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[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

很多武器制胜论者,在谈海湾战争的时候,都说武器差距是伊军惨败的主因。但我这次要说的,是伊军的战术比武器更落后。海湾战争,比武器更落后的是“人”

1990年8月,伊拉克入侵科威特后,为拦阻对方反击,伊军立即盐80公里长的“科——沙”边界构筑起一条纵深为800——3000的障碍地带,其后还构筑有各种防御工事。为了阻止多国部队对这些防御工事的包围,伊军又把障碍物地向西扩展了80公里。使障碍物一直延伸到本国境内。伊军的障碍物由4道障碍物组成:第一道障碍物是高2——4米的条形沙堤;第二道是一条深3——7,米、宽7——20米的反坦克壕,内衔接石油管道,必要时可打开石油阀灌注石油,把反坦克壕变成一道火海;第三道是带刺铁丝网;第四道是反坦克、反步兵混合雷场。伊拉克精心设置的上述障碍地带连同“沙漠要塞”一起被称为“萨达姆防线”。

1991年1月17日海湾战争爆发后,伊拉克企图在抗住多国部队38天的空袭后,依托“萨达姆防线”与多国部队再打一场,类似两伊战争那样旷日持久的地面消耗战,大量杀伤其有生力量,最终挫败其进攻行动。

然而,当地面战争开始后,人们没有料到,多国部队只用了4天时间100小时就完全突破了“萨达姆防线”,彻底摧毁了伊军的防御体系,萨达姆被迫接受停火。

4月24日凌晨4时,多国部队发动了地面进攻战役,按照以下基本程序,实施空地一体联合破障。

第一步,出动B52战略轰炸机、A10攻击机和旋风式攻击机以及远程火箭炮,对伊军精心构筑的各种障碍物——沙堤、铁丝网、雷场进行猛烈轰炸和炮击。不仅直接消灭了一部分伊军防御部队,还有效压制了伊军的直瞄火器,为联军的工兵在障碍中开辟道路创造了条件。联军实施空中火力突击时,使用的是新型爆破扫雷器“燃料空气炸弹扫雷系统”。这种炸弹每枚重5760——6750千克,炸弹投掷后随即打开降落伞,降落至距离地面30米高度时爆炸,产生一种大范围的压力传播,足以引爆100米范围内的大部分地雷。如果采用直升机空投这种炸弹,能在雷场中开辟出一条纵深达100米的坦克通路。

第二步,当飞机的轰炸和炮兵打击转向“沙漠要塞”时,工程兵用“逊邱伦”和战斗工程车等装备的爆破弹在伊军沙堤中炸开多个缺口。

第三步,各种工程车和带推图铲的工程坦克迅速出动,在沙堤爆破口中推出通路,有的通路宽达60米。工程坦克推出通路后,继续前进,采用填埋、架桥等方法克服反坦克壕。

第四步,运用各种扫雷系统在地雷场和铁丝网中开辟通路,并运用战斗工程车或安装在坦克上的扫雷犁,清除没有被引爆的地雷。

第五步,工兵分队进入雷场,采用人工方式搜排残余地雷,并指示和扩大道路。

伊军设置的大量障碍物为什么未能达到预期的目的呢?其中伊军把以“静态防御”战胜过伊朗的过时经验照搬过来是一大失误,他们把赢得这场战争的希望过多放在那条“萨达姆防线”上了,而在交战过程中很少进行机动设置障,,很难阻止装备精良的多国部队的装甲战车。因此,当多国部队采取声东击西,海上佯攻,陆上从西线迂回绕过“萨达姆防线”和空降深入、多路突击时,伊军便束手无策,整个防线迅速瓦解。

在这场战争中,伊军好像不懂什么是“机动设障”或“攻击性设障”。实际上地面作战开始前,多国部队已经反复进行了地面破障模拟攻击训练,具备了在空中强大火力掩护下破除一线障碍的能力。面对这种情况,伊军任然无动于衷;直到多国部队闯入其纵深10公里后,伊军仍没有采取任何机动设障。伊军预先设障的障碍成了多国部队空军实施连续空袭的“死靶子”,防线突破后伊军撒腿就跑,主动权完全交给多国部队。

为了适应现代空地一体的作战需求,立体设障是一新发展。而伊军缺乏必要的对空设障能力和意识,这也是其处于被动挨打境地的重要原因之一。海湾战争中多国部队投入作战飞机2500多架,多伊拉克战略目标和前缘阵地进行了10万余架次的空袭,并集中300多架直升机在一了看境内反复实施机降。多国部队的直升机在15——30米高的低空实施投弹,却没有遭到任何障碍阻拦。在多国部队对伊军目标实施连续的低空投弹,甚至一天之内对同一目标实施数百架次轰炸的情况下,伊军任然没有根据敌机活动规律设障一些对空障碍物;特别是在多国部队可能实施空降的地域,也没有相应地设障反空降障碍物,使得多国部队的空中活动变的为所欲为。

设障障碍物便是限制、破坏敌人机动的有效手段,其形式有两种:一是预先设障,而是机动设障。在高技术战争中,预先设障必不可少,但也不可高估其作用价值。这种守株待兔式的障碍,容易暴露在敌人面前,使敌人在进攻前,有充裕的时间,运用多种手段加以破坏,从而失去作用。以此要以机动设障作为运用作战手段的重要形式,通常这类机动设障的障碍物应该重设置量的70%,因为机动设障与预先设障相比,具有很大的突然性和针对性,能出其不意地出现在敌人面前,使其在机动中难以避开,难以避开,难以排除,给敌人造成意想不到的麻烦。

所以很多人认为,如果伊军在障碍的运用上不少守株待兔,而是以动制动,即多国部队机动到哪里,就把障碍物设障到那里,那么多国部队的进攻速度也不会那么神速;如果把阻、炸、打紧密结合起来,一处突破,立即设法封闭那么多国部队的进攻既不可能那么快速,也不可能损失的那么轻微;如果伊军在多国部队预先突击空袭地区和空域内设置自动释放的空中拦住气球,多国部队的飞机也不可能那样肆无忌惮地进行频繁空袭和空降。

海湾战争,比武器更落后的是“人”

74式火箭布雷车

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蝎式抛撒布雷车

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直升机布雷系统

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空飘雷,每个气球下面吊着一个雷体。

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伞障2号属于空中微型伞障系列,军事上俗称“金豆跳伞”,炮弹每颗发送数百至数千只;导弹每颗发送数万至数十万只,战斗中当导弹到达预定区域进行开舱布障,微型伞障满天漂浮,随着飞机的气流,在一定区域内直取敌机的“软肋”引擎的吸入口,而使敌机引擎故障坠机,对敌机造成伤害。

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伞障2号一般由火箭发射。

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两伊战争期间,伊朗的少年敢死队成员

伊朗于1982年 3月23日凌晨三点发动了决定性的反攻。一支打着为“圣战”而献身的旗帜的由正规军、民兵、革命卫队、毛拉和少年人组成的奇特的十万伊朗部队,在迪兹富勒舒什地区发起了总攻。1万多名10多岁的少年,口喊真主伟大,赤手空拳,奋不顾身,前仆后继的踩爆10公里的高密度雷场,为后面的正规军开路。狂热的宗教意识似乎忘却了他们自己也是血肉之躯、也是有思维有生命的人,不顾死活地扑向雷区。最后以惨重的代价,突破伊拉克的构筑的防线。连如此落后的人海战术都抵御不住,在高技术战争面前这样的防线表现只会更差。

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1981年1月10—13日,伊朗和伊拉克在阿瓦士西北部的斯萨德地区展开一场坦克大战。伊朗出动的是酋长和M60坦克,伊拉克是T62坦克。这三种坦克都安装有当时比较先进的火控系统,各系统反应时间很快,从发现目标射击只需10秒,又的首发命中率可达90%,T62坦克使用6P-5穿甲弹时,在1500米距离上首发命中率可达50%。这三种坦克也都有夜视装置,具有夜间瞄准800—1000米距离的能力。按照当时的西方军事观察家预测,如果双方各出动300辆坦克参战,皆有20%的坦克能做到首发命中,那么在几小时交战后就可以分出胜负。然而双方坦克手都没有熟练掌握各自坦克先进的火控系统,相当多坦克手还是用目测去瞄准的,导致坦克对战从10日到13日持续了4天。可见伊拉克糟糕的作战水平,在海湾战争中根本不可能打败多国部队的。

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机动反登陆障碍图

在英阿马岛战争中,英军在登陆前采用了现代的战场侦查手段,对阿军的兵力部署、阵地编程、工事构筑、火力配系、障碍物配系,以及岛上的机场、仓库、通讯报警系统等,都一一进行了详细侦查,选择了阿军防御比较薄弱的圣卡洛斯港作为登陆地点。这是出于阿军的意料之外的,他们根本没有想到英军会从这里登陆,只派小分队驻守此港,既没有设障必要的反坦克障碍物,也没有在临战和战斗过程中机动设置反登陆障碍物的计划和准备。

英军为了达成登陆行动的突然性,曾不厌其烦实施佯攻,一直用飞机、舰炮轰击阿根廷港,不断对马岛南部沿海阿军据点炮击,到处制造登陆假像,甚至派遣小分队进行假登陆欺骗和迷惑阿军。5月21日,英军首先用舰载机和舰炮实施火力突袭。阿军本来就很脆弱的防线即刻被摧毁。这时,英军的突击梯队在强大的火力佯动的掩护下,首先采取登陆舰和直升机同时进行多点多批次水面登陆和直升机垂直登陆,很快占领了圣卡洛斯港及其机场,并控制了附近有利地形,在4小时内便占建立了25平方公里的登陆场,为后续梯队开辟基地。英军随即扩大登陆场,只用了5天时间,于5月25日,便全部登陆完毕。

英军上岸后,立即在航道两侧和登陆场周围部署了防空导弹,配置了“轻剑”和“吹管”是防空导弹和对空警戒雷达,形成严密的防空网。随后英军分南北两路,采取钳形攻势攻击阿根廷港。进军阿根延港的英军只有400人而防守该港的阿军有9000人。在兵力上占优势的阿军宁愿消极防御,而不是采用编组机动攻击作战的突击集团,也不实施抗登陆、反突击;没有编组工程兵预备队和设障部队进行机动设障,也没有地面与空军协同作战的计划。这种按兵不动、坐以待毙的作战方法的确罕见。其实、英军向阿根廷港运动时,一出发就拉长了队伍,侧翼完全暴露,给阿军采取攻势行动提供了很有利的时机。如果阿军实施机动设障,大量像地雷一样的爆炸性障碍物,和铁丝网、反坦克拒马一类非爆炸性障碍物突然出现在英军面前,其行动必然受阻。英军要么花费大量人力物力和时间清理障碍物,要么选择花更多时间绕过去,绝不可能轻松地长驱直入。

此时,如果再组织作战部队对英军暴露的侧翼进行猛烈攻击,或者对英军已经拉长的战斗队形实施分割围歼,那么英军绝不可能顺利地抵达阿根廷港口,战争进程和结局就很难说了。但是,阿军坚持“分区防守”的部署,依然按兵不动,给英军炮兵树立了很好的靶子,英军曾以3000发炮弹就摧毁阿军1个炮兵营。

阿军的失败,其原因是多方面的,但阿军在兵力占有优势,又有天时地利的条件下,却遭到失败,不能不令人深思。从工程保障的角度看,阿军占领马岛50天之久,没有重视设防工程建设,没有按照要求在水际滩头设障反坦克障碍物,尤其是有巨大价值的机动设障一点准备都没有。阿军本来完全有条件在岛上实行机动设障,使登到立足未稳的英军陷入挨打的境地,为合围军队歼敌创造条件,可是,他们他们丢掉了时机。

从80年代以来的外军举行大规模登陆军演来看,每次登陆前,总是以舰炮、舰载导弹和航空兵实施大规模破障;派遣工兵搭乘直升机、登陆艇、炮艇、气垫船、或蛙人排除水中和岸上的障碍物。预先设置的障碍物机会暴露企图,也会使敌人会预先准备地采取破障措施。机动设障不仅能隐蔽防御企图,也给敌人破障增加了难度或使其来不及采取破障措施,从而提高阻炸效率。

根据PLA的实验,预先设置的反登陆障碍物,经过两个月4——6级次的大风浪冲击,大部分会发生变形、位移或转向,个别还会被海浪冲毁,被沙淹没,被风浪卷走;爆炸性障碍物还会出现自爆现象。而预先设置的障碍物,可以避免这些问题的发生。

海湾战争,比武器更落后的是“人”

其实英军早在二战时期,就把元首的大西洋防线研究透了。德军在诺曼底预先设置的障碍,英军在一天之内就突破了。这种强调以预先设障彻底抵挡敌人的战术思想已经过时,现代防御方式应该是预先设障为辅,机动设障为主。

http://v.qq.com/page/v/l/k/v013458kzlk.html

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库尔斯克战役是比较早使用机动设障的例子。战役开始前,德军为了突破苏军预先设置的雷场,准备了不少歌莉娅扫雷坦克。准备在开战后,遥控这些坦克驶进雷场,通过引爆的办法爆炸扫雷。但苏军有流动布雷分队,德军机动到哪里,就在那里布雷。

德军在清扫这些新雷区时,歌莉娅扫雷坦克遭到苏军反坦克火力攻击,不少歌莉娅扫雷坦克还未驶入雷场就被击毁。因为扫雷坦克损失太多,德国工兵只好着枪林弹雨进入雷区搞人工扫雷,人工扫雷速度慢不说,而且危险性极大,雷场中开辟的道路也有不少残余地雷。

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在库尔斯克,不少德军的斐迪南歼击车,就是被地雷断腿后击毁的。

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另外重申一下,美军在海湾战争空中打击中的流言。很多人认为伊军在联军发起地面攻势前,就被联军的空中打击摧毁了。

其实,当时伊军防御体系分为三层,第一层是驻守萨达姆防线的步兵师,第二层的装甲师,第三层是指挥部。

多国部队原本计划正面突破的,但后来侦查发现,萨达姆防线其实至修了一半,在伊拉克北部是没有防线的,萨达姆在北部没有构筑防线,以为那里深处内陆,是荒凉的沙漠戈壁,缺少机械化行军的道路(阿拉伯军队大多选择在公路上行军前进,哪怕在没有制空权的情况下。中东战争以色列空军经常利用这一弱点,在公路上空上守株待兔,或沿着公路搜索,攻击呆板的阿拉伯联军),所以不可能发动大规模进攻,也没有必要修筑防线。于是多国部队改变计划,少量兵力从正面突破吸引伊军注意,大部队绕过萨达姆防线给伊军一击左勾拳。

多国部队38天的空袭后,美军指挥部分析,伊军第一层的步兵师,经受了最猛烈的空袭,损失应该在50%左右,他们已经丧失了战斗力;第二层的装甲师空袭一般般,他们的损失在25%左右,还有一定的战斗力;第三层指挥部受空袭最少,所以损失应该是最小的。

结果左勾拳打过去后,发现完全是反过来的。第一层的步兵师因为伪装较好,还部署了不少假目标吸引空中打击的火力,所以损失是最少的。第二层的装甲师损失确实在25%左右,还有一定的战斗力。指挥部隐蔽最差,损失也最大。

实际上,美国空军在海湾战争前,通过对很多美空军战例的分析,发现美空军在很多战争中,都把敌方军事目标列为第一打击目标,但是打击效果都不够理想。所以美空军提出了“基于效果理论”,基于效果理论是把敌人当作一个系统集成来打,把空袭的目标分为环环相扣的5类,从最里环到最外环分别是:国家控制中心、关键经济目标、交通基础设施、国民精神心理、作战部队。十分类似闪电战理论里的,不强调消灭敌人有生力量,而是使用切断敌人神经中枢,致敌瘫痪的办法。2002年5环又被美军改为6环,分别为领导指挥机构、生产设施、运输系统、资源、作战部队、外交关系等。

例如海湾战争,美军为了削弱驻科威特伊军的战斗力,选取四类目标作为空袭重点对象。第一是空袭伊拉克通往科威特的桥梁,一来降低驻科伊军的补给,二来破坏伊军通信电缆的桥梁这一载体后,降低伊军的通信能力;第二类是空袭伊拉克的装甲部队,削弱伊军战斗力;第三是心理攻势,空投大量传单瓦解伊军;第四才是空中支援,配合地面部队歼灭科威特伊军。

事后证明效果最明显的是,对伊拉克通往科威特的桥梁的空袭,驻科伊军很快陷入缺粮少弹的境地,补给率下降了近一半。最后萨达姆下令驻科伊军撤回伊拉克,结果缺粮少弹的伊军没有选择离开公路分散撤离,而是拼命挤上高速撤退,很快在高速上形成大塞车。美军捉住这个机会,对堵塞在高速上的伊军进行轰炸,这就是著名的死亡高速。不过死亡高速的照片,成了很多人鼓吹制空权万能的例子。以为夺取制空权,利用空袭就能彻底摧毁敌人地面上的军事目标,从而取得战争的胜利。

后来的科索沃战争,美军也是按照基于效果理论打赢的。起初美军把南联盟的防空系统、CI3系统和重兵集结地列为空袭首选目标,希望通过剥夺南联盟的军事实力迫使南联盟屈服。但是在南联盟的有效抗争下,美军在空袭过程中没有得到想要的效果。于是北约随即展开对政治、经济、交通运输目标的空袭,不久后扩大到电视台、居民用电、总统府、学校、民居的空袭。同时发起外交、经济、舆论、法律上的攻势。外交上排斥勒索孤立南联盟,经济上各种制裁,舆论上说米洛舍维奇屠杀科索沃人,法律上以反人类罪起诉米洛舍维奇。78天的空袭行动后,美国得到自己想要的效果。

科索沃战争并不能证明制空权万能,越战就是个极好的例子。美军在后卫空袭行动中,也成功摧毁北越大量桥梁道路、经济目标、石油储备,迫使北越陷入瘫痪。如果这时候美军派出陆军大部队大举进犯北越,北越肯定会一败涂地。但是美军基于朝鲜战争中国出兵的教训,一直不敢派陆军进犯北越。而北越的经济损失,中国和苏联会帮助重建。而南联盟在强大北约面前,南联盟外交上孤立无援,南联盟是输在大战略上。

舆论攻势也是基于效果理论中的重要环节。2003年的伊拉克战争,美空军首先就攻击并摧毁了伊拉克的广播新闻机构,让国际社会单方面接受美军发布的新闻信息,这些信息自然是各种对美军的美化,展示美军武器的先进性,以及和对敌人的丑化(美军自己就有专门负责,像媒体记者们发布信息的部门)。不过也有掉链子的时候,舆论方面过早宣传已经在对萨达姆空中进行斩首,萨达姆已在美军空袭中死了。结果没多久萨达姆公布了自己录像,导致舆论上自打耳光。但美军在舆论方面跟进的很快,美军占领巴格达后,立刻安排一批人推倒萨达姆雕像,并马上向媒体公布这一录像,制造出萨达姆政权已经被民众推翻的信息。这一信息公布后,还在负隅顽抗的伊军士兵,越来越多选择放下武器向美军投降,美军最后打赢了舆论战。(网易关于海湾战争的《真强国,与伪强国》一文,更像是舆论宣传的作品。)

基于效果理论也不是万能的,2006年以黎冲突就暴露出的基于效果理论的缺点。以军空袭虽然摧毁了真主党的光明电台,灯塔电视台,还瘫痪了真主党的网站,并对一名真主党高层进行斩首,但没有得到瓦解瘫痪真主党的“效果”。以军随后和真主党的战斗中,付出惨重的伤亡。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2015/2/12 0:17:53

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      在仗没有打之前,除了美国为首的联军之外,其他国家都不知道仗可以这么打。

      包括中国。

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      2015/2/12 19:23:12

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      舆论主导权,摧毁敌方的新闻网

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      2017/1/11 3:23:57
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      输在大战略上,没有重要盟友

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      2017/1/11 3:21:11
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      法律上起诉

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      2017/1/11 3:19:39
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      外交孤立,经济制裁,舆论诋毁,

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      2017/1/11 3:19:14
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      运输通道,通信线路,传单,军队

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      2017/1/11 3:16:08
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      基于效果打击策略,指挥机构,生产机构,运输机构,资源,作战部队,外交

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      2017/1/11 3:13:25
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      敌军战略战术损失判断

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      2017/1/11 3:09:18
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      遥控扫雷车,

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      2017/1/11 3:05:28
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      50天里,没有利用,积极设障,敌人登陆时没有趁敌立足未稳打击,分割全歼,当敌人拉长行军线时没有打击侧翼,分割包围。坐失良机,消极防御。

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      2017/1/11 3:03:29
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      预设为辅,机动为主。

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      2017/1/11 2:58:53
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      没有熟练掌握火控系统,因为数学差

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      2017/1/11 2:43:53
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      炮弹,导弹,火箭弹微伞布雷

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      2017/1/11 2:42:29
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      机车布雷,火箭炮布雷,直升机布雷,气球布雷,

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      2017/1/11 2:39:41
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      立体障碍,机动障碍

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      2017/1/11 2:36:00
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      气压爆地雷

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      2017/1/11 2:32:58
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      ......
      91楼 和祥美
      对付ISIS是不难 问题只在与美国国内 是否可以通过战争来获取利益 如果有利益 对于美国来说无非是再来个伊拉克/阿富汗战争 而现在ISIS的例子摆在那里 打了没好处 当然就不会在上面费心思了 空袭也就算是雷声大雨点小

      如果ISIS真的威胁到美国国家安全 再来个“9.11” 那不用多说十万大军肯定压过去了 然后就是准备祭奠第二个拉灯大叔的时候

      92楼 giga_fans
      美军出兵要国会批准的。现在国会是共和党控制,在出兵问题上会给民主党政府穿小鞋的。

      加强时事政治学习。

      93楼 和祥美
      说白了还是值不值得的问题 请注意美国总统是有权利绕过国会宣战 也就是说还是一个词 利益 出兵利益小 搭上一堆大兵的命还捞不到什么好处 那肯定国会是不会同意 反之那么利益大 国会肯定会授权出兵 阁下应该也清楚美国ZF的本质 背后的大人物点头 ZF人员再不愿意也会去做

      平时驴党和大象党会相互扯皮拖后腿 但是真正涉及到利益方面绝对会步调一致 而阁下说的国会在出兵问题上给ZF穿小鞋 现在来看确实有这种情况 我个人认为扯皮只会出现在决定打之前和打完之后 而彻底决定打了 那么两党绝对会停下小动作一心把问题摆平再继续私底下解决

      94楼 giga_fans
      1,美国总统无权绕过国会宣战,加强学习。

      开战权利属于国会,这点毋庸置疑。总统唯一的权利,是在国会宣战前,可以先派遣部分海军陆战队去“保护侨民”。而有人认为护侨就是“战争行为”,而宣称这就是“总统实质上先行宣战”------按照愤青这种观点,那么徐州号去地中海岂不就是“战争行为”了?

      2,真正涉及利益问题斗的更凶,因为两党对外政策上的利益是不一致的,加强学习。当年伊拉克战争,巴格达的“管委会”几乎为共和党所把持(民主党将之视为美国“政治丑闻”)。

      神州一个搞笑的概念,是认为全体国民只有“一个意志”,这在西方是行不通的。如果全体国民只有一个意志,保持高度统一,还要国会干嘛?万众一心,岂不是只要一个主子(皇帝)来表达全体国民意志就行了?!

