了一个反抗暴政、不畏强权的伟大女性,成了西方世界的英雄。一年之后,她就被授予了萨哈罗夫人权奖和诺贝尔和平奖。(看看得过诺贝尔和平奖的都是些什么人吧:达赖、昂山素季...只要是当了“汉奸”配合美国干颠覆自己祖国的事,就能获得诺贝尔和平奖。)

      1995年,她被解除了软禁,重新投入政治。此后又不断的被软禁和释放,直到2010年最终获释。然后她宣布自己将竞选总统。但是由于缅甸宪法规定配偶是外国人的不能参加竞选,她就要求修改宪法,但是没有成功。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ][ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      在这种情况下,缅甸政府自然就全面的倒向了中国。其中最大的成就,就是在修建中缅油气管道上达成了一致。这个工程2010年开始,2013年天然气管道开通,2015年石油管道开通。如果这两个管道正常运转,中国从非洲和中东地区进口石油天然气,就可以不再经过美国人控制的马六甲海峡,并且运输成本大大降低。

      就在这时,克钦独立军就跳了出来,开始挑起缅甸北部地区的新一轮战火。最后,他们只是拖延了工程的进度,没有毁掉这个工程。但是,他们成功了毁掉了其它很多不那么重要的工程。其中就有中缅计划在克钦邦修建的松密水电站,以及北部实皆省的莱比塘铜矿等。

      这些工程被终止的理由,都是说出于环境保护的考虑,其实缅甸北部山区那么穷的地方,啥工业都没有,连裤子都穿不起,还环什么保?再说又不是化工厂,仅仅是修建水坝和采矿,对环境的破坏很小。

      核心原因主要是两个:第一是美国人支持当地的独立武装起来闹事,以环保为名争取利益,跟中央政府讨价还价;第二是北部局势动荡,这些工程如果拉动了地区经济发展,可能增加独立武装的实力。

      同样在这个时候,彭家声也跳出来,投靠克钦独立军和美国人,率军杀回果敢夺权。这就是一种不折不扣的汉奸行为。他不是为了果敢民族独立或人民幸福,而是为了他个人的野心,为了他所代表的那个小统治集团的利益。

      所以,在打击彭家声这个问题上,中国是站在缅甸政府这一边的。我们公开声明,支持缅甸政府维护国家统一的行为。这个立场是很清楚的,不是模棱两可的,不是和稀泥。所谓云南省为彭家声提供军事支持之类的传言,毫不足信,是某些挑拨中缅关系的人在造谣。[ 转自铁血社区http://bbs.tiexue.net/post_8672735_1.html/ ][ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_8674557_1.html/ ]

      真正比较令中国政府头痛的是:彭家声绑架了果敢老百姓。战争在果敢的地盘上开打,吃苦的肯定是老百姓。他们只能往中国这边跑。但是彭家声的果敢同盟军也利用了这一点,把中国当成他们的后勤补给基地了:打仗的时候是军人,打完了把武器一藏就进入中国当难民,吃饱了喝足了又回来继续打。这种做法是很坏很坏的。

      中国政府出于人道主义和同胞之情,允许果敢难民入境,并且提供救助。这已经尽到了我们的责任。但是,有人嚷嚷着说要让我们去帮助彭家声搞果敢独立,就是异想天开、颠倒黑白,被美国人和彭家声当了枪使还不自知。甚至还有一些人,想通过煽动民族主义情绪,让云南的少数民族去参加彭家声的果敢同盟军,为彭家声的个人野心送命,那就是用心险恶了。

      所以,缅甸军队的炮火落入云南境内造成人员伤亡这个事儿,无非是两个原因:一是彭家声在背后使坏,想要栽赃给缅甸政府,破坏中缅关系;一是缅甸军方知道中国方面支持他们进剿果敢同盟军,有点大意了,没太注意边境。因为那地方的边境确实不是很好区分,地上又没有画着线。缅军作战水平低下,炸弹扔错方向也不奇怪。

      不管是哪一种,都不存在中国政府软弱可欺的问题。缅甸相对于中国来说太弱小了,要打击它很容易。关键是在这场战争中,缅军是队友,不是敌人。

      果敢同盟军是克钦独立军的队友,背后则有美国人的支持。中国要想在这个地方打击美国势力,就要帮助缅甸政府先干掉克钦独立军。要干掉克钦独立军,就要先干掉果敢同盟军。就是这么一个关系。

      我们必须要明白:一个统一的、稳定的、政令通畅的缅甸才符合中国的国家利益。如果缅甸局势动荡,不管我们扶持那一派,总会有很多派别跟我们对着干。我们的石油天然气管道要通过不同的地区,我们跟缅甸联合开发他们的水电和矿藏,这些资源也都分布在不同的地区。只有存在一个有力的中央政府,这种战略合作才能顺利推进。[ 转自铁血社区http://www.tiexue.net/ ][ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      至于说一个统一的缅甸是会倒向美国还是中国,这不是一个问题。缅甸跟中国有比较漫长的边境线,而且又比中国弱小的太多太多,跟中国对抗是极其不明智的,任何一个理智稍微正常一点政治家都不会不懂。就好像巴基斯坦,不管是军政府上台,还是民选政府上台,都长期坚持对华友好的政策,这是它的基本国家利益和地缘政治格局决定的,与意识形态无关。即使昂山素季上台,只要政局比较稳定,她照样需要考虑中国的利益。

      还有人问,那为什么越南要跟中国对着干?其实中国跟越南的贸易关系密切的很,经济上对双方都是有益的。中国从越南进口的资源和出口赚到的钱,不知道比缅甸多多少。双方在政治上对着干主要是两个方面:

      一是南海争端,海洋资源的划分比陆地上划国界麻烦的多,容易引发争议。这个因素对缅甸来说不存在,它不在南海附近;

      二是越南想称霸中南半岛,中国不允许。(越南共产党党章中明文规定:”越南共产党的任务是在中南半岛上建立统一的社会主义国家”。大家明白了吧,越南共产党从建党那天起就想要谋求地区霸权,所以,越南共产党与中国共产党虽然都叫共产党,但是有本质不同,越南共产党从一开始就是一个修正主义政党,把自己的发展建立在谋求地区小霸地位的基础之上。这就是为什么越南在我们中国人眼中是白眼狼的根本原因。分析问题的最重要一点,就是搞清楚现象背后的根本原因)。这个因素对缅甸来说也不存在,就算它有这个想法,它的首要对手也是越南,而不是中国。简单来说,就是如果中南半岛上只有一个强国,那么它就会跟中国冲突;如果有两个强国,那这两个强国就会互相冲突,并且争相改善与中国的关系。

      所以,一个统一而强大的缅甸对中国是明显利大于弊的。

      在这方面,美国人比我们很多人的脑子清楚。它从未真正的只寄希望于昂山季素的“民主运动”就能把缅甸拉入自己怀中。昂山素季只是一枚棋子,美国的最终目的是把缅甸分裂成南北两个部分:[ 转自铁血社区http://bbs.tiexue.net/ ][ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      1994年,“文蚌同盟”在美国的支持下成立,宣布缅北、中国云南以及泰国北部的地区存在一个“文蚌民族”,它包括了克钦族、怒族、羌族等诸多民族。文蚌民族有权利在该地区建立一个独立的民族国家,并且把基督教作为文蚌族应该信奉的宗教。它公开宣称:“建立一个教堂就占领了一个地方,只要中国内部发生动乱,我们就有力量来建立我们的文蚌国家”。

      如果这个“文蚌国”得以建立,那么它就可以把缅甸和中国隔开,中国要想获得印度洋的出海口就将极为困难。克钦族将是未来文蚌族的主体民族,“克钦独立军”则是建立这个文蚌国的先头部队。

      所以,我们不管是从道义的角度出发,还是从国家利益的角度出发,都应该支持缅甸政府打击国内各种分裂势力的努力。如果我们目光短浅,盯着北部那么几个汉民族聚居地,想着把它们搞独立,纳入中国势力范围,那么就会造成缅甸南北分裂——这正是美国人所希望看到的。

      一个分裂的缅甸对中国是没有什么战略价值的,因为它最重要的地方是印度洋的入海口。我们需要的是整个缅甸,而不是它北面的那么几个穷山沟。

      最后,我还想补充一点:如果站在一个中立的立场来看,缅甸其实是一个很可怜的国家,在大国博弈的棋局中,完全无法掌握自己的命运。不管是共产主义,还是反共产主义;不管是民族问题,还是宗教问题;不管是民主问题,还是环保话题,其实都是大国争霸的工具。投身于其中的人,或许觉得自己在为正义而战,而对于在背后推动的巨手来说,则没有多少正义可言。它不断的爆发战乱,而无力专心进行经济建设、改善民生,这让它一直都是世界上最贫穷的国家之一。这是一个弱小民族的悲剧。缅甸的命运,暴露出了国际秩序中最冷酷无情的那一面。我们考虑问题,当然主要还是从中国的国家利益出发,但是也应该有一些怜悯之心,不要把一些不符合实际的怒火发泄到它身上,这可能是它难以承受的。

