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帖子主题:[原创]最真实的朝鲜人民生活水平

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[原创]最真实的朝鲜人民生活水平

我家在鸭绿江畔中朝边境,有亲戚从事边境中朝贸易,有同学在边境安全部门。了解到朝鲜人民实际收入及人民币与朝币真实兑换率。

朝鲜文职如中学教师月工资2500朝元,朝鲜安全部门人员(相当于我国高级警察)月工资4000朝元,我朋友雇佣朝鲜民工装卸矿石(看他们可怜给的比较多)每月10元人民币。

那人民币与朝币真实兑换率是多少?去过朝鲜旅游的朋友都被告知1元人民币兑换10元朝币,这是朝鲜方面宣布的,是假的。我国外汇管理部门宣称汇率约是1元人民币兑换150元朝币,但实际情况更可怕,在我们边境民间贸易实际汇率是1元人民币兑换1000元朝币,在实际贸易中根本没人用朝币大家说还没卫生纸值钱。就在上个星期我叔叔过边境办事私下拿出100元人民币给朝鲜边境士兵,那伙计差点感动的哭出来,嘴里念叨着“这么多钱,这么多钱可以回家取老婆了.....”。朝鲜人民生活在极端贫穷、落后的世袭国家。让我们的志愿军先烈情何以堪。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2014/12/9 22:01:01

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      楼主,你是南棒子请来的逗比吗?

      2014/12/10 16:11:39
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      猪一样的神逻辑!中国抗美援朝是为了保护自己的边境,而不是提高朝鲜人民生活水平!

      2014/12/10 16:43:15
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      我靠,给的比较多一个月10元, 某公牛正在草地上吃饭,突然旁边一群母牛夺命狂奔,公牛很纳闷,问,跑什么啊,母牛说,楼主正在吹牛逼呢。

      公牛继续吃草。

      一会儿又过来一群公牛狂奔,公牛也很纳闷,人母牛跑,你公牛跑啥,又问。人回答,你还不知道吧,楼主不仅吹牛逼,现在还扯蛋呢。

      2014/12/10 16:57:13
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      吃点肉都要让金三胖大炒特炒,真实情况能好到哪去?论坛很多挺三胖,挺朝鲜的,并不是有多么爱朝鲜,话锋一转,冷嘲热讽中国,有何居心。

      2014/12/10 12:45:00
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      楼主每月10元人民币的朝鲜工人给我找些,有多少都吃的下

      2014/12/10 18:54:24
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      我前几天去丹东,在朝鲜开的饭店吃了一次,还是相当的好,首先是服务员全部是朝鲜人,服务员气质好,人长得漂亮,身穿民族服装,衣服全新的,非常整洁。菜品做的也非常的好,精工细作,价格相对比较高,应该是朝鲜在中国开的中高档饭店,另外还有歌舞表演,我仅录了一点,服务员不让录像,有点遗憾。歌舞演员歌曲唱的满专业的,她们来到中国,代表国家的形象,给我留下美好的印象,我也多次起身给歌舞演员鲜花。据说我吃的一道菜是朝鲜人的一个月的工资。我去过欧洲,一顿饭是我几天的工资,我在中国生活很好,朝鲜人在朝鲜生活也会不错。

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      2014/12/10 21:02:28
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      这畜生出来就发个这东西就完成任务了、

      2014/12/10 20:16:42
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      志愿军是为了保家卫国,朝鲜民众过得好不好和志愿军有个屁关系。

      2014/12/10 19:59:49
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      朝鲜人拿中国人民币在朝鲜买东西?神啊!

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      2014/12/10 16:05:57
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      56楼 牙博士
      我只想问问:有拿过月工资18.5元的吗?经历过一年吃不到几次肉的吗?经历过一块手表要几年的积蓄的吗?。。。这并不是遥远的记忆。
      59楼 asdasdaeae
      俺们村三四十年前工资差不多和你说的一样
      65楼 牙博士
      我确实不知道朝鲜的现状如何,只是想说这样的事在中国经历过,且并不遥远,不信,可以问问你们的长辈。顺便问一下,如果当时他得到100美元,感觉如何?
      107楼 wzgtx
      1980年我爸给人做木工3元一天不管吃住,猪肉7毛一斤。
      我记事时,爷爷工资每月三十多块,八十年代退休,直至2000年后去世工资也只四百零四块多,虽然少但够用,我现在工资是爷爷工资的五六倍,但仅够自已用,这种不同时代,不同的经济发展下的多和少的比较,真的有意义吗?