      96楼 华夏夕阳
      ·能给普及一下美国两党的由来么?·

      美国历史上最早出现的正式的政党是“联邦党”,该党以汉密尔顿等人为首,主张联邦主义,主张政府权力,曾帮助美国建国,一度权力巨大。而反对他们的人,以杰斐逊等人为首,组成一个松散的党派,即后来的“民主党”(当时叫民主共和党)。民主共和党和联邦党唱反调,主张州权。

      这就是最早的美国两党制。

      19世纪初,联邦党因为坚持反对客籍(限制移民)得罪大批选民,当大量移民获得选举权后,联邦党因政策失去选民支持而被迫解散(1815年)。

      之后出现一个“辉格党”。其主张限制政府势力而加强国会。有观点认为这是联邦党的衍生,但是应该注意到辉格党的政治观点和联邦党存在明显差异。辉格党曾出任两任美国总统。其主要政治对手则是民主党(也就是说民主党其实是美国历史最悠久的执政党)。

      在南北战争前,辉格党因为关于奴隶制等政治瓦解。同时民主党也出现分化。之后在支持废奴制的基础上,前辉格党的部分人士和北方民主党结盟组建新党,就是我们今天熟悉的“共和党”。

      在美国历史上,每一次出现巨大政治分歧,往往都可能导致政党的瓦解。比较著名的如1948年的民主党危机,当时南方民主党反对杜鲁门的“去种族主义”观点,而独立组建“迪克西阵线”,而民主党左翼在华莱士带领下和社会民主党等左翼阵线结盟组成“左翼联盟”。如果1948年杜鲁门竞选失败,民主党瓦解即成为定局。

      此外,2008年大选前的民主党内部选举,因为奥巴马主义和希拉里主义政治观点的巨大分歧(前者主张进一步平权,如非法移民大赦等,后者主张保守的民主党传统政策,即维护农民和南方白人利益)。两派在党内竞选中分化严重,但是当奥巴马获胜成为定局,为了避免民主党分裂,希拉里退出竞选,呼吁其支持者都去投奥巴马的票,从而维护民主党的内部团结。

      此外,美国政党一般都比较松散,如民主党,之所以能维持那么多年,是因为其对于各地党组织并无严格“纲领”要求,因此民主党其实是各种孤立主义思想的大杂烩,如上文所说,废奴主义和蓄奴主义者,种族歧视和反种族歧视,都能在一个党中共存,除非是政权出现危机,才会出现分化。反之共和党则较民主党严密,如特迪-罗斯福,以共和党担任总统后,因为和共和党分歧较大,之后退出共和党加入进步党,再次以进步党党人身份参加大选,这在神州是大逆不道的“叛党投敌”行为呢。

      2015/5/10 8:43:25
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      ......
      91楼 和祥美
      对付ISIS是不难 问题只在与美国国内 是否可以通过战争来获取利益 如果有利益 对于美国来说无非是再来个伊拉克/阿富汗战争 而现在ISIS的例子摆在那里 打了没好处 当然就不会在上面费心思了 空袭也就算是雷声大雨点小

      如果ISIS真的威胁到美国国家安全 再来个“9.11” 那不用多说十万大军肯定压过去了 然后就是准备祭奠第二个拉灯大叔的时候

      92楼 giga_fans
      美军出兵要国会批准的。现在国会是共和党控制,在出兵问题上会给民主党政府穿小鞋的。

      加强时事政治学习。

      93楼 和祥美
      说白了还是值不值得的问题 请注意美国总统是有权利绕过国会宣战 也就是说还是一个词 利益 出兵利益小 搭上一堆大兵的命还捞不到什么好处 那肯定国会是不会同意 反之那么利益大 国会肯定会授权出兵 阁下应该也清楚美国ZF的本质 背后的大人物点头 ZF人员再不愿意也会去做

      平时驴党和大象党会相互扯皮拖后腿 但是真正涉及到利益方面绝对会步调一致 而阁下说的国会在出兵问题上给ZF穿小鞋 现在来看确实有这种情况 我个人认为扯皮只会出现在决定打之前和打完之后 而彻底决定打了 那么两党绝对会停下小动作一心把问题摆平再继续私底下解决

      94楼 giga_fans
      1,美国总统无权绕过国会宣战,加强学习。

      开战权利属于国会,这点毋庸置疑。总统唯一的权利,是在国会宣战前,可以先派遣部分海军陆战队去“保护侨民”。而有人认为护侨就是“战争行为”,而宣称这就是“总统实质上先行宣战”------按照愤青这种观点,那么徐州号去地中海岂不就是“战争行为”了?

      2,真正涉及利益问题斗的更凶,因为两党对外政策上的利益是不一致的,加强学习。当年伊拉克战争,巴格达的“管委会”几乎为共和党所把持(民主党将之视为美国“政治丑闻”)。

      神州一个搞笑的概念,是认为全体国民只有“一个意志”,这在西方是行不通的。如果全体国民只有一个意志,保持高度统一,还要国会干嘛?万众一心,岂不是只要一个主子(皇帝)来表达全体国民意志就行了?!

      96楼 华夏夕阳
      ·能给普及一下美国两党的由来么?·
      内战产物,南方叫共和党。北佬的民主党回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      2015/5/9 17:08:37
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      ......
      90楼 giga_fans
      前提是要能分清楚下面谁是谁,加强学习。

      否则美军又要被抗议“屠杀平民”了。

      91楼 和祥美
      对付ISIS是不难 问题只在与美国国内 是否可以通过战争来获取利益 如果有利益 对于美国来说无非是再来个伊拉克/阿富汗战争 而现在ISIS的例子摆在那里 打了没好处 当然就不会在上面费心思了 空袭也就算是雷声大雨点小

      如果ISIS真的威胁到美国国家安全 再来个“9.11” 那不用多说十万大军肯定压过去了 然后就是准备祭奠第二个拉灯大叔的时候

      92楼 giga_fans
      美军出兵要国会批准的。现在国会是共和党控制,在出兵问题上会给民主党政府穿小鞋的。

      加强时事政治学习。

      93楼 和祥美
      说白了还是值不值得的问题 请注意美国总统是有权利绕过国会宣战 也就是说还是一个词 利益 出兵利益小 搭上一堆大兵的命还捞不到什么好处 那肯定国会是不会同意 反之那么利益大 国会肯定会授权出兵 阁下应该也清楚美国ZF的本质 背后的大人物点头 ZF人员再不愿意也会去做

      平时驴党和大象党会相互扯皮拖后腿 但是真正涉及到利益方面绝对会步调一致 而阁下说的国会在出兵问题上给ZF穿小鞋 现在来看确实有这种情况 我个人认为扯皮只会出现在决定打之前和打完之后 而彻底决定打了 那么两党绝对会停下小动作一心把问题摆平再继续私底下解决

      94楼 giga_fans
      1,美国总统无权绕过国会宣战,加强学习。

      开战权利属于国会,这点毋庸置疑。总统唯一的权利,是在国会宣战前,可以先派遣部分海军陆战队去“保护侨民”。而有人认为护侨就是“战争行为”,而宣称这就是“总统实质上先行宣战”------按照愤青这种观点,那么徐州号去地中海岂不就是“战争行为”了?

      2,真正涉及利益问题斗的更凶,因为两党对外政策上的利益是不一致的,加强学习。当年伊拉克战争,巴格达的“管委会”几乎为共和党所把持(民主党将之视为美国“政治丑闻”)。

      神州一个搞笑的概念,是认为全体国民只有“一个意志”,这在西方是行不通的。如果全体国民只有一个意志,保持高度统一,还要国会干嘛?万众一心,岂不是只要一个主子(皇帝)来表达全体国民意志就行了?!

      ·能给普及一下美国两党的由来么?·

      2015/5/8 21:57:04
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      ......
      90楼 giga_fans
      前提是要能分清楚下面谁是谁,加强学习。

      否则美军又要被抗议“屠杀平民”了。

      91楼 和祥美
      对付ISIS是不难 问题只在与美国国内 是否可以通过战争来获取利益 如果有利益 对于美国来说无非是再来个伊拉克/阿富汗战争 而现在ISIS的例子摆在那里 打了没好处 当然就不会在上面费心思了 空袭也就算是雷声大雨点小

      如果ISIS真的威胁到美国国家安全 再来个“9.11” 那不用多说十万大军肯定压过去了 然后就是准备祭奠第二个拉灯大叔的时候

      92楼 giga_fans
      美军出兵要国会批准的。现在国会是共和党控制,在出兵问题上会给民主党政府穿小鞋的。

      加强时事政治学习。

      93楼 和祥美
      说白了还是值不值得的问题 请注意美国总统是有权利绕过国会宣战 也就是说还是一个词 利益 出兵利益小 搭上一堆大兵的命还捞不到什么好处 那肯定国会是不会同意 反之那么利益大 国会肯定会授权出兵 阁下应该也清楚美国ZF的本质 背后的大人物点头 ZF人员再不愿意也会去做

      平时驴党和大象党会相互扯皮拖后腿 但是真正涉及到利益方面绝对会步调一致 而阁下说的国会在出兵问题上给ZF穿小鞋 现在来看确实有这种情况 我个人认为扯皮只会出现在决定打之前和打完之后 而彻底决定打了 那么两党绝对会停下小动作一心把问题摆平再继续私底下解决

      94楼 giga_fans
      1,美国总统无权绕过国会宣战,加强学习。

      开战权利属于国会,这点毋庸置疑。总统唯一的权利,是在国会宣战前,可以先派遣部分海军陆战队去“保护侨民”。而有人认为护侨就是“战争行为”,而宣称这就是“总统实质上先行宣战”------按照愤青这种观点,那么徐州号去地中海岂不就是“战争行为”了?

      2,真正涉及利益问题斗的更凶,因为两党对外政策上的利益是不一致的,加强学习。当年伊拉克战争,巴格达的“管委会”几乎为共和党所把持(民主党将之视为美国“政治丑闻”)。

      神州一个搞笑的概念,是认为全体国民只有“一个意志”,这在西方是行不通的。如果全体国民只有一个意志,保持高度统一,还要国会干嘛?万众一心,岂不是只要一个主子(皇帝)来表达全体国民意志就行了?!

      ·你还是很搞笑·两党是否一致没关系,利益相仿就行·两党从来都是一党说可以另一党说不行·真正起作用的是两党背后的金主也就是美国的那些大资本集团·符合它们利益的两党就过了,不符合它们利益的总统也就是一条命(看看那些想的美联储的总统们的下场吧)·然后看你把主子当做皇帝就知道你有问题(估计是被清毒的还没完全解掉)·做皇帝并不代表就有绝对权力(理论上是的),明朝还有二十几年皇帝不上朝不管事的呢,为什么呢?内阁跟皇帝对着闹的·

      ·不懂别装懂·我也不懂·实在看不过了来装一回·

      2015/5/8 21:54:48
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      ......
      88楼 Justforus
      你确认美国真的要打ISIS?真的打会只用导弹和无人机而不动用空袭?打个比方,ISIS和政府军在接战的时候,美国出动几架飞机,分分钟就能把ISIS的军队抹掉。

      我感觉美国是在销毁过时的武器,试验无人机。

      90楼 giga_fans
      前提是要能分清楚下面谁是谁,加强学习。

      否则美军又要被抗议“屠杀平民”了。

      91楼 和祥美
      对付ISIS是不难 问题只在与美国国内 是否可以通过战争来获取利益 如果有利益 对于美国来说无非是再来个伊拉克/阿富汗战争 而现在ISIS的例子摆在那里 打了没好处 当然就不会在上面费心思了 空袭也就算是雷声大雨点小

      如果ISIS真的威胁到美国国家安全 再来个“9.11” 那不用多说十万大军肯定压过去了 然后就是准备祭奠第二个拉灯大叔的时候

      92楼 giga_fans
      美军出兵要国会批准的。现在国会是共和党控制,在出兵问题上会给民主党政府穿小鞋的。

      加强时事政治学习。

      93楼 和祥美
      说白了还是值不值得的问题 请注意美国总统是有权利绕过国会宣战 也就是说还是一个词 利益 出兵利益小 搭上一堆大兵的命还捞不到什么好处 那肯定国会是不会同意 反之那么利益大 国会肯定会授权出兵 阁下应该也清楚美国ZF的本质 背后的大人物点头 ZF人员再不愿意也会去做

      平时驴党和大象党会相互扯皮拖后腿 但是真正涉及到利益方面绝对会步调一致 而阁下说的国会在出兵问题上给ZF穿小鞋 现在来看确实有这种情况 我个人认为扯皮只会出现在决定打之前和打完之后 而彻底决定打了 那么两党绝对会停下小动作一心把问题摆平再继续私底下解决

      1,美国总统无权绕过国会宣战,加强学习。

      开战权利属于国会,这点毋庸置疑。总统唯一的权利,是在国会宣战前,可以先派遣部分海军陆战队去“保护侨民”。而有人认为护侨就是“战争行为”,而宣称这就是“总统实质上先行宣战”------按照愤青这种观点,那么徐州号去地中海岂不就是“战争行为”了?

      2,真正涉及利益问题斗的更凶,因为两党对外政策上的利益是不一致的,加强学习。当年伊拉克战争,巴格达的“管委会”几乎为共和党所把持(民主党将之视为美国“政治丑闻”)。

      神州一个搞笑的概念,是认为全体国民只有“一个意志”,这在西方是行不通的。如果全体国民只有一个意志,保持高度统一,还要国会干嘛?万众一心,岂不是只要一个主子(皇帝)来表达全体国民意志就行了?!

      2015/2/25 9:21:21
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      ......
      51楼 嗨乌兰诺娃
      那你自己去看美军空隙ISIS,打了多少导弹才遏制了ISIS的攻势,有时发射数十发导弹,才击毙一个ISIS,而且现在只是局部遏制了ISIS,ISIS还不停地渗透突击,美军整体作战效果还比不上海湾战争。
      88楼 Justforus
      你确认美国真的要打ISIS?真的打会只用导弹和无人机而不动用空袭?打个比方,ISIS和政府军在接战的时候,美国出动几架飞机,分分钟就能把ISIS的军队抹掉。

      我感觉美国是在销毁过时的武器,试验无人机。

      90楼 giga_fans
      前提是要能分清楚下面谁是谁,加强学习。

      否则美军又要被抗议“屠杀平民”了。

      91楼 和祥美
      对付ISIS是不难 问题只在与美国国内 是否可以通过战争来获取利益 如果有利益 对于美国来说无非是再来个伊拉克/阿富汗战争 而现在ISIS的例子摆在那里 打了没好处 当然就不会在上面费心思了 空袭也就算是雷声大雨点小

      如果ISIS真的威胁到美国国家安全 再来个“9.11” 那不用多说十万大军肯定压过去了 然后就是准备祭奠第二个拉灯大叔的时候

      92楼 giga_fans
      美军出兵要国会批准的。现在国会是共和党控制,在出兵问题上会给民主党政府穿小鞋的。

      加强时事政治学习。

      说白了还是值不值得的问题 请注意美国总统是有权利绕过国会宣战 也就是说还是一个词 利益 出兵利益小 搭上一堆大兵的命还捞不到什么好处 那肯定国会是不会同意 反之那么利益大 国会肯定会授权出兵 阁下应该也清楚美国ZF的本质 背后的大人物点头 ZF人员再不愿意也会去做

      平时驴党和大象党会相互扯皮拖后腿 但是真正涉及到利益方面绝对会步调一致 而阁下说的国会在出兵问题上给ZF穿小鞋 现在来看确实有这种情况 我个人认为扯皮只会出现在决定打之前和打完之后 而彻底决定打了 那么两党绝对会停下小动作一心把问题摆平再继续私底下解决

      2015/2/24 18:42:52
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      ......
      43楼 Justforus
      ISIS打伊拉克美械师的经验不适用在中美之间的对抗上,历史一遍一遍的告诉我们,落后必然挨打,我们追求的应该是立于不败之地的大道,在客观的差距面前,我们首先应该承认差距,然后扬长避短,但即使是这样,也意味着更大的牺牲,现代战争不能指望小聪明或者想当然。
      51楼 嗨乌兰诺娃
      那你自己去看美军空隙ISIS,打了多少导弹才遏制了ISIS的攻势,有时发射数十发导弹,才击毙一个ISIS,而且现在只是局部遏制了ISIS,ISIS还不停地渗透突击,美军整体作战效果还比不上海湾战争。
      88楼 Justforus
      你确认美国真的要打ISIS?真的打会只用导弹和无人机而不动用空袭?打个比方,ISIS和政府军在接战的时候,美国出动几架飞机,分分钟就能把ISIS的军队抹掉。

      我感觉美国是在销毁过时的武器,试验无人机。

      90楼 giga_fans
      前提是要能分清楚下面谁是谁,加强学习。

      否则美军又要被抗议“屠杀平民”了。

      91楼 和祥美
      对付ISIS是不难 问题只在与美国国内 是否可以通过战争来获取利益 如果有利益 对于美国来说无非是再来个伊拉克/阿富汗战争 而现在ISIS的例子摆在那里 打了没好处 当然就不会在上面费心思了 空袭也就算是雷声大雨点小

      如果ISIS真的威胁到美国国家安全 再来个“9.11” 那不用多说十万大军肯定压过去了 然后就是准备祭奠第二个拉灯大叔的时候

      美军出兵要国会批准的。现在国会是共和党控制,在出兵问题上会给民主党政府穿小鞋的。

      加强时事政治学习。

      2015/2/24 12:39:24
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      ......
      3楼 嗨乌兰诺娃
      没有先进军事兵器的支持,说什么主动防御更是无稽之谈。

      ------------------------------------------------------------------------

      自己看看被ISIS吊打的伊拉克美械师,有了先进的美式装备,战斗力却没有长进。还是那一句话,决定战争成败的是人。回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      43楼 Justforus
      ISIS打伊拉克美械师的经验不适用在中美之间的对抗上,历史一遍一遍的告诉我们,落后必然挨打,我们追求的应该是立于不败之地的大道,在客观的差距面前,我们首先应该承认差距,然后扬长避短,但即使是这样,也意味着更大的牺牲,现代战争不能指望小聪明或者想当然。
      51楼 嗨乌兰诺娃
      那你自己去看美军空隙ISIS,打了多少导弹才遏制了ISIS的攻势,有时发射数十发导弹,才击毙一个ISIS,而且现在只是局部遏制了ISIS,ISIS还不停地渗透突击,美军整体作战效果还比不上海湾战争。
      88楼 Justforus
      你确认美国真的要打ISIS?真的打会只用导弹和无人机而不动用空袭?打个比方,ISIS和政府军在接战的时候,美国出动几架飞机,分分钟就能把ISIS的军队抹掉。

      我感觉美国是在销毁过时的武器,试验无人机。

      90楼 giga_fans
      前提是要能分清楚下面谁是谁,加强学习。

      否则美军又要被抗议“屠杀平民”了。

      对付ISIS是不难 问题只在与美国国内 是否可以通过战争来获取利益 如果有利益 对于美国来说无非是再来个伊拉克/阿富汗战争 而现在ISIS的例子摆在那里 打了没好处 当然就不会在上面费心思了 空袭也就算是雷声大雨点小

      如果ISIS真的威胁到美国国家安全 再来个“9.11” 那不用多说十万大军肯定压过去了 然后就是准备祭奠第二个拉灯大叔的时候

      2015/2/23 13:47:40
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      2楼 Justforus

      物质决定意识,没有强大的海空军,没有优良的军事装备,就不可能有先进的战术理念和人员战斗素质。如果双方具有势均力敌的海陆空电磁力量,输赢很大程度上取决于战术,但是91年伊拉克没有制空权,武器装备完全落后于美军,战斗经验都是基于海湾国家之间,和美军相比只能处于守势,战略上的被动是客观的。没有先进军事兵器的支持说什么主动防御更是无稽之谈。沙漠地区比较开阔,大部队的移动很容易暴露。最重要的是,现代的战争已经不能再像以前一样靠人数优势弥补武器上的劣势,除非是小国之间的战斗,否则大规模人数的战斗基本上不会出现。

      按照当时的局势,打打巷战,或者伪装起来打几个伏击可能会延缓美军的推进速度,但是想扭转战局基本上不可能。

      3楼 嗨乌兰诺娃
      没有先进军事兵器的支持,说什么主动防御更是无稽之谈。

      ------------------------------------------------------------------------

      自己看看被ISIS吊打的伊拉克美械师,有了先进的美式装备,战斗力却没有长进。还是那一句话,决定战争成败的是人。回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      43楼 Justforus
      ISIS打伊拉克美械师的经验不适用在中美之间的对抗上,历史一遍一遍的告诉我们,落后必然挨打,我们追求的应该是立于不败之地的大道,在客观的差距面前,我们首先应该承认差距,然后扬长避短,但即使是这样,也意味着更大的牺牲,现代战争不能指望小聪明或者想当然。
      51楼 嗨乌兰诺娃
      那你自己去看美军空隙ISIS,打了多少导弹才遏制了ISIS的攻势,有时发射数十发导弹,才击毙一个ISIS,而且现在只是局部遏制了ISIS,ISIS还不停地渗透突击,美军整体作战效果还比不上海湾战争。
      88楼 Justforus
      你确认美国真的要打ISIS?真的打会只用导弹和无人机而不动用空袭?打个比方,ISIS和政府军在接战的时候,美国出动几架飞机,分分钟就能把ISIS的军队抹掉。

      我感觉美国是在销毁过时的武器,试验无人机。

      前提是要能分清楚下面谁是谁,加强学习。

      否则美军又要被抗议“屠杀平民”了。

      2015/2/21 13:53:34
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      外国和中国交手就好像门外汉和国手对弈。

      2015/2/19 1:04:41
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      2楼 Justforus

      物质决定意识,没有强大的海空军,没有优良的军事装备,就不可能有先进的战术理念和人员战斗素质。如果双方具有势均力敌的海陆空电磁力量,输赢很大程度上取决于战术,但是91年伊拉克没有制空权,武器装备完全落后于美军,战斗经验都是基于海湾国家之间,和美军相比只能处于守势,战略上的被动是客观的。没有先进军事兵器的支持说什么主动防御更是无稽之谈。沙漠地区比较开阔,大部队的移动很容易暴露。最重要的是,现代的战争已经不能再像以前一样靠人数优势弥补武器上的劣势,除非是小国之间的战斗,否则大规模人数的战斗基本上不会出现。

      按照当时的局势,打打巷战,或者伪装起来打几个伏击可能会延缓美军的推进速度,但是想扭转战局基本上不可能。

      3楼 嗨乌兰诺娃
      没有先进军事兵器的支持,说什么主动防御更是无稽之谈。

      ------------------------------------------------------------------------

      自己看看被ISIS吊打的伊拉克美械师,有了先进的美式装备,战斗力却没有长进。还是那一句话,决定战争成败的是人。回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      43楼 Justforus
      ISIS打伊拉克美械师的经验不适用在中美之间的对抗上,历史一遍一遍的告诉我们,落后必然挨打,我们追求的应该是立于不败之地的大道,在客观的差距面前,我们首先应该承认差距,然后扬长避短,但即使是这样,也意味着更大的牺牲,现代战争不能指望小聪明或者想当然。
      51楼 嗨乌兰诺娃
      那你自己去看美军空隙ISIS,打了多少导弹才遏制了ISIS的攻势,有时发射数十发导弹,才击毙一个ISIS,而且现在只是局部遏制了ISIS,ISIS还不停地渗透突击,美军整体作战效果还比不上海湾战争。
      你确认美国真的要打ISIS?真的打会只用导弹和无人机而不动用空袭?打个比方,ISIS和政府军在接战的时候,美国出动几架飞机,分分钟就能把ISIS的军队抹掉。

      我感觉美国是在销毁过时的武器,试验无人机。

      2015/2/18 16:37:30
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      76楼 zhangzizhong1940
      伊拉克的国防系统还停留在过去阶段,妄图利用强大的装甲部队抵御霉菌的进攻。但美军的精确打击战术出现了,它很快摧毁了伊拉克的眼睛,耳朵,鼻子和脖子。10万伊军失去了这些,完全处于被动挨打的局面。加之伊军战略方向判断失误,士兵普遍素质低下,失败在所难免。伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的,并且信心满满。但在战斧导弹的爆炸声中,北约军队打碎了中共的美梦,我们意识到,我们已经落后了,因此沙漠风暴结束后,中国以及许多国家的国防进行了大换血。不好听的说,伊拉克替中国挨了一顿打
      77楼 嗨乌兰诺娃
      伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的?

      ==========================================================================

      伊拉克的国防体系是美国建立的,两伊战争初期的时候,伊拉克机场遭到伊朗空军的反击空袭,伊拉克空军很多战机没有起飞就被摧毁了。后来伊拉克请西方的工程师,按照西方标准修建了一堆国防设施。很多人嘲笑伊拉克把飞机藏在水泥机库里,结果被美国钻地导弹摧毁,其实伊拉克的军用机场是按照美国的军用机场标准建设的,水泥机库原本就是美国机场的一部分。

      81楼 金三贪帝国D
      伊拉克的国防体系是西方帮助建立的,后来伊拉克请西方的工程师,按照西方标准修建了一堆国防设施。

      结果被美国钻地炸弹摧毁的水泥机堡原本就是欧洲人帮助设计,制造的(中国当时也参与了不少打工的活),很多人防工程,萨达姆的地下行宫,都是瑞典,法国,意大利,瑞士等国专家设计的。

      也是美国,换任何其他国家,想成本较低的拿下贪官独裁者萨达姆的防御,都非常困难。

      82楼 嗨乌兰诺娃
      呵呵一笑,自己先去看看海湾战争花了多少钱,什么成本较低。也因为是按西方标准建设的,所以有什么弱点美国也知道的一清二楚。中国参与建设的是道路,不是军用设施。
      85楼 金三贪帝国E
      我说的是损失成本较低,并不是仅仅说金钱的。海湾战争也没花多少钱(按今天的标准)

      中国当时参与修的,就包括道路,桥梁,机场。都是技术含量较低的工程

      何况绝大部分钱都有人报销了,美国并没有掏多少。

      伊拉克当时用各种导弹,包括中国的‘蚕’和导弹艇,攻击联军的军舰。

      可是中国那破导弹,都被美军导弹拦截了

      呵呵,蚕式导弹是第一代导弹,当时中国出口的淘汰品而已,自己都准备换装鱼鹰了。而且伊拉克海军总体实力太差,都是一些小型舰艇,在航母舰队面前没什么战斗力。

      这种高技术战争是特别烧钱的。第二次世界大战时,美军日消耗军费1.94亿美元;越南战争时,也只有2.3亿美元;而海湾战争,光美军平均一天的消耗就高达14亿美元。如此庞大的军费开支,连美国这样的超级经济强国也感到力不从心。在海湾战争之前,美国就扮演了乞丐的角色,四处游说乞讨,最终获得了540亿美元的援助。这540亿美元占了海湾战争总耗费的88%,正是这540亿美元解了美军的燃眉之急,使美国得以把这场仅有42天的战争维持下来。如果伊拉克能有办法将战争再拖延2个月,那整个战争军费消耗就将会达到几千亿美元。简直就是几个月的时间,就把美军一年的军费打光了,岂不是要把国会那帮家伙活活气死? 中国修建的都是些民用工程,此外就是卖卖二手武器。

      2015/2/17 15:01:06
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      76楼 zhangzizhong1940
      伊拉克的国防系统还停留在过去阶段,妄图利用强大的装甲部队抵御霉菌的进攻。但美军的精确打击战术出现了,它很快摧毁了伊拉克的眼睛,耳朵,鼻子和脖子。10万伊军失去了这些,完全处于被动挨打的局面。加之伊军战略方向判断失误,士兵普遍素质低下,失败在所难免。伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的,并且信心满满。但在战斧导弹的爆炸声中,北约军队打碎了中共的美梦,我们意识到,我们已经落后了,因此沙漠风暴结束后,中国以及许多国家的国防进行了大换血。不好听的说,伊拉克替中国挨了一顿打
      77楼 嗨乌兰诺娃
      伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的?