      作者简介:李晓鹏,经济学博士,著有《这个国家会好吗:中国崛起的经济学分析》。首发李晓鹏博客。转载请注明出处。39[ 转自铁血社区http://bbs.tiexue.net/post_8672735_1.html/ ]

      2015/3/16 21:04:23
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      我只知道边境这时候都是一级战备,鸡巴大个弹坑也说是航蛋炸滴,骗鬼呢吧,手榴弹杀伤半径还七米呢,最多是发火箭弹,或是迫击炮蛋蛋还是小口径滴

      2015/3/16 21:02:20
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      有点要把中国拉进这潭浑水的感觉~

      2015/3/16 20:55:07
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      原帖已被删除
      39楼就一煽风点火的家伙,我上图给他看看咱军队怎么做的回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

      ,今天打缅甸,明天攻越南,后天取小菲,在不就灭了日本,键盘侠那是当的一个爽,啥玩意。

      2015/3/16 20:45:18
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      125楼 岁月血
      要是果敢同盟军这么玩咱以后对待他们入境问题就别仁慈了
      兄弟政府做的不会都通知你的吧,给你上图,看看咱军队是咋做的回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

      2015/3/16 20:37:37
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      要是果敢同盟军这么玩咱以后对待他们入境问题就别仁慈了

      2015/3/16 20:34:25
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      果敢军走投无路了。呵呵

      2015/3/16 20:22:46
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      这应该也算是借势吧,当年淞沪会战后期在上海不也这样吗。只不过是我方借西方列强之势, 当时老将让谢晋元率领五四二团某部巷战以掩护大部队撤退。后谢团长占领四行仓库抗敌的原因不就是,因为四行仓库背后是租界。日本人不太敢用重炮,怕落入租界给自己惹上英国这个大敌。看现在的情形和当年多么的相似

      2015/3/16 20:14:54
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      缅甸 管不了果干 中国出兵收了算了

      2015/3/16 19:22:50
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      最好是独立,或者被中国接收。。。支持独立,也支持被中国接收!就是不支持老缅带领他们在水深火热中生活!!

      2015/3/16 19:17:03
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      16楼 noname2013
      今天网上出现了爆炸点的照片了, 感觉不是航弹爆炸形成的,威力太小, 倒象是迫击炮炮弹爆炸形成的, 真是这样的话应该是有势力在栽脏啊,最有可能的应该就是第一时间发布炸死中国人消息的势力, 死者的照片发了,但是却不发爆炸点的照片, 很显然是想掩盖真相,煽动不明真相却又简单冲动的部分国人向政府施压。
      你们说有没有可能是第三方(玩的最好的就是美国了,这里也有可能是越南或日本搞得了)就像是乌克兰上空航班被击落一样,对方这么做的目的就是把水搅的更混,让政府怎么做都是错的那样。个人观点,本人新人请多多指教

      2015/3/16 19:14:12
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      缅甸政府和果敢地方武装都不是什么好鸟,彭家声还假惺惺的呼吁华人支援,支援尼玛蛋!你故意引缅甸政府军在中缅边界交火,炸弹不长眼睛,难免会有落到中国境内的,到时候中国国民民怨沸腾,绑架政府意志,迫使解放军卷入缅甸内战,最终达成其目的!中国在缅甸有重大利益存在,包括通往印度洋的油气管道以及孟中印缅经济走廊的建设,因此中国应积极参与缅甸内战的调停,陈重兵于边境,迫使双方和谈,谁不何谈就联合另一方灭了谁!中国应该看清当前世界的局势了,单单靠嘴皮子是无法获得和平的,你抗议得越多别人就越觉得你可欺,只有你一刀子捅过去,见血了,那些怂蛋才会知道你不好惹!

      2015/3/16 18:58:23
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      在我国的边境上火箭炮犁地,炸死那些挑事者。龟孙子。

      2015/3/16 18:53:16
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      他们就是故意靠边境打,让政府军伤及中国,拖中国下水,借虎镇猫

      2015/3/16 18:35:55
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      原帖已被删除
      臭军阀真可恶,当年搞乱了中国,民不聊生,现在又来了,杀!

      2015/3/16 18:29:43
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      今天回来一看 美分们一个个都没前几天那么嚣张了,

      2015/3/16 18:24:00
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      4楼 帝国鹰隼
      中缅边境犬牙交错,你中有我 ,我中有你。一寨两国,一街两国,甚至一屋两国的现象都有。

      首先提醒自己的同胞,远离战场。子弹不长眼睛,没有国界,不要再出现悲剧了。

      其次我要说:彭家声肯定会利用这个地理特点来保护自己,给缅甸政府军的作战施加压力的。

      再次:交战区边缘的流弹也好,炸弹也罢,交战双方都有可能事肇事者。没有调查结论之前,网络上就众口一词的说是某一方的,这本身就不正常。

      最后:炸弹如果是有意打过来的,那就要分析一下,中国卷入战争对谁有利,那谁是凶手的可能性就最大。

      再次祈祷同胞都能平平安安。

      管对谁有利,这交战的双方是世仇,都不是什么好玩意儿!

      2015/3/16 18:19:49
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      很正常 佤邦的指挥所 还是政府的办公机构里中国口岸就几百米 我朋友说的他售后服务的 去过果敢

      2015/3/16 18:10:53
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      16楼 noname2013
      今天网上出现了爆炸点的照片了, 感觉不是航弹爆炸形成的,威力太小, 倒象是迫击炮炮弹爆炸形成的, 真是这样的话应该是有势力在栽脏啊,最有可能的应该就是第一时间发布炸死中国人消息的势力, 死者的照片发了,但是却不发爆炸点的照片, 很显然是想掩盖真相,煽动不明真相却又简单冲动的部分国人向政府施压。
      就是,五纵的手段是越来越娴熟了。

      2015/3/16 18:05:12
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      37楼 赵吉良
      弄死果敢这些哈皮,就算是中国后裔。阻挡国家能源通道,阻挡国家国家安全战略,MD一点都不识相。
      104楼 就爱当五毛
      绝对不是缅甸兄弟干的 一定是果敢军 就算是缅甸兄弟误炸的 也没啥大不了 不就是死几个臭农民吗?咱们可不能因小失大伤害了缅甸兄弟的感情 要记住我们的一路一带战略还没实现呢
      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火你与禽兽无异

      2015/3/16 17:44:37
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      37楼 赵吉良
      弄死果敢这些哈皮,就算是中国后裔。阻挡国家能源通道,阻挡国家国家安全战略,MD一点都不识相。
      104楼 就爱当五毛
      绝对不是缅甸兄弟干的 一定是果敢军 就算是缅甸兄弟误炸的 也没啥大不了 不就是死几个臭农民吗?咱们可不能因小失大伤害了缅甸兄弟的感情 要记住我们的一路一带战略还没实现呢
      谁干的都无所谓,问题的关键是别伤到了大国国民!就是果敢军栽赃,缅甸政府也有义务承担责任-------是你缅甸的国土范围不?你要不管的话也简单,我管!可那就未必是按你的家法来管教了。

      2015/3/16 17:42:23
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      12楼 anduoyijiu
      这距离用高机都能打到,,,,还有如果用下图第二种投弹方式的话,飞机都不用过境都可能丢到桥这边

      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

      31楼 老帅哥汉子
      有滑翔炸弹你在20公里外就能投弹。。
      42楼 ddk23
      各种掩饰各种说,再来个“自干五”型缅奸解释下炸弹是怎么投到距国境30公里远的地方的?

      美帝也很好奇:俺的“宝石路”还不能在低空投到30公里远的距离,在高空也不行。

      国境被侵犯、国民被屠杀,这和什么“不干涉他国内政”“中缅和平”之类的有屁的关系!和你是朋友你的老婆就能随便睡?作为缅方对外的全权代表“法人”,缅甸政府难辞其咎!当然要是觉得有地方缅政府没有责任那也好,我方接管无政府地带总没话说了吧?当初拿大片国土换了个瑞丽小城的国家错误正好趁机改改!!!