      2014/12/11 12:22:43

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      271楼 可悲的世界a
      民全集中制,那是中国政府的体制对于该体制,我同意你的看法。但社会主义是一种分配方式和体制是两回事!我们讨论的不是一个问题!封建阶段土地是生产力的根本同时有一定的劳动要素。故封建主义矛盾走地主和农民间的矛盾 ,分配方式是大部按土地少部分按劳动。资本主义是建立在商品自由流通的基础上的,同时各项生产要素都没有完全决定生产的能力(封建时代大多数时间劳动力决对过量故生产力由土地决定)故产生按生产要素分配果实的分配方法。在社会义时代生产力绝对过量(比如一个人生产一小时够吃一靠子或生产全机器人化)故按需求分配果实。超过你的需求你也用不了。(乔布斯多余的财产没有意义。)社会主义只是一个分配方式为何实现不了?(本人吴扬原创,引用转载要经我同意)
      277楼 ffqq99771
      首先,诸子百家中法家说得好,人性本恶,欲望无穷,不是说吃饱喝足就够了,人住了草房想瓦房,住了瓦房想楼房,住了楼房想别墅,住了别墅想去外太空,无穷无尽,所以会想尽办法富裕自己,榨取别人,最好是世界上只有自己是亿万富翁,别人都是穷光蛋,那么就可以为所欲为,所以,创造再多的财富,也不够人们争夺的,人人都想做人上之人,聪明人总会算计老实人,因此永远不可能均贫富。其次地球的自然资源是有限的,由此而产生的社会资源就是有限的,历史告诉我们,有限的事物总会引起无限的争夺,所以有人类以来,不论是原始部落还是今天文明社会,以至于将来高度文明都无法消除争夺。它只会由低级争夺向高级争夺演变,最终它带来的是更加残酷的争夺。看看人类将最先进的科技首先不是运用于生产生活,而是用于军事、战争,不断发明更有效的杀人武器,就知道人们不断为战争做准备。所以均贫富、大同世界、乌托邦只存在于人们幻想中的伊甸园。社会主义是个美好梦想.....。
      278楼 可悲的世界a
      你说的争夺是建立在生产力无法满足所有人的大部分欲望时产生的。如果生产力在千年万年之后能够满足人物质上的需求后,人的欲望争夺会向精神方向转移,即物质分配是按需分配的(满足人类所有的物质需求。
      281楼 ffqq99771
      同学,几千年来人类不断进步,但可曾有过满足?人的欲望是无穷的,永远不会满足,当你条件有限时,你只想有一个房子、一个女人就好了,当你土豪时你所想的还是一个房子、一个女人吗?而世界永远不会发展成人人都是土豪的阶段,因为即使假设人人一夜之间都成了土豪,人们之间也会想尽办法将别人的财富据为己有,让别人为自己服务,霸占尽可能多的资源意味着他可以随意享受。所以即使号称最社会主义的朝鲜,最公平的朝鲜,其实金三胖子占有最多特权,最为享受,它也永远不可能主动交出权力和财富,即使过一万年也不会。
      他放出了特权他自己的需求便无法满足,而我说的是生产力满足所有人的大部分需求。对了发达国家人口自然增长率是负的,另外如果一天生产全自动化了不需要人了,生产成果加何分配?你说的人的贪欲是建立在资源有限的条件的,可预见未来人口会大幅减少,在无限的时间中生产到销售全自动化是必然的趋势。有贪欲对应的是有实力,毁灭比建立筒单的多,未来我不认为会出现有这种实力的人。最后分配方式是没有善恶的!只是和社会基础对应的一种上层建筑而已。