      ==========================================================================

      伊拉克的国防体系是美国建立的,两伊战争初期的时候,伊拉克机场遭到伊朗空军的反击空袭,伊拉克空军很多战机没有起飞就被摧毁了。后来伊拉克请西方的工程师,按照西方标准修建了一堆国防设施。很多人嘲笑伊拉克把飞机藏在水泥机库里,结果被美国钻地导弹摧毁,其实伊拉克的军用机场是按照美国的军用机场标准建设的,水泥机库原本就是美国机场的一部分。

      83楼 zhangzizhong1940
      没有制空权就应当配合防空导弹车来一起行动才有意义,其实伊拉克失败在指挥系统不过关。不敢超低空突破去空袭美军航母,否则至少有一艘航母沉没。
      84楼 嗨乌兰诺娃
      傻大幕空袭过,而且是伊拉克版神风特工,开着装满炸药的战机撞美军战舰,结果还没靠近就被击落了一堆,只有一架侥幸逃跑。

      海湾战争前的伊拉克空军是该地区最为强大的空军,鼎盛时期曾有950架作战飞机,在海湾战争发生前的1990年仍是规模最大的。

      80年代初期主要装备的战斗机是Su-17/20/22、Mig-21和Mig-23,随后引进了幻影F1和Mig-25,用来对抗伊朗的F-14和F-4。随后又获得了超级军旗战斗机和Mig-29(数量约40架),力量进一步扩充。此外,伊拉克空军还有一定数量的图-16、图-22轰炸机和伊尔-76运输机。力量可谓雄厚。

      但是在1990年前后海湾战争之前,因为萨达姆的猜疑,伊拉克空军内部进行了大清洗,大量军官和飞行员被处决和监禁,导致开战前伊拉克空军就遭到了毁灭性的打击。在战争中伊拉克空军的作战飞机除大量被击毁外,另有很多逃往伊朗,所以在海湾战争结束后和伊拉克战争开始前,伊拉克空军实际上是名存实亡。<PRE></PRE>

      2015/2/17 10:52:41
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      76楼 zhangzizhong1940
      伊拉克的国防系统还停留在过去阶段,妄图利用强大的装甲部队抵御霉菌的进攻。但美军的精确打击战术出现了,它很快摧毁了伊拉克的眼睛,耳朵,鼻子和脖子。10万伊军失去了这些,完全处于被动挨打的局面。加之伊军战略方向判断失误,士兵普遍素质低下,失败在所难免。伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的,并且信心满满。但在战斧导弹的爆炸声中,北约军队打碎了中共的美梦,我们意识到,我们已经落后了,因此沙漠风暴结束后,中国以及许多国家的国防进行了大换血。不好听的说,伊拉克替中国挨了一顿打
      77楼 嗨乌兰诺娃
      伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的?

      ==========================================================================

      伊拉克的国防体系是美国建立的,两伊战争初期的时候,伊拉克机场遭到伊朗空军的反击空袭,伊拉克空军很多战机没有起飞就被摧毁了。后来伊拉克请西方的工程师,按照西方标准修建了一堆国防设施。很多人嘲笑伊拉克把飞机藏在水泥机库里,结果被美国钻地导弹摧毁,其实伊拉克的军用机场是按照美国的军用机场标准建设的,水泥机库原本就是美国机场的一部分。

      81楼 金三贪帝国D
      伊拉克的国防体系是西方帮助建立的,后来伊拉克请西方的工程师,按照西方标准修建了一堆国防设施。

      结果被美国钻地炸弹摧毁的水泥机堡原本就是欧洲人帮助设计,制造的(中国当时也参与了不少打工的活),很多人防工程,萨达姆的地下行宫,都是瑞典,法国,意大利,瑞士等国专家设计的。

      也是美国,换任何其他国家,想成本较低的拿下贪官独裁者萨达姆的防御,都非常困难。

      82楼 嗨乌兰诺娃
      呵呵一笑,自己先去看看海湾战争花了多少钱,什么成本较低。也因为是按西方标准建设的,所以有什么弱点美国也知道的一清二楚。中国参与建设的是道路,不是军用设施。
      我说的是损失成本较低,并不是仅仅说金钱的。海湾战争也没花多少钱(按今天的标准)

      中国当时参与修的,就包括道路,桥梁,机场。都是技术含量较低的工程

      何况绝大部分钱都有人报销了,美国并没有掏多少。

      伊拉克当时用各种导弹,包括中国的‘蚕’和导弹艇,攻击联军的军舰。

      可是中国那破导弹,都被美军导弹拦截了

      2015/2/17 1:43:40
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      76楼 zhangzizhong1940
      伊拉克的国防系统还停留在过去阶段,妄图利用强大的装甲部队抵御霉菌的进攻。但美军的精确打击战术出现了,它很快摧毁了伊拉克的眼睛,耳朵,鼻子和脖子。10万伊军失去了这些,完全处于被动挨打的局面。加之伊军战略方向判断失误,士兵普遍素质低下,失败在所难免。伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的,并且信心满满。但在战斧导弹的爆炸声中,北约军队打碎了中共的美梦,我们意识到,我们已经落后了,因此沙漠风暴结束后,中国以及许多国家的国防进行了大换血。不好听的说,伊拉克替中国挨了一顿打
      77楼 嗨乌兰诺娃
      伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的?

      ==========================================================================

      伊拉克的国防体系是美国建立的,两伊战争初期的时候,伊拉克机场遭到伊朗空军的反击空袭,伊拉克空军很多战机没有起飞就被摧毁了。后来伊拉克请西方的工程师,按照西方标准修建了一堆国防设施。很多人嘲笑伊拉克把飞机藏在水泥机库里,结果被美国钻地导弹摧毁,其实伊拉克的军用机场是按照美国的军用机场标准建设的,水泥机库原本就是美国机场的一部分。

      83楼 zhangzizhong1940
      没有制空权就应当配合防空导弹车来一起行动才有意义,其实伊拉克失败在指挥系统不过关。不敢超低空突破去空袭美军航母,否则至少有一艘航母沉没。
      傻大幕空袭过,而且是伊拉克版神风特工,开着装满炸药的战机撞美军战舰,结果还没靠近就被击落了一堆,只有一架侥幸逃跑。

      2015/2/16 12:50:22
      • 军衔:陆军少将
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      • 头衔:大明永历皇帝元年
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      76楼 zhangzizhong1940
      伊拉克的国防系统还停留在过去阶段,妄图利用强大的装甲部队抵御霉菌的进攻。但美军的精确打击战术出现了,它很快摧毁了伊拉克的眼睛,耳朵,鼻子和脖子。10万伊军失去了这些,完全处于被动挨打的局面。加之伊军战略方向判断失误,士兵普遍素质低下,失败在所难免。伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的,并且信心满满。但在战斧导弹的爆炸声中,北约军队打碎了中共的美梦,我们意识到,我们已经落后了,因此沙漠风暴结束后,中国以及许多国家的国防进行了大换血。不好听的说,伊拉克替中国挨了一顿打
      77楼 嗨乌兰诺娃
      伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的?

      ==========================================================================

      伊拉克的国防体系是美国建立的,两伊战争初期的时候,伊拉克机场遭到伊朗空军的反击空袭,伊拉克空军很多战机没有起飞就被摧毁了。后来伊拉克请西方的工程师,按照西方标准修建了一堆国防设施。很多人嘲笑伊拉克把飞机藏在水泥机库里,结果被美国钻地导弹摧毁,其实伊拉克的军用机场是按照美国的军用机场标准建设的,水泥机库原本就是美国机场的一部分。

      没有制空权就应当配合防空导弹车来一起行动才有意义,其实伊拉克失败在指挥系统不过关。不敢超低空突破去空袭美军航母,否则至少有一艘航母沉没。

      2015/2/16 10:53:24
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      76楼 zhangzizhong1940
      伊拉克的国防系统还停留在过去阶段,妄图利用强大的装甲部队抵御霉菌的进攻。但美军的精确打击战术出现了,它很快摧毁了伊拉克的眼睛,耳朵,鼻子和脖子。10万伊军失去了这些,完全处于被动挨打的局面。加之伊军战略方向判断失误,士兵普遍素质低下,失败在所难免。伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的,并且信心满满。但在战斧导弹的爆炸声中,北约军队打碎了中共的美梦,我们意识到,我们已经落后了,因此沙漠风暴结束后,中国以及许多国家的国防进行了大换血。不好听的说,伊拉克替中国挨了一顿打
      77楼 嗨乌兰诺娃
      伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的?

      ==========================================================================

      伊拉克的国防体系是美国建立的,两伊战争初期的时候,伊拉克机场遭到伊朗空军的反击空袭,伊拉克空军很多战机没有起飞就被摧毁了。后来伊拉克请西方的工程师,按照西方标准修建了一堆国防设施。很多人嘲笑伊拉克把飞机藏在水泥机库里,结果被美国钻地导弹摧毁,其实伊拉克的军用机场是按照美国的军用机场标准建设的,水泥机库原本就是美国机场的一部分。

      81楼 金三贪帝国D
      伊拉克的国防体系是西方帮助建立的,后来伊拉克请西方的工程师,按照西方标准修建了一堆国防设施。

      结果被美国钻地炸弹摧毁的水泥机堡原本就是欧洲人帮助设计,制造的(中国当时也参与了不少打工的活),很多人防工程,萨达姆的地下行宫,都是瑞典,法国,意大利,瑞士等国专家设计的。

      也是美国,换任何其他国家,想成本较低的拿下贪官独裁者萨达姆的防御,都非常困难。

      呵呵一笑,自己先去看看海湾战争花了多少钱,什么成本较低。也因为是按西方标准建设的,所以有什么弱点美国也知道的一清二楚。中国参与建设的是道路,不是军用设施。

      2015/2/16 10:12:58
      左箭头-小图标

      76楼 zhangzizhong1940
      伊拉克的国防系统还停留在过去阶段,妄图利用强大的装甲部队抵御霉菌的进攻。但美军的精确打击战术出现了,它很快摧毁了伊拉克的眼睛,耳朵,鼻子和脖子。10万伊军失去了这些,完全处于被动挨打的局面。加之伊军战略方向判断失误,士兵普遍素质低下,失败在所难免。伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的,并且信心满满。但在战斧导弹的爆炸声中,北约军队打碎了中共的美梦,我们意识到,我们已经落后了,因此沙漠风暴结束后,中国以及许多国家的国防进行了大换血。不好听的说,伊拉克替中国挨了一顿打
      77楼 嗨乌兰诺娃
      伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的?

      ==========================================================================

      伊拉克的国防体系是美国建立的,两伊战争初期的时候,伊拉克机场遭到伊朗空军的反击空袭,伊拉克空军很多战机没有起飞就被摧毁了。后来伊拉克请西方的工程师,按照西方标准修建了一堆国防设施。很多人嘲笑伊拉克把飞机藏在水泥机库里,结果被美国钻地导弹摧毁,其实伊拉克的军用机场是按照美国的军用机场标准建设的,水泥机库原本就是美国机场的一部分。

      伊拉克的国防体系是西方帮助建立的,后来伊拉克请西方的工程师,按照西方标准修建了一堆国防设施。

      结果被美国钻地炸弹摧毁的水泥机堡原本就是欧洲人帮助设计,制造的(中国当时也参与了不少打工的活),很多人防工程,萨达姆的地下行宫,都是瑞典,法国,意大利,瑞士等国专家设计的。

      也是美国,换任何其他国家,想成本较低的拿下贪官独裁者萨达姆的防御,都非常困难。

      2015/2/16 0:35:16
      左箭头-小图标

      ......
      35楼 1596350313
      海湾战争真正打醒的是上层苟且偷安的幻想,警醒的是国人对于国际霸权的不切实际的美好愿望。再加上以后苏联解体俄罗斯的惨痛教训,是中国人民真正理解了帝国主义对于中国这样一个大国的发展意味着什么。感谢美国人的愚蠢、狂妄,使绝大多数的国人深刻的意识到一个强力、高效的政权对于一个民族意味着什么。
      65楼 金三贪帝国C
      说的太偏颇了

      海湾战争打醒了是上层愚昧无知的‘人民战争’的幻想,

      海湾战争之前,中国进口了不少西方先进武器装备,很多就是通过萨达姆,比如35mm厄利空. 40mm博福斯高炮,坦克升级的经验,装备等等。

      搞国际霸权的,恰恰是萨达姆,以为吞并自己声称的自己‘固有领土’,就可以更富裕,解决国内种种问题, 是大贪官不切实际的美好愿望。

      愚蠢、狂妄的恰恰不是美国人,而是某些相信军事实力就是一切的军事强人,

      孟子曰‘号天下不以兵戈之利’,所有贪官大独裁者都看不懂这点。

      通过貌似无比强大,外强中干的萨达姆集团的失败,国人深刻的意识到一个所谓‘强力、高效’的独裁政权对于一个民族意味着什么。

      很多愚昧的愤青,被煽动的以为钓鱼岛这个弹丸之地无比重要,殊不知日本的高度发达文明,社会和平,难道靠的是个钓鱼岛?

      还是靠所谓的‘丰富的渔业资源,油气资源’?

      中国现在还有哪个海岛周围,哪片海域没有被严重污染和非法捕捞,破坏殆尽?

      这样下去,把全亚洲,全世界的海洋资源都给中国人,也不够糟蹋几年的。

      萨达姆以为武力得到了科威特,就解决了财政问题,转移了国内的很多尖锐矛盾,实在是愚蠢。

      日本没有任何石油,还不是比伊拉克/中国富有,先进多少倍?

      70楼 1596350313
      呵呵!你知道什么叫人民战争吗?当时中国的上层有人民战争至上的想法不假,但共产党精英绝不是你渴望的那般无知愚昧,严格意义来说共产党的一党专政和专制独裁还是有本质上的区别的。

      海湾战争之前,中国的政策是经济至上,军队是要忍一忍的。虽然进口和更新了一部分的武器装备,但那是少数的,不系统的,就算你说的那些高炮什么的,让你说那算得上什么高精尖?

      搞国际霸权的是萨达姆?你吃错药了吗?他连个地区霸权都算不上,顶多算一二流子。科威特被帝国主义挑唆独立才多少年?具有民族主义思想的萨达姆想有所图谋能算很不正常吗?日本还对作为二战战争赔偿的北方四岛念念不忘呢,要不是实力相差悬殊,小日本儿难道就会像现在这么只是想想而已吗?小日本儿的大陆政策可是连整个亚洲都要吃掉的!

      随便张嘴说别人愚昧,你有这个资格吗?钓鱼岛就是个争议岛屿,小日本儿不首先挑起事端会闹成现在这个局面吗?只许小日本儿说尖阁列岛是他们的,就不许中国人说钓鱼岛是我们的吗?小日本儿的所谓高度发达与文明不就是近一二百年的事吗?作为一个单一民族的岛国,受发展的限制,他们的领土野心难道还小吗?这跟钓鱼岛有什么关系?

      美国人全世界驻军,满世界打仗,还不就是为了维护自己的美元霸权?印票子就能搜刮世界,还用得着破坏环境吗?

      中国人占用的资源很多吗?十三亿中国人比三亿美国人占用的还多吗?你这话怎么不说给你美国爸爸听呢?

      萨达姆本来就是美国人扶植上台的,美国人支持萨达姆挑起两伊战争,萨达姆以为帮了美国人的忙,美国人会放任他胡来,殊不知美国人对于没用的萨达姆还要榨取最后一点利用价值,假手海湾战争控制中东,萨达姆实在是愚蠢,到死才知道自己还真的没搞明白什么叫无耻。

      少拿小日本儿和中国比,还先进多少倍,一个太监附庸的小日本儿,一个连主权都不知为何物的所谓国家,有什么资格和我们比?不要把什么垃圾国家都和我们相提并论,你有这个资格吗?理解小日本儿的政客,他们是真正体会到自己“国家”现状的一群,无望和无力才让他们变着这么歇斯底里。也就只有你这么个煞笔才会羡慕小日本儿,真正明白的日本人都没这个自我欣赏的脸面和勇气。

      72楼 金三贪帝国C
      呵呵!你丫知道什么叫人民战争吗? 人民战争的理论和实践,最早是南非的布尔人。

      当时中国的上层有人民战争至上的想法,还以为抗日游击那套在核子战争时代,大规模机械化战争时代有市场。

      但所谓的精英比今天的大嘴张召重还要无知愚昧,严格意义来说伊拉克当时的一党专政和专制独裁,和朝鲜,古巴等国家没有任何本质上的区别的。连苏联的所谓集体领导制都远远不如。

      海湾战争之前,中国的政策是经济至上,军队是要忍一忍的。虽然进口和更新了一部分的武器装备,但那是少数的,不系统的,就说我说的那些智能高炮什么的,即使在今天,也算得上什么高精尖,没看见至今中国仿制的35毫米可编程引信厄利空高炮都不过关麽?

      搞国际霸权的不是萨达姆是谁?你丫吃错药了吗?他不是国际霸权,地区霸权,谁是?伊朗是?沙特是?还是科威特,阿联酋?

      科威特的独立,是尼玛所谓帝国主义挑唆独立的? 那照你这么说,新加坡的独立也是‘帝国主义挑唆’的了吧?

      具有斯大林主义,纳粹思想的萨达姆想在国内矛盾重重,债台高筑的困境中,有所图谋,转移矛盾能算很不正常吗?

      所谓的二战战争赔偿的北方四岛,俄国占据本身就是非法的,当年库页岛是满清帝国的,很多人至今念念不忘呢,要不是和俄罗斯,日本实力相差悬殊,中国人难道就会像现在这么只是想想而已吗?小中国人这么环境污染,环境大破坏,你以为很多中国人不是连整个亚洲都要吃掉的!?

      随便张嘴说别人愚昧,你丫有这个资格吗?

      钓鱼岛就是个争议岛屿,日本没首先挑起事端,但一样会有事端被制造出来。

      说尖阁列岛是他们日本的,中国以前的官方媒体,无数次承认过的,现在呢,呵呵

      日本的高度发达与文明就是近一二百年的事吗?美国不是是近一二百年的事?俄罗斯不是?德国不是?

      水跟你说的日本是所谓单一民族的岛国? 呵呵,俄罗斯倒是受发展的限制,但他们的领土野心难道还小吗?全世界谁还有俄罗斯的领土野心那么大? 从满清/中国手里夺走了两三百万平方公里,是钓鱼岛的多少倍?是北京的多少倍?你敢放个屁麽?、

      这跟钓鱼岛有什么关系?

      美国人全世界驻军,满世界打仗,还不就是为了维护自己的利益和世界的政治格局?

      尼玛要是让萨达姆吞并了伊朗,科威特,乃至沙特,阿联酋等国,尼玛现在的石油得多少钱一桶?

      海湾战争,联军有几十个,但最后出钱的,还是日本,德国,以及海湾六国等。美国并没有掏大头,就是因为这是关系到世界所有人的利益的事情。

      全世界有任何一个国家是所谓印票子就能搜刮世界?呵呵,

      美国,日本,欧洲这些国家科技,教育投入巨大,科技发达,还用得着搞房地产泡沫掠夺民众,大炼钢铁,搞毁灭破坏环境制造GDP吗?

      中国人占用的资源很多,可以说是公认的世界第一!

      十三亿中国人比三亿美国人占用的,多太多倍

      中国早已超过美国成为世界最大温室气体排放国,你丫不知道?

      中国的汽车数量,已经超过美国。

      中国每年制造的垃圾,早已超过美国。

      中国的土壤,江河湖泊,地下水,海洋,空气污染,一个国家可以匹敌世界两百多个国家,

      中国每年上百万人直接死于环境污染。这些常识你都不知道?

      你这话怎么不说给你爸爸李刚听呢?

      萨达姆本来就不是什么美国人扶植上台的,(你怎么没说阿拉法特也是美国扶植的?哈哈)美国人也没有什么支持萨达姆挑起两伊战争,而是默许(中国没有默许?)

      萨达姆以为帮了美国人的忙,美国人会放任他胡来,殊不知美国人对于野心勃勃的大贪官萨达姆当然不会坐视不管,独裁者萨达姆鼠首两端,和苏联走的也很近(从他的武器装备上就可以看出来)。美国也好,欧洲,苏联也罢,都不会允许萨达姆或者谁(包括以色列)在中东一家独大,呼风唤雨,予取予求。

      美国并没有什么假手海湾战争控制中东,(战争爆发前美国,欧洲就已经在中东维持秩序)

      独裁者萨达姆实在是愚蠢,到死才知道自己还真的没搞明白什么叫‘自作孽不可活’。什么叫‘得道多助,失道寡助’‘威天下不以兵戈之利’。

      少拿中国和日本比,至少在今天,日本还是比中国先进多少倍,中国号称GDP比日本高多少,尼玛连北京最基本的空气污染问题,中国各个角落的毒食品问题都解决不了。竟然还要从地少人多的工业大国日本进口大米,奶粉,真是可笑!

      一个在二战中太监一样的附庸的国家,还要重金纪念什么反法西斯战争的‘胜利’了,哈哈,日本人都笑死了,一个连城市蓝天,可直接引用自来水都不知为何物的所谓国家,有什么资格和日本/美国/俄罗斯比?

      不要把什么垃圾国家都和日本们相提并论,你丫有这个资格吗?理解日本的社会,他们是真正体会到自己“国家”的政客,自己国家现状是个什么鸟样子,无望和无力才让他们变着这么歇斯底里。也就只有你这么个煞笔才会阿Q一样轻视日本,真正明白日本的人都没这个自我欣赏,夜郎自大的脸面和勇气!

      73楼 1596350313
      最早就会是最先进吗?你丫这是哪门子理论?中国以前的战争理论是核捆绑,你知道不?中国人说话是有底气的,这一点不是那个下三滥的国家能相比的!也不是那个下三滥的东西不想见到就会没有的!

      你个傻逼张嘴就敢说谁愚昧,正是因为你的愚昧无知你才会有这个胆量!

      中国的军事连你美国爸爸都搞不清楚,你难道比你美国爸爸还能吗?

      被美国人扶植起来的小小的萨达姆顶多算一地区二流子,他要算是国际霸权,你满世界杀人放火的美国爸爸算什么?

      新加坡和科威特的独立能画等号吗?你丫想混淆什么概念?

      具有斯大林主义、纳粹思想的萨达姆难道不是美国人因为伊朗伊斯兰革命扶植起来的吗?两伊战争不是因为伊朗发生伊斯兰革命,美国人才挑动起来的吗?符合美国的利益美国人就扶植、利用、抛弃,美国人的无耻在世界上每一个地方都会有完美体现,不仅仅是萨达姆,叙利亚反对派、ISIS、本.拉登.....,你丫的瞎了全看不见吗?

      作为二战赔偿的日本北方四岛,你认为是非法的,难道二战的胜利果实是非法的吗?你个傻逼棒子被小日本儿操舒服了吗?任何国家民族的土地问题都不会是绝对的,库页岛是满清的,满清又是谁的?难不成中华民族五十六个民族每个民族曾经占有的土地都是我们的吗?你又无耻地拿俄罗斯和小日本儿相提并论,不觉得自己那点可怜的虚荣心是多么的可笑吗?中国是一个大国,大国有大国的战略,我们有这个资格,俄罗斯有这个资格,当然你美国爸爸也有这个资格,任何其他国家和这三个国家比都是自不量力!

      中国什么时候承认过所谓的尖阁列岛是日本的?你指出来,你说话是放屁吗?