      99楼 koalastar
      你家新闻说的月经30公里轰炸?
      为什么我们这政府要组织群众到山上去找被击落的飞机,_缅北吧_百度...[缅甸在线报道]中国时间3月11日晚19:00左右,缅军战机第三次进入中国境内,在中缅边境的镇康县勐堆竹瓦一带投下两枚炸弹(中国境内30-50公里),当地居民形容描述...v.tieba.com/p/3631132... - 百度快照 - 评价

      这事也不是一回两回了,每次缅甸内战总是波及我们国家,几无例外。炸死人是事实、飞机越境和炮弹过界也是事实,我们除了外交照会口头警告以外毫无动作。虽然我们不可以欺负小朋友,免得落人口舌,但前提是小朋友要乖。国家的义务就是保护国民不受外来威胁,我们就算不打但是一定要震慑他们、追查凶手。肆意犯境此风不可长。缅政府作为缅方“法人代表”,其责难逃!如果以果敢军所为为借口推脱责任,我们也只有以保卫国民利益为由越境执法了。

      2015/3/16 17:35:51
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      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火真不正常吗?当年东北抗联抗日打输了不也可以随时跑苏联去

      2015/3/16 17:27:36
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      干脆宣布国境线外2000米禁止携带枪支弹药,一经发现直接击杀。

      2015/3/16 17:21:44
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      37楼 赵吉良
      弄死果敢这些哈皮,就算是中国后裔。阻挡国家能源通道,阻挡国家国家安全战略,MD一点都不识相。
      绝对不是缅甸兄弟干的 一定是果敢军 就算是缅甸兄弟误炸的 也没啥大不了 不就是死几个臭农民吗?咱们可不能因小失大伤害了缅甸兄弟的感情 要记住我们的一路一带战略还没实现呢

      2015/3/16 17:21:43
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      59楼 爱我大清
      还联合国常任理事国,国门边的事都管不了,果敢如果现在真的种毒,贩毒,那就过去解决了,如果缅甸想消灭汉人,哪也不能不管,上联合国讨论,用维和部队分开交战双方.缅北独立成几个小国才有利于边镜的安全
      82楼 18235135069
      俗话说非我族类其心必异。但是果敢这些人是我族类,其心也异。可惜我天朝子民还把他们当同胞。
      绝对不是缅甸兄弟干的 一定是果敢军 就算是缅甸兄弟误炸的 也没啥大不了 不就是死几个臭农民吗?咱们可不能因小失大伤害了缅甸兄弟的感情 要记住我们的一路一带战略还没实现呢

      2015/3/16 17:18:48
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      16楼 noname2013
      今天网上出现了爆炸点的照片了, 感觉不是航弹爆炸形成的,威力太小, 倒象是迫击炮炮弹爆炸形成的, 真是这样的话应该是有势力在栽脏啊,最有可能的应该就是第一时间发布炸死中国人消息的势力, 死者的照片发了,但是却不发爆炸点的照片, 很显然是想掩盖真相,煽动不明真相却又简单冲动的部分国人向政府施压。
      绝对不是缅甸兄弟干的 一定是果敢军 就算是缅甸兄弟误炸的 也没啥大不了 不就是死几个臭农民吗?咱们可不能因小失大伤害了缅甸兄弟的感情 要记住我们的一路一带战略还没实现呢

      2015/3/16 17:17:53
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      这就是故意往我国这边拉子弹拉炮弹的

      邻居打架扔砖头,有一家故意站到你家玻璃边,是什么意思?

      2015/3/16 17:07:19
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      12楼 anduoyijiu
      这距离用高机都能打到,,,,还有如果用下图第二种投弹方式的话,飞机都不用过境都可能丢到桥这边

      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

      31楼 老帅哥汉子
      有滑翔炸弹你在20公里外就能投弹。。
      42楼 ddk23
      各种掩饰各种说,再来个“自干五”型缅奸解释下炸弹是怎么投到距国境30公里远的地方的?

      美帝也很好奇:俺的“宝石路”还不能在低空投到30公里远的距离,在高空也不行。

      国境被侵犯、国民被屠杀,这和什么“不干涉他国内政”“中缅和平”之类的有屁的关系!和你是朋友你的老婆就能随便睡?作为缅方对外的全权代表“法人”,缅甸政府难辞其咎!当然要是觉得有地方缅政府没有责任那也好,我方接管无政府地带总没话说了吧?当初拿大片国土换了个瑞丽小城的国家错误正好趁机改改!!!

      你家新闻说的月经30公里轰炸?

      2015/3/16 16:58:36
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      原帖已被删除
      69楼 cn_lixiong
      真佩服你们这些人的智商,既然说一个统一的缅甸对中国有好处呵,,你们既然知道越南统一可以投靠美方中方无可奈何,你们凭什么敢说统一的缅方就不会投靠西方呢,大脑智商真的是二百五。

      巴方投靠中方是因为印度的威胁,当年咚突的恐怖行动可是有巴方情报机构的帮忙的,你们这些脑白金们。记住巴方是穆斯林国家

      http://mil.news.sina.com.cn/2015-03-16/1022824520.html

      建议你去看看

      2015/3/16 16:54:18
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      69楼 cn_lixiong
      真佩服你们这些人的智商,既然说一个统一的缅甸对中国有好处呵,,你们既然知道越南统一可以投靠美方中方无可奈何,你们凭什么敢说统一的缅方就不会投靠西方呢,大脑智商真的是二百五。

      巴方投靠中方是因为印度的威胁,当年咚突的恐怖行动可是有巴方情报机构的帮忙的,你们这些脑白金们。记住巴方是穆斯林国家

      78楼 愤怒的火鸟008
      自己智商不行还说别人。。。。越南 南棒 和缅甸的地理位置和战略位置是不一样的 ,刚才67楼兄弟说的很对缅甸是处于大国夹缝之中的一个战略要地,但缅甸不像越南,菲律宾这些国家和我国有岛屿争端,所以不管是从他自身的国家利益还是我们国家的自身利益来说缅甸的稳定都是必不可少的,是中国为保证海上丝绸之路的重心,就是掌握南海的安全。而越南,菲律宾,印度尼西亚都不同程度的占据了中国的岛屿,如果不考虑其他元素,现在中国完全有能力用武力夺回来,因为现在中国强大了,但也就同时交恶了这些国家,进而引发整个东盟的反感和排斥。再说说南棒吧,南棒和北棒虽然和中国的岛屿争议很少但如果他们真的统一了,以棒子的地理位置和历史上的人品来看对我国的威胁是很大的,特别是东北三省。
      86楼 cn_lixiong
      还要显摆你的智商?你就那么肯定地理位置不一样,缅甸就不会倒向西方,缅甸的分裂势力就是我们随时可以控制缅方最好手段,缅方不听话时就可以让他们这些分裂势力出马,这还要问吗?智伤人士。我们就要在缅方那里培养自己的势力,难道把我们的利益寄托在缅方的政府身上吗,自己就不用掌握主动权了吗?

      我们做的就是让缅方跟北部的自治区达成和解这才是关键,不是什么缅方的内政我们不能去干预,一但一个统一的缅甸出来后,你拿什么保证他会听中国的摆布,难道他不会在中方跟西方之间两边讨好吗?你以为所的国家都像当年的中共一脑子的跟苏联走,得罪其他西方国家啊

      http://mil.news.sina.com.cn/2015-03-16/1022824520.html

      去看看吧。。。

      2015/3/16 16:54:18
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      69楼 cn_lixiong
      真佩服你们这些人的智商,既然说一个统一的缅甸对中国有好处呵,,你们既然知道越南统一可以投靠美方中方无可奈何,你们凭什么敢说统一的缅方就不会投靠西方呢,大脑智商真的是二百五。

      巴方投靠中方是因为印度的威胁,当年咚突的恐怖行动可是有巴方情报机构的帮忙的,你们这些脑白金们。记住巴方是穆斯林国家

      78楼 愤怒的火鸟008
      自己智商不行还说别人。。。。越南 南棒 和缅甸的地理位置和战略位置是不一样的 ,刚才67楼兄弟说的很对缅甸是处于大国夹缝之中的一个战略要地,但缅甸不像越南,菲律宾这些国家和我国有岛屿争端,所以不管是从他自身的国家利益还是我们国家的自身利益来说缅甸的稳定都是必不可少的,是中国为保证海上丝绸之路的重心,就是掌握南海的安全。而越南,菲律宾,印度尼西亚都不同程度的占据了中国的岛屿,如果不考虑其他元素,现在中国完全有能力用武力夺回来,因为现在中国强大了,但也就同时交恶了这些国家,进而引发整个东盟的反感和排斥。再说说南棒吧,南棒和北棒虽然和中国的岛屿争议很少但如果他们真的统一了,以棒子的地理位置和历史上的人品来看对我国的威胁是很大的,特别是东北三省。
      86楼 cn_lixiong
      还要显摆你的智商?你就那么肯定地理位置不一样,缅甸就不会倒向西方,缅甸的分裂势力就是我们随时可以控制缅方最好手段,缅方不听话时就可以让他们这些分裂势力出马,这还要问吗?智伤人士。我们就要在缅方那里培养自己的势力,难道把我们的利益寄托在缅方的政府身上吗,自己就不用掌握主动权了吗?

