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帖子主题:[原创]炒个冷饭,理性看待这篇贴---当中国装备遇上美军涂装

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[原创]炒个冷饭,理性看待这篇贴---当中国装备遇上美军涂装

今天注册铁血发帖,纯粹是因为看了 @hinatou 这位前辈发的这篇 “[铁血社区]当中国装备遇上美军涂装 瞬间变的高大上!http://bbs.tiexue.net/post_8489979_1.html/###

先回顾一下经典

[原创]炒个冷饭,理性看待这篇贴---当中国装备遇上美军涂装

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这篇贴里,大部分的人是冲着“爱国”观念来喷LZ或者其他一些支持者的(没有贬义,支持个人观点)。但是当中也不乏一部分能够理性看待,也道出了很多不只停留在表面的内涵和道理,这些内藏的细节足以决定一个国家的军事精神实力。其实这个问题与崇拜无关,反而是军工企业乃至国家决策层的谋略是否到位的问题。这一切其实就是两个字----包装。说白了军工产品也是商品。

所以,大家要喷也好,因为这个涂装问题在现今更多属于是买卖问题,是一种包装手段,它不完全是关于武器性能与否。先撇开“中国的就是最好的”的想法,我只是在这提供更宽的思路给大家参考。我个人觉得西方及美军的装备涂装很大程度是继承了二战德军的精髓,都是一种“沉稳的杀人机器”的感觉,颜色都不是鲜艳色种,感觉像是穿了盔甲的骑士,高大上。中国的涂装刚好相反,喜欢用较为突出的颜色作为涂装,连迷彩的涂装也相对较浅。浅色系对于武器属性来说缺少严肃性和震慑感,感觉像是玩具,因此就会令部分人觉得“土掉渣”。

如果只从涂装分析,撇开等下会说到的综合外形的话,你就会发现中国的执法机构用车(特警除外),乃至军队涂装都喜欢用鲜色系,表面像是前卫、轻快,但这样一来会给人很市井、儿戏的感觉,没有应有的那种气场出现,自然就会觉得不好看,很土。当然有人会说一样很多采用浅色系涂装的,为什么不觉得土?这个就要结合整体,也就是外形和涂装配送结合了。

其实对于这个问题我一直都纠结了很久,当然我也不怕承认自己是觉得中国涂装很难激起我的热血的。后来我翻查了一下国外的资料,并结合了贴内其他人回复,也相对证实了几点,主要是西方社会,特别是美国:

1.。在销售出发点上,特别注重产品的工业设计。在销售上,产品(包括军工)好的外形、配色、包装决定了人们的第一印象,也为后来的销售奠定了坚实基础。对于一个武器出口大国,这个再重要不过了,当然包括内部市场需求也一样。举个简单例子,如果中国能够合法收藏枪支,你又有几百万身家,你第一冲动会选择收藏一把同样配置的M4A1还是一把AK47呢?

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2。在心理学上,尤其是行为心理学,这其实是一种高超的心理暗示。其实这个根本与战斗力毫无关系,但对国家,尤其是军事层面的需要却举足轻重。举例说,相信很多军事迷都青睐二战德军的装备和服饰。当时的服装给人威严、严谨、稳重、震慑的感觉,这个不一定是要给敌人看的,却更需要给自家的人看的,这对培养军事力量和储备人员是很重要的。简单理解就是,美国海军当年花大钱拍请阿汤哥拍《壮志凌云》当做招兵广告,结果收效巨大,这个最简单了吧?

又举一个很好的例子说明,SWAT(或者是特警)和普通交警或是民警的待遇有很大差别吗?为毛听到是特警就崇拜,报考个警校都说目标要做特警?对民警却觉得是土八路的感觉?问心那句,不为钱,为的不就是特警的装备看起来特别有型,更体现男子气概吗?如果特警只是在民警的基础上多那么个盾牌和头盔,你还有这么大的兴趣?个中是有门道地~~~

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3。自身军队士气提升,震慑敌人效果。如果一个国家的军事涂装能够成功吸引到他国人的认可,就证明已经是成功的了。我们看见美国的涂装好,就已经产生心理暗示,将自己的武器下意识比了下去,和平年代可能是大家在口水战互喷,但如果战争爆发,这个就可能是另一回事。况且对于一个连文化背景的人都会受影响,大家觉得这只是偶然吗?

再一个例子就是,你看到中国的警车涂装,是不是觉得像是城管在执法的感觉?完全没有一种执法者的威严,有时候甚至觉得像是汽配城随便的车身拉花,你会觉得没有威严之余,还很是好笑。(如果看到的是下图的警车,震慑力绝对会比一般到要强,形象也更好,否则为毛特警要搞个美式警车涂装呢???)

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其实,美军,甚至美国执法部门等的服装和装备,甚至武器等,都是有专门的设计机构为其设计外形的,这些机构需要做的就是安装美国政府的外形标准进行工业设计,在外形和功能上平衡,以做出不影响效果功能但又外形颜色好看的产品。

难道你们觉得就因为东西先进,外形就好看?又或者很有型的装备都只是那么巧合做成那个样子?说句坏话,可能因为中国太多的东西本质都是不需要从零开始,不需要从本质考虑,也不需要考武器消费来支撑政府。就是表面说“借鉴”“启发”,然后就照搬照做。这些审美和市场需求是需要积累的,正如有人回帖说因为中国的武器都是书呆子设计的,所以涂装也很土,这是没错啊,他们懂得技术。但是懂得哲学,懂得心理学,懂得经济学吗?

引用早些那篇 [铁血社区]美国装备遇到中国涂装:瞬间土得掉渣!http://bbs.tiexue.net/post_8487262_1.html 武器涂装其实就是像汽车涂装,如果一台车涂得跟性格不符,一台橙色的大众迈腾你会要?就像你看到像海豚一样颜色的C17在飞,你会觉得他是来支援的还是普通客机呢?