      现在这些所谓的发达国家有一两百年的发展时间,有占尽先机的掠夺机遇,但现在怎么样了?不是就要一点点的被我们赶上吗?中华人民共和国建国不过六十多年吧!这个速度还不可以吗?

      满清就是中国吗?当年日不落的大英帝国现在怎么就剩英伦三岛了呢?

      钓鱼岛就是个找事的地方!怎么样?不服?

      要不是美国人鼎力支持,伊朗不早就灭了萨达姆吗?美国人制造的祸端,从扶植到消灭所有价值被美国人充分利用,你还能找得出比这更无耻的事吗?而且美国人习惯于这种无耻,就像说你这种东西无耻,却被你当成再正常不过,你还能让人不说你点什么?

      十三亿人比三亿人多几倍?尼玛你算过吗?中国人占用资源世界第一,你拿出点事实依据来?尼玛你自己撸管非得说大家伙都舒坦吗?

      尼玛就算中国是最大的温室气体排放国不应该吗?中国的所谓消费、垃圾等等超过美国不很正常吗?中国有多少人?尼玛你怎么不说人均呢?

      至于你胡说的什么污染匹敌两百个国家,上百万人死于污染,你顺后边出溜出来的东西别人凭什么就得当作常识?别人看不到自己周边的环境吗?

      少拿中国和日本比?连辐射都管不住的垃圾国家有什么资格和我们比?

      二战时的中国,严格意义来讲算不得一个国家,我们纪念反法西斯战争胜利,是因为经过这场战争,我们真正的团结在了一起,成为一支强大不可战胜的力量!我和祖辈经历过那场战争的人有过长时间的接触,不错,那时的人民,那时的中国的确是一个太监一样的“国家”,但是中华民族经历了几乎要灭种的一场劫难终于醒悟了,终于有了自己自立自主的国家!日本有吗?哈哈!一个自己国土上驻扎着外国军队、一个连国防军、战争权、外交独立都没有的所谓“国家”,一个连做“正常”国家都还要争取而没有做到的地方,凭什么和我们相提并论?

      朝鲜战争我们打败美国人(我承认这其中有各方面博弈的因素,但毕竟我们得到了我们最想要的结果,而美国没有),越南战争给美国人划定红线,为领土争端和苏联人交恶,和印度、越南打仗,我且不论这其中的政治成分是多少,这几次战争有一次是在国门之内打得吗(这种事情你最好别跟我抬杠,大家心知肚明)?你还在拿什么大清王朝说事、拿什么二战时期说事,不觉得自己太贫了吗?新中国哪年建立啊?

      “ 威天下不以兵戈之利,”亏你说得出口!你美国爸爸的军费,比排在他后面十六国国家总和都多,你怎么解释?美国人没有干这,美国人没有干那,难道非得把你绑到美国人的炸弹上扔下去你才会承认美国人干了什么吗?美国人作为世界霸权印票子盘剥世界还不算,为了维持这个霸权的战争所产生的费用还要手下小弟来掏,还有这样霸道的霸权吗?尼玛挨操还要给嫖客买避孕套、营养补贴的钱吗?是不是因为这样你才幸运的成为中国生产劣质避孕套的副产品呢?

      政治本来就是个小众精英的职业,作为普通的民众安居乐业,幸福生活比什么玩票的民主自由来的更实在,不管懂不懂都要民主一回,我看不出这有多高明,至少在你美国爸爸那就不是这样?那些被美国人忽悠,民主起来把自己国家搞得乱七八糟、战乱频仍的国家还少吗?

      八十年代初期接触过日本人,钦佩他们的敬业勤奋,除此之外也就没了。

      日本算是一个国家吗?他也就是个鸟样子罢了!日本人当然不会自我欣赏,夜郎自大,他们有了美国爸爸,他们应该没有这个勇气!

      最早当然不是最先进吗?最迟才是‘先进’的,哈哈哈哈

      你丫这是哪门子理论?以前苏联美国的战争理论是核捆绑,你知道不?

      贪官萨达姆当时说话是有底气的,当时中国人去了伊拉克,看到伊拉克大部分是城市人口,几乎每个男人都有工作,工资水平比中国高太多太多。看见伊拉克人几乎家家都是至少一两辆小汽车,空调,彩电,冰箱,上下水---- 高水平的医疗,教育都是免费,几乎可以和日本相比。

      惊叹伊拉克也和日本一样,实现了‘共产主义’。

      这一点不是那些个下三滥的国家能相比的!也不是那个下三滥的东西不想见到就会没有的!

      你这个大傻逼张嘴就敢说谁愚昧,正是因为你的愚昧无知你才会有这个胆量!

      美国的军事连你爷爷李刚都搞不清楚,你难道比你干爹王军还能吗?

      哈哈哈哈

      被美国人扶植起来的小小的xxx当时顶多算一地区二流子,想当国际霸权当不上,你当时满世界杀人放火的苏联爸爸算什么?

      新加坡和科威特的独立不是非常类似吗?你丫想混淆什么概念?

      具有斯大林主义、纳粹思想的萨达姆还真不是美国人因为伊朗伊斯兰革命扶植起来的, 你丫连时间先后都弄反了?

      两伊战争可不是因为伊朗发生伊斯兰革命,美国人挑动起来的, 除了自己想像,你丫哪有半点证据?

      符合自己的利益就编瞎话,栽赃,某些中国人的无耻在世界上每一个地方都会有完美体现,不仅仅是萨达姆,叙利亚反对派、ISIS、本.拉登.....,都是因为不满西方的民主和自由,非要逆历史潮流而动,你丫的瞎了全看不见吗?

      钓鱼岛早就被中国曾经多次承认的日本领土,

      呵呵,

      你这个傻逼孙子被日本,被苏联红军操舒服了吗?

      任何国家民族的土地问题都不会是绝对的,库页岛是满清的,满清又是今天谁的祖先?

      既然你也说什么难不成中华民族五十六个民族每个民族曾经占有的土地都是我们的,那还胡扯什么钓鱼岛?

      你又无耻地拿中国和日本相提并论,不觉得自己那点可怜的虚荣心是多么的可笑吗?

      中国是一个世界污染第一,环境破坏宇宙第一的人口大国,

      而不是列强,列强大国有大国的战略,俄罗斯有这个资格,当然美国也有这个资格

      任何其他国家和这几个国家比都是自不量力!

      中国什么时候没承认过尖阁列岛是日本的?你指出来,你说话是放屁吗?

      《人民日报》,新华社当年说过多少次的,你丫不看历史书的吧?

      现在这些的发达国家,包括韩国,大多数顶多有一两百年的发展时间,甚至远远不到,某些所谓历史大国有占尽先机的掠夺机遇,但现在怎么样了?

      哈哈哈哈

      满清不是中国吗?那好,以后让俄罗斯,让蒙古来代表满清吧。谁让几百万平方公里的大清国领土都在那里呢!呵呵

      钓鱼岛就是个找事的地方!怎么样?不服? 哈哈哈哈

      当年没有美国人的鼎力支持,伊朗就灭了萨达姆吗?

      也没有啊,因为伊朗搞类似文革的大清洗,把自己的军队,国家弄的一塌糊涂。

      萨达姆制造的祸端,从扶植傀儡到非法消灭所有政敌,你还能找得出比这更无耻的事吗?

      呵呵,其实某些国家更擅长这个,你懂的。

      十三亿人比三亿人多几倍,但现在是中国一家的环境污染。比印度高十倍也不止!

      甚至比世界二百多个国家还多?尼玛你算过吗?

      中国人占用资源不是世界第一,你丫能拿出点事实依据来?

      尼玛你自己撸管非得说大家伙都舒坦吗? 哈哈哈哈

      尼玛就算中国是最大的温室气体排放国(是印度的近十倍),应该吗?中国的浪费(不是消费)、垃圾等等超过美国,这正常吗?

      印度,印尼,巴基斯坦有多少人?

      尼玛你怎么不说他们人均浪费,污染,破坏都远远低于中国人呢?

      污染匹敌两百个国家,上百万人死于污染,怎么就不是常识?

      你丫看不到自己周边的环境吗?

      少拿中国和日本比,连个自己官吏大军都管不住的垃圾国家有什么资格和日本比?

      朝鲜战争中国没有打败美国人

      你丫还在拿什么大清王朝说事、拿什么二战时期说事,不觉得自己太贫太无知了吗?

      新中国饿死斗死的人,哪个战争能相比?

      “ 威天下不以兵戈之利,”

      你爸爸李刚国的军费,比排在他后面十六国国家总和都多,你怎么解释?

      俄罗斯英国法国日本这些全世界最富有,强大的国家,军费加上印度,巴基斯坦,印尼,菲律宾的,也赶不上第三世界的中国

      中国人没有干这,中国人没有干那,难道非得把你绑到人民的汽油炸弹上弄到公交车你才会承认中国人干了什么吗?

      尼玛你女儿挨校长,法官的操,你还要给嫖客买避孕套、营养补贴的钱,不是吗?

      是不是因为这样你才幸运的成为中国生产的劣质假名牌避孕套的副产品呢?

      政治本来就是个人民群众都要参与的东西,正所谓‘天下兴亡,匹夫有责’‘肉食者鄙’‘人民民主’‘人民是国家的主人’

      作为普通的民众,追求安居乐业,幸福生活,比什么承诺多年,从不兑现的民主自由来的更实在,

      而没有民主,自然永远不会有公平和法制。更不会有富强。

      萨达姆,卡扎菲创造的富裕社会,就是很好的例子。

      你这种不管懂不懂都要胡说八道一回,我看不出你这有多高明,

      至少在你爷爷李刚那就不是这样?

      那些结束独裁专制,民主起来把自己国家搞得比中国强太多倍的国家还少吗?

      八十年代初期接触过日本人,钦佩他们的敬业勤奋,除此之外也就没了。

      某些国家,也就是个江河断流,暗无天日的鸟样子罢了!永远不会成为发达国家的,

      你这种中国人当然就会自我欣赏,夜郎自大,你有俄国爸爸,你有这个勇气!

      2015/2/15 19:12:43
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      76楼 zhangzizhong1940
      伊拉克的国防系统还停留在过去阶段,妄图利用强大的装甲部队抵御霉菌的进攻。但美军的精确打击战术出现了,它很快摧毁了伊拉克的眼睛,耳朵,鼻子和脖子。10万伊军失去了这些,完全处于被动挨打的局面。加之伊军战略方向判断失误,士兵普遍素质低下,失败在所难免。伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的,并且信心满满。但在战斧导弹的爆炸声中,北约军队打碎了中共的美梦,我们意识到,我们已经落后了,因此沙漠风暴结束后,中国以及许多国家的国防进行了大换血。不好听的说,伊拉克替中国挨了一顿打
      伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的?

      ==========================================================================

      伊拉克的国防体系是美国建立的,两伊战争初期的时候,伊拉克机场遭到伊朗空军的反击空袭,伊拉克空军很多战机没有起飞就被摧毁了。后来伊拉克请西方的工程师,按照西方标准修建了一堆国防设施。很多人嘲笑伊拉克把飞机藏在水泥机库里,结果被美国钻地导弹摧毁,其实伊拉克的军用机场是按照美国的军用机场标准建设的,水泥机库原本就是美国机场的一部分。

      2015/2/15 18:47:31
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:820767 / 排名:479
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      伊拉克的国防系统还停留在过去阶段,妄图利用强大的装甲部队抵御霉菌的进攻。但美军的精确打击战术出现了,它很快摧毁了伊拉克的眼睛,耳朵,鼻子和脖子。10万伊军失去了这些,完全处于被动挨打的局面。加之伊军战略方向判断失误,士兵普遍素质低下,失败在所难免。伊拉克军队的防御体系参照中国的国防系统来部署的,并且信心满满。但在战斧导弹的爆炸声中,北约军队打碎了中共的美梦,我们意识到,我们已经落后了,因此沙漠风暴结束后,中国以及许多国家的国防进行了大换血。不好听的说,伊拉克替中国挨了一顿打

      2015/2/15 16:43:07
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      ......
      26楼 金三贪帝国C
      打醒了很多老朽昏官庸将。

      当时中国地面防空武器基本还是靠赫鲁晓夫时代的萨姆2, 100mm高炮,大贪官萨达姆却有中国想买都买不到的仨姆3/6/8/9,响尾蛇等等高 精 尖。

      中国防空主力战机还是落后的原装或山寨的Mig17/19/21,伊拉克都是当时先进的Mig21Bis,Mig23/27/29,幻影F1,超军旗什么的。

      中国出口伊拉克的大量 59/69坦克,都是解放军装备不起的西方技术改良型号,在伊拉克还是低端配置。

      高端普遍是T72,T62什么的。

      35楼 1596350313
      海湾战争真正打醒的是上层苟且偷安的幻想,警醒的是国人对于国际霸权的不切实际的美好愿望。再加上以后苏联解体俄罗斯的惨痛教训,是中国人民真正理解了帝国主义对于中国这样一个大国的发展意味着什么。感谢美国人的愚蠢、狂妄,使绝大多数的国人深刻的意识到一个强力、高效的政权对于一个民族意味着什么。
      65楼 金三贪帝国C
      说的太偏颇了

      海湾战争打醒了是上层愚昧无知的‘人民战争’的幻想,

      海湾战争之前,中国进口了不少西方先进武器装备,很多就是通过萨达姆,比如35mm厄利空. 40mm博福斯高炮,坦克升级的经验,装备等等。

      搞国际霸权的,恰恰是萨达姆,以为吞并自己声称的自己‘固有领土’,就可以更富裕,解决国内种种问题, 是大贪官不切实际的美好愿望。

      愚蠢、狂妄的恰恰不是美国人,而是某些相信军事实力就是一切的军事强人,

      孟子曰‘号天下不以兵戈之利’,所有贪官大独裁者都看不懂这点。

      通过貌似无比强大,外强中干的萨达姆集团的失败,国人深刻的意识到一个所谓‘强力、高效’的独裁政权对于一个民族意味着什么。

      很多愚昧的愤青,被煽动的以为钓鱼岛这个弹丸之地无比重要,殊不知日本的高度发达文明,社会和平,难道靠的是个钓鱼岛?

      还是靠所谓的‘丰富的渔业资源,油气资源’?

      中国现在还有哪个海岛周围,哪片海域没有被严重污染和非法捕捞,破坏殆尽?

      这样下去,把全亚洲,全世界的海洋资源都给中国人,也不够糟蹋几年的。

      萨达姆以为武力得到了科威特,就解决了财政问题,转移了国内的很多尖锐矛盾,实在是愚蠢。

      日本没有任何石油,还不是比伊拉克/中国富有,先进多少倍?

      69楼 嗨乌兰诺娃
      少来给美国佬和小日本洗白,钓鱼只是日本挑起矛盾的借口。背后的矛盾是日本的没落和中国的崛起,日本不甘心没落,也不愿看到中国的崛起,但日本又无力阻止这一切。所以就想通过军事手段,联合美国围堵中国,遏制中国的崛起。钓鱼岛只是挑起矛盾,挑起战争的一个点,哪怕钓鱼岛沉了,日本还会在别处挑起矛盾的。

      至于海湾战争,萨达姆连二战水平的机械化战争都不会,两伊战争打了一场一战水平的线对线平推的战争,和美国的高技术化战争差了两代。至于海湾战争的神话,很大程度是天朝政府的需要。援越抗美的时候,就有人注意到高技术战争的雏形了,贝卡山谷空战又使国内很多人都注意到高技术战争,当时就出现了很多关于高技术战争的读物,只是PLA的元老派太多,一直把军事改革拖着。海湾战争后政府高层利用了这个神话,甚至夸大了这个神话(甚至把PLA类比成伊军,伊军连机械化战争都不会,和PLA都差了一代),背后就是要逼军队进行改革。

      71楼 金三贪帝国C
      你这种无知之人,少来给美国和日本胡乱抹黑,钓鱼只是某国某些人故意挑起矛盾的借口。

      背后的矛盾是日本的进步,发达和中国发展中遇到巨大问题,矛盾的必然,

      日本当然没有没落,某些国家一遇到国内问题,就需要转移矛盾。

      钓鱼岛只是挑起矛盾,挑起战争的一个点,哪怕钓鱼岛沉了,某些国家还会在别处挑起矛盾的。

      至于海湾战争,萨达姆和中国不同,伊拉克当时比中国先进得太多。

      1979年中国打越南,连二战水平的机械化战争都不会,就是一战水平的的线对线平推的战争,和美国的高技术化战争差了两代。

      而伊拉克的两伊战争,其科技含量高得多。

      比如频繁的空袭,导弹战,是当时中国做梦也想做到的。所以中国也从伊拉克进口了不少先进武器进行研究,仿制。

      把PLA类比成伊军,当时中国连初级的机械化战争都不会(现在说是2017年实现完全机械化),伊军比PLA都先进了一代。不相信可以看看当时伊拉克陆军的直升机部队,数量的比例。

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

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      在60年代,直升机运用到邢台地震的抢险救灾中了,有什么稀奇的。

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      60年代军演就有直升机大规模参演了

      在原子弹试爆的时候,就有机械化坦克集群穿越核污染区的项目。中越战争一开是运动战,深入越南境内一番打砸,谁知越南不识好歹,在边境上玩消耗战,预算就和猴子们玩了几年。不要告诉我,美军连差距更大的越军都打不过。

      2015/2/15 16:08:29
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      ......
      26楼 金三贪帝国C
      打醒了很多老朽昏官庸将。

      当时中国地面防空武器基本还是靠赫鲁晓夫时代的萨姆2, 100mm高炮,大贪官萨达姆却有中国想买都买不到的仨姆3/6/8/9,响尾蛇等等高 精 尖。

      中国防空主力战机还是落后的原装或山寨的Mig17/19/21,伊拉克都是当时先进的Mig21Bis,Mig23/27/29,幻影F1,超军旗什么的。

      中国出口伊拉克的大量 59/69坦克,都是解放军装备不起的西方技术改良型号,在伊拉克还是低端配置。

      高端普遍是T72,T62什么的。

      35楼 1596350313
      海湾战争真正打醒的是上层苟且偷安的幻想,警醒的是国人对于国际霸权的不切实际的美好愿望。再加上以后苏联解体俄罗斯的惨痛教训,是中国人民真正理解了帝国主义对于中国这样一个大国的发展意味着什么。感谢美国人的愚蠢、狂妄,使绝大多数的国人深刻的意识到一个强力、高效的政权对于一个民族意味着什么。
      65楼 金三贪帝国C
      说的太偏颇了

      海湾战争打醒了是上层愚昧无知的‘人民战争’的幻想,

      海湾战争之前,中国进口了不少西方先进武器装备,很多就是通过萨达姆,比如35mm厄利空. 40mm博福斯高炮,坦克升级的经验,装备等等。

      搞国际霸权的,恰恰是萨达姆,以为吞并自己声称的自己‘固有领土’,就可以更富裕,解决国内种种问题, 是大贪官不切实际的美好愿望。

      愚蠢、狂妄的恰恰不是美国人,而是某些相信军事实力就是一切的军事强人,

      孟子曰‘号天下不以兵戈之利’,所有贪官大独裁者都看不懂这点。

      通过貌似无比强大,外强中干的萨达姆集团的失败,国人深刻的意识到一个所谓‘强力、高效’的独裁政权对于一个民族意味着什么。

      很多愚昧的愤青,被煽动的以为钓鱼岛这个弹丸之地无比重要,殊不知日本的高度发达文明,社会和平,难道靠的是个钓鱼岛?

      还是靠所谓的‘丰富的渔业资源,油气资源’?

      中国现在还有哪个海岛周围,哪片海域没有被严重污染和非法捕捞,破坏殆尽?

      这样下去,把全亚洲,全世界的海洋资源都给中国人,也不够糟蹋几年的。

      萨达姆以为武力得到了科威特,就解决了财政问题,转移了国内的很多尖锐矛盾,实在是愚蠢。

      日本没有任何石油,还不是比伊拉克/中国富有,先进多少倍?

      69楼 嗨乌兰诺娃
      少来给美国佬和小日本洗白,钓鱼只是日本挑起矛盾的借口。背后的矛盾是日本的没落和中国的崛起,日本不甘心没落,也不愿看到中国的崛起,但日本又无力阻止这一切。所以就想通过军事手段,联合美国围堵中国,遏制中国的崛起。钓鱼岛只是挑起矛盾,挑起战争的一个点,哪怕钓鱼岛沉了,日本还会在别处挑起矛盾的。

      至于海湾战争,萨达姆连二战水平的机械化战争都不会,两伊战争打了一场一战水平的线对线平推的战争,和美国的高技术化战争差了两代。至于海湾战争的神话,很大程度是天朝政府的需要。援越抗美的时候,就有人注意到高技术战争的雏形了,贝卡山谷空战又使国内很多人都注意到高技术战争,当时就出现了很多关于高技术战争的读物,只是PLA的元老派太多,一直把军事改革拖着。海湾战争后政府高层利用了这个神话,甚至夸大了这个神话(甚至把PLA类比成伊军,伊军连机械化战争都不会,和PLA都差了一代),背后就是要逼军队进行改革。

      71楼 金三贪帝国C
      你这种无知之人,少来给美国和日本胡乱抹黑,钓鱼只是某国某些人故意挑起矛盾的借口。

      背后的矛盾是日本的进步,发达和中国发展中遇到巨大问题,矛盾的必然,

      日本当然没有没落,某些国家一遇到国内问题,就需要转移矛盾。

      钓鱼岛只是挑起矛盾,挑起战争的一个点,哪怕钓鱼岛沉了,某些国家还会在别处挑起矛盾的。

      至于海湾战争,萨达姆和中国不同,伊拉克当时比中国先进得太多。

      1979年中国打越南,连二战水平的机械化战争都不会,就是一战水平的的线对线平推的战争,和美国的高技术化战争差了两代。

      而伊拉克的两伊战争,其科技含量高得多。

      比如频繁的空袭,导弹战,是当时中国做梦也想做到的。所以中国也从伊拉克进口了不少先进武器进行研究,仿制。

      把PLA类比成伊军,当时中国连初级的机械化战争都不会(现在说是2017年实现完全机械化),伊军比PLA都先进了一代。不相信可以看看当时伊拉克陆军的直升机部队,数量的比例。

      自己想去看看日本经济停滞了多少年? 日本第三季度经济数据显示国内生产总值(GDP)下滑1.6%,继第二季度大幅收缩7.3%以来连续两季度出现负增长,经济陷入衰退,这让“三箭”尽射的“安倍经济学”承压受挫、倍感尴尬,并再度遭到批评。

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      日本经济增长率的变动(1965—2003年)一直就没增长过,

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      日本工业产值 & 产能利用率

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      伊拉克进口的中国武器,什么进口伊拉克武器研究,自己去吃美国屎。

      至于中越战争,中国早就大量使用用直升机转移伤员了。自己去看视频:http://v.youku.com/v_show/id_XMzI5MTE0Nzc2.html

      两伊战争的空袭,和导弹袭击都是垃圾级别的,连西方军事学院都懒的讨论。

      2015/2/15 15:45:48
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      ......
      26楼 金三贪帝国C
      打醒了很多老朽昏官庸将。

      当时中国地面防空武器基本还是靠赫鲁晓夫时代的萨姆2, 100mm高炮,大贪官萨达姆却有中国想买都买不到的仨姆3/6/8/9,响尾蛇等等高 精 尖。

      中国防空主力战机还是落后的原装或山寨的Mig17/19/21,伊拉克都是当时先进的Mig21Bis,Mig23/27/29,幻影F1,超军旗什么的。

      中国出口伊拉克的大量 59/69坦克,都是解放军装备不起的西方技术改良型号,在伊拉克还是低端配置。

      高端普遍是T72,T62什么的。

      35楼 1596350313
      海湾战争真正打醒的是上层苟且偷安的幻想,警醒的是国人对于国际霸权的不切实际的美好愿望。再加上以后苏联解体俄罗斯的惨痛教训,是中国人民真正理解了帝国主义对于中国这样一个大国的发展意味着什么。感谢美国人的愚蠢、狂妄,使绝大多数的国人深刻的意识到一个强力、高效的政权对于一个民族意味着什么。
      65楼 金三贪帝国C
      说的太偏颇了

      海湾战争打醒了是上层愚昧无知的‘人民战争’的幻想,

      海湾战争之前,中国进口了不少西方先进武器装备,很多就是通过萨达姆,比如35mm厄利空. 40mm博福斯高炮,坦克升级的经验,装备等等。

      搞国际霸权的,恰恰是萨达姆,以为吞并自己声称的自己‘固有领土’,就可以更富裕,解决国内种种问题, 是大贪官不切实际的美好愿望。

      愚蠢、狂妄的恰恰不是美国人,而是某些相信军事实力就是一切的军事强人,

      孟子曰‘号天下不以兵戈之利’,所有贪官大独裁者都看不懂这点。

      通过貌似无比强大,外强中干的萨达姆集团的失败,国人深刻的意识到一个所谓‘强力、高效’的独裁政权对于一个民族意味着什么。

      很多愚昧的愤青,被煽动的以为钓鱼岛这个弹丸之地无比重要,殊不知日本的高度发达文明,社会和平,难道靠的是个钓鱼岛?