      我们做的就是让缅方跟北部的自治区达成和解这才是关键,不是什么缅方的内政我们不能去干预,一但一个统一的缅甸出来后,你拿什么保证他会听中国的摆布,难道他不会在中方跟西方之间两边讨好吗?你以为所的国家都像当年的中共一脑子的跟苏联走,得罪其他西方国家啊

      http://mil.news.sina.com.cn/2015-03-16/1022824520.html

      建议你去看看。。。

      2015/3/16 16:54:18
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      69楼 cn_lixiong
      真佩服你们这些人的智商,既然说一个统一的缅甸对中国有好处呵,,你们既然知道越南统一可以投靠美方中方无可奈何,你们凭什么敢说统一的缅方就不会投靠西方呢,大脑智商真的是二百五。

      巴方投靠中方是因为印度的威胁,当年咚突的恐怖行动可是有巴方情报机构的帮忙的,你们这些脑白金们。记住巴方是穆斯林国家

      78楼 愤怒的火鸟008
      自己智商不行还说别人。。。。越南 南棒 和缅甸的地理位置和战略位置是不一样的 ,刚才67楼兄弟说的很对缅甸是处于大国夹缝之中的一个战略要地,但缅甸不像越南,菲律宾这些国家和我国有岛屿争端,所以不管是从他自身的国家利益还是我们国家的自身利益来说缅甸的稳定都是必不可少的,是中国为保证海上丝绸之路的重心,就是掌握南海的安全。而越南,菲律宾,印度尼西亚都不同程度的占据了中国的岛屿,如果不考虑其他元素,现在中国完全有能力用武力夺回来,因为现在中国强大了,但也就同时交恶了这些国家,进而引发整个东盟的反感和排斥。再说说南棒吧,南棒和北棒虽然和中国的岛屿争议很少但如果他们真的统一了,以棒子的地理位置和历史上的人品来看对我国的威胁是很大的,特别是东北三省。
      86楼 cn_lixiong
      还要显摆你的智商?你就那么肯定地理位置不一样,缅甸就不会倒向西方,缅甸的分裂势力就是我们随时可以控制缅方最好手段,缅方不听话时就可以让他们这些分裂势力出马,这还要问吗?智伤人士。我们就要在缅方那里培养自己的势力,难道把我们的利益寄托在缅方的政府身上吗,自己就不用掌握主动权了吗?

      我们做的就是让缅方跟北部的自治区达成和解这才是关键,不是什么缅方的内政我们不能去干预,一但一个统一的缅甸出来后,你拿什么保证他会听中国的摆布,难道他不会在中方跟西方之间两边讨好吗?你以为所的国家都像当年的中共一脑子的跟苏联走,得罪其他西方国家啊

      http://mil.news.sina.com.cn/2015-03-16/1022824520.html

      去看看吧。。。

      2015/3/16 16:54:17
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:5580170
      • 工分:12407
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      12楼 anduoyijiu
      这距离用高机都能打到,,,,还有如果用下图第二种投弹方式的话,飞机都不用过境都可能丢到桥这边

      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

      31楼 老帅哥汉子
      有滑翔炸弹你在20公里外就能投弹。。
      42楼 ddk23
      各种掩饰各种说,再来个“自干五”型缅奸解释下炸弹是怎么投到距国境30公里远的地方的?

      美帝也很好奇:俺的“宝石路”还不能在低空投到30公里远的距离,在高空也不行。

      国境被侵犯、国民被屠杀,这和什么“不干涉他国内政”“中缅和平”之类的有屁的关系!和你是朋友你的老婆就能随便睡?作为缅方对外的全权代表“法人”,缅甸政府难辞其咎!当然要是觉得有地方缅政府没有责任那也好,我方接管无政府地带总没话说了吧?当初拿大片国土换了个瑞丽小城的国家错误正好趁机改改!!!

      75楼 老帅哥汉子
      军事论坛说些炸弹军备,都被你们这帮喷子搅屎棍搞臭了
      大区版主?分论坛版主?

      军事论坛不说炸弹军备,说啥?说菜价、说演艺界?

      一喷屎棍还当自己是香水瓶了,要不您来撒点香的瞧瞧?!

      2015/3/16 16:39:17
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      69楼 cn_lixiong
      真佩服你们这些人的智商,既然说一个统一的缅甸对中国有好处呵,,你们既然知道越南统一可以投靠美方中方无可奈何,你们凭什么敢说统一的缅方就不会投靠西方呢,大脑智商真的是二百五。

      巴方投靠中方是因为印度的威胁,当年咚突的恐怖行动可是有巴方情报机构的帮忙的,你们这些脑白金们。记住巴方是穆斯林国家

      78楼 愤怒的火鸟008
      自己智商不行还说别人。。。。越南 南棒 和缅甸的地理位置和战略位置是不一样的 ,刚才67楼兄弟说的很对缅甸是处于大国夹缝之中的一个战略要地,但缅甸不像越南,菲律宾这些国家和我国有岛屿争端,所以不管是从他自身的国家利益还是我们国家的自身利益来说缅甸的稳定都是必不可少的,是中国为保证海上丝绸之路的重心,就是掌握南海的安全。而越南,菲律宾,印度尼西亚都不同程度的占据了中国的岛屿,如果不考虑其他元素,现在中国完全有能力用武力夺回来,因为现在中国强大了,但也就同时交恶了这些国家,进而引发整个东盟的反感和排斥。再说说南棒吧,南棒和北棒虽然和中国的岛屿争议很少但如果他们真的统一了,以棒子的地理位置和历史上的人品来看对我国的威胁是很大的,特别是东北三省。
      86楼 cn_lixiong
      还要显摆你的智商?你就那么肯定地理位置不一样,缅甸就不会倒向西方,缅甸的分裂势力就是我们随时可以控制缅方最好手段,缅方不听话时就可以让他们这些分裂势力出马,这还要问吗?智伤人士。我们就要在缅方那里培养自己的势力,难道把我们的利益寄托在缅方的政府身上吗,自己就不用掌握主动权了吗?

      我们做的就是让缅方跟北部的自治区达成和解这才是关键,不是什么缅方的内政我们不能去干预,一但一个统一的缅甸出来后,你拿什么保证他会听中国的摆布,难道他不会在中方跟西方之间两边讨好吗?你以为所的国家都像当年的中共一脑子的跟苏联走,得罪其他西方国家啊

      90楼 征服太阳旗
      哎。铁血的人我都不知道怎么来沟通了。这个任务太难
      看看86楼那货的注册时间,你就明白了!甭跟这些垃圾废话

      2015/3/16 16:29:35
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      89楼 74559798

      铁血似乎分成了两大阵营,凡是“说忍住支持国家大战略的”都会被扣上“五毛”的帽子,凡是“喊打的”都会被扣上“美分”的帽子。

      关于缅北局势我有以下几个观点.

      喜欢就看看不喜欢随便你们给我扣什么帽子。

      一、首先缅北地区特别果敢地区复杂,中国无法置身事外,也不会大打出手出兵缅甸。

      缅北地区特别是果敢汉人地区对于中国人或者华人来说是很特殊的,他们的的确确是我们同宗同族的同胞虽然在历史上由于种种原因导致了我们处在不同的两个国家,但是两个地区的华人并非简单的分裂,明朝后裔,土司自治,残留的国民党军队,贩毒大毒枭,缅共时期中国的革命输出等等,相当复杂,我们从中国政府默许缅军对这一地区采取军事行动的态度中可以看出,果敢地区要想稳定还要依靠缅甸当局,我国不可能为此大打出手,但我国是否就真的想看到果敢汉族势力的消失呢?我想并非如此。

      但是缅北区地确实历史以来都是以汉文化为主体,主要居民也是汉人,当地与中国民间交往非常密切,这一地区的乱象、贫困是深受汉人或者华人世界的同情的。然而缅甸当局对待汉人的态度从他们不允许果敢人使用汉族称谓就可以看出一些端倪,从09年开始缅甸对果敢地区采取军事行动而不是和平谈判,造成了中缅边境一连串的乱象,这不得不说缅甸当局处置不当。

      二、中缅大的战略方向没有变化,但不能让缅甸在处置内乱时涉及到中缅边境地区时肆无忌惮。

      中国与缅甸在能源方面的合作是非常巨大的,但这是否意味着缅甸可以在处置果敢地区问题的时候特别是关系到中缅边境安全问题的时候可以肆无忌惮呢,答案是否定的。

      前不久缅甸方面指责中国地方官员支持果敢同盟军,甚至指责有中国雇佣军帮助果敢同盟军作战,这可以看出来缅甸对中方早有不满,在面对缅方存在翻脸的风险的时候中国早已给予缅甸警告,“中国不接受无端指责,希望缅甸在处置国内事务中保持克制确保中缅边境安全”然而事与愿违,近日缅甸战机在作战时三番四次飞越边境,对我国边民造成了重大财产损失和人员伤亡,这是令人愤慨的。空军是否失职?空军确有反应迟钝的嫌疑。我相信我国空军早有所察觉,近日已经明确表态将作出坚决的态度。相信在未来缅甸会有所收敛!

      三、缅北果敢地区的乱象会持续多久?汉人自治政权或汉人自治地区是否会消失?