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      2015/1/20 23:33:00
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      271楼 可悲的世界a
      民全集中制,那是中国政府的体制对于该体制,我同意你的看法。但社会主义是一种分配方式和体制是两回事!我们讨论的不是一个问题!封建阶段土地是生产力的根本同时有一定的劳动要素。故封建主义矛盾走地主和农民间的矛盾 ,分配方式是大部按土地少部分按劳动。资本主义是建立在商品自由流通的基础上的,同时各项生产要素都没有完全决定生产的能力(封建时代大多数时间劳动力决对过量故生产力由土地决定)故产生按生产要素分配果实的分配方法。在社会义时代生产力绝对过量(比如一个人生产一小时够吃一靠子或生产全机器人化)故按需求分配果实。超过你的需求你也用不了。(乔布斯多余的财产没有意义。)社会主义只是一个分配方式为何实现不了?(本人吴扬原创,引用转载要经我同意)
      277楼 ffqq99771
      首先,诸子百家中法家说得好,人性本恶,欲望无穷,不是说吃饱喝足就够了,人住了草房想瓦房,住了瓦房想楼房,住了楼房想别墅,住了别墅想去外太空,无穷无尽,所以会想尽办法富裕自己,榨取别人,最好是世界上只有自己是亿万富翁,别人都是穷光蛋,那么就可以为所欲为,所以,创造再多的财富,也不够人们争夺的,人人都想做人上之人,聪明人总会算计老实人,因此永远不可能均贫富。其次地球的自然资源是有限的,由此而产生的社会资源就是有限的,历史告诉我们,有限的事物总会引起无限的争夺,所以有人类以来,不论是原始部落还是今天文明社会,以至于将来高度文明都无法消除争夺。它只会由低级争夺向高级争夺演变,最终它带来的是更加残酷的争夺。看看人类将最先进的科技首先不是运用于生产生活,而是用于军事、战争,不断发明更有效的杀人武器,就知道人们不断为战争做准备。所以均贫富、大同世界、乌托邦只存在于人们幻想中的伊甸园。社会主义是个美好梦想.....。
      278楼 可悲的世界a
      你说的争夺是建立在生产力无法满足所有人的大部分欲望时产生的。如果生产力在千年万年之后能够满足人物质上的需求后,人的欲望争夺会向精神方向转移,即物质分配是按需分配的(满足人类所有的物质需求。
      同学,几千年来人类不断进步,但可曾有过满足?人的欲望是无穷的,永远不会满足,当你条件有限时,你只想有一个房子、一个女人就好了,当你土豪时你所想的还是一个房子、一个女人吗?而世界永远不会发展成人人都是土豪的阶段,因为即使假设人人一夜之间都成了土豪,人们之间也会想尽办法将别人的财富据为己有,让别人为自己服务,霸占尽可能多的资源意味着他可以随意享受。所以即使号称最社会主义的朝鲜,最公平的朝鲜,其实金三胖子占有最多特权,最为享受,它也永远不可能主动交出权力和财富,即使过一万年也不会。

      2015/1/20 12:12:16
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      ......
      260楼 钢蛋王
      非洲人所谓的惰性跟当地的环境是分不开的。因为是热带所以食物得来是非常容易的,不管是动物还是植物的果实都是非常多的。可是其他地区却不是这样,努力辛勤劳作都不一定能吃饱的。
      266楼 ffqq99771
      是的,古语云:生于忧患,死于安乐。就是这个意思。 北半球因为气候、环境恶劣,人民征服自然、改造自然的愿望和能力就强于南半球,看看经济和军事强国都集中在北半球就知道了。
      270楼 钢蛋王
      是这样没错,人们在追求温饱的过程中会得到头脑的锻炼。但是对于南半球的人这些都来的太过容易,所以他们的智力开化才如此缓慢。
      273楼 ffqq99771
      赞成,我特别欣赏亮剑里李云龙一句话,人应该有狼的精神,一个民族应该有狼性,在资源有限的世界里,应该团结协作、不断进取、不停抗争,有野性,这样的族群即使面对狮子、老虎也能战胜。
      275楼 钢蛋王
      所以嘛,我一直觉得日本人就像狼一样。团结并且野性难训。
      同学,把日本称作狼是抬举它了,它充其量也就是条狗,它并没有狼的桀骜不驯,而是欺软怕硬,你没驯服它时,它会对你乱咬乱叫,当你打服它,它会千依百顺,摇头摆尾。俄罗斯人最会对付日本人,那就是你比他更狠,它就怕你。