武器好看说明了它有正义感,不容易使人反感,伊拉克人拿着AK47的伊拉克警察难道你就不觉得有几分像恐怖分子的感觉?如果他穿上美军服还端着个M16,你顶多认为他是个随军翻译。(下图是伊拉克警察装备升级前后,后者明显富有强烈正义感)

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用最俗的话来总结,这就是个看脸的世界,哪个好看,哪个就先赢了一半。毕竟是和平年代,有冲突都还是局部冲突,武器都是用来显摆得多。武器现在绝大部分都是商品了,美军的东西符合了世界大部分人的审美和心理,武器也总是能卖个好价钱,也能卖得更多国家。买了它武器的人多少都得听他的,能控制的范围就越大了。如果整天说打打打才重要,那根本就是金胖子的思想,这已经是个说钱的年代了。要只说实用性,那就是些第三世界国家的需要被逼出来的~~

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_8665616_1.html
延伸阅读: 范美忠 尧茂书 许平君
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      2015/3/11 11:12:42

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      我们差的不是科技,而是美工。嘿嘿

      2015/3/11 15:57:45
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      人靠衣装,看来装备还是一样道理

      2015/3/11 15:50:25
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      原帖已被删除
      作为一个四五年经验的设计师,我觉得我们同样有顶尖设计师,但是领导的审美观有待提高

      2015/3/11 18:28:34
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      [原创]炒个冷饭,理性看待这篇贴---当中国装备遇上美军涂装

      2015/3/11 19:45:02
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      你的感觉只是长久的被别人洗脑的结果而已。如果你看20年电影,每个电影里面的坏人都不用AK而是用M枪族的武器,那么你现在的感觉就是完全相反的

      2015/3/11 18:00:39
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      涂装在好有毛用,什么都要从实战出发,从性能出发,打仗靠的是性能,各方面的综合实力,军工在生产的时候早就考虑到了,难道还比不上你们的嘴吗!

      2015/3/11 18:22:50
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      楼主,你懂个啥呀!这都是CS给熏陶出来的。

      做为七零后,在以前很长一段时间看美的军备就是不顺眼,有一种说不出的感觉。后来看港台影视多了知道,那感觉就是觉得“龌龊”的意思。

      自从玩上了CS这后,正义的AK就变非正义的,“世界观”也就跟着颠倒。不过,我认为对于我个人,这不算问题,因我已过了参加入伍的年龄,这点心理隔阂腻烦不了我什么。

      这就美国的“糖衣炮弹”,通过电脑游戏成功的对我洗脑之后的结果。

      当然也包括楼主你,还有那些赞同你的人。

      2015/3/11 22:06:39

      网友回复

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      ......
      123楼 illidan58
      陆军涂装到底是之前就涂好还是根据战场环境临时去做,这点你我或许都不会太清楚,所以不要这么断定。至于你说能漂亮一点为何不去漂亮点,我想说在适应战场环境的前提下有这个闲功夫当然不妨去捯饬一下,但终究这是小问题,甚至都谈不上问题,纯粹和叠豆腐块是一样的——能叠方一点为何不叠方一点?至于后面那套超市理论,真心就风马牛不相及了,勉强和军购市场能挂个边,但我之前也说过了,做买卖确实应该把商品包装漂亮点啊,没说这不重要啊。
      127楼 luckyfeie
      难道军品出厂前都没有涂装?
      131楼 bghn12345
      低烈度战争用这些精巧细致武器还可以当然还要国家多出钱,大规模化战争就不适用,一把ak47和m4作战能力差不多但是制造时间和成本会一样吗,用ak47一个月可以生产武装10万人枪支,同样生产线m4就达到一半产能不错了,为了出口把武器搞漂亮点可以,但是中国并不是美国军费充裕钱用在刀刃上,目前中国主要海军新军舰就很漂亮,第二炮兵导弹涂装也有国际范,空军三代机不少涂装也跟时代,美国武器之所以给人感觉非常棒好莱坞大片洗脑有关,涂装武器精巧在目前时代并不是重点,中国军费要投入关键中去,反卫星反预警机导弹,北斗系统,信息战技术,电磁部队,导弹核武库等等先进关键武器上
      132楼 luckyfeie
      原来涂装好点就会花去好大的经费啊,这涂装真贵。
      133楼 东郭獠
      本来就是很贵,你以为直接刷油漆啊回复:[原创]炒个冷饭,理性看待这篇贴---当中国装备遇上美军涂装
      跟油漆比当然贵了,但好像没有哪个国家的是直接刷油漆吧。

      2016/1/12 9:11:33
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      ......
      117楼 luckyfeie
      涂装是上战场之前就已经弄好的,而不是上了战场才弄。那么,既然能弄的漂亮一些为什么不呢?房子不装修一样能住人,两家挨在一起的小超市,一个装修简单老土一个装修讲究,你会去哪家买东西呢?难道装修简单的和装修讲究的卖的同样产品质量会不一样?
      123楼 illidan58
      陆军涂装到底是之前就涂好还是根据战场环境临时去做,这点你我或许都不会太清楚,所以不要这么断定。至于你说能漂亮一点为何不去漂亮点,我想说在适应战场环境的前提下有这个闲功夫当然不妨去捯饬一下,但终究这是小问题,甚至都谈不上问题,纯粹和叠豆腐块是一样的——能叠方一点为何不叠方一点?至于后面那套超市理论,真心就风马牛不相及了,勉强和军购市场能挂个边,但我之前也说过了,做买卖确实应该把商品包装漂亮点啊,没说这不重要啊。
      127楼 luckyfeie
      难道军品出厂前都没有涂装?
      131楼 bghn12345
      低烈度战争用这些精巧细致武器还可以当然还要国家多出钱,大规模化战争就不适用,一把ak47和m4作战能力差不多但是制造时间和成本会一样吗,用ak47一个月可以生产武装10万人枪支,同样生产线m4就达到一半产能不错了,为了出口把武器搞漂亮点可以,但是中国并不是美国军费充裕钱用在刀刃上,目前中国主要海军新军舰就很漂亮,第二炮兵导弹涂装也有国际范,空军三代机不少涂装也跟时代,美国武器之所以给人感觉非常棒好莱坞大片洗脑有关,涂装武器精巧在目前时代并不是重点,中国军费要投入关键中去,反卫星反预警机导弹,北斗系统,信息战技术,电磁部队,导弹核武库等等先进关键武器上
      132楼 luckyfeie
      原来涂装好点就会花去好大的经费啊,这涂装真贵。
      本来就是很贵,你以为直接刷油漆啊回复:[原创]炒个冷饭,理性看待这篇贴---当中国装备遇上美军涂装