      缅甸政府与果敢地区的冲突在某种程度上已经上升为民族冲突而不是简单的叛乱。作为同宗同族的中国人,在看待果敢地区发生的事难免有同情。因为存在民族问题,所以缅甸采取军事行动是不能解决问题的。如若不通过切实有效的和平谈判,这一地区的乱象还会持续下去。在可见的未来除了和平谈判没有别的出路。

      可以肯定的是果敢地区的汉人不会消失,汉人自治政府必然会存在下去,希望缅甸当局有清晰认识,执着于武力消灭自治区只会给各方带来损害。

      中国是否该发挥积极的作用?中国历来不干涉别国内政。可以肯定的是中国可以在中方一侧采取必要军事手段确保缅甸当局不要在处理内乱问题上过度使用武力危及到中方安全,虽然中缅友好但不代表缅甸肆无忌惮任性。同时中国应带运用各种手段确保缅北地区安稳,至少不发生大的战乱。

      四、时局风云变幻,中国当充分考虑缅甸倒向西方的可能。在处理边境问题上应有的基本国家主权等原则问题上不应该退让。

      国家战略上是有大的考量,边民不应沦为牺牲品,在处理边境问题上不能“投鼠忌器”。要敢于有所作为,对于缅甸军机越境投弹的反应过于迟钝,难免怨声四起。

      可以肯定的是缅甸不可能全面倒向西方与中国为敌,参与围堵中国。如果缅甸倒向西方对于缅甸自身来说都是灾难性的(缅甸内乱的解决需要中国支持)

      最后请不要说“下一盘大棋,忍忍忍”棋局风云变幻,要因形势而变换,否则呆若木鸡,不知四季冷乱。

      请不要说“收复果敢,打打打”不切实际的发言就是和稀泥,伺机而动 ,在动乱中扩大自身利益。

      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火 灵活掌握局势才是正道,现在又开始传果敢和克钦与昂山素季又关了,搞的大家都开始疑神疑鬼了,但这事既然摊上了,那做这事的人总要付出代价。总之只能继续看接下来缅甸国内各方和世界各国反应了。反正这事要是背后没有美国搞鬼你们信吗?反正我是不信。

      2015/3/16 16:29:31
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      69楼 cn_lixiong
      真佩服你们这些人的智商,既然说一个统一的缅甸对中国有好处呵,,你们既然知道越南统一可以投靠美方中方无可奈何,你们凭什么敢说统一的缅方就不会投靠西方呢,大脑智商真的是二百五。

      巴方投靠中方是因为印度的威胁,当年咚突的恐怖行动可是有巴方情报机构的帮忙的,你们这些脑白金们。记住巴方是穆斯林国家

      78楼 愤怒的火鸟008
      自己智商不行还说别人。。。。越南 南棒 和缅甸的地理位置和战略位置是不一样的 ,刚才67楼兄弟说的很对缅甸是处于大国夹缝之中的一个战略要地,但缅甸不像越南,菲律宾这些国家和我国有岛屿争端,所以不管是从他自身的国家利益还是我们国家的自身利益来说缅甸的稳定都是必不可少的,是中国为保证海上丝绸之路的重心,就是掌握南海的安全。而越南,菲律宾,印度尼西亚都不同程度的占据了中国的岛屿,如果不考虑其他元素,现在中国完全有能力用武力夺回来,因为现在中国强大了,但也就同时交恶了这些国家,进而引发整个东盟的反感和排斥。再说说南棒吧,南棒和北棒虽然和中国的岛屿争议很少但如果他们真的统一了,以棒子的地理位置和历史上的人品来看对我国的威胁是很大的,特别是东北三省。
      86楼 cn_lixiong
      还要显摆你的智商?你就那么肯定地理位置不一样,缅甸就不会倒向西方,缅甸的分裂势力就是我们随时可以控制缅方最好手段,缅方不听话时就可以让他们这些分裂势力出马,这还要问吗?智伤人士。我们就要在缅方那里培养自己的势力,难道把我们的利益寄托在缅方的政府身上吗,自己就不用掌握主动权了吗?

      我们做的就是让缅方跟北部的自治区达成和解这才是关键,不是什么缅方的内政我们不能去干预,一但一个统一的缅甸出来后,你拿什么保证他会听中国的摆布,难道他不会在中方跟西方之间两边讨好吗?你以为所的国家都像当年的中共一脑子的跟苏联走,得罪其他西方国家啊

      哎。铁血的人我都不知道怎么来沟通了。这个任务太难

      2015/3/16 16:22:04
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      铁血似乎分成了两大阵营,凡是“说忍住支持国家大战略的”都会被扣上“五毛”的帽子,凡是“喊打的”都会被扣上“美分”的帽子。

      关于缅北局势我有以下几个观点.

      喜欢就看看不喜欢随便你们给我扣什么帽子。

      一、首先缅北地区特别果敢地区复杂,中国无法置身事外,也不会大打出手出兵缅甸。

      缅北地区特别是果敢汉人地区对于中国人或者华人来说是很特殊的,他们的的确确是我们同宗同族的同胞虽然在历史上由于种种原因导致了我们处在不同的两个国家,但是两个地区的华人并非简单的分裂,明朝后裔,土司自治,残留的国民党军队,贩毒大毒枭,缅共时期中国的革命输出等等,相当复杂,我们从中国政府默许缅军对这一地区采取军事行动的态度中可以看出,果敢地区要想稳定还要依靠缅甸当局,我国不可能为此大打出手,但我国是否就真的想看到果敢汉族势力的消失呢?我想并非如此。

      但是缅北区地确实历史以来都是以汉文化为主体,主要居民也是汉人,当地与中国民间交往非常密切,这一地区的乱象、贫困是深受汉人或者华人世界的同情的。然而缅甸当局对待汉人的态度从他们不允许果敢人使用汉族称谓就可以看出一些端倪,从09年开始缅甸对果敢地区采取军事行动而不是和平谈判,造成了中缅边境一连串的乱象,这不得不说缅甸当局处置不当。

      二、中缅大的战略方向没有变化,但不能让缅甸在处置内乱时涉及到中缅边境地区时肆无忌惮。

      中国与缅甸在能源方面的合作是非常巨大的,但这是否意味着缅甸可以在处置果敢地区问题的时候特别是关系到中缅边境安全问题的时候可以肆无忌惮呢,答案是否定的。

      前不久缅甸方面指责中国地方官员支持果敢同盟军,甚至指责有中国雇佣军帮助果敢同盟军作战,这可以看出来缅甸对中方早有不满,在面对缅方存在翻脸的风险的时候中国早已给予缅甸警告,“中国不接受无端指责,希望缅甸在处置国内事务中保持克制确保中缅边境安全”然而事与愿违,近日缅甸战机在作战时三番四次飞越边境,对我国边民造成了重大财产损失和人员伤亡,这是令人愤慨的。空军是否失职?空军确有反应迟钝的嫌疑。我相信我国空军早有所察觉,近日已经明确表态将作出坚决的态度。相信在未来缅甸会有所收敛!

      三、缅北果敢地区的乱象会持续多久?汉人自治政权或汉人自治地区是否会消失?

      缅甸政府与果敢地区的冲突在某种程度上已经上升为民族冲突而不是简单的叛乱。作为同宗同族的中国人,在看待果敢地区发生的事难免有同情。因为存在民族问题,所以缅甸采取军事行动是不能解决问题的。如若不通过切实有效的和平谈判,这一地区的乱象还会持续下去。在可见的未来除了和平谈判没有别的出路。

      可以肯定的是果敢地区的汉人不会消失,汉人自治政府必然会存在下去,希望缅甸当局有清晰认识,执着于武力消灭自治区只会给各方带来损害。

      中国是否该发挥积极的作用?中国历来不干涉别国内政。可以肯定的是中国可以在中方一侧采取必要军事手段确保缅甸当局不要在处理内乱问题上过度使用武力危及到中方安全,虽然中缅友好但不代表缅甸肆无忌惮任性。同时中国应带运用各种手段确保缅北地区安稳,至少不发生大的战乱。

      四、时局风云变幻,中国当充分考虑缅甸倒向西方的可能。在处理边境问题上应有的基本国家主权等原则问题上不应该退让。

      国家战略上是有大的考量,边民不应沦为牺牲品,在处理边境问题上不能“投鼠忌器”。要敢于有所作为,对于缅甸军机越境投弹的反应过于迟钝,难免怨声四起。

      可以肯定的是缅甸不可能全面倒向西方与中国为敌,参与围堵中国。如果缅甸倒向西方对于缅甸自身来说都是灾难性的(缅甸内乱的解决需要中国支持)

      最后请不要说“下一盘大棋,忍忍忍”棋局风云变幻,要因形势而变换,否则呆若木鸡,不知四季冷乱。

      请不要说“收复果敢,打打打”不切实际的发言就是和稀泥,伺机而动 ,在动乱中扩大自身利益。

      2015/3/16 16:08:43
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      前一段时间看好奇实验室,里面做实验,显示其实汽车门是抵挡不住子弹的,电视里都是假的,看到他们靠个桥栏杆后面射击,顿时想问,这能挡住子弹吗?

      2015/3/16 15:58:48
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      同盟军必须这样玩,只能紧贴着边界线才不会被政府军给全面包抄围剿 !