      还是靠所谓的‘丰富的渔业资源,油气资源’?

      中国现在还有哪个海岛周围,哪片海域没有被严重污染和非法捕捞,破坏殆尽?

      这样下去,把全亚洲,全世界的海洋资源都给中国人,也不够糟蹋几年的。

      萨达姆以为武力得到了科威特,就解决了财政问题,转移了国内的很多尖锐矛盾,实在是愚蠢。

      日本没有任何石油,还不是比伊拉克/中国富有,先进多少倍?

      70楼 1596350313
      呵呵!你知道什么叫人民战争吗?当时中国的上层有人民战争至上的想法不假,但共产党精英绝不是你渴望的那般无知愚昧,严格意义来说共产党的一党专政和专制独裁还是有本质上的区别的。

      海湾战争之前,中国的政策是经济至上,军队是要忍一忍的。虽然进口和更新了一部分的武器装备,但那是少数的,不系统的,就算你说的那些高炮什么的,让你说那算得上什么高精尖?

      搞国际霸权的是萨达姆?你吃错药了吗?他连个地区霸权都算不上,顶多算一二流子。科威特被帝国主义挑唆独立才多少年?具有民族主义思想的萨达姆想有所图谋能算很不正常吗?日本还对作为二战战争赔偿的北方四岛念念不忘呢,要不是实力相差悬殊,小日本儿难道就会像现在这么只是想想而已吗?小日本儿的大陆政策可是连整个亚洲都要吃掉的!

      随便张嘴说别人愚昧,你有这个资格吗?钓鱼岛就是个争议岛屿,小日本儿不首先挑起事端会闹成现在这个局面吗?只许小日本儿说尖阁列岛是他们的,就不许中国人说钓鱼岛是我们的吗?小日本儿的所谓高度发达与文明不就是近一二百年的事吗?作为一个单一民族的岛国,受发展的限制,他们的领土野心难道还小吗?这跟钓鱼岛有什么关系?

      美国人全世界驻军,满世界打仗,还不就是为了维护自己的美元霸权?印票子就能搜刮世界,还用得着破坏环境吗?

      中国人占用的资源很多吗?十三亿中国人比三亿美国人占用的还多吗?你这话怎么不说给你美国爸爸听呢?

      萨达姆本来就是美国人扶植上台的,美国人支持萨达姆挑起两伊战争,萨达姆以为帮了美国人的忙,美国人会放任他胡来,殊不知美国人对于没用的萨达姆还要榨取最后一点利用价值,假手海湾战争控制中东,萨达姆实在是愚蠢,到死才知道自己还真的没搞明白什么叫无耻。

      少拿小日本儿和中国比,还先进多少倍,一个太监附庸的小日本儿,一个连主权都不知为何物的所谓国家,有什么资格和我们比?不要把什么垃圾国家都和我们相提并论,你有这个资格吗?理解小日本儿的政客,他们是真正体会到自己“国家”现状的一群,无望和无力才让他们变着这么歇斯底里。也就只有你这么个煞笔才会羡慕小日本儿,真正明白的日本人都没这个自我欣赏的脸面和勇气。

      72楼 金三贪帝国C
      呵呵!你丫知道什么叫人民战争吗? 人民战争的理论和实践,最早是南非的布尔人。

      当时中国的上层有人民战争至上的想法,还以为抗日游击那套在核子战争时代,大规模机械化战争时代有市场。

      但所谓的精英比今天的大嘴张召重还要无知愚昧,严格意义来说伊拉克当时的一党专政和专制独裁,和朝鲜,古巴等国家没有任何本质上的区别的。连苏联的所谓集体领导制都远远不如。

      海湾战争之前,中国的政策是经济至上,军队是要忍一忍的。虽然进口和更新了一部分的武器装备,但那是少数的,不系统的,就说我说的那些智能高炮什么的,即使在今天,也算得上什么高精尖,没看见至今中国仿制的35毫米可编程引信厄利空高炮都不过关麽?

      搞国际霸权的不是萨达姆是谁?你丫吃错药了吗?他不是国际霸权,地区霸权,谁是?伊朗是?沙特是?还是科威特,阿联酋?

      科威特的独立,是尼玛所谓帝国主义挑唆独立的? 那照你这么说,新加坡的独立也是‘帝国主义挑唆’的了吧?

      具有斯大林主义,纳粹思想的萨达姆想在国内矛盾重重,债台高筑的困境中,有所图谋,转移矛盾能算很不正常吗?

      所谓的二战战争赔偿的北方四岛,俄国占据本身就是非法的,当年库页岛是满清帝国的,很多人至今念念不忘呢,要不是和俄罗斯,日本实力相差悬殊,中国人难道就会像现在这么只是想想而已吗?小中国人这么环境污染,环境大破坏,你以为很多中国人不是连整个亚洲都要吃掉的!?

      随便张嘴说别人愚昧,你丫有这个资格吗?

      钓鱼岛就是个争议岛屿,日本没首先挑起事端,但一样会有事端被制造出来。

      说尖阁列岛是他们日本的,中国以前的官方媒体,无数次承认过的,现在呢,呵呵

      日本的高度发达与文明就是近一二百年的事吗?美国不是是近一二百年的事?俄罗斯不是?德国不是?

      水跟你说的日本是所谓单一民族的岛国? 呵呵,俄罗斯倒是受发展的限制,但他们的领土野心难道还小吗?全世界谁还有俄罗斯的领土野心那么大? 从满清/中国手里夺走了两三百万平方公里,是钓鱼岛的多少倍?是北京的多少倍?你敢放个屁麽?、

      这跟钓鱼岛有什么关系?

      美国人全世界驻军,满世界打仗,还不就是为了维护自己的利益和世界的政治格局?

      尼玛要是让萨达姆吞并了伊朗,科威特,乃至沙特,阿联酋等国,尼玛现在的石油得多少钱一桶?

      海湾战争,联军有几十个,但最后出钱的,还是日本,德国,以及海湾六国等。美国并没有掏大头,就是因为这是关系到世界所有人的利益的事情。

      全世界有任何一个国家是所谓印票子就能搜刮世界?呵呵,

      美国,日本,欧洲这些国家科技,教育投入巨大,科技发达,还用得着搞房地产泡沫掠夺民众,大炼钢铁,搞毁灭破坏环境制造GDP吗?

      中国人占用的资源很多,可以说是公认的世界第一!

      十三亿中国人比三亿美国人占用的,多太多倍

      中国早已超过美国成为世界最大温室气体排放国,你丫不知道?

      中国的汽车数量,已经超过美国。

      中国每年制造的垃圾,早已超过美国。

      中国的土壤,江河湖泊,地下水,海洋,空气污染,一个国家可以匹敌世界两百多个国家,

      中国每年上百万人直接死于环境污染。这些常识你都不知道?

      你这话怎么不说给你爸爸李刚听呢?

      萨达姆本来就不是什么美国人扶植上台的,(你怎么没说阿拉法特也是美国扶植的?哈哈)美国人也没有什么支持萨达姆挑起两伊战争,而是默许(中国没有默许?)

      萨达姆以为帮了美国人的忙,美国人会放任他胡来,殊不知美国人对于野心勃勃的大贪官萨达姆当然不会坐视不管,独裁者萨达姆鼠首两端,和苏联走的也很近(从他的武器装备上就可以看出来)。美国也好,欧洲,苏联也罢,都不会允许萨达姆或者谁(包括以色列)在中东一家独大,呼风唤雨,予取予求。

      美国并没有什么假手海湾战争控制中东,(战争爆发前美国,欧洲就已经在中东维持秩序)

      独裁者萨达姆实在是愚蠢,到死才知道自己还真的没搞明白什么叫‘自作孽不可活’。什么叫‘得道多助,失道寡助’‘威天下不以兵戈之利’。

      少拿中国和日本比,至少在今天,日本还是比中国先进多少倍,中国号称GDP比日本高多少,尼玛连北京最基本的空气污染问题,中国各个角落的毒食品问题都解决不了。竟然还要从地少人多的工业大国日本进口大米,奶粉,真是可笑!

      一个在二战中太监一样的附庸的国家,还要重金纪念什么反法西斯战争的‘胜利’了,哈哈,日本人都笑死了,一个连城市蓝天,可直接引用自来水都不知为何物的所谓国家,有什么资格和日本/美国/俄罗斯比?

      不要把什么垃圾国家都和日本们相提并论,你丫有这个资格吗?理解日本的社会,他们是真正体会到自己“国家”的政客,自己国家现状是个什么鸟样子,无望和无力才让他们变着这么歇斯底里。也就只有你这么个煞笔才会阿Q一样轻视日本,真正明白日本的人都没这个自我欣赏,夜郎自大的脸面和勇气!

      最早就会是最先进吗?你丫这是哪门子理论?中国以前的战争理论是核捆绑,你知道不?中国人说话是有底气的,这一点不是那个下三滥的国家能相比的!也不是那个下三滥的东西不想见到就会没有的!

      你个傻逼张嘴就敢说谁愚昧,正是因为你的愚昧无知你才会有这个胆量!

      中国的军事连你美国爸爸都搞不清楚,你难道比你美国爸爸还能吗?

      被美国人扶植起来的小小的萨达姆顶多算一地区二流子,他要算是国际霸权,你满世界杀人放火的美国爸爸算什么?

      新加坡和科威特的独立能画等号吗?你丫想混淆什么概念?

      具有斯大林主义、纳粹思想的萨达姆难道不是美国人因为伊朗伊斯兰革命扶植起来的吗?两伊战争不是因为伊朗发生伊斯兰革命,美国人才挑动起来的吗?符合美国的利益美国人就扶植、利用、抛弃,美国人的无耻在世界上每一个地方都会有完美体现,不仅仅是萨达姆,叙利亚反对派、ISIS、本.拉登.....,你丫的瞎了全看不见吗?

      作为二战赔偿的日本北方四岛,你认为是非法的,难道二战的胜利果实是非法的吗?你个傻逼棒子被小日本儿操舒服了吗?任何国家民族的土地问题都不会是绝对的,库页岛是满清的,满清又是谁的?难不成中华民族五十六个民族每个民族曾经占有的土地都是我们的吗?你又无耻地拿俄罗斯和小日本儿相提并论,不觉得自己那点可怜的虚荣心是多么的可笑吗?中国是一个大国,大国有大国的战略,我们有这个资格,俄罗斯有这个资格,当然你美国爸爸也有这个资格,任何其他国家和这三个国家比都是自不量力!

      中国什么时候承认过所谓的尖阁列岛是日本的?你指出来,你说话是放屁吗?

      现在这些所谓的发达国家有一两百年的发展时间,有占尽先机的掠夺机遇,但现在怎么样了?不是就要一点点的被我们赶上吗?中华人民共和国建国不过六十多年吧!这个速度还不可以吗?

      满清就是中国吗?当年日不落的大英帝国现在怎么就剩英伦三岛了呢?

      钓鱼岛就是个找事的地方!怎么样?不服?

      要不是美国人鼎力支持,伊朗不早就灭了萨达姆吗?美国人制造的祸端,从扶植到消灭所有价值被美国人充分利用,你还能找得出比这更无耻的事吗?而且美国人习惯于这种无耻,就像说你这种东西无耻,却被你当成再正常不过,你还能让人不说你点什么?

      十三亿人比三亿人多几倍?尼玛你算过吗?中国人占用资源世界第一,你拿出点事实依据来?尼玛你自己撸管非得说大家伙都舒坦吗?

      尼玛就算中国是最大的温室气体排放国不应该吗?中国的所谓消费、垃圾等等超过美国不很正常吗?中国有多少人?尼玛你怎么不说人均呢?

      至于你胡说的什么污染匹敌两百个国家,上百万人死于污染,你顺后边出溜出来的东西别人凭什么就得当作常识?别人看不到自己周边的环境吗?

      少拿中国和日本比?连辐射都管不住的垃圾国家有什么资格和我们比?

      二战时的中国,严格意义来讲算不得一个国家,我们纪念反法西斯战争胜利,是因为经过这场战争,我们真正的团结在了一起,成为一支强大不可战胜的力量!我和祖辈经历过那场战争的人有过长时间的接触,不错,那时的人民,那时的中国的确是一个太监一样的“国家”,但是中华民族经历了几乎要灭种的一场劫难终于醒悟了,终于有了自己自立自主的国家!日本有吗?哈哈!一个自己国土上驻扎着外国军队、一个连国防军、战争权、外交独立都没有的所谓“国家”,一个连做“正常”国家都还要争取而没有做到的地方,凭什么和我们相提并论?

      朝鲜战争我们打败美国人(我承认这其中有各方面博弈的因素,但毕竟我们得到了我们最想要的结果,而美国没有),越南战争给美国人划定红线,为领土争端和苏联人交恶,和印度、越南打仗,我且不论这其中的政治成分是多少,这几次战争有一次是在国门之内打得吗(这种事情你最好别跟我抬杠,大家心知肚明)?你还在拿什么大清王朝说事、拿什么二战时期说事,不觉得自己太贫了吗?新中国哪年建立啊?

      “ 威天下不以兵戈之利,”亏你说得出口!你美国爸爸的军费,比排在他后面十六国国家总和都多,你怎么解释?美国人没有干这,美国人没有干那,难道非得把你绑到美国人的炸弹上扔下去你才会承认美国人干了什么吗?美国人作为世界霸权印票子盘剥世界还不算,为了维持这个霸权的战争所产生的费用还要手下小弟来掏,还有这样霸道的霸权吗?尼玛挨操还要给嫖客买避孕套、营养补贴的钱吗?是不是因为这样你才幸运的成为中国生产劣质避孕套的副产品呢?

      政治本来就是个小众精英的职业,作为普通的民众安居乐业,幸福生活比什么玩票的民主自由来的更实在,不管懂不懂都要民主一回,我看不出这有多高明,至少在你美国爸爸那就不是这样?那些被美国人忽悠,民主起来把自己国家搞得乱七八糟、战乱频仍的国家还少吗?

      八十年代初期接触过日本人,钦佩他们的敬业勤奋,除此之外也就没了。

      日本算是一个国家吗?他也就是个鸟样子罢了!日本人当然不会自我欣赏,夜郎自大,他们有了美国爸爸,他们应该没有这个勇气!

      2015/2/15 8:14:00
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      17楼 我是小强第一
      打醒了中国一些砖家,叫兽。
      26楼 金三贪帝国C
      打醒了很多老朽昏官庸将。

      当时中国地面防空武器基本还是靠赫鲁晓夫时代的萨姆2, 100mm高炮,大贪官萨达姆却有中国想买都买不到的仨姆3/6/8/9,响尾蛇等等高 精 尖。

      中国防空主力战机还是落后的原装或山寨的Mig17/19/21,伊拉克都是当时先进的Mig21Bis,Mig23/27/29,幻影F1,超军旗什么的。

      中国出口伊拉克的大量 59/69坦克,都是解放军装备不起的西方技术改良型号,在伊拉克还是低端配置。

      高端普遍是T72,T62什么的。

      35楼 1596350313
      海湾战争真正打醒的是上层苟且偷安的幻想,警醒的是国人对于国际霸权的不切实际的美好愿望。再加上以后苏联解体俄罗斯的惨痛教训,是中国人民真正理解了帝国主义对于中国这样一个大国的发展意味着什么。感谢美国人的愚蠢、狂妄,使绝大多数的国人深刻的意识到一个强力、高效的政权对于一个民族意味着什么。
      65楼 金三贪帝国C
      说的太偏颇了

      海湾战争打醒了是上层愚昧无知的‘人民战争’的幻想,

      海湾战争之前,中国进口了不少西方先进武器装备,很多就是通过萨达姆,比如35mm厄利空. 40mm博福斯高炮,坦克升级的经验,装备等等。

      搞国际霸权的,恰恰是萨达姆,以为吞并自己声称的自己‘固有领土’,就可以更富裕,解决国内种种问题, 是大贪官不切实际的美好愿望。

      愚蠢、狂妄的恰恰不是美国人,而是某些相信军事实力就是一切的军事强人,

      孟子曰‘号天下不以兵戈之利’,所有贪官大独裁者都看不懂这点。

      通过貌似无比强大,外强中干的萨达姆集团的失败,国人深刻的意识到一个所谓‘强力、高效’的独裁政权对于一个民族意味着什么。

      很多愚昧的愤青,被煽动的以为钓鱼岛这个弹丸之地无比重要,殊不知日本的高度发达文明,社会和平,难道靠的是个钓鱼岛?

      还是靠所谓的‘丰富的渔业资源,油气资源’?

      中国现在还有哪个海岛周围,哪片海域没有被严重污染和非法捕捞,破坏殆尽?

      这样下去,把全亚洲,全世界的海洋资源都给中国人,也不够糟蹋几年的。

      萨达姆以为武力得到了科威特,就解决了财政问题,转移了国内的很多尖锐矛盾,实在是愚蠢。

      日本没有任何石油,还不是比伊拉克/中国富有,先进多少倍?

      70楼 1596350313
      呵呵!你知道什么叫人民战争吗?当时中国的上层有人民战争至上的想法不假,但共产党精英绝不是你渴望的那般无知愚昧,严格意义来说共产党的一党专政和专制独裁还是有本质上的区别的。

      海湾战争之前,中国的政策是经济至上,军队是要忍一忍的。虽然进口和更新了一部分的武器装备,但那是少数的,不系统的,就算你说的那些高炮什么的,让你说那算得上什么高精尖?

      搞国际霸权的是萨达姆?你吃错药了吗?他连个地区霸权都算不上,顶多算一二流子。科威特被帝国主义挑唆独立才多少年?具有民族主义思想的萨达姆想有所图谋能算很不正常吗?日本还对作为二战战争赔偿的北方四岛念念不忘呢,要不是实力相差悬殊,小日本儿难道就会像现在这么只是想想而已吗?小日本儿的大陆政策可是连整个亚洲都要吃掉的!

      随便张嘴说别人愚昧,你有这个资格吗?钓鱼岛就是个争议岛屿,小日本儿不首先挑起事端会闹成现在这个局面吗?只许小日本儿说尖阁列岛是他们的,就不许中国人说钓鱼岛是我们的吗?小日本儿的所谓高度发达与文明不就是近一二百年的事吗?作为一个单一民族的岛国,受发展的限制,他们的领土野心难道还小吗?这跟钓鱼岛有什么关系?

      美国人全世界驻军,满世界打仗,还不就是为了维护自己的美元霸权?印票子就能搜刮世界,还用得着破坏环境吗?

      中国人占用的资源很多吗?十三亿中国人比三亿美国人占用的还多吗?你这话怎么不说给你美国爸爸听呢?

      萨达姆本来就是美国人扶植上台的,美国人支持萨达姆挑起两伊战争,萨达姆以为帮了美国人的忙,美国人会放任他胡来,殊不知美国人对于没用的萨达姆还要榨取最后一点利用价值,假手海湾战争控制中东,萨达姆实在是愚蠢,到死才知道自己还真的没搞明白什么叫无耻。

      少拿小日本儿和中国比,还先进多少倍,一个太监附庸的小日本儿,一个连主权都不知为何物的所谓国家,有什么资格和我们比?不要把什么垃圾国家都和我们相提并论,你有这个资格吗?理解小日本儿的政客,他们是真正体会到自己“国家”现状的一群,无望和无力才让他们变着这么歇斯底里。也就只有你这么个煞笔才会羡慕小日本儿,真正明白的日本人都没这个自我欣赏的脸面和勇气。

      呵呵!你丫知道什么叫人民战争吗? 人民战争的理论和实践,最早是南非的布尔人。

      当时中国的上层有人民战争至上的想法,还以为抗日游击那套在核子战争时代,大规模机械化战争时代有市场。

      但所谓的精英比今天的大嘴张召重还要无知愚昧,严格意义来说伊拉克当时的一党专政和专制独裁,和朝鲜,古巴等国家没有任何本质上的区别的。连苏联的所谓集体领导制都远远不如。

      海湾战争之前,中国的政策是经济至上,军队是要忍一忍的。虽然进口和更新了一部分的武器装备,但那是少数的,不系统的,就说我说的那些智能高炮什么的,即使在今天,也算得上什么高精尖,没看见至今中国仿制的35毫米可编程引信厄利空高炮都不过关麽?

      搞国际霸权的不是萨达姆是谁?你丫吃错药了吗?他不是国际霸权,地区霸权,谁是?伊朗是?沙特是?还是科威特,阿联酋?

      科威特的独立,是尼玛所谓帝国主义挑唆独立的? 那照你这么说,新加坡的独立也是‘帝国主义挑唆’的了吧?

      具有斯大林主义,纳粹思想的萨达姆想在国内矛盾重重,债台高筑的困境中,有所图谋,转移矛盾能算很不正常吗?

      所谓的二战战争赔偿的北方四岛,俄国占据本身就是非法的,当年库页岛是满清帝国的,很多人至今念念不忘呢,要不是和俄罗斯,日本实力相差悬殊,中国人难道就会像现在这么只是想想而已吗?小中国人这么环境污染,环境大破坏,你以为很多中国人不是连整个亚洲都要吃掉的!?

      随便张嘴说别人愚昧,你丫有这个资格吗?

      钓鱼岛就是个争议岛屿,日本没首先挑起事端,但一样会有事端被制造出来。

      说尖阁列岛是他们日本的,中国以前的官方媒体,无数次承认过的,现在呢,呵呵

      日本的高度发达与文明就是近一二百年的事吗?美国不是是近一二百年的事?俄罗斯不是?德国不是?

      水跟你说的日本是所谓单一民族的岛国? 呵呵,俄罗斯倒是受发展的限制,但他们的领土野心难道还小吗?全世界谁还有俄罗斯的领土野心那么大? 从满清/中国手里夺走了两三百万平方公里,是钓鱼岛的多少倍?是北京的多少倍?你敢放个屁麽?、

      这跟钓鱼岛有什么关系?

      美国人全世界驻军,满世界打仗,还不就是为了维护自己的利益和世界的政治格局?

      尼玛要是让萨达姆吞并了伊朗,科威特,乃至沙特,阿联酋等国,尼玛现在的石油得多少钱一桶?

      海湾战争,联军有几十个,但最后出钱的,还是日本,德国,以及海湾六国等。美国并没有掏大头,就是因为这是关系到世界所有人的利益的事情。

      全世界有任何一个国家是所谓印票子就能搜刮世界?呵呵,

      美国,日本,欧洲这些国家科技,教育投入巨大,科技发达,还用得着搞房地产泡沫掠夺民众,大炼钢铁,搞毁灭破坏环境制造GDP吗?

      中国人占用的资源很多,可以说是公认的世界第一!

      十三亿中国人比三亿美国人占用的,多太多倍

      中国早已超过美国成为世界最大温室气体排放国,你丫不知道?

      中国的汽车数量,已经超过美国。

      中国每年制造的垃圾,早已超过美国。

      中国的土壤,江河湖泊,地下水,海洋,空气污染,一个国家可以匹敌世界两百多个国家,

      中国每年上百万人直接死于环境污染。这些常识你都不知道?

      你这话怎么不说给你爸爸李刚听呢?

      萨达姆本来就不是什么美国人扶植上台的,(你怎么没说阿拉法特也是美国扶植的?哈哈)美国人也没有什么支持萨达姆挑起两伊战争,而是默许(中国没有默许?)

      萨达姆以为帮了美国人的忙,美国人会放任他胡来,殊不知美国人对于野心勃勃的大贪官萨达姆当然不会坐视不管,独裁者萨达姆鼠首两端,和苏联走的也很近(从他的武器装备上就可以看出来)。美国也好,欧洲,苏联也罢,都不会允许萨达姆或者谁(包括以色列)在中东一家独大,呼风唤雨,予取予求。

      美国并没有什么假手海湾战争控制中东,(战争爆发前美国,欧洲就已经在中东维持秩序)

      独裁者萨达姆实在是愚蠢,到死才知道自己还真的没搞明白什么叫‘自作孽不可活’。什么叫‘得道多助,失道寡助’‘威天下不以兵戈之利’。

      少拿中国和日本比,至少在今天,日本还是比中国先进多少倍,中国号称GDP比日本高多少,尼玛连北京最基本的空气污染问题,中国各个角落的毒食品问题都解决不了。竟然还要从地少人多的工业大国日本进口大米,奶粉,真是可笑!

      一个在二战中太监一样的附庸的国家,还要重金纪念什么反法西斯战争的‘胜利’了,哈哈,日本人都笑死了,一个连城市蓝天,可直接引用自来水都不知为何物的所谓国家,有什么资格和日本/美国/俄罗斯比?

      不要把什么垃圾国家都和日本们相提并论,你丫有这个资格吗?理解日本的社会,他们是真正体会到自己“国家”的政客,自己国家现状是个什么鸟样子,无望和无力才让他们变着这么歇斯底里。也就只有你这么个煞笔才会阿Q一样轻视日本,真正明白日本的人都没这个自我欣赏,夜郎自大的脸面和勇气!