      2016/1/11 14:48:29
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      95楼 illidan58
      纯粹的军迷理论。从商品的角度讲,好的涂装确实对销售有一定促进作用,当然这也只能是一定程度上的,但从实战角度出发,这些真的是屁用没有。战场上神经高度紧张,好的人机设计以及伪装,当然是有用的,但纯粹的美感那完全不会被注意,你看看老山前线的战士照片就知道了,或者车臣前线的也行。如果有闲功夫,把东西刷漂亮点当然无可厚非,但千万不可本末倒置!
      117楼 luckyfeie
      涂装是上战场之前就已经弄好的,而不是上了战场才弄。那么,既然能弄的漂亮一些为什么不呢?房子不装修一样能住人,两家挨在一起的小超市,一个装修简单老土一个装修讲究,你会去哪家买东西呢?难道装修简单的和装修讲究的卖的同样产品质量会不一样?
      123楼 illidan58
      陆军涂装到底是之前就涂好还是根据战场环境临时去做,这点你我或许都不会太清楚,所以不要这么断定。至于你说能漂亮一点为何不去漂亮点,我想说在适应战场环境的前提下有这个闲功夫当然不妨去捯饬一下,但终究这是小问题,甚至都谈不上问题,纯粹和叠豆腐块是一样的——能叠方一点为何不叠方一点?至于后面那套超市理论,真心就风马牛不相及了,勉强和军购市场能挂个边,但我之前也说过了,做买卖确实应该把商品包装漂亮点啊,没说这不重要啊。
      127楼 luckyfeie
      难道军品出厂前都没有涂装?
      131楼 bghn12345
      低烈度战争用这些精巧细致武器还可以当然还要国家多出钱,大规模化战争就不适用,一把ak47和m4作战能力差不多但是制造时间和成本会一样吗,用ak47一个月可以生产武装10万人枪支,同样生产线m4就达到一半产能不错了,为了出口把武器搞漂亮点可以,但是中国并不是美国军费充裕钱用在刀刃上,目前中国主要海军新军舰就很漂亮,第二炮兵导弹涂装也有国际范,空军三代机不少涂装也跟时代,美国武器之所以给人感觉非常棒好莱坞大片洗脑有关,涂装武器精巧在目前时代并不是重点,中国军费要投入关键中去,反卫星反预警机导弹,北斗系统,信息战技术,电磁部队,导弹核武库等等先进关键武器上
      原来涂装好点就会花去好大的经费啊,这涂装真贵。

      2016/1/11 9:51:00
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      95楼 illidan58
      纯粹的军迷理论。从商品的角度讲,好的涂装确实对销售有一定促进作用,当然这也只能是一定程度上的,但从实战角度出发,这些真的是屁用没有。战场上神经高度紧张,好的人机设计以及伪装,当然是有用的,但纯粹的美感那完全不会被注意,你看看老山前线的战士照片就知道了,或者车臣前线的也行。如果有闲功夫,把东西刷漂亮点当然无可厚非,但千万不可本末倒置!
      117楼 luckyfeie
      涂装是上战场之前就已经弄好的,而不是上了战场才弄。那么,既然能弄的漂亮一些为什么不呢?房子不装修一样能住人,两家挨在一起的小超市,一个装修简单老土一个装修讲究,你会去哪家买东西呢?难道装修简单的和装修讲究的卖的同样产品质量会不一样?
      123楼 illidan58
      陆军涂装到底是之前就涂好还是根据战场环境临时去做,这点你我或许都不会太清楚,所以不要这么断定。至于你说能漂亮一点为何不去漂亮点,我想说在适应战场环境的前提下有这个闲功夫当然不妨去捯饬一下,但终究这是小问题,甚至都谈不上问题,纯粹和叠豆腐块是一样的——能叠方一点为何不叠方一点?至于后面那套超市理论,真心就风马牛不相及了,勉强和军购市场能挂个边,但我之前也说过了,做买卖确实应该把商品包装漂亮点啊,没说这不重要啊。
      127楼 luckyfeie
      难道军品出厂前都没有涂装?
      低烈度战争用这些精巧细致武器还可以当然还要国家多出钱,大规模化战争就不适用,一把ak47和m4作战能力差不多但是制造时间和成本会一样吗,用ak47一个月可以生产武装10万人枪支,同样生产线m4就达到一半产能不错了,为了出口把武器搞漂亮点可以,但是中国并不是美国军费充裕钱用在刀刃上,目前中国主要海军新军舰就很漂亮,第二炮兵导弹涂装也有国际范,空军三代机不少涂装也跟时代,美国武器之所以给人感觉非常棒好莱坞大片洗脑有关,涂装武器精巧在目前时代并不是重点,中国军费要投入关键中去,反卫星反预警机导弹,北斗系统,信息战技术,电磁部队,导弹核武库等等先进关键武器上

      2016/1/8 13:33:15
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      小编 去读读中国老祖宗的兵书 学学中国老祖宗的文化 漂亮的是花瓶 中看不中用 你在去看看美国的枪在越南战争中的表现

      2015/3/23 22:55:59
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      外观真的很重要

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/3/23 20:53:05
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      有个网友说的太对了“外贸产品我们的涂装也很高大上,不缺好的产品和涂装,需要的是提高领导的审美观”dfhjdhf

      2015/3/13 22:00:44
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      95楼 illidan58
      纯粹的军迷理论。从商品的角度讲,好的涂装确实对销售有一定促进作用,当然这也只能是一定程度上的,但从实战角度出发,这些真的是屁用没有。战场上神经高度紧张,好的人机设计以及伪装,当然是有用的,但纯粹的美感那完全不会被注意,你看看老山前线的战士照片就知道了,或者车臣前线的也行。如果有闲功夫,把东西刷漂亮点当然无可厚非,但千万不可本末倒置!
      117楼 luckyfeie
      涂装是上战场之前就已经弄好的,而不是上了战场才弄。那么,既然能弄的漂亮一些为什么不呢?房子不装修一样能住人,两家挨在一起的小超市,一个装修简单老土一个装修讲究,你会去哪家买东西呢?难道装修简单的和装修讲究的卖的同样产品质量会不一样?
      123楼 illidan58
      陆军涂装到底是之前就涂好还是根据战场环境临时去做,这点你我或许都不会太清楚,所以不要这么断定。至于你说能漂亮一点为何不去漂亮点,我想说在适应战场环境的前提下有这个闲功夫当然不妨去捯饬一下,但终究这是小问题,甚至都谈不上问题,纯粹和叠豆腐块是一样的——能叠方一点为何不叠方一点?至于后面那套超市理论,真心就风马牛不相及了,勉强和军购市场能挂个边,但我之前也说过了,做买卖确实应该把商品包装漂亮点啊,没说这不重要啊。
      难道军品出厂前都没有涂装?