      2015/3/16 15:54:18
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      69楼 cn_lixiong
      真佩服你们这些人的智商,既然说一个统一的缅甸对中国有好处呵,,你们既然知道越南统一可以投靠美方中方无可奈何,你们凭什么敢说统一的缅方就不会投靠西方呢,大脑智商真的是二百五。

      巴方投靠中方是因为印度的威胁,当年咚突的恐怖行动可是有巴方情报机构的帮忙的,你们这些脑白金们。记住巴方是穆斯林国家

      78楼 愤怒的火鸟008
      自己智商不行还说别人。。。。越南 南棒 和缅甸的地理位置和战略位置是不一样的 ,刚才67楼兄弟说的很对缅甸是处于大国夹缝之中的一个战略要地,但缅甸不像越南,菲律宾这些国家和我国有岛屿争端,所以不管是从他自身的国家利益还是我们国家的自身利益来说缅甸的稳定都是必不可少的,是中国为保证海上丝绸之路的重心,就是掌握南海的安全。而越南,菲律宾,印度尼西亚都不同程度的占据了中国的岛屿,如果不考虑其他元素,现在中国完全有能力用武力夺回来,因为现在中国强大了,但也就同时交恶了这些国家,进而引发整个东盟的反感和排斥。再说说南棒吧,南棒和北棒虽然和中国的岛屿争议很少但如果他们真的统一了,以棒子的地理位置和历史上的人品来看对我国的威胁是很大的,特别是东北三省。
      还要显摆你的智商?你就那么肯定地理位置不一样,缅甸就不会倒向西方,缅甸的分裂势力就是我们随时可以控制缅方最好手段,缅方不听话时就可以让他们这些分裂势力出马,这还要问吗?智伤人士。我们就要在缅方那里培养自己的势力,难道把我们的利益寄托在缅方的政府身上吗,自己就不用掌握主动权了吗?

      我们做的就是让缅方跟北部的自治区达成和解这才是关键,不是什么缅方的内政我们不能去干预,一但一个统一的缅甸出来后,你拿什么保证他会听中国的摆布,难道他不会在中方跟西方之间两边讨好吗?你以为所的国家都像当年的中共一脑子的跟苏联走,得罪其他西方国家啊

      2015/3/16 15:37:54
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      69楼 cn_lixiong
      真佩服你们这些人的智商,既然说一个统一的缅甸对中国有好处呵,,你们既然知道越南统一可以投靠美方中方无可奈何,你们凭什么敢说统一的缅方就不会投靠西方呢,大脑智商真的是二百五。

      巴方投靠中方是因为印度的威胁,当年咚突的恐怖行动可是有巴方情报机构的帮忙的,你们这些脑白金们。记住巴方是穆斯林国家

      我没说缅甸统一就一定不会投靠西方,说不准统一后的缅甸出一个卖国贼,我说的是两国的总体利益关系,如果缅政府不是傻子,不是卖国贼,就一定会亲华,因为没得选择,他只是处于大国间的夹缝,但不是朝越那样的前沿阵地,对世界总体格局关系不大,但对我们重要,而且离我国最近,我们掌控的最强,就算亲美也远水解不了近渴,只能会遭受我方更严厉的打压,而且对美帝也不重要,顶多算个黑我们用的弃子,而棒子和越南不同,他们是典型的处于大国交锋前沿阵地的,只能靠投机主义生存的小国,东西方阵营如果暂时不想因为他们打大仗的前提下,最好就是分而治之,形成战略缓冲,因为一旦统一形成稳固政权投靠一方,另一方一定会千方百计颠覆之,两次越南战争就是最简单的例子,就算不投靠两头卖好,也会左右逢源,反而让他做大,不好掌控,这点不得不承认让越南得了便宜,

      2015/3/16 15:37:34
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      69楼 cn_lixiong
      真佩服你们这些人的智商,既然说一个统一的缅甸对中国有好处呵,,你们既然知道越南统一可以投靠美方中方无可奈何,你们凭什么敢说统一的缅方就不会投靠西方呢,大脑智商真的是二百五。

      巴方投靠中方是因为印度的威胁,当年咚突的恐怖行动可是有巴方情报机构的帮忙的,你们这些脑白金们。记住巴方是穆斯林国家

      78楼 愤怒的火鸟008
      自己智商不行还说别人。。。。越南 南棒 和缅甸的地理位置和战略位置是不一样的 ,刚才67楼兄弟说的很对缅甸是处于大国夹缝之中的一个战略要地,但缅甸不像越南,菲律宾这些国家和我国有岛屿争端,所以不管是从他自身的国家利益还是我们国家的自身利益来说缅甸的稳定都是必不可少的,是中国为保证海上丝绸之路的重心,就是掌握南海的安全。而越南,菲律宾,印度尼西亚都不同程度的占据了中国的岛屿,如果不考虑其他元素,现在中国完全有能力用武力夺回来,因为现在中国强大了,但也就同时交恶了这些国家,进而引发整个东盟的反感和排斥。再说说南棒吧,南棒和北棒虽然和中国的岛屿争议很少但如果他们真的统一了,以棒子的地理位置和历史上的人品来看对我国的威胁是很大的,特别是东北三省。
      79楼 18235135069
      兄台说的很对,不仅分析了政治和军事还有经济。但是我觉得从敌人的敌人就是朋友的角度分析,缅甸政府和各个独立邦互为敌人,我们就可以做他们彼此的朋友,如果双方不再对抗,还有人认我们这个区域老大吗?如果美国支持其中一方,我们可以支持另一方。如果缅甸安定了,美国更容易把整个缅甸拉过去。海上丝绸之路,高铁都麻烦了。不过从情感上来说,我恨不得解放军明天就灭了彭家声。
      81楼 愤怒的火鸟008
      只是说的一点皮毛而已,毕竟年龄和阅历没有各位大大丰富,以后还得多请教。。。。(我是九零后。。嘿嘿)
      我也是90后,伪军迷一枚。

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      2015/3/16 15:37:32
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      16楼 noname2013
      今天网上出现了爆炸点的照片了, 感觉不是航弹爆炸形成的,威力太小, 倒象是迫击炮炮弹爆炸形成的, 真是这样的话应该是有势力在栽脏啊,最有可能的应该就是第一时间发布炸死中国人消息的势力, 死者的照片发了,但是却不发爆炸点的照片, 很显然是想掩盖真相,煽动不明真相却又简单冲动的部分国人向政府施压。
      80楼 yddcyp
      你这样的网民太少了,顶你
      兄弟,你错了。这样的网民很多,你看一句爱国的话能引来多少人点赞。

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      2015/3/16 15:36:25
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      59楼 爱我大清
      还联合国常任理事国,国门边的事都管不了,果敢如果现在真的种毒,贩毒,那就过去解决了,如果缅甸想消灭汉人,哪也不能不管,上联合国讨论,用维和部队分开交战双方.缅北独立成几个小国才有利于边镜的安全
      俗话说非我族类其心必异。但是果敢这些人是我族类,其心也异。可惜我天朝子民还把他们当同胞。

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      2015/3/16 15:34:09
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      69楼 cn_lixiong
      真佩服你们这些人的智商,既然说一个统一的缅甸对中国有好处呵,,你们既然知道越南统一可以投靠美方中方无可奈何,你们凭什么敢说统一的缅方就不会投靠西方呢,大脑智商真的是二百五。

      巴方投靠中方是因为印度的威胁,当年咚突的恐怖行动可是有巴方情报机构的帮忙的,你们这些脑白金们。记住巴方是穆斯林国家

      78楼 愤怒的火鸟008
      自己智商不行还说别人。。。。越南 南棒 和缅甸的地理位置和战略位置是不一样的 ,刚才67楼兄弟说的很对缅甸是处于大国夹缝之中的一个战略要地,但缅甸不像越南,菲律宾这些国家和我国有岛屿争端,所以不管是从他自身的国家利益还是我们国家的自身利益来说缅甸的稳定都是必不可少的,是中国为保证海上丝绸之路的重心,就是掌握南海的安全。而越南,菲律宾,印度尼西亚都不同程度的占据了中国的岛屿,如果不考虑其他元素,现在中国完全有能力用武力夺回来,因为现在中国强大了,但也就同时交恶了这些国家,进而引发整个东盟的反感和排斥。再说说南棒吧,南棒和北棒虽然和中国的岛屿争议很少但如果他们真的统一了,以棒子的地理位置和历史上的人品来看对我国的威胁是很大的,特别是东北三省。
      79楼 18235135069
      兄台说的很对,不仅分析了政治和军事还有经济。但是我觉得从敌人的敌人就是朋友的角度分析,缅甸政府和各个独立邦互为敌人,我们就可以做他们彼此的朋友,如果双方不再对抗,还有人认我们这个区域老大吗?如果美国支持其中一方,我们可以支持另一方。如果缅甸安定了,美国更容易把整个缅甸拉过去。海上丝绸之路,高铁都麻烦了。不过从情感上来说,我恨不得解放军明天就灭了彭家声。
      只是说的一点皮毛而已,毕竟年龄和阅历没有各位大大丰富,以后还得多请教。。。。(我是九零后。。嘿嘿)