      2015/1/20 11:57:28
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      271楼 可悲的世界a
      民全集中制,那是中国政府的体制对于该体制,我同意你的看法。但社会主义是一种分配方式和体制是两回事!我们讨论的不是一个问题!封建阶段土地是生产力的根本同时有一定的劳动要素。故封建主义矛盾走地主和农民间的矛盾 ,分配方式是大部按土地少部分按劳动。资本主义是建立在商品自由流通的基础上的,同时各项生产要素都没有完全决定生产的能力(封建时代大多数时间劳动力决对过量故生产力由土地决定)故产生按生产要素分配果实的分配方法。在社会义时代生产力绝对过量(比如一个人生产一小时够吃一靠子或生产全机器人化)故按需求分配果实。超过你的需求你也用不了。(乔布斯多余的财产没有意义。)社会主义只是一个分配方式为何实现不了?(本人吴扬原创,引用转载要经我同意)
      277楼 ffqq99771
      首先,诸子百家中法家说得好,人性本恶,欲望无穷,不是说吃饱喝足就够了,人住了草房想瓦房,住了瓦房想楼房,住了楼房想别墅,住了别墅想去外太空,无穷无尽,所以会想尽办法富裕自己,榨取别人,最好是世界上只有自己是亿万富翁,别人都是穷光蛋,那么就可以为所欲为,所以,创造再多的财富,也不够人们争夺的,人人都想做人上之人,聪明人总会算计老实人,因此永远不可能均贫富。其次地球的自然资源是有限的,由此而产生的社会资源就是有限的,历史告诉我们,有限的事物总会引起无限的争夺,所以有人类以来,不论是原始部落还是今天文明社会,以至于将来高度文明都无法消除争夺。它只会由低级争夺向高级争夺演变,最终它带来的是更加残酷的争夺。看看人类将最先进的科技首先不是运用于生产生活,而是用于军事、战争,不断发明更有效的杀人武器,就知道人们不断为战争做准备。所以均贫富、大同世界、乌托邦只存在于人们幻想中的伊甸园。社会主义是个美好梦想.....。
      你说的争夺是建立在生产力无法满足所有人的大部分欲望时产生的。如果生产力在千年万年之后能够满足人物质上的需求后,人的欲望争夺会向精神方向转移,即物质分配是按需分配的(满足人类所有的物质需求。

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      2015/1/4 9:18:42
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      271楼 可悲的世界a
      民全集中制,那是中国政府的体制对于该体制,我同意你的看法。但社会主义是一种分配方式和体制是两回事!我们讨论的不是一个问题!封建阶段土地是生产力的根本同时有一定的劳动要素。故封建主义矛盾走地主和农民间的矛盾 ,分配方式是大部按土地少部分按劳动。资本主义是建立在商品自由流通的基础上的,同时各项生产要素都没有完全决定生产的能力(封建时代大多数时间劳动力决对过量故生产力由土地决定)故产生按生产要素分配果实的分配方法。在社会义时代生产力绝对过量(比如一个人生产一小时够吃一靠子或生产全机器人化)故按需求分配果实。超过你的需求你也用不了。(乔布斯多余的财产没有意义。)社会主义只是一个分配方式为何实现不了?(本人吴扬原创,引用转载要经我同意)

      首先,诸子百家中法家说得好,人性本恶,欲望无穷,不是说吃饱喝足就够了,人住了草房想瓦房,住了瓦房想楼房,住了楼房想别墅,住了别墅想去外太空,无穷无尽,所以会想尽办法富裕自己,榨取别人,最好是世界上只有自己是亿万富翁,别人都是穷光蛋,那么就可以为所欲为,所以,创造再多的财富,也不够人们争夺的,人人都想做人上之人,聪明人总会算计老实人,因此永远不可能均贫富。其次地球的自然资源是有限的,由此而产生的社会资源就是有限的,历史告诉我们,有限的事物总会引起无限的争夺,所以有人类以来,不论是原始部落还是今天文明社会,以至于将来高度文明都无法消除争夺。它只会由低级争夺向高级争夺演变,最终它带来的是更加残酷的争夺。看看人类将最先进的科技首先不是运用于生产生活,而是用于军事、战争,不断发明更有效的杀人武器,就知道人们不断为战争做准备。所以均贫富、大同世界、乌托邦只存在于人们幻想中的伊甸园。社会主义是个美好梦想.....。