      2015/3/13 14:31:20
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      人靠衣装佛靠金装

      2015/3/13 13:32:47
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      消灭美国,人人有责

      2015/3/13 11:55:47
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      95楼 illidan58
      纯粹的军迷理论。从商品的角度讲,好的涂装确实对销售有一定促进作用,当然这也只能是一定程度上的,但从实战角度出发,这些真的是屁用没有。战场上神经高度紧张,好的人机设计以及伪装,当然是有用的,但纯粹的美感那完全不会被注意,你看看老山前线的战士照片就知道了,或者车臣前线的也行。如果有闲功夫,把东西刷漂亮点当然无可厚非,但千万不可本末倒置!
      117楼 luckyfeie
      涂装是上战场之前就已经弄好的,而不是上了战场才弄。那么,既然能弄的漂亮一些为什么不呢?房子不装修一样能住人,两家挨在一起的小超市,一个装修简单老土一个装修讲究,你会去哪家买东西呢?难道装修简单的和装修讲究的卖的同样产品质量会不一样?
      陆军涂装到底是之前就涂好还是根据战场环境临时去做,这点你我或许都不会太清楚,所以不要这么断定。至于你说能漂亮一点为何不去漂亮点,我想说在适应战场环境的前提下有这个闲功夫当然不妨去捯饬一下,但终究这是小问题,甚至都谈不上问题,纯粹和叠豆腐块是一样的——能叠方一点为何不叠方一点?至于后面那套超市理论,真心就风马牛不相及了,勉强和军购市场能挂个边,但我之前也说过了,做买卖确实应该把商品包装漂亮点啊,没说这不重要啊。

      2015/3/13 11:35:58
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      什么都需要技术论证,唯独涂装是领导拍板的,军迷都喜欢德军制服,特别是SS的制服,另外还有一伙喜欢苏军制服的,你们再看看他们的领导艺术造诣,一个可以在街头做画谋生,一个以素描和速写为业余爱好。我们的领导,种地的水平应该说是在他们之上的。

      2015/3/13 10:53:44
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      大众的水军都到这来了,速腾的警车,还有文中说的橙色的迈腾………

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      2015/3/13 0:08:06
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      我觉得都挺好的,只是在细节下处理差了一点,至少主贴中的那几个装备原涂装就很好看。

      每个人的审美观不一样,文中的有几个改版真的很丑。

      2015/3/12 17:22:22
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      原帖已被删除
      35楼 赤色的中国心
      作为一个四五年经验的设计师,我觉得我们同样有顶尖设计师,但是领导的审美观有待提高
      111楼 liutao1494
      武器和军资的涂装是用来作战的 不是用来审美的
      116楼 luckyfeie
      但作战和审美并不冲突啊。
      118楼 liutao1494
      冲突的 谁都知道军礼服比作战服好看 但你见过穿着礼服做做作战的吗?
      你这个比喻不恰当。因为性质和用途本身就不一样。要比也是在作战服之间比。

      2015/3/12 17:15:05
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      原帖已被删除
      35楼 赤色的中国心
      作为一个四五年经验的设计师,我觉得我们同样有顶尖设计师,但是领导的审美观有待提高
      111楼 liutao1494
      武器和军资的涂装是用来作战的 不是用来审美的
      116楼 luckyfeie
      但作战和审美并不冲突啊。
      冲突的 谁都知道军礼服比作战服好看 但你见过穿着礼服做做作战的吗?

      2015/3/12 17:04:31
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      95楼 illidan58
      纯粹的军迷理论。从商品的角度讲,好的涂装确实对销售有一定促进作用,当然这也只能是一定程度上的,但从实战角度出发,这些真的是屁用没有。战场上神经高度紧张,好的人机设计以及伪装,当然是有用的,但纯粹的美感那完全不会被注意,你看看老山前线的战士照片就知道了,或者车臣前线的也行。如果有闲功夫,把东西刷漂亮点当然无可厚非,但千万不可本末倒置!
      涂装是上战场之前就已经弄好的,而不是上了战场才弄。那么,既然能弄的漂亮一些为什么不呢?房子不装修一样能住人,两家挨在一起的小超市,一个装修简单老土一个装修讲究,你会去哪家买东西呢?难道装修简单的和装修讲究的卖的同样产品质量会不一样?

      2015/3/12 15:42:44
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      原帖已被删除
      35楼 赤色的中国心
      作为一个四五年经验的设计师,我觉得我们同样有顶尖设计师,但是领导的审美观有待提高
      111楼 liutao1494
      武器和军资的涂装是用来作战的 不是用来审美的
      但作战和审美并不冲突啊。

      2015/3/12 15:33:00
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      35楼 赤色的中国心
      作为一个四五年经验的设计师,我觉得我们同样有顶尖设计师,但是领导的审美观有待提高
      我倒觉得不是领导的审美观而是领导的观念需要改变。

      2015/3/12 15:31:52
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      不看热门评论也晓得一定有喷楼主的。大铁血从不乏这种自己不懂却拿不爱国帽子乱扣的人。

      2015/3/12 14:32:14
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      98楼 qq112ww
      曾经在新浪说过,军品也是商品,需要好的包装,而中国军品的包装,确实没美欧做得好。

      结果被人骂,哈哈。

      今儿核平日本明

      儿叫板老美,其实真要打起来这般逼人跑得比谁都快!你还真别不信,瞎鸡巴叫

      唤又有谁不会啊?

      2015/3/12 14:30:37
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      感觉中国涂装就像是变形金刚里面的博派,美国涂装就像是狂派

      2015/3/12 13:57:51
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      35楼 赤色的中国心
      作为一个四五年经验的设计师,我觉得我们同样有顶尖设计师,但是领导的审美观有待提高
      武器和军资的涂装是用来作战的 不是用来审美的

      2015/3/12 13:53:26
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      在铁血里发这个,楼主你也是吃饱了

      不顾楼主放心吧,那海军舰艇的涂装为例,随着中国人的视野更加开放,海军舰艇的涂装如今和20年前就不一样了

      所以楼主别着急,我们的设计人员越来越年轻越有眼光,而且也确实已经不在把武器商品当做便宜货而是当做精品在卖,所以涂装已经进步很多了

      至于铁血里的某些傻叉们,让他们一边扣鼻屎去,他们这种人要是进入政府军队要害部门就会坏事的

      还好只是些只能在铁血下几把歪歪的脑残,别理他们

      2015/3/12 13:49:18
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      审美差距

      2015/3/12 13:22:56
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      33楼 汉奸走狗死全家
      涂装在好有毛用,什么都要从实战出发,从性能出发,打仗靠的是性能,各方面的综合实力,军工在生产的时候早就考虑到了,难道还比不上你们的嘴吗!
      你这种极端思想的产物有两种,一种是像F22一样上得厅堂 下得厨房,干的过小三,打得过流氓,这样的精品,另外一种就是要你命三千…(好看管蛋用,性能好就行)!