      2015/3/16 15:32:50
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      16楼 noname2013
      今天网上出现了爆炸点的照片了, 感觉不是航弹爆炸形成的,威力太小, 倒象是迫击炮炮弹爆炸形成的, 真是这样的话应该是有势力在栽脏啊,最有可能的应该就是第一时间发布炸死中国人消息的势力, 死者的照片发了,但是却不发爆炸点的照片, 很显然是想掩盖真相,煽动不明真相却又简单冲动的部分国人向政府施压。
      你这样的网民太少了,顶你

      2015/3/16 15:28:01
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      69楼 cn_lixiong
      真佩服你们这些人的智商,既然说一个统一的缅甸对中国有好处呵,,你们既然知道越南统一可以投靠美方中方无可奈何,你们凭什么敢说统一的缅方就不会投靠西方呢,大脑智商真的是二百五。

      巴方投靠中方是因为印度的威胁,当年咚突的恐怖行动可是有巴方情报机构的帮忙的,你们这些脑白金们。记住巴方是穆斯林国家

      78楼 愤怒的火鸟008
      自己智商不行还说别人。。。。越南 南棒 和缅甸的地理位置和战略位置是不一样的 ,刚才67楼兄弟说的很对缅甸是处于大国夹缝之中的一个战略要地,但缅甸不像越南,菲律宾这些国家和我国有岛屿争端,所以不管是从他自身的国家利益还是我们国家的自身利益来说缅甸的稳定都是必不可少的,是中国为保证海上丝绸之路的重心,就是掌握南海的安全。而越南,菲律宾,印度尼西亚都不同程度的占据了中国的岛屿,如果不考虑其他元素,现在中国完全有能力用武力夺回来,因为现在中国强大了,但也就同时交恶了这些国家,进而引发整个东盟的反感和排斥。再说说南棒吧,南棒和北棒虽然和中国的岛屿争议很少但如果他们真的统一了,以棒子的地理位置和历史上的人品来看对我国的威胁是很大的,特别是东北三省。
      兄台说的很对,不仅分析了政治和军事还有经济。但是我觉得从敌人的敌人就是朋友的角度分析,缅甸政府和各个独立邦互为敌人,我们就可以做他们彼此的朋友,如果双方不再对抗,还有人认我们这个区域老大吗?如果美国支持其中一方,我们可以支持另一方。如果缅甸安定了,美国更容易把整个缅甸拉过去。海上丝绸之路,高铁都麻烦了。不过从情感上来说,我恨不得解放军明天就灭了彭家声。

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      2015/3/16 15:26:20
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      69楼 cn_lixiong
      真佩服你们这些人的智商,既然说一个统一的缅甸对中国有好处呵,,你们既然知道越南统一可以投靠美方中方无可奈何,你们凭什么敢说统一的缅方就不会投靠西方呢,大脑智商真的是二百五。

      巴方投靠中方是因为印度的威胁,当年咚突的恐怖行动可是有巴方情报机构的帮忙的,你们这些脑白金们。记住巴方是穆斯林国家

      自己智商不行还说别人。。。。越南 南棒 和缅甸的地理位置和战略位置是不一样的 ,刚才67楼兄弟说的很对缅甸是处于大国夹缝之中的一个战略要地,但缅甸不像越南,菲律宾这些国家和我国有岛屿争端,所以不管是从他自身的国家利益还是我们国家的自身利益来说缅甸的稳定都是必不可少的,是中国为保证海上丝绸之路的重心,就是掌握南海的安全。而越南,菲律宾,印度尼西亚都不同程度的占据了中国的岛屿,如果不考虑其他元素,现在中国完全有能力用武力夺回来,因为现在中国强大了,但也就同时交恶了这些国家,进而引发整个东盟的反感和排斥。再说说南棒吧,南棒和北棒虽然和中国的岛屿争议很少但如果他们真的统一了,以棒子的地理位置和历史上的人品来看对我国的威胁是很大的,特别是东北三省。

      2015/3/16 15:17:01
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      4楼 帝国鹰隼
      中缅边境犬牙交错,你中有我 ,我中有你。一寨两国,一街两国,甚至一屋两国的现象都有。

      首先提醒自己的同胞,远离战场。子弹不长眼睛,没有国界,不要再出现悲剧了。

      其次我要说:彭家声肯定会利用这个地理特点来保护自己,给缅甸政府军的作战施加压力的。

      再次:交战区边缘的流弹也好,炸弹也罢,交战双方都有可能事肇事者。没有调查结论之前,网络上就众口一词的说是某一方的,这本身就不正常。

      最后:炸弹如果是有意打过来的,那就要分析一下,中国卷入战争对谁有利,那谁是凶手的可能性就最大。

      再次祈祷同胞都能平平安安。

      我当过兵,我只知道我是人民养的。谁敢欺负我的爹妈 ,我就先去抽他,想他妈个遍啊。。。

      2015/3/16 15:13:32
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      应该划非武装区,双方武装进入边界十公里内就警告,不听直接用大炮轰。不要搞得泰国那样经常因为缅甸内战,反叛武装一打不过就往泰国跑,缅军跟在后面追击,然后边民被流弹打死打伤

      2015/3/16 15:09:02
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      12楼 anduoyijiu
      这距离用高机都能打到,,,,还有如果用下图第二种投弹方式的话,飞机都不用过境都可能丢到桥这边

      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

      31楼 老帅哥汉子
      有滑翔炸弹你在20公里外就能投弹。。
      42楼 ddk23
      各种掩饰各种说,再来个“自干五”型缅奸解释下炸弹是怎么投到距国境30公里远的地方的?

      美帝也很好奇:俺的“宝石路”还不能在低空投到30公里远的距离,在高空也不行。

      国境被侵犯、国民被屠杀,这和什么“不干涉他国内政”“中缅和平”之类的有屁的关系!和你是朋友你的老婆就能随便睡?作为缅方对外的全权代表“法人”,缅甸政府难辞其咎!当然要是觉得有地方缅政府没有责任那也好,我方接管无政府地带总没话说了吧?当初拿大片国土换了个瑞丽小城的国家错误正好趁机改改!!!

      军事论坛说些炸弹军备,都被你们这帮喷子搅屎棍搞臭了

      2015/3/16 15:08:03
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      16楼 noname2013
      今天网上出现了爆炸点的照片了, 感觉不是航弹爆炸形成的,威力太小, 倒象是迫击炮炮弹爆炸形成的, 真是这样的话应该是有势力在栽脏啊,最有可能的应该就是第一时间发布炸死中国人消息的势力, 死者的照片发了,但是却不发爆炸点的照片, 很显然是想掩盖真相,煽动不明真相却又简单冲动的部分国人向政府施压。
      71楼 视野网
      好像是凤凰新闻第一时间发布,那时我正在他们的官网上看新闻,我记得好像我刷新一次页面之后下面就出现了颜色加深的标题。。不过我觉得凤凰做新闻比较专业,虽然他们的背景很复杂。。
      网上搜索下, 比较下时间就可以找到最先发布的了,除非特意改乱服务器时间

      2015/3/16 15:04:23
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      缅甸政府是合法政府,不管谁扔炸弹到我国。缅甸政府都有不可推卸责任。至于他们国内怎么个情况,那是人家内政,请他们自己摆平。

      2015/3/16 15:03:58
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      16楼 noname2013
      今天网上出现了爆炸点的照片了, 感觉不是航弹爆炸形成的,威力太小, 倒象是迫击炮炮弹爆炸形成的, 真是这样的话应该是有势力在栽脏啊,最有可能的应该就是第一时间发布炸死中国人消息的势力, 死者的照片发了,但是却不发爆炸点的照片, 很显然是想掩盖真相,煽动不明真相却又简单冲动的部分国人向政府施压。
      好像是凤凰新闻第一时间发布,那时我正在他们的官网上看新闻,我记得好像我刷新一次页面之后下面就出现了颜色加深的标题。。不过我觉得凤凰做新闻比较专业,虽然他们的背景很复杂。。

      2015/3/16 14:51:03
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      6楼 为了夺回王美人
      拍摄者和缅甸果敢军距离大约90米
      11楼 wweewwr
      这个距离子弹出国都不用拿护照、/。。

      同盟军玩的就是这一手·

      11楼的兄弟是狙击手吧 枪瞄测距 比我测得准

      2015/3/16 14:49:58
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      真佩服你们这些人的智商,既然说一个统一的缅甸对中国有好处呵,,你们既然知道越南统一可以投靠美方中方无可奈何,你们凭什么敢说统一的缅方就不会投靠西方呢,大脑智商真的是二百五。

      巴方投靠中方是因为印度的威胁,当年咚突的恐怖行动可是有巴方情报机构的帮忙的,你们这些脑白金们。记住巴方是穆斯林国家

      2015/3/16 14:46:52
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      为什么这边没垒沙包~不打他们~也要防防流弹呀~~

      2015/3/16 14:16:35
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      是09年的图片。

      2015/3/16 14:12:35
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      64楼 Chewed_the_earth
      果敢军阀就是想用我们做挡箭牌,把我们拖进去,记住,有些华人不一定亲华,甚至成为美帝反动派的急先锋,彭家声就是缅甸地方军阀,想保住他的果敢王!
      炸点另一边的是克钦军好不好,2月份美国人刚去过。

      2015/3/16 14:12:04
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      果敢军阀就是想用我们做挡箭牌,把我们拖进去,记住,有些华人不一定亲华,甚至成为美帝反动派的急先锋,彭家声就是缅甸地方军阀,想保住他的果敢王!