      2015/1/4 0:22:06
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      ......
      258楼 ffqq99771
      同意,你说道点子上了,我们发现越是小国越是要给自己加个"大”字,例如"大”日本、"大”韩民国、"大”英帝国,这是因为岛国意识决定的,是坐井观天。但我们今天是要与美国争霸天下,美国是海权帝国,两洋海军实力超强,估计咱中华得正经追赶些年,但我们也有优势,亚欧板块是连着的,所以我们应淋漓尽致的发挥路权国家的优势,将高铁建往欧洲、南亚、西伯利亚,实现我们的高铁修到哪商品就占据哪,那里就是我中华实力范围,所以“一路一带战略”非常正确,再次基础上我们也应试图打通朝鲜、越过三八线,讲高铁修往汉城(汉城、汉城、汉族支配之城,我还是喜欢这么称呼)。
      261楼 钢蛋王
      单从单一的人种来说日本人也好,韩国人也好,还是英国人也好,他们都比中国人优秀。你单纯的想想一下他们的人口以及领土,然后再想想一下在十几年前这些国家的经济都是世界前几名的。小国的人独立性更强,并且很善于团结。日本人拍摄的动漫,几乎都是将两样东西放在第一位,一个是勇气,一个是友谊,也就是团结。中国人之所以屡屡受到挫折,也正是因为这两个原因。不够团结,并且缺乏勇气。
      267楼 ffqq99771
      所以我辈应团结,团结的中华民族是不可战胜的。岛国的缺点同样明显,他们往往追求单一民族的血统纯净,有着强烈的排外思想,所以把自己团成刺猬,无法同其他民族融合,这从进化学角度讲是及其不利于本民族的基因优化的。
      269楼 钢蛋王
      但是个人认为中国人太过容易被同化了。从明治维新可以看出,日本当时是天皇带头全面向西方学习。可是他们现在本民族的特色依然很好的保留着,韩国也好,日本也好,都是如此。但是中国自从文革之后,似乎太过彻底了一点。除了一些传统节日之外,貌似已经太过同化了。简单来说,日本人有空手道,韩国有跆拳道,在他们的国家武馆是非常常见的。可是在中国你见到的最多的武馆好像也是跆拳道吧。民族的独立性可能排斥外来文化,但是却也能很好的保留本身的文化并且传播它。
      272楼 ffqq99771
      我有一哥们去日本工作,他说日本人制定很多规则,想方设法让中国男人远离日本女人,特别害怕中国男人取日本女人。但可笑的是,二战期间日本意识到他们族群内通婚导致人口质量下降,所以曾经在中国选精壮男人与日本女人杂交,改良后代。所以美国有位学者说的好,日本这个民族,你越了解它你就会发现你越发的不理解它。美国学者鲁思·本尼迪克特运用文化人类学的方法,用“菊”与“刀”来揭示日本人的矛盾性格,即日本文化的双重性(如爱美而黩武、尚礼而好斗、喜新而顽固、服从而不驯等)。进而分析日本社会的等级制及有关习俗,指出日本幼儿教养和成人教养的不连续性是形成双重性格的重要因素。对于坐井观天的民族我不看好。明治维新虽然引进了并不完善的资本主义,并且与旧武士阶级融合,引领日本走向的是帝国主义侵略道路,结果招来原子弹灾难和美军占领,。二战后,它进一步引进美国式资本主义,走向大社会小政府的所谓美国式民主、自由,随着50年代朝鲜战争、60年代东京奥运会实现了经济起飞,但2010年大地震、福岛核爆炸我们看到,福岛县周围的县市设路障,禁止福岛县人民逃难,担心给其他地区带来“麻烦、恐慌”,日本自卫队则拒绝执行命令,拒绝进入福岛县,担心自己被辐射,甚至救援直升机出现核辐射警报后,掉头逃跑,这架直升机可是运载化学药剂用于扑灭核电站火灾的。可见,现在日本社会已经成为一盘散沙,彼此间冷漠孤立,失去了狼性,失去了武士道。而中国正如商鞅变法后的秦国,蓄力已满,又如一战后的德国,满怀百年屈辱不得宣泄,正欲大出天下。所以我断言,随着中日间此消彼长,一旦开战,日本恐亡国灭种(美国不会真心帮日本,它只关心自己)。
      你说的有一定的道理。日本的社会采取高压的处事方式,彼此严格约束。所以日本人表面表现得非常礼貌,温文尔雅。但是事实上日本人的压力是非常大的,上司对下属的态度,丈夫对妻子的态度,老师对学生的态度都是摆在那里的。日本的老师可以扇学生耳光的,并且可以随意检查他们的书包之类。上司对于下属也是如此。所以,日本人对于其他民族展现的狼性一面多半也是对于这种压力的一种释放吧。

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      2015/1/4 0:19:45
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      ......
      257楼 ffqq99771
      我同意你的看法,日本学者八十年代曾撰文《日本可以说不》中说中国人有劣根性、有惰性,其实每个民族都有缺点,非洲人缺点就是懒惰,美国学者在非洲发现距今180万年人类头骨,证实非洲是人类发源地,也就是说人类最早开发的大陆是非洲,当年发展最早,现今却最落后可见非洲人多懒惰。

      但这并不意味着应我们放弃非洲,经济上我们应采取毛主席的战略,农村包围城市,即先开发非洲、拉美市场,等经济和技术积累后,再逐步蚕食欧美发达国家高端产业。具体讲我们的中华国土是珍贵的,应慢慢讲高污染、低产出的工业和一部分农业转嫁与落后国家,最终实现雇佣当地廉价劳力,借地种菜、借池养鱼、借矿炼钢。同学,朝鲜开放后如果给大家都配一个漂亮的朝鲜mm做佣人你愿不愿意?