      2015/2/15 6:08:41
      左箭头-小图标

      17楼 我是小强第一
      打醒了中国一些砖家,叫兽。
      26楼 金三贪帝国C
      打醒了很多老朽昏官庸将。

      当时中国地面防空武器基本还是靠赫鲁晓夫时代的萨姆2, 100mm高炮,大贪官萨达姆却有中国想买都买不到的仨姆3/6/8/9,响尾蛇等等高 精 尖。

      中国防空主力战机还是落后的原装或山寨的Mig17/19/21,伊拉克都是当时先进的Mig21Bis,Mig23/27/29,幻影F1,超军旗什么的。

      中国出口伊拉克的大量 59/69坦克,都是解放军装备不起的西方技术改良型号,在伊拉克还是低端配置。

      高端普遍是T72,T62什么的。

      35楼 1596350313
      海湾战争真正打醒的是上层苟且偷安的幻想,警醒的是国人对于国际霸权的不切实际的美好愿望。再加上以后苏联解体俄罗斯的惨痛教训,是中国人民真正理解了帝国主义对于中国这样一个大国的发展意味着什么。感谢美国人的愚蠢、狂妄,使绝大多数的国人深刻的意识到一个强力、高效的政权对于一个民族意味着什么。
      65楼 金三贪帝国C
      说的太偏颇了

      海湾战争打醒了是上层愚昧无知的‘人民战争’的幻想,

      海湾战争之前,中国进口了不少西方先进武器装备,很多就是通过萨达姆,比如35mm厄利空. 40mm博福斯高炮,坦克升级的经验,装备等等。

      搞国际霸权的,恰恰是萨达姆,以为吞并自己声称的自己‘固有领土’,就可以更富裕,解决国内种种问题, 是大贪官不切实际的美好愿望。

      愚蠢、狂妄的恰恰不是美国人,而是某些相信军事实力就是一切的军事强人,

      孟子曰‘号天下不以兵戈之利’,所有贪官大独裁者都看不懂这点。

      通过貌似无比强大,外强中干的萨达姆集团的失败,国人深刻的意识到一个所谓‘强力、高效’的独裁政权对于一个民族意味着什么。

      很多愚昧的愤青,被煽动的以为钓鱼岛这个弹丸之地无比重要,殊不知日本的高度发达文明,社会和平,难道靠的是个钓鱼岛?

      还是靠所谓的‘丰富的渔业资源,油气资源’?

      中国现在还有哪个海岛周围,哪片海域没有被严重污染和非法捕捞,破坏殆尽?

      这样下去,把全亚洲,全世界的海洋资源都给中国人,也不够糟蹋几年的。

      萨达姆以为武力得到了科威特,就解决了财政问题,转移了国内的很多尖锐矛盾,实在是愚蠢。

      日本没有任何石油,还不是比伊拉克/中国富有,先进多少倍?

      69楼 嗨乌兰诺娃
      少来给美国佬和小日本洗白,钓鱼只是日本挑起矛盾的借口。背后的矛盾是日本的没落和中国的崛起,日本不甘心没落,也不愿看到中国的崛起,但日本又无力阻止这一切。所以就想通过军事手段,联合美国围堵中国,遏制中国的崛起。钓鱼岛只是挑起矛盾,挑起战争的一个点,哪怕钓鱼岛沉了,日本还会在别处挑起矛盾的。

      至于海湾战争,萨达姆连二战水平的机械化战争都不会,两伊战争打了一场一战水平的线对线平推的战争,和美国的高技术化战争差了两代。至于海湾战争的神话,很大程度是天朝政府的需要。援越抗美的时候,就有人注意到高技术战争的雏形了,贝卡山谷空战又使国内很多人都注意到高技术战争,当时就出现了很多关于高技术战争的读物,只是PLA的元老派太多,一直把军事改革拖着。海湾战争后政府高层利用了这个神话,甚至夸大了这个神话(甚至把PLA类比成伊军,伊军连机械化战争都不会,和PLA都差了一代),背后就是要逼军队进行改革。

      你这种无知之人,少来给美国和日本胡乱抹黑,钓鱼只是某国某些人故意挑起矛盾的借口。

      背后的矛盾是日本的进步,发达和中国发展中遇到巨大问题,矛盾的必然,

      日本当然没有没落,某些国家一遇到国内问题,就需要转移矛盾。

      钓鱼岛只是挑起矛盾,挑起战争的一个点,哪怕钓鱼岛沉了,某些国家还会在别处挑起矛盾的。

      至于海湾战争,萨达姆和中国不同,伊拉克当时比中国先进得太多。

      1979年中国打越南,连二战水平的机械化战争都不会,就是一战水平的的线对线平推的战争,和美国的高技术化战争差了两代。

      而伊拉克的两伊战争,其科技含量高得多。

      比如频繁的空袭,导弹战,是当时中国做梦也想做到的。所以中国也从伊拉克进口了不少先进武器进行研究,仿制。

      把PLA类比成伊军,当时中国连初级的机械化战争都不会(现在说是2017年实现完全机械化),伊军比PLA都先进了一代。不相信可以看看当时伊拉克陆军的直升机部队,数量的比例。

      2015/2/15 5:33:31
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      17楼 我是小强第一
      打醒了中国一些砖家,叫兽。
      26楼 金三贪帝国C
      打醒了很多老朽昏官庸将。

      当时中国地面防空武器基本还是靠赫鲁晓夫时代的萨姆2, 100mm高炮,大贪官萨达姆却有中国想买都买不到的仨姆3/6/8/9,响尾蛇等等高 精 尖。

      中国防空主力战机还是落后的原装或山寨的Mig17/19/21,伊拉克都是当时先进的Mig21Bis,Mig23/27/29,幻影F1,超军旗什么的。

      中国出口伊拉克的大量 59/69坦克,都是解放军装备不起的西方技术改良型号,在伊拉克还是低端配置。

      高端普遍是T72,T62什么的。

      35楼 1596350313
      海湾战争真正打醒的是上层苟且偷安的幻想,警醒的是国人对于国际霸权的不切实际的美好愿望。再加上以后苏联解体俄罗斯的惨痛教训,是中国人民真正理解了帝国主义对于中国这样一个大国的发展意味着什么。感谢美国人的愚蠢、狂妄,使绝大多数的国人深刻的意识到一个强力、高效的政权对于一个民族意味着什么。
      65楼 金三贪帝国C
      说的太偏颇了

      海湾战争打醒了是上层愚昧无知的‘人民战争’的幻想,

      海湾战争之前,中国进口了不少西方先进武器装备,很多就是通过萨达姆,比如35mm厄利空. 40mm博福斯高炮,坦克升级的经验,装备等等。

      搞国际霸权的,恰恰是萨达姆,以为吞并自己声称的自己‘固有领土’,就可以更富裕,解决国内种种问题, 是大贪官不切实际的美好愿望。

      愚蠢、狂妄的恰恰不是美国人,而是某些相信军事实力就是一切的军事强人,

      孟子曰‘号天下不以兵戈之利’,所有贪官大独裁者都看不懂这点。

      通过貌似无比强大,外强中干的萨达姆集团的失败,国人深刻的意识到一个所谓‘强力、高效’的独裁政权对于一个民族意味着什么。

      很多愚昧的愤青,被煽动的以为钓鱼岛这个弹丸之地无比重要,殊不知日本的高度发达文明,社会和平,难道靠的是个钓鱼岛?

      还是靠所谓的‘丰富的渔业资源,油气资源’?

      中国现在还有哪个海岛周围,哪片海域没有被严重污染和非法捕捞,破坏殆尽?

      这样下去,把全亚洲,全世界的海洋资源都给中国人,也不够糟蹋几年的。

      萨达姆以为武力得到了科威特,就解决了财政问题,转移了国内的很多尖锐矛盾,实在是愚蠢。

      日本没有任何石油,还不是比伊拉克/中国富有,先进多少倍?

      呵呵!你知道什么叫人民战争吗?当时中国的上层有人民战争至上的想法不假,但共产党精英绝不是你渴望的那般无知愚昧,严格意义来说共产党的一党专政和专制独裁还是有本质上的区别的。

      海湾战争之前,中国的政策是经济至上,军队是要忍一忍的。虽然进口和更新了一部分的武器装备,但那是少数的,不系统的,就算你说的那些高炮什么的,让你说那算得上什么高精尖?

      搞国际霸权的是萨达姆?你吃错药了吗?他连个地区霸权都算不上,顶多算一二流子。科威特被帝国主义挑唆独立才多少年?具有民族主义思想的萨达姆想有所图谋能算很不正常吗?日本还对作为二战战争赔偿的北方四岛念念不忘呢,要不是实力相差悬殊,小日本儿难道就会像现在这么只是想想而已吗?小日本儿的大陆政策可是连整个亚洲都要吃掉的!

      随便张嘴说别人愚昧,你有这个资格吗?钓鱼岛就是个争议岛屿,小日本儿不首先挑起事端会闹成现在这个局面吗?只许小日本儿说尖阁列岛是他们的,就不许中国人说钓鱼岛是我们的吗?小日本儿的所谓高度发达与文明不就是近一二百年的事吗?作为一个单一民族的岛国,受发展的限制,他们的领土野心难道还小吗?这跟钓鱼岛有什么关系?

      美国人全世界驻军,满世界打仗,还不就是为了维护自己的美元霸权?印票子就能搜刮世界,还用得着破坏环境吗?

      中国人占用的资源很多吗?十三亿中国人比三亿美国人占用的还多吗?你这话怎么不说给你美国爸爸听呢?

      萨达姆本来就是美国人扶植上台的,美国人支持萨达姆挑起两伊战争,萨达姆以为帮了美国人的忙,美国人会放任他胡来,殊不知美国人对于没用的萨达姆还要榨取最后一点利用价值,假手海湾战争控制中东,萨达姆实在是愚蠢,到死才知道自己还真的没搞明白什么叫无耻。

      少拿小日本儿和中国比,还先进多少倍,一个太监附庸的小日本儿,一个连主权都不知为何物的所谓国家,有什么资格和我们比?不要把什么垃圾国家都和我们相提并论,你有这个资格吗?理解小日本儿的政客,他们是真正体会到自己“国家”现状的一群,无望和无力才让他们变着这么歇斯底里。也就只有你这么个煞笔才会羡慕小日本儿,真正明白的日本人都没这个自我欣赏的脸面和勇气。

      2015/2/14 18:18:12
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      17楼 我是小强第一
      打醒了中国一些砖家,叫兽。
      26楼 金三贪帝国C
      打醒了很多老朽昏官庸将。

      当时中国地面防空武器基本还是靠赫鲁晓夫时代的萨姆2, 100mm高炮,大贪官萨达姆却有中国想买都买不到的仨姆3/6/8/9,响尾蛇等等高 精 尖。

      中国防空主力战机还是落后的原装或山寨的Mig17/19/21,伊拉克都是当时先进的Mig21Bis,Mig23/27/29,幻影F1,超军旗什么的。

      中国出口伊拉克的大量 59/69坦克,都是解放军装备不起的西方技术改良型号,在伊拉克还是低端配置。

      高端普遍是T72,T62什么的。

      35楼 1596350313
      海湾战争真正打醒的是上层苟且偷安的幻想,警醒的是国人对于国际霸权的不切实际的美好愿望。再加上以后苏联解体俄罗斯的惨痛教训,是中国人民真正理解了帝国主义对于中国这样一个大国的发展意味着什么。感谢美国人的愚蠢、狂妄,使绝大多数的国人深刻的意识到一个强力、高效的政权对于一个民族意味着什么。
      65楼 金三贪帝国C
      说的太偏颇了

      海湾战争打醒了是上层愚昧无知的‘人民战争’的幻想,

      海湾战争之前,中国进口了不少西方先进武器装备,很多就是通过萨达姆,比如35mm厄利空. 40mm博福斯高炮,坦克升级的经验,装备等等。

      搞国际霸权的,恰恰是萨达姆,以为吞并自己声称的自己‘固有领土’,就可以更富裕,解决国内种种问题, 是大贪官不切实际的美好愿望。

      愚蠢、狂妄的恰恰不是美国人,而是某些相信军事实力就是一切的军事强人,

      孟子曰‘号天下不以兵戈之利’,所有贪官大独裁者都看不懂这点。

      通过貌似无比强大,外强中干的萨达姆集团的失败,国人深刻的意识到一个所谓‘强力、高效’的独裁政权对于一个民族意味着什么。

      很多愚昧的愤青,被煽动的以为钓鱼岛这个弹丸之地无比重要,殊不知日本的高度发达文明,社会和平,难道靠的是个钓鱼岛?

      还是靠所谓的‘丰富的渔业资源,油气资源’?

      中国现在还有哪个海岛周围,哪片海域没有被严重污染和非法捕捞,破坏殆尽?

      这样下去,把全亚洲,全世界的海洋资源都给中国人,也不够糟蹋几年的。

      萨达姆以为武力得到了科威特,就解决了财政问题,转移了国内的很多尖锐矛盾,实在是愚蠢。

      日本没有任何石油,还不是比伊拉克/中国富有,先进多少倍?

      少来给美国佬和小日本洗白,钓鱼只是日本挑起矛盾的借口。背后的矛盾是日本的没落和中国的崛起,日本不甘心没落,也不愿看到中国的崛起,但日本又无力阻止这一切。所以就想通过军事手段,联合美国围堵中国,遏制中国的崛起。钓鱼岛只是挑起矛盾,挑起战争的一个点,哪怕钓鱼岛沉了,日本还会在别处挑起矛盾的。

      至于海湾战争,萨达姆连二战水平的机械化战争都不会,两伊战争打了一场一战水平的线对线平推的战争,和美国的高技术化战争差了两代。至于海湾战争的神话,很大程度是天朝政府的需要。援越抗美的时候,就有人注意到高技术战争的雏形了,贝卡山谷空战又使国内很多人都注意到高技术战争,当时就出现了很多关于高技术战争的读物,只是PLA的元老派太多,一直把军事改革拖着。海湾战争后政府高层利用了这个神话,甚至夸大了这个神话(甚至把PLA类比成伊军,伊军连机械化战争都不会,和PLA都差了一代),背后就是要逼军队进行改革。

      2015/2/14 10:53:32
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      民族凝聚力不强的民族就是拿着尖端武器也白搭,再者国土不绐力亦是枉然。万幸中国这么个全tm具备。

      2015/2/14 9:44:56
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      ......
      55楼 嗨乌兰诺娃
      古巴被美国封锁了50年,怎么没有被大饥荒消灭? 而那些没有被美国封锁的拉美国家,不少混的比古巴还差,古巴新生儿死亡率是拉美最低的。
      56楼 319255
      古巴并未燃战火,这么简单的事你不清楚?
      57楼 嗨乌兰诺娃
      古巴是并未燃战火,但美国的封锁一直没断过,可就是不见被打饥荒毁灭掉。
      58楼 319255
      至少农业还在吧?农民不用挨炸吧?委内瑞拉免费供油吧?雪茄一样出口吧?
      59楼 嗨乌兰诺娃
      美军在越南农民也炸,落叶剂也敢喷农田里,但最后美军输了。
      这个还真不如同你所说,伊战和越战最大的不同,就是背后没靠山,别看越战什么橙剂使用啥的,北越是倚靠外援,美国空袭胡志明小道,没法切断,物资是摧毁了一部分,但是剩余物资还是足够北越补给,要说地面进攻北越,看着美军是派驻得多,战略上其实是防守,绥靖,他怕地面进攻北越会再次导致我国的直接介入,从而朝鲜战争翻版,后期为了谈判桌上筹码,空袭过北越城市,要是中国不站在北越身后,还别说其他,二战日本下场就是前鉴,当然过度使用武力对待一个弱小国家,他也得考虑自身国际形象,咬下越南,不一定就是胜利,这也是另个原因,真要是不考虑国际环境格局,北越撑得住才怪,萨达姆最白目的一点就是入侵科威特,给了美出师之名,他自身的能量或者说利益交集体的能量,不足以改变秩序格局,其他大佬无法从该改变获取足够利益,不会有谁给他撑腰

      2015/2/14 9:07:40
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      6楼 无尽的蓝海
      当初除了美国,哪个国家都没有那样的理念,都和萨达姆的想法差不多,认为美国赢也是惨胜,海湾战争一打完,全世界都傻眼了,原来仗还可以这么打
      39楼 嗨乌兰诺娃
      我读书的时候,学校图书馆就有海湾战争前的读物,类似的战法早就提到了,援越抗美时我们也没想过仗可以这么打,但战争结果呢?
      41楼 无尽的蓝海
      只是提到,并且是设想,信息化战争时从海湾战争才真正开始的,当时也只有美国有这个能力,萨达姆打了多年的仗,你觉得他当时是靠经验来布防还是防着当时虚无缥缈的战术?
      49楼 嗨乌兰诺娃
      信息化战争在贝卡谷地空战就出现了,甚至在援越抗美就出现雏形了,当时分析这一类的军事读物非常多。只是PLA的改革特别慢,在援越抗美时就应该意识到要改革了,结果被拖得这么久。
      对越作战的失利,也唤醒了部分人,

      海湾战争后,那些擅长吹牛比,喝茅台,带女人的老军头,都死的死,退的退,中国的军事改革才慢慢有起色。

      到现在还是有太多的障碍,今年锅伯熊也被正式批捕了, 自杀被自杀的,被捕的将军,今年还会更多。

      大家准备好爆米花,瓜子,好好看吧 !

      2015/2/14 5:14:17
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      17楼 我是小强第一
      打醒了中国一些砖家,叫兽。
      26楼 金三贪帝国C
      打醒了很多老朽昏官庸将。

      当时中国地面防空武器基本还是靠赫鲁晓夫时代的萨姆2, 100mm高炮,大贪官萨达姆却有中国想买都买不到的仨姆3/6/8/9,响尾蛇等等高 精 尖。

      中国防空主力战机还是落后的原装或山寨的Mig17/19/21,伊拉克都是当时先进的Mig21Bis,Mig23/27/29,幻影F1,超军旗什么的。

      中国出口伊拉克的大量 59/69坦克,都是解放军装备不起的西方技术改良型号,在伊拉克还是低端配置。

      高端普遍是T72,T62什么的。

      35楼 1596350313
      海湾战争真正打醒的是上层苟且偷安的幻想,警醒的是国人对于国际霸权的不切实际的美好愿望。再加上以后苏联解体俄罗斯的惨痛教训,是中国人民真正理解了帝国主义对于中国这样一个大国的发展意味着什么。感谢美国人的愚蠢、狂妄,使绝大多数的国人深刻的意识到一个强力、高效的政权对于一个民族意味着什么。
      说的太偏颇了

      海湾战争打醒了是上层愚昧无知的‘人民战争’的幻想,

      海湾战争之前,中国进口了不少西方先进武器装备,很多就是通过萨达姆,比如35mm厄利空. 40mm博福斯高炮,坦克升级的经验,装备等等。

      搞国际霸权的,恰恰是萨达姆,以为吞并自己声称的自己‘固有领土’,就可以更富裕,解决国内种种问题, 是大贪官不切实际的美好愿望。

      愚蠢、狂妄的恰恰不是美国人,而是某些相信军事实力就是一切的军事强人,

      孟子曰‘号天下不以兵戈之利’,所有贪官大独裁者都看不懂这点。

      通过貌似无比强大,外强中干的萨达姆集团的失败,国人深刻的意识到一个所谓‘强力、高效’的独裁政权对于一个民族意味着什么。

      很多愚昧的愤青,被煽动的以为钓鱼岛这个弹丸之地无比重要,殊不知日本的高度发达文明,社会和平,难道靠的是个钓鱼岛?

      还是靠所谓的‘丰富的渔业资源,油气资源’?

      中国现在还有哪个海岛周围,哪片海域没有被严重污染和非法捕捞,破坏殆尽?

      这样下去,把全亚洲,全世界的海洋资源都给中国人,也不够糟蹋几年的。

      萨达姆以为武力得到了科威特,就解决了财政问题,转移了国内的很多尖锐矛盾,实在是愚蠢。

      日本没有任何石油,还不是比伊拉克/中国富有,先进多少倍?

      2015/2/14 5:09:10
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      63楼 剑鸣苍穹
      中国打过高科技战争吗?没有,二战中国场区的中日双方的战术水平和火力强度还不如一战的欧洲。中国的对越的技战术还不如马岛的阿根廷,中国的海军在哪里空军在哪里

      中国没打过高科技战争,对越技术也比不上你阿根廷爷爷,但是中国打赢了!

      2015/2/14 2:14:51
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      中国打过高科技战争吗?没有,二战中国场区的中日双方的战术水平和火力强度还不如一战的欧洲。中国的对越的技战术还不如马岛的阿根廷,中国的海军在哪里空军在哪里

      2015/2/13 22:13:14
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      ......
      57楼 嗨乌兰诺娃
      古巴是并未燃战火,但美国的封锁一直没断过,可就是不见被打饥荒毁灭掉。
      58楼 319255
      至少农业还在吧?农民不用挨炸吧?委内瑞拉免费供油吧?雪茄一样出口吧?
      59楼 嗨乌兰诺娃
      美军在越南农民也炸,落叶剂也敢喷农田里,但最后美军输了。
      60楼 319255
      喀……沒中国越猴早挂……
      61楼 嗨乌兰诺娃
      如果傻大幕有中国撑腰呢?
      喀……我投降,你贏了!

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      2015/2/13 21:40:15
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      ......
      56楼 319255
      古巴并未燃战火,这么简单的事你不清楚?
      57楼 嗨乌兰诺娃
      古巴是并未燃战火,但美国的封锁一直没断过,可就是不见被打饥荒毁灭掉。
      58楼 319255
      至少农业还在吧?农民不用挨炸吧?委内瑞拉免费供油吧?雪茄一样出口吧?
      59楼 嗨乌兰诺娃
      美军在越南农民也炸,落叶剂也敢喷农田里,但最后美军输了。
      60楼 319255
      喀……沒中国越猴早挂……
      如果傻大幕有中国撑腰呢?

      2015/2/13 21:38:43
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      55楼 嗨乌兰诺娃
      古巴被美国封锁了50年,怎么没有被大饥荒消灭? 而那些没有被美国封锁的拉美国家,不少混的比古巴还差,古巴新生儿死亡率是拉美最低的。
      56楼 319255
      古巴并未燃战火,这么简单的事你不清楚?
      57楼 嗨乌兰诺娃
      古巴是并未燃战火,但美国的封锁一直没断过,可就是不见被打饥荒毁灭掉。
      58楼 319255
      至少农业还在吧?农民不用挨炸吧?委内瑞拉免费供油吧?雪茄一样出口吧?
      59楼 嗨乌兰诺娃
      美军在越南农民也炸,落叶剂也敢喷农田里,但最后美军输了。
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      2015/2/13 21:35:06
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      54楼 319255
      小国一被封锁还剩什么?恐怕被大饥荒消灭了,只有地大物博的中国玩得起.
      55楼 嗨乌兰诺娃
      古巴被美国封锁了50年,怎么没有被大饥荒消灭? 而那些没有被美国封锁的拉美国家,不少混的比古巴还差,古巴新生儿死亡率是拉美最低的。
      56楼 319255
      古巴并未燃战火,这么简单的事你不清楚?
      57楼 嗨乌兰诺娃
      古巴是并未燃战火,但美国的封锁一直没断过,可就是不见被打饥荒毁灭掉。
      58楼 319255
      至少农业还在吧?农民不用挨炸吧?委内瑞拉免费供油吧?雪茄一样出口吧?
      美军在越南农民也炸,落叶剂也敢喷农田里,但最后美军输了。

      2015/2/13 21:30:12
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      53楼 南海英雄
      人民战争,分散军队。美国不可能屠杀。
      54楼 319255
      小国一被封锁还剩什么?恐怕被大饥荒消灭了,只有地大物博的中国玩得起.
      55楼 嗨乌兰诺娃
      古巴被美国封锁了50年,怎么没有被大饥荒消灭? 而那些没有被美国封锁的拉美国家,不少混的比古巴还差,古巴新生儿死亡率是拉美最低的。
      56楼 319255
      古巴并未燃战火,这么简单的事你不清楚?
      57楼 嗨乌兰诺娃
      古巴是并未燃战火,但美国的封锁一直没断过,可就是不见被打饥荒毁灭掉。
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      2015/2/13 21:23:08
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      38楼 319255
      傻大木的80万大军在空中打击中灰飞烟灭,所以先进的武器极其重要。
      53楼 南海英雄
      人民战争,分散军队。美国不可能屠杀。
      54楼 319255
      小国一被封锁还剩什么?恐怕被大饥荒消灭了,只有地大物博的中国玩得起.
      55楼 嗨乌兰诺娃
      古巴被美国封锁了50年,怎么没有被大饥荒消灭? 而那些没有被美国封锁的拉美国家,不少混的比古巴还差,古巴新生儿死亡率是拉美最低的。
      56楼 319255
      古巴并未燃战火,这么简单的事你不清楚?
      古巴是并未燃战火,但美国的封锁一直没断过,可就是不见被打饥荒毁灭掉。

      2015/2/13 21:12:27
      • 军衔:陆军上等兵
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      ......
      36楼 南海英雄
      我不能相信,如果全国团结,人人反抗,美国可以进入。
      38楼 319255
      傻大木的80万大军在空中打击中灰飞烟灭,所以先进的武器极其重要。
      53楼 南海英雄
      人民战争,分散军队。美国不可能屠杀。
      54楼 319255
      小国一被封锁还剩什么?恐怕被大饥荒消灭了,只有地大物博的中国玩得起.
      55楼 嗨乌兰诺娃
      古巴被美国封锁了50年,怎么没有被大饥荒消灭? 而那些没有被美国封锁的拉美国家,不少混的比古巴还差,古巴新生儿死亡率是拉美最低的。
      古巴并未燃战火,这么简单的事你不清楚?