      2015/3/16 14:08:15
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      4楼 帝国鹰隼
      中缅边境犬牙交错,你中有我 ,我中有你。一寨两国,一街两国,甚至一屋两国的现象都有。

      首先提醒自己的同胞,远离战场。子弹不长眼睛,没有国界,不要再出现悲剧了。

      其次我要说:彭家声肯定会利用这个地理特点来保护自己,给缅甸政府军的作战施加压力的。

      再次:交战区边缘的流弹也好,炸弹也罢,交战双方都有可能事肇事者。没有调查结论之前,网络上就众口一词的说是某一方的,这本身就不正常。

      最后:炸弹如果是有意打过来的,那就要分析一下,中国卷入战争对谁有利,那谁是凶手的可能性就最大。

      再次祈祷同胞都能平平安安。

      27楼 余孽克星
      既然这样那中国就应该帮着缅甸政府灭了彭家声
      30楼 愤怒的火鸟008
      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火未来缅甸的局势不是中国出兵帮助果敢,而是人民解放军派驻缅军观察,指导缅军作战。不要用狭隘的民族观去看待缅军越境的事情,要用国家利益观来看待果敢军造反这件事。
      38楼 18235135069
      一个处于战乱,分裂的缅甸符合中国的战略利益,让他们处于时战时和的状态最好。只不过要保护好中国的利益。
      兄弟 一个处于战乱,分裂的缅甸是符合美国人的利益。。。。。一个繁荣稳定的缅甸对我们国家才是最好的。。。。

      2015/3/16 13:57:43
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:2663059
      • 工分:6120
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      唇亡齿寒

      2015/3/16 13:47:01
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      6楼 为了夺回王美人
      拍摄者和缅甸果敢军距离大约90米
      11楼 wweewwr
      这个距离子弹出国都不用拿护照、/。。

      同盟军玩的就是这一手·

      同盟军的一指挥所设在我边防武警哨所10米远,中间就隔边界线 。你要说这不是有意谁信。

      2015/3/16 13:46:29
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      还联合国常任理事国,国门边的事都管不了,果敢如果现在真的种毒,贩毒,那就过去解决了,如果缅甸想消灭汉人,哪也不能不管,上联合国讨论,用维和部队分开交战双方.缅北独立成几个小国才有利于边镜的安全

      2015/3/16 13:29:02
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      4楼 帝国鹰隼
      中缅边境犬牙交错,你中有我 ,我中有你。一寨两国,一街两国,甚至一屋两国的现象都有。

      首先提醒自己的同胞,远离战场。子弹不长眼睛,没有国界,不要再出现悲剧了。

      其次我要说:彭家声肯定会利用这个地理特点来保护自己,给缅甸政府军的作战施加压力的。

      再次:交战区边缘的流弹也好,炸弹也罢,交战双方都有可能事肇事者。没有调查结论之前,网络上就众口一词的说是某一方的,这本身就不正常。

      最后:炸弹如果是有意打过来的,那就要分析一下,中国卷入战争对谁有利,那谁是凶手的可能性就最大。

      再次祈祷同胞都能平平安安。

      说的够清楚了。

      2015/3/16 13:28:52
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      12楼 anduoyijiu
      这距离用高机都能打到,,,,还有如果用下图第二种投弹方式的话,飞机都不用过境都可能丢到桥这边

      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

      51楼 小伙珍藏版
      第一个是俯冲投弹,第二个是甩投。不过炸死村民的肯定不是航空炸弹。
      52楼 anduoyijiu
      没错,今天我看了新闻视频,分析了下,绝对不是航空炸弹,就算是灵巧炸弹,威力也绝对是125级别的,那个弹坑周围5米内甘蔗完好无损,倒都没倒,死者身体完整,弹坑又小又浅,很像迫击炮的弹坑

      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

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      这些都是国外真正冥主阵痛国家被迫击炮袭击的弹坑

      55楼 小伙珍藏版
      还有一种可能就是航空火箭弹,小直径的火箭弹威力也不会大,不过火箭弹一般都是连射,附近应该还会有小坑,不排除这种可能。但我个人更倾向小型迫击炮。
      而且如果是火箭弹,那么网上流传的视频就必定有火箭弹的尾焰

      2015/3/16 13:26:15
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      17楼 铁幕降临
      最想让中国打仗的就是美国人,其次有可能是猴子毛熊三哥,所以事情可能远没有我们想的那样简单。现在相信国家的决定是最明智也是做为一个爱国的国家公民最应该做的。

      最重要的一个日本鬼子被你忽略掉啦?!以台湾为首的汉奸集团(加香港卖国贼)也是非常希望我们开打的!这俩才是在铁血里喊得最凶的,因为他们都懂汉语

      2015/3/16 13:24:52
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      12楼 anduoyijiu
      这距离用高机都能打到,,,,还有如果用下图第二种投弹方式的话,飞机都不用过境都可能丢到桥这边

      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

      51楼 小伙珍藏版
      第一个是俯冲投弹,第二个是甩投。不过炸死村民的肯定不是航空炸弹。
      52楼 anduoyijiu
      没错,今天我看了新闻视频,分析了下,绝对不是航空炸弹,就算是灵巧炸弹,威力也绝对是125级别的,那个弹坑周围5米内甘蔗完好无损,倒都没倒,死者身体完整,弹坑又小又浅,很像迫击炮的弹坑

      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

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      这些都是国外真正冥主阵痛国家被迫击炮袭击的弹坑

      还有一种可能就是航空火箭弹,小直径的火箭弹威力也不会大,不过火箭弹一般都是连射,附近应该还会有小坑,不排除这种可能。但我个人更倾向小型迫击炮。

      2015/3/16 13:23:43
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      这才是真正的特种部队~光说不练有卵用~~~

      2015/3/16 13:20:47
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      12楼 anduoyijiu
      这距离用高机都能打到,,,,还有如果用下图第二种投弹方式的话,飞机都不用过境都可能丢到桥这边

      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

      51楼 小伙珍藏版
      第一个是俯冲投弹,第二个是甩投。不过炸死村民的肯定不是航空炸弹。
      然后这个是真正的航空炸弹的弹坑和爆炸效果

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      2015/3/16 13:16:46
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      12楼 anduoyijiu
      这距离用高机都能打到,,,,还有如果用下图第二种投弹方式的话,飞机都不用过境都可能丢到桥这边

      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

      51楼 小伙珍藏版
      第一个是俯冲投弹,第二个是甩投。不过炸死村民的肯定不是航空炸弹。
      没错,今天我看了新闻视频,分析了下,绝对不是航空炸弹,就算是灵巧炸弹,威力也绝对是125级别的,那个弹坑周围5米内甘蔗完好无损,倒都没倒,死者身体完整,弹坑又小又浅,很像迫击炮的弹坑

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      这些都是国外真正冥主阵痛国家被迫击炮袭击的弹坑

      2015/3/16 13:15:16
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      12楼 anduoyijiu
      这距离用高机都能打到,,,,还有如果用下图第二种投弹方式的话,飞机都不用过境都可能丢到桥这边

      回复:前些日子的照片:果敢军中缅界桥与缅军交火

      第一个是俯冲投弹,第二个是甩投。不过炸死村民的肯定不是航空炸弹。

      2015/3/16 13:12:07
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      这个可以有!顶一个!

      2015/3/16 13:08:39
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      话说第二张图是用什么在看的啊,怎么看出来他在约90米,还有就是这个在哪可以买的到啊

      2015/3/16 13:07:59
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      4楼 帝国鹰隼
      中缅边境犬牙交错,你中有我 ,我中有你。一寨两国,一街两国,甚至一屋两国的现象都有。

      首先提醒自己的同胞,远离战场。子弹不长眼睛,没有国界,不要再出现悲剧了。

      其次我要说:彭家声肯定会利用这个地理特点来保护自己,给缅甸政府军的作战施加压力的。

      再次:交战区边缘的流弹也好,炸弹也罢,交战双方都有可能事肇事者。没有调查结论之前,网络上就众口一词的说是某一方的,这本身就不正常。

      最后:炸弹如果是有意打过来的,那就要分析一下,中国卷入战争对谁有利,那谁是凶手的可能性就最大。

      再次祈祷同胞都能平平安安。

      最后一句有水平,顶一下。

      2015/3/16 13:02:46
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      16楼 noname2013
      今天网上出现了爆炸点的照片了, 感觉不是航弹爆炸形成的,威力太小, 倒象是迫击炮炮弹爆炸形成的, 真是这样的话应该是有势力在栽脏啊,最有可能的应该就是第一时间发布炸死中国人消息的势力, 死者的照片发了,但是却不发爆炸点的照片, 很显然是想掩盖真相,煽动不明真相却又简单冲动的部分国人向政府施压。
      很冷静,有头脑!

      2015/3/16 12:51:48

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