      260楼 钢蛋王
      非洲人所谓的惰性跟当地的环境是分不开的。因为是热带所以食物得来是非常容易的,不管是动物还是植物的果实都是非常多的。可是其他地区却不是这样,努力辛勤劳作都不一定能吃饱的。
      266楼 ffqq99771
      是的,古语云:生于忧患,死于安乐。就是这个意思。 北半球因为气候、环境恶劣,人民征服自然、改造自然的愿望和能力就强于南半球,看看经济和军事强国都集中在北半球就知道了。
      270楼 钢蛋王
      是这样没错,人们在追求温饱的过程中会得到头脑的锻炼。但是对于南半球的人这些都来的太过容易,所以他们的智力开化才如此缓慢。
      273楼 ffqq99771
      赞成,我特别欣赏亮剑里李云龙一句话,人应该有狼的精神,一个民族应该有狼性,在资源有限的世界里,应该团结协作、不断进取、不停抗争,有野性,这样的族群即使面对狮子、老虎也能战胜。
      所以嘛,我一直觉得日本人就像狼一样。团结并且野性难训。

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      2015/1/4 0:11:45
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      ......
      257楼 ffqq99771
      我同意你的看法,日本学者八十年代曾撰文《日本可以说不》中说中国人有劣根性、有惰性,其实每个民族都有缺点,非洲人缺点就是懒惰,美国学者在非洲发现距今180万年人类头骨,证实非洲是人类发源地,也就是说人类最早开发的大陆是非洲,当年发展最早,现今却最落后可见非洲人多懒惰。

      但这并不意味着应我们放弃非洲,经济上我们应采取毛主席的战略,农村包围城市,即先开发非洲、拉美市场,等经济和技术积累后,再逐步蚕食欧美发达国家高端产业。具体讲我们的中华国土是珍贵的,应慢慢讲高污染、低产出的工业和一部分农业转嫁与落后国家,最终实现雇佣当地廉价劳力,借地种菜、借池养鱼、借矿炼钢。同学,朝鲜开放后如果给大家都配一个漂亮的朝鲜mm做佣人你愿不愿意?

      260楼 钢蛋王
      非洲人所谓的惰性跟当地的环境是分不开的。因为是热带所以食物得来是非常容易的,不管是动物还是植物的果实都是非常多的。可是其他地区却不是这样,努力辛勤劳作都不一定能吃饱的。
      266楼 ffqq99771
      是的,古语云:生于忧患,死于安乐。就是这个意思。 北半球因为气候、环境恶劣,人民征服自然、改造自然的愿望和能力就强于南半球,看看经济和军事强国都集中在北半球就知道了。
      270楼 钢蛋王
      是这样没错,人们在追求温饱的过程中会得到头脑的锻炼。但是对于南半球的人这些都来的太过容易,所以他们的智力开化才如此缓慢。
      273楼 ffqq99771
      赞成,我特别欣赏亮剑里李云龙一句话,人应该有狼的精神,一个民族应该有狼性,在资源有限的世界里,应该团结协作、不断进取、不停抗争,有野性,这样的族群即使面对狮子、老虎也能战胜。
      所以嘛,

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      2015/1/4 0:10:36
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      ......
      254楼 钢蛋王
      对于非洲国家的援助多半都被当地政府贪污了,真正到百姓手里的连十分之一都没有,更重要的是非洲人太懒了。他们普遍的心里就是等救援,不愿意用双手去创造财富。
      257楼 ffqq99771
      我同意你的看法,日本学者八十年代曾撰文《日本可以说不》中说中国人有劣根性、有惰性,其实每个民族都有缺点,非洲人缺点就是懒惰,美国学者在非洲发现距今180万年人类头骨,证实非洲是人类发源地,也就是说人类最早开发的大陆是非洲,当年发展最早,现今却最落后可见非洲人多懒惰。

      但这并不意味着应我们放弃非洲,经济上我们应采取毛主席的战略,农村包围城市,即先开发非洲、拉美市场,等经济和技术积累后,再逐步蚕食欧美发达国家高端产业。具体讲我们的中华国土是珍贵的,应慢慢讲高污染、低产出的工业和一部分农业转嫁与落后国家,最终实现雇佣当地廉价劳力,借地种菜、借池养鱼、借矿炼钢。同学,朝鲜开放后如果给大家都配一个漂亮的朝鲜mm做佣人你愿不愿意?