      2015/3/12 13:20:06
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      论涂装的重要性

      2015/3/12 13:12:01
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      好看也是涂一次 难看也是涂一次!为什么不好好的 弄好看点?

      2015/3/12 12:57:17
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      4楼 sarc
      我们差的不是科技,而是美工。嘿嘿
      不是美工,而是人的观念!

      2015/3/12 12:43:52
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      楼主说得对。这就应了中国的一句成语”先声夺人“,“士气震慑人”不同的装束确实给人的感觉不一样,鼓舞不一样,信心不一样。

      2015/3/12 11:53:05
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      不知所谓!迷彩最主要的作用不是为好看!是为了和背景色相容打到隐蔽的效果!

      你觉得美国的涂装好看不是应为涂装本身

      2015/3/12 11:48:16
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      70楼 未央辞修忆昔年丿
      黑的真是生藏不漏,或者你需要补脑。如果你看到装备锃亮装备整齐的毛子,那么不要害怕,因为这是新兵毛子。如果看到穿戴不齐,胡子拉渣,AK47还缠着胶带,那绝对是毛子精锐。81杠和M4比起来,81杠打不死人对吧。傻逼
      84楼 秦淮晓月
      不是不同意你的观点,是不认同你的逻辑和说话的方式。按这么说,穿拖鞋拿菜刀也能砍死人,怎么不组建个菜刀队啊。
      96楼 illidan58
      同样是能杀人的武器,比的就是杀人效率了,M4的杀人效率高于AK,不是因为做得漂亮,更不是因为涂装好看。至于装备涂装能否提高杀人效率,或者说能有多大提高,在军迷这就是见仁见智了,但是在市场以及战场,这个问题或许就有各自的唯一答案
      被AK打死的人,比美军所有步兵武器加起来打死的都多……

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      2015/3/12 11:31:10
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      国家的强大的全面的、细致的管理,不仅仅是有钱就任性,欧美,甚至日本之所以能长期稳定那个和发达,是人家做什么事情都尽量做好做细,这方面我国确实应该学习,而不是长期用解决有无为优先来搪塞

      2015/3/12 11:25:42
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      军品确实是商品。

      但是,军品的涂装有伪装的作用。99坦克定义肯定是在中国大陆平原地带作战。必然是标准的绿色迷彩涂装,如果是在新疆沙漠地区作战的必然是沙漠涂装

      不要太在意涂装

      2015/3/12 11:24:46
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      33楼 汉奸走狗死全家
      涂装在好有毛用,什么都要从实战出发,从性能出发,打仗靠的是性能,各方面的综合实力,军工在生产的时候早就考虑到了,难道还比不上你们的嘴吗!
      今儿核平日本明儿叫板老美,其实真要打起来这般逼人跑得比谁都快!你还真别不信

      唤又有谁不会啊?」

      2015/3/12 11:22:15
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      曾经在新浪说过,军品也是商品,需要好的包装,而中国军品的包装,确实没美欧做得好。

      结果被人骂,哈哈。

      2015/3/12 10:48:43
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      4楼 sarc
      我们差的不是科技,而是美工。嘿嘿

      好看的外表不管能不能打仗最起码让人直观上感觉是好的!好看就是一种宣传一种广告!

      2015/3/12 10:46:09
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      70楼 未央辞修忆昔年丿
      黑的真是生藏不漏,或者你需要补脑。如果你看到装备锃亮装备整齐的毛子,那么不要害怕,因为这是新兵毛子。如果看到穿戴不齐,胡子拉渣,AK47还缠着胶带,那绝对是毛子精锐。81杠和M4比起来,81杠打不死人对吧。傻逼
      84楼 秦淮晓月
      不是不同意你的观点,是不认同你的逻辑和说话的方式。按这么说,穿拖鞋拿菜刀也能砍死人,怎么不组建个菜刀队啊。
      同样是能杀人的武器,比的就是杀人效率了,M4的杀人效率高于AK,不是因为做得漂亮,更不是因为涂装好看。至于装备涂装能否提高杀人效率,或者说能有多大提高,在军迷这就是见仁见智了,但是在市场以及战场,这个问题或许就有各自的唯一答案

      2015/3/12 10:45:39
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      纯粹的军迷理论。从商品的角度讲,好的涂装确实对销售有一定促进作用,当然这也只能是一定程度上的,但从实战角度出发,这些真的是屁用没有。战场上神经高度紧张,好的人机设计以及伪装,当然是有用的,但纯粹的美感那完全不会被注意,你看看老山前线的战士照片就知道了,或者车臣前线的也行。如果有闲功夫,把东西刷漂亮点当然无可厚非,但千万不可本末倒置!

      2015/3/12 10:36:05
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      歪日,毫无违和感!这感觉对啦!

      2015/3/12 10:34:17
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      一切都看需不需要。楼主的侧重点是销售与震慑,呵呵而我们的兵器不是闹着玩的。我们只知道白刀子进红刀子出,但也有点偏激了。为什么这样说呢?不必杀人的时候,把他吓跑就行了,何必藏着捏着呢?这个道理我们的高层不是不懂,是国策决定的,我们发展的都是必须的兵器,都是有一定实力的。也就是还没达到极盛的自信心,并且好看未必就好用。所谓震慑,就是强压弱。弱者面对强者,还涂装得华丽彪悍,只会贻笑大方。 哪一天我们的武器超越别人几代了,那么与他们相差同代的武器就可以耀武扬威的涂装了。明白了吗?