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      2015/2/13 21:07:10
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      27楼 319255
      在现代战争面前,无法靠意志力补充劣势.
      36楼 南海英雄
      我不能相信,如果全国团结,人人反抗,美国可以进入。
      38楼 319255
      傻大木的80万大军在空中打击中灰飞烟灭,所以先进的武器极其重要。
      53楼 南海英雄
      人民战争,分散军队。美国不可能屠杀。
      54楼 319255
      小国一被封锁还剩什么?恐怕被大饥荒消灭了,只有地大物博的中国玩得起.
      古巴被美国封锁了50年,怎么没有被大饥荒消灭? 而那些没有被美国封锁的拉美国家,不少混的比古巴还差,古巴新生儿死亡率是拉美最低的。

      2015/2/13 20:26:10
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      27楼 319255
      在现代战争面前,无法靠意志力补充劣势.
      36楼 南海英雄
      我不能相信,如果全国团结,人人反抗,美国可以进入。
      38楼 319255
      傻大木的80万大军在空中打击中灰飞烟灭,所以先进的武器极其重要。
      53楼 南海英雄
      人民战争,分散军队。美国不可能屠杀。
      小国一被封锁还剩什么?恐怕被大饥荒消灭了,只有地大物博的中国玩得起.

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      2015/2/13 19:46:43
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      27楼 319255
      在现代战争面前,无法靠意志力补充劣势.
      36楼 南海英雄
      我不能相信,如果全国团结,人人反抗,美国可以进入。
      38楼 319255
      傻大木的80万大军在空中打击中灰飞烟灭,所以先进的武器极其重要。
      人民战争,分散军队。美国不可能屠杀。

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      2015/2/13 17:46:50
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      6楼 无尽的蓝海
      当初除了美国,哪个国家都没有那样的理念,都和萨达姆的想法差不多,认为美国赢也是惨胜,海湾战争一打完,全世界都傻眼了,原来仗还可以这么打
      39楼 嗨乌兰诺娃
      我读书的时候,学校图书馆就有海湾战争前的读物,类似的战法早就提到了,援越抗美时我们也没想过仗可以这么打,但战争结果呢?
      41楼 无尽的蓝海
      只是提到,并且是设想,信息化战争时从海湾战争才真正开始的,当时也只有美国有这个能力,萨达姆打了多年的仗,你觉得他当时是靠经验来布防还是防着当时虚无缥缈的战术?
      49楼 嗨乌兰诺娃
      信息化战争在贝卡谷地空战就出现了,甚至在援越抗美就出现雏形了,当时分析这一类的军事读物非常多。只是PLA的改革特别慢,在援越抗美时就应该意识到要改革了,结果被拖得这么久。
      那个时候是要牺牲军事发展经济,要不就得和苏联一样被拖垮

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      2015/2/13 16:08:12
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      2楼 Justforus

      物质决定意识,没有强大的海空军,没有优良的军事装备,就不可能有先进的战术理念和人员战斗素质。如果双方具有势均力敌的海陆空电磁力量,输赢很大程度上取决于战术,但是91年伊拉克没有制空权,武器装备完全落后于美军,战斗经验都是基于海湾国家之间,和美军相比只能处于守势,战略上的被动是客观的。没有先进军事兵器的支持说什么主动防御更是无稽之谈。沙漠地区比较开阔,大部队的移动很容易暴露。最重要的是,现代的战争已经不能再像以前一样靠人数优势弥补武器上的劣势,除非是小国之间的战斗,否则大规模人数的战斗基本上不会出现。

      按照当时的局势,打打巷战,或者伪装起来打几个伏击可能会延缓美军的推进速度,但是想扭转战局基本上不可能。

      3楼 嗨乌兰诺娃
      没有先进军事兵器的支持,说什么主动防御更是无稽之谈。

      ------------------------------------------------------------------------

      自己看看被ISIS吊打的伊拉克美械师,有了先进的美式装备,战斗力却没有长进。还是那一句话,决定战争成败的是人。回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      43楼 Justforus
      ISIS打伊拉克美械师的经验不适用在中美之间的对抗上,历史一遍一遍的告诉我们,落后必然挨打,我们追求的应该是立于不败之地的大道,在客观的差距面前,我们首先应该承认差距,然后扬长避短,但即使是这样,也意味着更大的牺牲,现代战争不能指望小聪明或者想当然。
      那你自己去看美军空隙ISIS,打了多少导弹才遏制了ISIS的攻势,有时发射数十发导弹,才击毙一个ISIS,而且现在只是局部遏制了ISIS,ISIS还不停地渗透突击,美军整体作战效果还比不上海湾战争。

      2015/2/13 15:30:49
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      ......
      36楼 南海英雄
      我不能相信,如果全国团结,人人反抗,美国可以进入。
      38楼 319255
      傻大木的80万大军在空中打击中灰飞烟灭,所以先进的武器极其重要。
      44楼 1596350313
      是猪总喂虎,是虎总吃猪。先进武器固然重要,掌握武器的人更重要!伊拉克伪军的武器够先进了吧,照样被ISIS像赶猪似的杀得一塌糊涂,ISIS够原始的吧,照样杀得美国佬不敢发动地面攻击。刚才不慎顶你一下,所以才回你,否则才懒得搭理你呢!
      47楼 319255
      你不懂政治
      48楼 1596350313
      同一件事情仁者见仁,智者见智,非要自以为是的说别人不懂什么,你以为你是美国人吗?
      如果Is一开始就完蛋,沙特和美国佬玩什么?"王师努射40导弹只灭一人"“F22护航约旦F16"可见一斑

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      2015/2/13 15:14:44
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      6楼 无尽的蓝海
      当初除了美国,哪个国家都没有那样的理念,都和萨达姆的想法差不多,认为美国赢也是惨胜,海湾战争一打完,全世界都傻眼了,原来仗还可以这么打
      39楼 嗨乌兰诺娃
      我读书的时候,学校图书馆就有海湾战争前的读物,类似的战法早就提到了,援越抗美时我们也没想过仗可以这么打,但战争结果呢?
      41楼 无尽的蓝海
      只是提到,并且是设想,信息化战争时从海湾战争才真正开始的,当时也只有美国有这个能力,萨达姆打了多年的仗,你觉得他当时是靠经验来布防还是防着当时虚无缥缈的战术?
      信息化战争在贝卡谷地空战就出现了,甚至在援越抗美就出现雏形了,当时分析这一类的军事读物非常多。只是PLA的改革特别慢,在援越抗美时就应该意识到要改革了,结果被拖得这么久。

      2015/2/13 15:14:16
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      27楼 319255
      在现代战争面前,无法靠意志力补充劣势.
      36楼 南海英雄
      我不能相信,如果全国团结,人人反抗,美国可以进入。
      38楼 319255
      傻大木的80万大军在空中打击中灰飞烟灭,所以先进的武器极其重要。
      44楼 1596350313
      是猪总喂虎,是虎总吃猪。先进武器固然重要,掌握武器的人更重要!伊拉克伪军的武器够先进了吧,照样被ISIS像赶猪似的杀得一塌糊涂,ISIS够原始的吧,照样杀得美国佬不敢发动地面攻击。刚才不慎顶你一下,所以才回你,否则才懒得搭理你呢!
      47楼 319255
      你不懂政治
      同一件事情仁者见仁,智者见智,非要自以为是的说别人不懂什么,你以为你是美国人吗?

      2015/2/13 15:07:42
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      27楼 319255
      在现代战争面前,无法靠意志力补充劣势.
      36楼 南海英雄
      我不能相信,如果全国团结,人人反抗,美国可以进入。
      38楼 319255
      傻大木的80万大军在空中打击中灰飞烟灭,所以先进的武器极其重要。
      44楼 1596350313
      是猪总喂虎,是虎总吃猪。先进武器固然重要,掌握武器的人更重要!伊拉克伪军的武器够先进了吧,照样被ISIS像赶猪似的杀得一塌糊涂,ISIS够原始的吧,照样杀得美国佬不敢发动地面攻击。刚才不慎顶你一下,所以才回你,否则才懒得搭理你呢!
      你不懂政治

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      2015/2/13 15:05:25
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      22楼 113283968
      只有人民战争才是胜利的保障

      人民战争能冲破岛链去全球争取利益么~~

      2015/2/13 14:53:43
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      27楼 319255
      在现代战争面前,无法靠意志力补充劣势.
      36楼 南海英雄
      我不能相信,如果全国团结,人人反抗,美国可以进入。

      全国团结,人人反抗,你也进不了美国,甚至冲不破岛链。落后是要被动挨打的~~只是被打的时候是不是难看而已。

      2015/2/13 14:51:13
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      27楼 319255
      在现代战争面前,无法靠意志力补充劣势.
      36楼 南海英雄
      我不能相信,如果全国团结,人人反抗,美国可以进入。
      38楼 319255
      傻大木的80万大军在空中打击中灰飞烟灭,所以先进的武器极其重要。
      是猪总喂虎,是虎总吃猪。先进武器固然重要,掌握武器的人更重要!伊拉克伪军的武器够先进了吧,照样被ISIS像赶猪似的杀得一塌糊涂,ISIS够原始的吧,照样杀得美国佬不敢发动地面攻击。刚才不慎顶你一下,所以才回你,否则才懒得搭理你呢!

      2015/2/13 14:44:57
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      2楼 Justforus

      物质决定意识,没有强大的海空军,没有优良的军事装备,就不可能有先进的战术理念和人员战斗素质。如果双方具有势均力敌的海陆空电磁力量,输赢很大程度上取决于战术,但是91年伊拉克没有制空权,武器装备完全落后于美军,战斗经验都是基于海湾国家之间,和美军相比只能处于守势,战略上的被动是客观的。没有先进军事兵器的支持说什么主动防御更是无稽之谈。沙漠地区比较开阔,大部队的移动很容易暴露。最重要的是,现代的战争已经不能再像以前一样靠人数优势弥补武器上的劣势,除非是小国之间的战斗,否则大规模人数的战斗基本上不会出现。

      按照当时的局势,打打巷战,或者伪装起来打几个伏击可能会延缓美军的推进速度,但是想扭转战局基本上不可能。

      3楼 嗨乌兰诺娃
      没有先进军事兵器的支持,说什么主动防御更是无稽之谈。

      ------------------------------------------------------------------------

      自己看看被ISIS吊打的伊拉克美械师,有了先进的美式装备,战斗力却没有长进。还是那一句话,决定战争成败的是人。回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      ISIS打伊拉克美械师的经验不适用在中美之间的对抗上,历史一遍一遍的告诉我们,落后必然挨打,我们追求的应该是立于不败之地的大道,在客观的差距面前,我们首先应该承认差距,然后扬长避短,但即使是这样,也意味着更大的牺牲,现代战争不能指望小聪明或者想当然。

      2015/2/13 14:29:34
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      话又说回来,我们要感谢老萨用生命换给我们的宝贵经验,要不是海湾战争,我军也不会那么快轰轰烈烈的大改革

      2015/2/13 13:34:35
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      6楼 无尽的蓝海
      当初除了美国,哪个国家都没有那样的理念,都和萨达姆的想法差不多,认为美国赢也是惨胜,海湾战争一打完,全世界都傻眼了,原来仗还可以这么打
      39楼 嗨乌兰诺娃
      我读书的时候,学校图书馆就有海湾战争前的读物,类似的战法早就提到了,援越抗美时我们也没想过仗可以这么打,但战争结果呢?
      只是提到,并且是设想,信息化战争时从海湾战争才真正开始的,当时也只有美国有这个能力,萨达姆打了多年的仗,你觉得他当时是靠经验来布防还是防着当时虚无缥缈的战术?

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      2015/2/13 13:31:38
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      27楼 319255
      在现代战争面前,无法靠意志力补充劣势.
      36楼 南海英雄
      我不能相信,如果全国团结,人人反抗,美国可以进入。
      38楼 319255
      傻大木的80万大军在空中打击中灰飞烟灭,所以先进的武器极其重要。

      我在最后一段已经说了,美国空军是被夸大的,如果不是那一击左勾拳,伊军是不会崩溃的这么快的。而且海湾战争美军和真主师的作战中,一直有空中掩护,但空军没有发挥出应有的作用。

      2015/2/13 12:58:01
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      6楼 无尽的蓝海
      当初除了美国,哪个国家都没有那样的理念,都和萨达姆的想法差不多,认为美国赢也是惨胜,海湾战争一打完,全世界都傻眼了,原来仗还可以这么打

      我读书的时候,学校图书馆就有海湾战争前的读物,类似的战法早就提到了,援越抗美时我们也没想过仗可以这么打,但战争结果呢?

      2015/2/13 12:53:30
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      27楼 319255
      在现代战争面前,无法靠意志力补充劣势.
      36楼 南海英雄
      我不能相信,如果全国团结,人人反抗,美国可以进入。
      傻大木的80万大军在空中打击中灰飞烟灭,所以先进的武器极其重要。

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      2015/2/13 11:05:24
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      20楼 西楚庸人
      在仗没有打之前,除了美国为首的联军之外,其他国家都不知道仗可以这么打。

      包括中国。

      31楼 1596350313
      比武器垃圾的是战术,比战术还垃圾的是这个民族。中国人在朝鲜刚开始也不知道战争原来可以这样打,但很快就拿出自己有效的应对战术,转变战场态势,把联合国军打回三八线以南。中国军人重视海湾战争,是他们看到了一种新的战争模式,这并不出人意料!因为每一次现代战争都会有不一样的演绎模式,这是由现代快速发展的科技决定的。“你打你的,我打我的”是中国的战争精髓,如果中美发生战争,战争的模式永远不会是美国人的预期!这一点美国人比你明白!
      33楼 西楚庸人
      总共就打了42天,就算是想换个方式应对,来得及么,

      在完全推动制空权,制电磁权的情况下,结局早以注定,

      不是打了42天,是伊拉克挨了42天的揍!伊拉克打的本来就是一场无准备之仗。从被人挑唆挑起两伊战争,到利令智昏出兵科威特,到面对美国的战争准备虚张声势应付,再到战争开始离心离德,这就不是个有着正常思维的理性的民族。

      2015/2/13 10:26:12
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      27楼 319255
      在现代战争面前,无法靠意志力补充劣势.
      我不能相信,如果全国团结,人人反抗,美国可以进入。

      2015/2/13 10:20:51
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      17楼 我是小强第一
      打醒了中国一些砖家,叫兽。
      26楼 金三贪帝国C
      打醒了很多老朽昏官庸将。

      当时中国地面防空武器基本还是靠赫鲁晓夫时代的萨姆2, 100mm高炮,大贪官萨达姆却有中国想买都买不到的仨姆3/6/8/9,响尾蛇等等高 精 尖。

      中国防空主力战机还是落后的原装或山寨的Mig17/19/21,伊拉克都是当时先进的Mig21Bis,Mig23/27/29,幻影F1,超军旗什么的。

      中国出口伊拉克的大量 59/69坦克,都是解放军装备不起的西方技术改良型号,在伊拉克还是低端配置。

      高端普遍是T72,T62什么的。

      海湾战争真正打醒的是上层苟且偷安的幻想,警醒的是国人对于国际霸权的不切实际的美好愿望。再加上以后苏联解体俄罗斯的惨痛教训,是中国人民真正理解了帝国主义对于中国这样一个大国的发展意味着什么。感谢美国人的愚蠢、狂妄,使绝大多数的国人深刻的意识到一个强力、高效的政权对于一个民族意味着什么。

      2015/2/13 10:09:14
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      其实伊拉克失败恰恰是在士气上。自身侵略别国在先,另外被动防御,缺少对对手作战模式的了解,思想固化。

      如果在西方人还没集结够足够兵力前,就占领滩头战地,把战场扩大,防线推前,效果会好的多。

      同样是美国想打击的国家,伊朗就比较聪明,你敢动,我封锁海峡,不等你集结,先出手。

      2015/2/13 10:00:48
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      20楼 西楚庸人
      在仗没有打之前,除了美国为首的联军之外,其他国家都不知道仗可以这么打。

      包括中国。

      31楼 1596350313
      比武器垃圾的是战术,比战术还垃圾的是这个民族。中国人在朝鲜刚开始也不知道战争原来可以这样打,但很快就拿出自己有效的应对战术,转变战场态势,把联合国军打回三八线以南。中国军人重视海湾战争,是他们看到了一种新的战争模式,这并不出人意料!因为每一次现代战争都会有不一样的演绎模式,这是由现代快速发展的科技决定的。“你打你的,我打我的”是中国的战争精髓,如果中美发生战争,战争的模式永远不会是美国人的预期!这一点美国人比你明白!
      总共就打了42天,就算是想换个方式应对,来得及么,

      在完全推动制空权,制电磁权的情况下,结局早以注定,

      2015/2/13 9:57:06
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      17楼 我是小强第一
      打醒了中国一些砖家,叫兽。
      26楼 金三贪帝国C
      打醒了很多老朽昏官庸将。

      当时中国地面防空武器基本还是靠赫鲁晓夫时代的萨姆2, 100mm高炮,大贪官萨达姆却有中国想买都买不到的仨姆3/6/8/9,响尾蛇等等高 精 尖。

      中国防空主力战机还是落后的原装或山寨的Mig17/19/21,伊拉克都是当时先进的Mig21Bis,Mig23/27/29,幻影F1,超军旗什么的。

      中国出口伊拉克的大量 59/69坦克,都是解放军装备不起的西方技术改良型号,在伊拉克还是低端配置。

      高端普遍是T72,T62什么的。

      中国不缺有智慧的人才,和平年代的选人机制是个问题。战争结果也绝不会是简单的武器比对,否则朝鲜战争越南战争就无法解释。阿拉伯民族就是个可悲的垃圾民族!不要说我是种族歧视,你有种拿出不被歧视的理由。不要什么民族都拿来和我们的民族相提并论,很多民族是不具备这个资格的!

      2015/2/13 9:56:49
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      20楼 西楚庸人
      在仗没有打之前,除了美国为首的联军之外,其他国家都不知道仗可以这么打。

      包括中国。

      比武器垃圾的是战术,比战术还垃圾的是这个民族。中国人在朝鲜刚开始也不知道战争原来可以这样打,但很快就拿出自己有效的应对战术,转变战场态势,把联合国军打回三八线以南。中国军人重视海湾战争,是他们看到了一种新的战争模式,这并不出人意料!因为每一次现代战争都会有不一样的演绎模式,这是由现代快速发展的科技决定的。“你打你的,我打我的”是中国的战争精髓,如果中美发生战争,战争的模式永远不会是美国人的预期!这一点美国人比你明白!

      2015/2/13 9:47:43
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      22楼 113283968
      只有人民战争才是胜利的保障

      你还以为在抗日战争啊

      2015/2/13 9:05:37
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      坦克火力是近战火力。两公里的 直瞄火力。在空军大型燃料蛋面前就是渣。。。

      现在打仗,其实基本多一半是打空军。

      2015/2/13 8:20:37
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      在陆空先进火力压倒优势面前,一般补给不强的 步兵和 装甲部队守不住平原战线的。 最多延长点时间。空投燃料炸弹对点射火炮的 优势不是盖的 。

      2015/2/13 8:16:31
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      在现代战争面前,无法靠意志力补充劣势.

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      2015/2/13 7:52:19
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      17楼 我是小强第一
      打醒了中国一些砖家,叫兽。
      打醒了很多老朽昏官庸将。

      当时中国地面防空武器基本还是靠赫鲁晓夫时代的萨姆2, 100mm高炮,大贪官萨达姆却有中国想买都买不到的仨姆3/6/8/9,响尾蛇等等高 精 尖。

      中国防空主力战机还是落后的原装或山寨的Mig17/19/21,伊拉克都是当时先进的Mig21Bis,Mig23/27/29,幻影F1,超军旗什么的。

      中国出口伊拉克的大量 59/69坦克,都是解放军装备不起的西方技术改良型号,在伊拉克还是低端配置。

      高端普遍是T72,T62什么的。

      2015/2/13 3:18:15
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      楼主的帖子很有意义 普及国防知识类似的知识应推广 第二 现代化的战略战术确实值得我军龙推敲 学习 老美打老伊 科所沃 英帝打马到岛细究起来真有不少东西需要我军龙琢磨 借鉴 别人的仗打完了 我龙也得寻思要是哪一天这张仗自己打该怎么打 最后我军龙的综合战斗素质训练不能放松 还是那句话 先进的武器固然重要 可别忘了 更重要的是操作这些武器的人!

      2015/2/13 0:14:45
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      22楼 113283968
      只有人民战争才是胜利的保障
      人民战争,伊拉克不叫人民战争么。动员了那么多部队。

      难道老美胜利了就是人民战争?

      2015/2/13 0:04:45
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      我觉得关键还是伊拉克除了常规武器落后、战术落后以外,主要是没有战略性武器 。看看现在的伊朗和朝鲜棒子,美国敢像打伊拉克、利比亚、阿富汗那样么?伊拉克、利比亚都是富国,可一样的都灭国了!朝鲜棒子现在有了核武和自行设计的远程导弹,伊朗也可能有核武,米国就不敢轻易动手了!

      2015/2/12 21:30:27
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      只有人民战争才是胜利的保障

      2015/2/12 20:57:41
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      要是没地形掩护,我看解放军也要吃大亏!!!!

      2015/2/12 19:29:10
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      在仗没有打之前,除了美国为首的联军之外,其他国家都不知道仗可以这么打。

      包括中国。

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      2015/2/12 19:23:12
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      其实是在武器出现巨大代差后从上到下弥漫的一种消极作战态度 。换做别的军队在那种情况下估计都差不多

      2015/2/12 18:22:01
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      ......
      11楼 enslaved
      二战和海湾战争的精度打击远程打击都不是一个档次的了,而且当时的伊拉克和多国部队比当年的英德也不是一个概念,伊拉克的一举一动在美国看来都是裸奔了,你认为伊拉克军真的能走出掩体做更多的事情吗

      所以虽然二战的英国布置疑兵成功了,但是海湾战争的伊拉克是无法成功的,其实中国最早看出了结果,所以才有中国外交不停的调停,还不停的给伊拉克暗示,虽然张老板他们在电视上鼓吹伊拉克能坚持多久多久,但是那属于烟雾弹,我一直怀疑中国是除美国最早预计到战争进程的国家

      12楼 嗨乌兰诺娃
      这就是伊拉克自己的问题了,克服被侦查的办法绝对有,问题是伊拉克有没有去研究过?如果我是萨达姆,战前我绝对会制定一套伪装守则,然地面实验模拟部队案子守则进行伪装。然后派出飞机对地面伪装部队反复侦查,让空军整理一份侦查报告,以检验伪装效果。必须通过反复实验,不断改进伪装技术,最后得出一套完美的伪装隐蔽方案。

      而且要按照美军的空中火力配系,攻击地面上按照伊军部署方案,布置的假坦克和实验动物,以模拟美军空中打击对地面部队造成的损失,并不断整理出合理地面部署隐蔽方案。告诉你,PLA每年都会做很多这类模拟实验,整理出相应的数据,和应对方案。甚至会按照美军的战术进行演练,以得出宝贵的实验数据。而且伊拉克那些狗大户们,没听过谁会做这一类实验,谁会去总结这些宝贵的数据。

      另外,请把1991年的海湾战争和2003年的伊拉克战争分清楚,2003年那场战争前,萨达姆的军队高层早就背叛他了。美军打过来时他们纷纷下令部队解散,自己带上家人坐上去美国的飞机,去投靠美国人了。

      13楼 enslaved
      我说的都是第一次海外战争,03年那叫打邻家孩子,不需要研究

      你的理论是在弱势下作战,虽然看似是主动防御其实还是被动的,但是当时的伊拉克没有那种能力了

      萨达姆当然希望更多的消耗对手,但是无论是部署假坦克还是部队佯动都需要部署,当时的伊拉克已经全体裸奔了,你凭什么部署,当时萨达姆连裤衩什么颜色恐怕都被美国人看见了,你怎么部署假坦克,再说,你的桥梁公路都被人家盯着你怎么运输?当时的侦查和二战的侦查能是一个级别吗?二战靠的是眼睛,胶卷相机,手工标记,91年的美军侦查是什么级别的?几乎是全天候的了,这种情况你的做法不是很可笑吗?你假坦克没到阵地人家就在路上发传单了,别玩了,该吃药了!你既然喜欢研究二战,那你应该知道德军在法国建假机场的事情吧,当时英军怎么干的,扔了个木头炸弹下去,你说谁损失大?