      260楼 钢蛋王
      非洲人所谓的惰性跟当地的环境是分不开的。因为是热带所以食物得来是非常容易的,不管是动物还是植物的果实都是非常多的。可是其他地区却不是这样,努力辛勤劳作都不一定能吃饱的。
      266楼 ffqq99771
      是的,古语云:生于忧患,死于安乐。就是这个意思。 北半球因为气候、环境恶劣,人民征服自然、改造自然的愿望和能力就强于南半球,看看经济和军事强国都集中在北半球就知道了。
      270楼 钢蛋王
      是这样没错,人们在追求温饱的过程中会得到头脑的锻炼。但是对于南半球的人这些都来的太过容易,所以他们的智力开化才如此缓慢。
      赞成,我特别欣赏亮剑里李云龙一句话,人应该有狼的精神,一个民族应该有狼性,在资源有限的世界里,应该团结协作、不断进取、不停抗争,有野性,这样的族群即使面对狮子、老虎也能战胜。

      2015/1/3 23:52:23
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      ......
      255楼 钢蛋王
      没错,这种类似的精神统治,中国也只是在太祖时期有过,其他时期还真没有。但是在世界其他小国却非常多见。比如现在的朝鲜,日本,英国。苏格兰哪怕闹独立也宣称英女王也一样还是苏格兰人的王,难道真的就是单纯的因为英女王拥有几百年前的苏格兰国王的血脉?今时今日,这个所谓的国王对于民众没有任何物质上的价值,反而民众每年还要为了王室奢侈的生活而奉献很多的赋税。但那是他们精神上的领袖,就像美国人一遇到事情就会念叨上帝一样。对于英国人来说女王就是他们的上帝。这点在日本也是一样,二战时期因为天皇日本民众无论是在生命上还是物质上都付出了非常巨大的代价,可是时至今日,天皇对他们还是非必寻常的存在。前几个月不是有新闻说日本的一位女艺人在网上批评人们对于天皇的盲目崇拜,后来被网民围攻的事情吗?这就很好的证明了天皇精神领袖的存在。
      258楼 ffqq99771
      同意,你说道点子上了,我们发现越是小国越是要给自己加个"大”字,例如"大”日本、"大”韩民国、"大”英帝国,这是因为岛国意识决定的,是坐井观天。但我们今天是要与美国争霸天下,美国是海权帝国,两洋海军实力超强,估计咱中华得正经追赶些年,但我们也有优势,亚欧板块是连着的,所以我们应淋漓尽致的发挥路权国家的优势,将高铁建往欧洲、南亚、西伯利亚,实现我们的高铁修到哪商品就占据哪,那里就是我中华实力范围,所以“一路一带战略”非常正确,再次基础上我们也应试图打通朝鲜、越过三八线,讲高铁修往汉城(汉城、汉城、汉族支配之城,我还是喜欢这么称呼)。
      261楼 钢蛋王
      单从单一的人种来说日本人也好,韩国人也好,还是英国人也好,他们都比中国人优秀。你单纯的想想一下他们的人口以及领土,然后再想想一下在十几年前这些国家的经济都是世界前几名的。小国的人独立性更强,并且很善于团结。日本人拍摄的动漫,几乎都是将两样东西放在第一位,一个是勇气,一个是友谊,也就是团结。中国人之所以屡屡受到挫折,也正是因为这两个原因。不够团结,并且缺乏勇气。
      267楼 ffqq99771
      所以我辈应团结,团结的中华民族是不可战胜的。岛国的缺点同样明显,他们往往追求单一民族的血统纯净,有着强烈的排外思想,所以把自己团成刺猬,无法同其他民族融合,这从进化学角度讲是及其不利于本民族的基因优化的。
      269楼 钢蛋王
      但是个人认为中国人太过容易被同化了。从明治维新可以看出,日本当时是天皇带头全面向西方学习。可是他们现在本民族的特色依然很好的保留着,韩国也好,日本也好,都是如此。但是中国自从文革之后,似乎太过彻底了一点。除了一些传统节日之外,貌似已经太过同化了。简单来说,日本人有空手道,韩国有跆拳道,在他们的国家武馆是非常常见的。可是在中国你见到的最多的武馆好像也是跆拳道吧。民族的独立性可能排斥外来文化,但是却也能很好的保留本身的文化并且传播它。
      我有一哥们去日本工作,他说日本人制定很多规则,想方设法让中国男人远离日本女人,特别害怕中国男人取日本女人。但可笑的是,二战期间日本意识到他们族群内通婚导致人口质量下降,所以曾经在中国选精壮男人与日本女人杂交,改良后代。所以美国有位学者说的好,日本这个民族,你越了解它你就会发现你越发的不理解它。美国学者鲁思·本尼迪克特运用文化人类学的方法,用“菊”与“刀”来揭示日本人的矛盾性格,即日本文化的双重性(如爱美而黩武、尚礼而好斗、喜新而顽固、服从而不驯等)。进而分析日本社会的等级制及有关习俗,指出日本幼儿教养和成人教养的不连续性是形成双重性格的重要因素。对于坐井观天的民族我不看好。明治维新虽然引进了并不完善的资本主义,并且与旧武士阶级融合,引领日本走向的是帝国主义侵略道路,结果招来原子弹灾难和美军占领,。二战后,它进一步引进美国式资本主义,走向大社会小政府的所谓美国式民主、自由,随着50年代朝鲜战争、60年代东京奥运会实现了经济起飞,但2010年大地震、福岛核爆炸我们看到,福岛县周围的县市设路障,禁止福岛县人民逃难,担心给其他地区带来“麻烦、恐慌”,日本自卫队则拒绝执行命令,拒绝进入福岛县,担心自己被辐射,甚至救援直升机出现核辐射警报后,掉头逃跑,这架直升机可是运载化学药剂用于扑灭核电站火灾的。可见,现在日本社会已经成为一盘散沙,彼此间冷漠孤立,失去了狼性,失去了武士道。而中国正如商鞅变法后的秦国,蓄力已满,又如一战后的德国,满怀百年屈辱不得宣泄,正欲大出天下。所以我断言,随着中日间此消彼长,一旦开战,日本恐亡国灭种(美国不会真心帮日本,它只关心自己)。