      就好比一个有点小钱的人到处炫耀,只会让人笑话为暴发户。而我们国家一心要做富豪,有钱没钱都保持低调。而美国已经是富豪了,他高调没人笑话他。万一他破产了呢?还有就是美国要充当世界警察,我们从来就不想做,所以就更不会高调了。何必抢人家风头呢?我理解楼主爱国,所以很容易拿别人来攀比,很想每样事物都力争上游。到我们真的需要涂装的时候,我相信陶醉得你轻飘飘。

      2015/3/12 10:32:10
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      不怕大伙笑话,我06年去当兵选择武警是因为那时武警的迷彩刚换的新的觉得比解放军的好看,仅仅就是这个原因

      2015/3/12 10:26:48
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      尼玛,你给我找个美军在亚热带丛林给我找个搞沙漠涂装的坦克出来看看?

      2015/3/12 10:23:50
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      4楼 sarc
      我们差的不是科技,而是美工。嘿嘿
      还有摄影

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      2015/3/12 10:23:19
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      强五那张最有味了 比A10高大上了。

      2015/3/12 10:20:19
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      33楼 汉奸走狗死全家
      涂装在好有毛用,什么都要从实战出发,从性能出发,打仗靠的是性能,各方面的综合实力,军工在生产的时候早就考虑到了,难道还比不上你们的嘴吗!
      楼主并没说好看是关键因素吧,质量一样,长得好的是让人信服一些。喷子先学学逻辑学再喷OK?

      2015/3/12 9:56:15
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      70楼 未央辞修忆昔年丿
      黑的真是生藏不漏,或者你需要补脑。如果你看到装备锃亮装备整齐的毛子,那么不要害怕,因为这是新兵毛子。如果看到穿戴不齐,胡子拉渣,AK47还缠着胶带,那绝对是毛子精锐。81杠和M4比起来,81杠打不死人对吧。傻逼
      84楼 秦淮晓月
      不是不同意你的观点,是不认同你的逻辑和说话的方式。按这么说,穿拖鞋拿菜刀也能砍死人,怎么不组建个菜刀队啊。
      呵呵 81杠比菜刀啊

      2015/3/12 9:44:21
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      022简直科幻

      2015/3/12 9:31:25
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      33楼 汉奸走狗死全家
      涂装在好有毛用,什么都要从实战出发,从性能出发,打仗靠的是性能,各方面的综合实力,军工在生产的时候早就考虑到了,难道还比不上你们的嘴吗!
      我觉着楼主是在很理性的在做一个分析。没必要喷。这是好的。另外我是五毛!~没别的意思就是想看大家理性对待问题

      2015/3/12 9:23:08
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      70楼 未央辞修忆昔年丿
      黑的真是生藏不漏,或者你需要补脑。如果你看到装备锃亮装备整齐的毛子,那么不要害怕,因为这是新兵毛子。如果看到穿戴不齐,胡子拉渣,AK47还缠着胶带,那绝对是毛子精锐。81杠和M4比起来,81杠打不死人对吧。傻逼

      不是不同意你的观点,是不认同你的逻辑和说话的方式。按这么说,穿拖鞋拿菜刀也能砍死人,怎么不组建个菜刀队啊。

      2015/3/12 9:19:36
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      涂装要和自身搭配,这个说的好,那我们就来说说为什么中美涂装差异巨大的问题。

      首先说军用装备,美国人成天打仗,在战争中总结了大量的经验教训,所以美军的涂装也是从实战出发的,但作为美军的对手,肯定对美军是恨之入骨,见到美军就想消灭他们,而美军为了降低被发现的概率,就会采用暗色涂装,尽量隐藏自己,把自己与周围环境融为一体。这样可以减少自己受攻击的可能,也有助于偷袭敌人,所以这是美军所处的环境所塑造的。

      而中国人民解放军已经有几十年没有打过正经的战争了,即使是有军事行动也是有好的,所以为了避免不必要的麻烦,包括误击,就要采用鲜亮的颜色,需要让大家在第一时间注意到,解放军来了!这种涂装在国内救灾,国外联合演习与有好交流中非常重要,大家老远一看,是朋友来了,赶快准备好酒好菜,估计好事美军也这样大摇大摆的过去,人家肯定要备战迎敌了。

      再来说说警察的涂装,美国的联邦调查局与州警都属于一般性的警察力量,除了州警的服装比较显眼之外,包括州警用的警车和联邦调查局的所有装备服装,都是以威严震慑的涂装出现的,至于美国的FBI这样的特殊力量,就更加强调隐蔽与震慑的作用了。

      而中国国内的警察,除了特警这些特殊单位,其他警种都是强调形象鲜明,颜色鲜艳,以求能让人民群众第一眼就能认出来这是警察。

      究其原因,还是中美两国所处的战略环境不同,国内的执法环境也不相同造成的。在国外很多国家,只要亮明中国人的身份,就会收到礼遇,而美国人这样做的话,可能就会被绑架了。在中国国内,警察执法往往都会得到公民的配合,但这在美国却是个头痛的问题,吃枪子都是家常便饭,所以美国警察都像进入敌国领土一样小心翼翼的行动。

      2015/3/12 9:14:55
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      关键是领导的审美和我们不一样,你看看学校的校服,就一个比一个丑。

      2015/3/12 9:13:46
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      26楼 murongyujue
      你的感觉只是长久的被别人洗脑的结果而已。如果你看20年电影,每个电影里面的坏人都不用AK而是用M枪族的武器,那么你现在的感觉就是完全相反的
      这才是真理!

      2015/3/12 9:07:08
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      典型的“外国的月亮比较圆”! 回复:[原创]炒个冷饭,理性看待这篇贴---当中国装备遇上美军涂装

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      这些涂装土不土?

      2015/3/12 9:00:54
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      好不好看先不说,能打赢最重要。装备的涂装最重要的应该是隐蔽性,外贸的当然要好看,但真打起来,我就不信美军的M1A1在中国也整个沙漠涂装,它还是得整个林地迷彩,不然就成活靶子了。99式要是到了沙漠地带,肯定得涂沙漠迷彩,主要还是适用。布尔战争时英军的红色军装是牛x,但也最适合瞄准,不然也不会发明迷彩服了。

      不过楼主说的有一定道理,外贸时要根据客户的心理爱好来包装,但我们自己用的还是抱着能打胜仗来涂吧。

      2015/3/12 8:49:51
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      一件军事武器的涂装,是看它的用途、任务和使用的环境地点,跟谁模仿谁,谁抄袭谁,本来就是八竿子打不着的事!最基本的,全地球的军队,军服的基本色调,都是绿色的!全地球的空军飞机和海军舰艇,基本色调都是浅色的!你说是谁模仿谁?谁抄袭谁?