      当时的萨达姆有没有余力搞假坦克?搞了能起到什么作用?那场战争一开始就已经注定胜败了,其他根本都是多余的

      15楼 嗨乌兰诺娃
      首先,全天候空中侦查可以,对地面目标的全天候全方面的侦查还做不到。卫星是可以全天候不停拍照,但你知道分析一张卫星图片要花上好几个小时吗?如果像你说的,对伊军的侦查细化到每一个士兵上,那就有百万人之多,你能同时监视几百万个人吗?一架预警机不可能把上百架战机的信息,显示在一个屏幕上,因为操作手无法看清这么多飞机一起动作。只能分别显示在几个不同的屏幕上,让不同的操作手去处理信息。而且预警机对地面目标的信息,也是分区处理,每一片区域都是有范围限制的,你能看清一个足球场大的地方上有几个人,但看不清一个城市大的地方有多少人。

      所谓的信息化战争,也是有信息处理上限,信息侦查上限的。所以很多时候,不少信息就被漏掉了。连全天候24小时监视的监狱,都能发送越狱和暴力事件,何况情况更复杂的战场?自己看看下面的反侦查案例。

      1991年海湾战争中,以美国为首的多国部队为了制造在科威特东南部实施主攻的假象,以仿真坦克、仿真火炮与电子欺骗相结合的手段在这一地区“部署”了一支“师规模”的部队,而主力部队则向西转移了200多公里后才发起了真正的主攻。

      在科索沃战争中,为了有效对抗美军的侦察,南联盟在空袭前便利用山地、丛林等有利地形将防空导弹、火炮、装甲车辆等目标藏入山谷或丛林,而将一些准备淘汰的飞机和经过精心伪装的假目标暴露在明处来吸引敌人的火力。

      北约军队空袭的攻击程序一般是目标侦察、数据输入、实景对照、实施攻击,这一过程至少需要几个小时的时间。因此,在抗击北空袭中,南联盟军队充分利用了这个间隙,灵活机动地将导弹、火炮、装甲车辆等便于移动的目标随时进行转移,当北约飞机或导弹抵达目标空域时,北约卫星和侦察飞机原先发现的目标已不知去向,使得不少飞机不得不携弹返回。

      南联盟军队为了及时侦获敌机来袭情报,又要避免己方雷达遭受远程打击兵器和反辐射导弹袭击,南联盟军队的雷达通常采用及时预警、分段接力的手法,即使用远程雷达和近程雷达对敌机目标进行分时分段接力搜索,侦获目标后立即关机转移。

      16楼 enslaved
      南联盟显然防御条件比萨达姆好多了,

      第一是地形问题,南斯拉夫地形相对中东更容易隐蔽,更容易机动,

      第二是战争准备条件,美国针对南联盟和针对伊拉克差距还是有的

      第三是武器装备条件 南联盟用的是大批的苏式装备,和中国援助的东西,这和伊拉克的欧美装备主体是不一样的,

      南斯拉夫还是敏感地带,美国不能轻易派遣地面部队进入

      而伊拉克完全不一样

      至于美国使用骗术那是理所当然,美国那次不用骗术?信息化战争的一个最重要的手段就是诱骗。

      而伊拉克使用骗术机会就相对渺茫的多了,暴露的目标,暴露的补给线,暴露的实力,什么都是暴露的,假设伊拉克在战场任何一点多出一个师级单位的部队,那么首先会被空中打击,然后美军马上回分析你的部队出自哪里,哪里可能会出现漏洞,如果发现是突然冒出来的那么美军其实马上回知道,因为伊拉克部队的数量和具体位置已经暴露,这样和南斯拉夫就完全是两个概念的情况了

      信息化战争的关键在于早,早准备,早行动,早布局,所以我说当伊拉克买美国装备法国服务时就已经输了

      所以伊军在没有制空权的情况下,不要以师级为单位进行机动,而是选择分散撤离。机动过程中避免走公路,而是去走地图上没有标注的土路,因为公路是监视的重点。隐蔽问题已经提过很多次了,PLA演习中已经能对师级的固定目标隐蔽,PLA自己甚至用飞机和卫星反复侦查过。隐蔽这门科学是需要反复实验的。至于什么战争准备,萨达姆入侵科威特之前就应该想到,但他太大意了。

      2015/2/12 16:51:03
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      打醒了中国一些砖家,叫兽。

      2015/2/12 16:48:50
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      ......
      10楼 嗨乌兰诺娃
      你如果了解二战的北非战役,就知道英军曾为了隐蔽进攻的方向,曾把进攻的坦克伪装成,给前线士兵运送补给的卡车队,把坦克秘密部署到进攻阵位。然后英军在另一个方向,又部署了大量假坦克,通过隐真示假,迷惑德军的对英军进攻方向的预测,起到声东击西的作用。德军的侦查机发现的,是错误的战场信息。

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

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      11楼 enslaved
      二战和海湾战争的精度打击远程打击都不是一个档次的了,而且当时的伊拉克和多国部队比当年的英德也不是一个概念,伊拉克的一举一动在美国看来都是裸奔了,你认为伊拉克军真的能走出掩体做更多的事情吗

      所以虽然二战的英国布置疑兵成功了,但是海湾战争的伊拉克是无法成功的,其实中国最早看出了结果,所以才有中国外交不停的调停,还不停的给伊拉克暗示,虽然张老板他们在电视上鼓吹伊拉克能坚持多久多久,但是那属于烟雾弹,我一直怀疑中国是除美国最早预计到战争进程的国家

      12楼 嗨乌兰诺娃
      这就是伊拉克自己的问题了,克服被侦查的办法绝对有,问题是伊拉克有没有去研究过?如果我是萨达姆,战前我绝对会制定一套伪装守则,然地面实验模拟部队案子守则进行伪装。然后派出飞机对地面伪装部队反复侦查,让空军整理一份侦查报告,以检验伪装效果。必须通过反复实验,不断改进伪装技术,最后得出一套完美的伪装隐蔽方案。

      而且要按照美军的空中火力配系,攻击地面上按照伊军部署方案,布置的假坦克和实验动物,以模拟美军空中打击对地面部队造成的损失,并不断整理出合理地面部署隐蔽方案。告诉你,PLA每年都会做很多这类模拟实验,整理出相应的数据,和应对方案。甚至会按照美军的战术进行演练,以得出宝贵的实验数据。而且伊拉克那些狗大户们,没听过谁会做这一类实验,谁会去总结这些宝贵的数据。

      另外,请把1991年的海湾战争和2003年的伊拉克战争分清楚,2003年那场战争前,萨达姆的军队高层早就背叛他了。美军打过来时他们纷纷下令部队解散,自己带上家人坐上去美国的飞机,去投靠美国人了。

      13楼 enslaved
      我说的都是第一次海外战争,03年那叫打邻家孩子,不需要研究

      你的理论是在弱势下作战,虽然看似是主动防御其实还是被动的,但是当时的伊拉克没有那种能力了

      萨达姆当然希望更多的消耗对手,但是无论是部署假坦克还是部队佯动都需要部署,当时的伊拉克已经全体裸奔了,你凭什么部署,当时萨达姆连裤衩什么颜色恐怕都被美国人看见了,你怎么部署假坦克,再说,你的桥梁公路都被人家盯着你怎么运输?当时的侦查和二战的侦查能是一个级别吗?二战靠的是眼睛,胶卷相机,手工标记,91年的美军侦查是什么级别的?几乎是全天候的了,这种情况你的做法不是很可笑吗?你假坦克没到阵地人家就在路上发传单了,别玩了,该吃药了!你既然喜欢研究二战,那你应该知道德军在法国建假机场的事情吧,当时英军怎么干的,扔了个木头炸弹下去,你说谁损失大?

      当时的萨达姆有没有余力搞假坦克?搞了能起到什么作用?那场战争一开始就已经注定胜败了,其他根本都是多余的

      15楼 嗨乌兰诺娃
      首先,全天候空中侦查可以,对地面目标的全天候全方面的侦查还做不到。卫星是可以全天候不停拍照,但你知道分析一张卫星图片要花上好几个小时吗?如果像你说的,对伊军的侦查细化到每一个士兵上,那就有百万人之多,你能同时监视几百万个人吗?一架预警机不可能把上百架战机的信息,显示在一个屏幕上,因为操作手无法看清这么多飞机一起动作。只能分别显示在几个不同的屏幕上,让不同的操作手去处理信息。而且预警机对地面目标的信息,也是分区处理,每一片区域都是有范围限制的,你能看清一个足球场大的地方上有几个人,但看不清一个城市大的地方有多少人。

      所谓的信息化战争,也是有信息处理上限,信息侦查上限的。所以很多时候,不少信息就被漏掉了。连全天候24小时监视的监狱,都能发送越狱和暴力事件,何况情况更复杂的战场?自己看看下面的反侦查案例。

      1991年海湾战争中,以美国为首的多国部队为了制造在科威特东南部实施主攻的假象,以仿真坦克、仿真火炮与电子欺骗相结合的手段在这一地区“部署”了一支“师规模”的部队,而主力部队则向西转移了200多公里后才发起了真正的主攻。

      在科索沃战争中,为了有效对抗美军的侦察,南联盟在空袭前便利用山地、丛林等有利地形将防空导弹、火炮、装甲车辆等目标藏入山谷或丛林,而将一些准备淘汰的飞机和经过精心伪装的假目标暴露在明处来吸引敌人的火力。

      北约军队空袭的攻击程序一般是目标侦察、数据输入、实景对照、实施攻击,这一过程至少需要几个小时的时间。因此,在抗击北空袭中,南联盟军队充分利用了这个间隙,灵活机动地将导弹、火炮、装甲车辆等便于移动的目标随时进行转移,当北约飞机或导弹抵达目标空域时,北约卫星和侦察飞机原先发现的目标已不知去向,使得不少飞机不得不携弹返回。

      南联盟军队为了及时侦获敌机来袭情报,又要避免己方雷达遭受远程打击兵器和反辐射导弹袭击,南联盟军队的雷达通常采用及时预警、分段接力的手法,即使用远程雷达和近程雷达对敌机目标进行分时分段接力搜索,侦获目标后立即关机转移。

      南联盟显然防御条件比萨达姆好多了,

      第一是地形问题,南斯拉夫地形相对中东更容易隐蔽,更容易机动,

      第二是战争准备条件,美国针对南联盟和针对伊拉克差距还是有的

      第三是武器装备条件 南联盟用的是大批的苏式装备,和中国援助的东西,这和伊拉克的欧美装备主体是不一样的,

      南斯拉夫还是敏感地带,美国不能轻易派遣地面部队进入

      而伊拉克完全不一样

      至于美国使用骗术那是理所当然,美国那次不用骗术?信息化战争的一个最重要的手段就是诱骗。

      而伊拉克使用骗术机会就相对渺茫的多了,暴露的目标,暴露的补给线,暴露的实力,什么都是暴露的,假设伊拉克在战场任何一点多出一个师级单位的部队,那么首先会被空中打击,然后美军马上回分析你的部队出自哪里,哪里可能会出现漏洞,如果发现是突然冒出来的那么美军其实马上回知道,因为伊拉克部队的数量和具体位置已经暴露,这样和南斯拉夫就完全是两个概念的情况了

      信息化战争的关键在于早,早准备,早行动,早布局,所以我说当伊拉克买美国装备法国服务时就已经输了

      2015/2/12 16:32:56
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      ......
      9楼 enslaved
      这个制空权可不是禁飞区的问题,而是丢掉了“信息制空权”也就是你的战略战术目标都是暴露的,

      换句话说你不是瞎子,而是裸奔,裸奔才是关键,如果美国没有事先的间谍卫星拍照和大量间谍测绘,单单是禁飞区之后慢慢找是没有这种效果的

      10楼 嗨乌兰诺娃
      你如果了解二战的北非战役,就知道英军曾为了隐蔽进攻的方向,曾把进攻的坦克伪装成,给前线士兵运送补给的卡车队,把坦克秘密部署到进攻阵位。然后英军在另一个方向,又部署了大量假坦克,通过隐真示假,迷惑德军的对英军进攻方向的预测,起到声东击西的作用。德军的侦查机发现的,是错误的战场信息。

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

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      11楼 enslaved
      二战和海湾战争的精度打击远程打击都不是一个档次的了,而且当时的伊拉克和多国部队比当年的英德也不是一个概念,伊拉克的一举一动在美国看来都是裸奔了,你认为伊拉克军真的能走出掩体做更多的事情吗

      所以虽然二战的英国布置疑兵成功了,但是海湾战争的伊拉克是无法成功的,其实中国最早看出了结果,所以才有中国外交不停的调停,还不停的给伊拉克暗示,虽然张老板他们在电视上鼓吹伊拉克能坚持多久多久,但是那属于烟雾弹,我一直怀疑中国是除美国最早预计到战争进程的国家

      12楼 嗨乌兰诺娃
      这就是伊拉克自己的问题了,克服被侦查的办法绝对有,问题是伊拉克有没有去研究过?如果我是萨达姆,战前我绝对会制定一套伪装守则,然地面实验模拟部队案子守则进行伪装。然后派出飞机对地面伪装部队反复侦查,让空军整理一份侦查报告,以检验伪装效果。必须通过反复实验,不断改进伪装技术,最后得出一套完美的伪装隐蔽方案。

      而且要按照美军的空中火力配系,攻击地面上按照伊军部署方案,布置的假坦克和实验动物,以模拟美军空中打击对地面部队造成的损失,并不断整理出合理地面部署隐蔽方案。告诉你,PLA每年都会做很多这类模拟实验,整理出相应的数据,和应对方案。甚至会按照美军的战术进行演练,以得出宝贵的实验数据。而且伊拉克那些狗大户们,没听过谁会做这一类实验,谁会去总结这些宝贵的数据。

      另外,请把1991年的海湾战争和2003年的伊拉克战争分清楚,2003年那场战争前,萨达姆的军队高层早就背叛他了。美军打过来时他们纷纷下令部队解散,自己带上家人坐上去美国的飞机,去投靠美国人了。

      13楼 enslaved
      我说的都是第一次海外战争,03年那叫打邻家孩子,不需要研究

      你的理论是在弱势下作战,虽然看似是主动防御其实还是被动的,但是当时的伊拉克没有那种能力了

      萨达姆当然希望更多的消耗对手,但是无论是部署假坦克还是部队佯动都需要部署,当时的伊拉克已经全体裸奔了,你凭什么部署,当时萨达姆连裤衩什么颜色恐怕都被美国人看见了,你怎么部署假坦克,再说,你的桥梁公路都被人家盯着你怎么运输?当时的侦查和二战的侦查能是一个级别吗?二战靠的是眼睛,胶卷相机,手工标记,91年的美军侦查是什么级别的?几乎是全天候的了,这种情况你的做法不是很可笑吗?你假坦克没到阵地人家就在路上发传单了,别玩了,该吃药了!你既然喜欢研究二战,那你应该知道德军在法国建假机场的事情吧,当时英军怎么干的,扔了个木头炸弹下去,你说谁损失大?

      当时的萨达姆有没有余力搞假坦克?搞了能起到什么作用?那场战争一开始就已经注定胜败了,其他根本都是多余的

      首先,全天候空中侦查可以,对地面目标的全天候全方面的侦查还做不到。卫星是可以全天候不停拍照,但你知道分析一张卫星图片要花上好几个小时吗?如果像你说的,对伊军的侦查细化到每一个士兵上,那就有百万人之多,你能同时监视几百万个人吗?一架预警机不可能把上百架战机的信息,显示在一个屏幕上,因为操作手无法看清这么多飞机一起动作。只能分别显示在几个不同的屏幕上,让不同的操作手去处理信息。而且预警机对地面目标的信息,也是分区处理,每一片区域都是有范围限制的,你能看清一个足球场大的地方上有几个人,但看不清一个城市大的地方有多少人。

      所谓的信息化战争,也是有信息处理上限,信息侦查上限的。所以很多时候,不少信息就被漏掉了。连全天候24小时监视的监狱,都能发送越狱和暴力事件,何况情况更复杂的战场?自己看看下面的反侦查案例。

      1991年海湾战争中,以美国为首的多国部队为了制造在科威特东南部实施主攻的假象,以仿真坦克、仿真火炮与电子欺骗相结合的手段在这一地区“部署”了一支“师规模”的部队,而主力部队则向西转移了200多公里后才发起了真正的主攻。

      在科索沃战争中,为了有效对抗美军的侦察,南联盟在空袭前便利用山地、丛林等有利地形将防空导弹、火炮、装甲车辆等目标藏入山谷或丛林,而将一些准备淘汰的飞机和经过精心伪装的假目标暴露在明处来吸引敌人的火力。

      北约军队空袭的攻击程序一般是目标侦察、数据输入、实景对照、实施攻击,这一过程至少需要几个小时的时间。因此,在抗击北空袭中,南联盟军队充分利用了这个间隙,灵活机动地将导弹、火炮、装甲车辆等便于移动的目标随时进行转移,当北约飞机或导弹抵达目标空域时,北约卫星和侦察飞机原先发现的目标已不知去向,使得不少飞机不得不携弹返回。

      南联盟军队为了及时侦获敌机来袭情报,又要避免己方雷达遭受远程打击兵器和反辐射导弹袭击,南联盟军队的雷达通常采用及时预警、分段接力的手法,即使用远程雷达和近程雷达对敌机目标进行分时分段接力搜索,侦获目标后立即关机转移。

      2015/2/12 16:15:22
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      这一套战法用在中国 我们也很脆弱

      2015/2/12 15:54:57
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      8楼 嗨乌兰诺娃
      制空权问题,我在最后一段谈论过了,这一段是被夸大的。
      9楼 enslaved
      这个制空权可不是禁飞区的问题,而是丢掉了“信息制空权”也就是你的战略战术目标都是暴露的,

      换句话说你不是瞎子,而是裸奔,裸奔才是关键,如果美国没有事先的间谍卫星拍照和大量间谍测绘,单单是禁飞区之后慢慢找是没有这种效果的

      10楼 嗨乌兰诺娃
      你如果了解二战的北非战役,就知道英军曾为了隐蔽进攻的方向,曾把进攻的坦克伪装成,给前线士兵运送补给的卡车队,把坦克秘密部署到进攻阵位。然后英军在另一个方向,又部署了大量假坦克,通过隐真示假,迷惑德军的对英军进攻方向的预测,起到声东击西的作用。德军的侦查机发现的,是错误的战场信息。

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

      11楼 enslaved
      二战和海湾战争的精度打击远程打击都不是一个档次的了,而且当时的伊拉克和多国部队比当年的英德也不是一个概念,伊拉克的一举一动在美国看来都是裸奔了,你认为伊拉克军真的能走出掩体做更多的事情吗

      所以虽然二战的英国布置疑兵成功了,但是海湾战争的伊拉克是无法成功的,其实中国最早看出了结果,所以才有中国外交不停的调停,还不停的给伊拉克暗示,虽然张老板他们在电视上鼓吹伊拉克能坚持多久多久,但是那属于烟雾弹,我一直怀疑中国是除美国最早预计到战争进程的国家

      12楼 嗨乌兰诺娃
      这就是伊拉克自己的问题了,克服被侦查的办法绝对有,问题是伊拉克有没有去研究过?如果我是萨达姆,战前我绝对会制定一套伪装守则,然地面实验模拟部队案子守则进行伪装。然后派出飞机对地面伪装部队反复侦查,让空军整理一份侦查报告,以检验伪装效果。必须通过反复实验,不断改进伪装技术,最后得出一套完美的伪装隐蔽方案。

      而且要按照美军的空中火力配系,攻击地面上按照伊军部署方案,布置的假坦克和实验动物,以模拟美军空中打击对地面部队造成的损失,并不断整理出合理地面部署隐蔽方案。告诉你,PLA每年都会做很多这类模拟实验,整理出相应的数据,和应对方案。甚至会按照美军的战术进行演练,以得出宝贵的实验数据。而且伊拉克那些狗大户们,没听过谁会做这一类实验,谁会去总结这些宝贵的数据。

      另外,请把1991年的海湾战争和2003年的伊拉克战争分清楚,2003年那场战争前,萨达姆的军队高层早就背叛他了。美军打过来时他们纷纷下令部队解散,自己带上家人坐上去美国的飞机,去投靠美国人了。

      我说的都是第一次海外战争,03年那叫打邻家孩子,不需要研究

      你的理论是在弱势下作战,虽然看似是主动防御其实还是被动的,但是当时的伊拉克没有那种能力了

      萨达姆当然希望更多的消耗对手,但是无论是部署假坦克还是部队佯动都需要部署,当时的伊拉克已经全体裸奔了,你凭什么部署,当时萨达姆连裤衩什么颜色恐怕都被美国人看见了,你怎么部署假坦克,再说,你的桥梁公路都被人家盯着你怎么运输?当时的侦查和二战的侦查能是一个级别吗?二战靠的是眼睛,胶卷相机,手工标记,91年的美军侦查是什么级别的?几乎是全天候的了,这种情况你的做法不是很可笑吗?你假坦克没到阵地人家就在路上发传单了,别玩了,该吃药了!你既然喜欢研究二战,那你应该知道德军在法国建假机场的事情吧,当时英军怎么干的,扔了个木头炸弹下去,你说谁损失大?

      当时的萨达姆有没有余力搞假坦克?搞了能起到什么作用?那场战争一开始就已经注定胜败了,其他根本都是多余的

      2015/2/12 15:47:10
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      7楼 enslaved
      不完全对

      第一当丢掉制空权的时候其实战争基本就已经结束了

      第二再早一点,当你打科威特的时候美国就已经准备打你了,而你还不知道所以已经输了

      第三再早一点,当你买美国武器,买法国服务的时候人家就已经给你下套了,你还不死?

      第四也是最重要的,你从一开始就被美国忽悠了,从装备到战术都在邯郸学步,不死才怪

      没见过一个买来的军事强国,从来没见过!

      8楼 嗨乌兰诺娃
      制空权问题,我在最后一段谈论过了,这一段是被夸大的。
      9楼 enslaved
      这个制空权可不是禁飞区的问题,而是丢掉了“信息制空权”也就是你的战略战术目标都是暴露的,

      换句话说你不是瞎子,而是裸奔,裸奔才是关键,如果美国没有事先的间谍卫星拍照和大量间谍测绘,单单是禁飞区之后慢慢找是没有这种效果的

      10楼 嗨乌兰诺娃
      你如果了解二战的北非战役,就知道英军曾为了隐蔽进攻的方向,曾把进攻的坦克伪装成,给前线士兵运送补给的卡车队,把坦克秘密部署到进攻阵位。然后英军在另一个方向,又部署了大量假坦克,通过隐真示假,迷惑德军的对英军进攻方向的预测,起到声东击西的作用。德军的侦查机发现的,是错误的战场信息。

      回复:[原创]海湾战争,比武器更落后的是“人”

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      11楼 enslaved
      二战和海湾战争的精度打击远程打击都不是一个档次的了,而且当时的伊拉克和多国部队比当年的英德也不是一个概念,伊拉克的一举一动在美国看来都是裸奔了,你认为伊拉克军真的能走出掩体做更多的事情吗

      所以虽然二战的英国布置疑兵成功了,但是海湾战争的伊拉克是无法成功的,其实中国最早看出了结果,所以才有中国外交不停的调停,还不停的给伊拉克暗示,虽然张老板他们在电视上鼓吹伊拉克能坚持多久多久,但是那属于烟雾弹,我一直怀疑中国是除美国最早预计到战争进程的国家

      这就是伊拉克自己的问题了,克服被侦查的办法绝对有,问题是伊拉克有没有去研究过?如果我是萨达姆,战前我绝对会制定一套伪装守则,然地面实验模拟部队案子守则进行伪装。然后派出飞机对地面伪装部队反复侦查,让空军整理一份侦查报告,以检验伪装效果。必须通过反复实验,不断改进伪装技术,最后得出一套完美的伪装隐蔽方案。

      而且要按照美军的空中火力配系,攻击地面上按照伊军部署方案,布置的假坦克和实验动物,以模拟美军空中打击对地面部队造成的损失,并不断整理出合理地面部署隐蔽方案。告诉你,PLA每年都会做很多这类模拟实验,整理出相应的数据,和应对方案。甚至会按照美军的战术进行演练,以得出宝贵的实验数据。而且伊拉克那些狗大户们,没听过谁会做这一类实验,谁会去总结这些宝贵的数据。

      另外,请把1991年的海湾战争和2003年的伊拉克战争分清楚,2003年那场战争前,萨达姆的军队高层早就背叛他了。美军打过来时他们纷纷下令部队解散,自己带上家人坐上去美国的飞机,去投靠美国人了。

      2015/2/12 15:29:46

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