      2015/3/12 8:42:54
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      4楼 sarc
      我们差的不是科技,而是美工。嘿嘿
      59楼 kingjack
      差的可不是美工,中国每年都承接大量的美术外包项目,真正缺的是懂得如何正确使用美工以及愿意采用美工和专业设计师意见的项目负责人,国人做领导很多都有自己胡乱指手画脚的毛病,自己根本不是内行,就爱在那里穷BB,甚是讨厌。
      我只是开个玩笑,对美工行业不了解。不过领导的审美观确实很独特,也曾经干过政府项目他们确实很喜欢指手划脚,比如屏幕的上字体黑体不喜欢就让换成宋体啦,字体大小也不喜欢啦。嘿嘿

      2015/3/12 8:29:12
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      26楼 murongyujue
      你的感觉只是长久的被别人洗脑的结果而已。如果你看20年电影,每个电影里面的坏人都不用AK而是用M枪族的武器,那么你现在的感觉就是完全相反的
      有道理,楼主所说的美与丑,威严感,震慑感都属于心理层面受长期环境影响可以改变的——也就是洗脑。假如天天用一条浅粉色的鞭子抽楼主一小时,那么一年以后楼主会认为浅粉色是世界上最可怕的颜色。

      2015/3/12 7:41:09
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      这是大实话,人靠衣装,马靠鞍

      2015/3/12 7:31:18
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      有个网友说的太对了“外贸产品我们的涂装也很高大上,不缺好的产品和涂装,需要的是提高领导的审美观”

      2015/3/12 3:27:22
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      其实兔子外贸型装备涂装也很高大上,不是吗?

      2015/3/12 2:35:58
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      主要是解放军认为颜色鲜艳了好锁定目标!

      2015/3/12 2:13:53
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      48楼 武月
      你见过特 警有肚子吗!看看警 察的裤子,掉到裆里了,只能威胁洗头 女了。
      53楼 中国大大人
      美国警 察捂着肚子笑而不语。
      56楼 405925808
      捂得住吗?US警察应该是环抱着肚子

      美国警察最会欺负流浪汉

      2015/3/12 1:40:50
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      黑的真是生藏不漏,或者你需要补脑。如果你看到装备锃亮装备整齐的毛子,那么不要害怕,因为这是新兵毛子。如果看到穿戴不齐,胡子拉渣,AK47还缠着胶带,那绝对是毛子精锐。81杠和M4比起来,81杠打不死人对吧。傻逼

      2015/3/12 1:36:03
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      中国人喜欢带外国字的T恤,洋鬼子喜欢带中国字的,网上有这么个视频说的就是这个,心理因素。中美涂装哪个好用我不知道,也不懂。感觉吧,也就是素颜和妆后的区别回复:[原创]炒个冷饭,理性看待这篇贴---当中国装备遇上美军涂装

      2015/3/12 1:05:05
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      前几张一看,丑得一逼啊。再看看感觉不够霸气,土黄色的tank最受不了

      2015/3/12 0:24:35
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      人靠衣装佛靠金装。

      2015/3/12 0:12:07
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      这个跟人的本性有关,自己的涂装整天看,在好看也看腻味了。就好像老婆一样总觉得别人的老婆好是一样的。

      2015/3/12 0:07:45
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      26楼 murongyujue
      你的感觉只是长久的被别人洗脑的结果而已。如果你看20年电影,每个电影里面的坏人都不用AK而是用M枪族的武器,那么你现在的感觉就是完全相反的

      正解

      2015/3/11 23:57:21
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      好文章,说得在理!

      2015/3/11 23:57:06
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      4楼 sarc
      我们差的不是科技,而是美工。嘿嘿
      美工?

      2015/3/11 23:52:38
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      55楼 厚德方能载物
      这些都是“吃人”的家伙,搞那么好看干嘛!当然了那些作为对外销售的家伙门面是要装点下的
      为何不能用外贸型的涂装,明明好看很多

      2015/3/11 23:38:31
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      4楼 sarc
      我们差的不是科技,而是美工。嘿嘿
      差得不是美工,而是对设计者的尊重。

      如果你有机会跟着ld、或者与zf打交道,你就会发现设计者只能跟着ld的思路走,并尽可能不违法科学常识。

      2015/3/11 23:31:10
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      44楼 第五游骑兵
      对于这个问题,我是这样认识的。

      </div>诚如楼主所说,中国的武器装备换了美式涂装确实看起来“高大上”了。但是值得注意的是,装备本身的战斗力并没有随着涂装的改变而发生变化。如此可见,涂装并不等于真的战斗力,但是却会对人的主观认知产生一定程度的影响。

      “霸气”的涂装更容易使人高估武器装备的战斗力,而“亲切”的涂装更容易使人低估武器装备的战斗力。那么,我可不可以这样认为——其实武器装备的涂装也可以被作为一种心理战的策略来加以运用呢?

      美国是个霸权国家。美军“霸气”的涂装确实在一定程度上容易使人对美军的战斗力更加“高看一眼”,从而夸大了美军的真实战力,给敌人的心理造成更大的威慑和压迫!那么与之相反,我军“亲切”的涂装是否可能也是故意为之呢?目的就在于使对手低估我们的真实战力。

      <div>作为美军,自身的战斗力本身就不容小觑,那么在战争中当然希望自己的敌人更加高估自己了。从而动摇敌人抵抗的决心和取胜的信念。而作为我军,不论何时我们都喜欢我们的敌人低估我军的能力。只有被敌人低估,才不会遭受到来自敌人的超乎我军承受能力的攻击,也才会出其不意的对敌人施加更加严厉和有效的打击。——也就是所谓的“扮猪吃虎”吧!O(∩_∩)O~

      但是这种心理战被转化对内的不自信就不好了

      而且盼望敌人低估你"打轻一点"

      本身就是不切实际而且超级没自信的事

      中国军武承袭前苏联,但唯独在涂装丶工业设计上没有到位

      苏联涂装称不上好看,外观设计也糙一点,但超级霸气有型

      美国就是很有科技感,涂装也稳重些,有质感

      现在中国应该不缺这样的人才,可惜有权拍板的,眼光还没换过来

      2015/3/11 23:30:35
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      4楼 sarc
      我们差的不是科技,而是美工。嘿嘿
      差的可不是美工,中国每年都承接大量的美术外包项目,真正缺的是懂得如何正确使用美工以及愿意采用美工和专业设计师意见的项目负责人,国人做领导很多都有自己胡乱指手画脚的毛病,自己根本不是内行,就爱在那里穷BB,甚是讨厌。

      2015/3/11 22:59:07
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      4楼 sarc
      我们差的不是科技,而是美工。嘿嘿
      涂料颜色应该是跟环境有关的

      2015/3/11 22:48:09
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      强五好帅啊!

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      2015/3/11 22:45:58
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      48楼 武月
      你见过特 警有肚子吗!看看警 察的裤子,掉到裆里了,只能威胁洗头 女了。
      53楼 中国大大人
      美国警 察捂着肚子笑而不语。
      捂得住吗?US警察应该是环抱着肚子

      2015/3/11 22:43:56
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      这些都是“吃人”的家伙,搞那么好看干嘛!当然了那些作为对外销售的家伙门面是要装点下的

      2015/3/11 22:35:09
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      确实不一样

      2015/3/11 22:31:09
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      48楼 武月
      你见过特 警有肚子吗!看看警 察的裤子,掉到裆里了,只能威胁洗头 女了。
      美国警 察捂着肚子笑而不语。

      2015/3/11 22:25:18
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      这个最好山寨的 却没山寨

      2015/3/11 22:19:34
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      LZ配色的时候为什么有意的把背景的颜色也换了?是为了配合吧,居心何在啊

      2015/3/11 22:16:47
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      楼主,你懂个啥呀!这都是CS给熏陶出来的。

      做为七零后,在以前很长一段时间看美的军备就是不顺眼,有一种说不出的感觉。后来看港台影视多了知道,那感觉就是觉得“龌龊”的意思。

      自从玩上了CS这后,正义的AK就变非正义的,“世界观”也就跟着颠倒。不过,我认为对于我个人,这不算问题,因我已过了参加入伍的年龄,这点心理隔阂腻烦不了我什么。

      这就美国的“糖衣炮弹”,通过电脑游戏成功的对我洗脑之后的结果。

      当然也包括楼主你,还有那些赞同你的人。

      2015/3/11 22:06:39
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      观海同志,好同志!

      2015/3/11 21:58:13
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      你见过特 警有肚子吗!看看警 察的裤子,掉到裆里了,只能威胁洗头 女了。

      2015/3/11 21:56:13
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      我就这么跟你说吧,能涂成中国这么丧心病狂的难看的,那也是需要很深的功底的,一般人涂不了这么难看。不过再难看,我也喜欢,谁让那些是中国人自己的装备呢,关键时候还得靠他们。

      2015/3/11 20:46:32
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      99跟M1那个对比就算了,无非一个沙漠一个丛林而已,其他的嘛,说实话把执勤的运八跟运八高新涂得跟民用机一样真的好么?之前167访日就被日本人说没威慑力的,不过同样颜色的英舰,法舰,巴铁舰还有三哥舰就不喷,还是国力问题

      2015/3/11 20:41:43
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      武器不是为了好看而生的。

      2015/3/11 20:41:34
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      对于这个问题,我是这样认识的。

      </div>诚如楼主所说,中国的武器装备换了美式涂装确实看起来“高大上”了。但是值得注意的是,装备本身的战斗力并没有随着涂装的改变而发生变化。如此可见,涂装并不等于真的战斗力,但是却会对人的主观认知产生一定程度的影响。

      “霸气”的涂装更容易使人高估武器装备的战斗力,而“亲切”的涂装更容易使人低估武器装备的战斗力。那么,我可不可以这样认为——其实武器装备的涂装也可以被作为一种心理战的策略来加以运用呢?

      美国是个霸权国家。美军“霸气”的涂装确实在一定程度上容易使人对美军的战斗力更加“高看一眼”,从而夸大了美军的真实战力,给敌人的心理造成更大的威慑和压迫!那么与之相反,我军“亲切”的涂装是否可能也是故意为之呢?目的就在于使对手低估我们的真实战力。

      <div>作为美军,自身的战斗力本身就不容小觑,那么在战争中当然希望自己的敌人更加高估自己了。从而动摇敌人抵抗的决心和取胜的信念。而作为我军,不论何时我们都喜欢我们的敌人低估我军的能力。只有被敌人低估,才不会遭受到来自敌人的超乎我军承受能力的攻击,也才会出其不意的对敌人施加更加严厉和有效的打击。——也就是所谓的“扮猪吃虎”吧!O(∩_∩)O~

      2015/3/11 20:35:02
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      35楼 赤色的中国心
      作为一个四五年经验的设计师,我觉得我们同样有顶尖设计师,但是领导的审美观有待提高
      回复:[原创]炒个冷饭,理性看待这篇贴---当中国装备遇上美军涂装说的太对了。

      2015/3/11 20:34:26
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      35楼 赤色的中国心
      作为一个四五年经验的设计师,我觉得我们同样有顶尖设计师,但是领导的审美观有待提高
      你这是对领导不满吗?你不想混了吗?

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      2015/3/11 20:19:10
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      35楼 赤色的中国心
      作为一个四五年经验的设计师,我觉得我们同样有顶尖设计师,但是领导的审美观有待提高
      作为一个伴随改革开放一路走过来的设计师,我觉得我们同样有顶尖的设计师,但决定权在领导手里,不过关键不是提高领导的审美观,这方面天赋占了很大的比重,关键是领导要放手,而设计师要形成团队决策。

      2015/3/11 20:10:02
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      [原创]炒个冷饭,理性看待这篇贴---当中国装备遇上美军涂装

      2015/3/11 19:45:02
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      有知识产权问题?为什么不换涂装?

      2015/3/11 19:39:50
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      很丑

      2015/3/11 19:35:00
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      包装确实很重要。现在陆军的松枝绿就比以前的草绿色好看。

      2015/3/11 18:43:23
      • 军衔:陆军少校
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      淡定 生产厂家 没钱雇佣高级点的美工

      哈哈

      2015/3/11 18:36:57
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      作为一个四五年经验的设计师,我觉得我们同样有顶尖设计师,但是领导的审美观有待提高

      2015/3/11 18:28:34
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      八路有求个涂装,打赢是硬道理!涂个装要烧多少钱?你想150岁退休后再聊这个话题吗?有句话叫没有避孕套实在不行塑料袋也可以!

      2015/3/11 18:26:03

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