      2015/1/3 23:45:57
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      原帖已被删除
      民全集中制,那是中国政府的体制对于该体制,我同意你的看法。但社会主义是一种分配方式和体制是两回事!我们讨论的不是一个问题!封建阶段土地是生产力的根本同时有一定的劳动要素。故封建主义矛盾走地主和农民间的矛盾 ,分配方式是大部按土地少部分按劳动。资本主义是建立在商品自由流通的基础上的,同时各项生产要素都没有完全决定生产的能力(封建时代大多数时间劳动力决对过量故生产力由土地决定)故产生按生产要素分配果实的分配方法。在社会义时代生产力绝对过量(比如一个人生产一小时够吃一靠子或生产全机器人化)故按需求分配果实。超过你的需求你也用不了。(乔布斯多余的财产没有意义。)社会主义只是一个分配方式为何实现不了?(本人吴扬原创,引用转载要经我同意)

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      2014/12/22 22:03:48
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      203楼 ffqq99771
      不一样的,我们中国即便是每日平均不到1美元的地区也饿不死人,非洲许多国家在国际援助下每日平均10美元的地区也常饿死人,许多地区一顿便餐(相当于我们的盒饭)要100元人民币,你能说他有钱、发达吗?这就是货币购买力问题,体现一个国家综合实力是GDP,但GDP实际又分为名义GDP,和按购买力平价GDP,国际广泛使用的是前者,但近几年国家经济学者推崇后者。具体点说100元人民币在中国发挥的作用和在美国是不一样的,美国人曾计算过,在中国花费1元人民币生产、生活,相当于在美国8美元的作用。
      254楼 钢蛋王
      对于非洲国家的援助多半都被当地政府贪污了,真正到百姓手里的连十分之一都没有,更重要的是非洲人太懒了。他们普遍的心里就是等救援,不愿意用双手去创造财富。
      257楼 ffqq99771
      我同意你的看法,日本学者八十年代曾撰文《日本可以说不》中说中国人有劣根性、有惰性,其实每个民族都有缺点,非洲人缺点就是懒惰,美国学者在非洲发现距今180万年人类头骨,证实非洲是人类发源地,也就是说人类最早开发的大陆是非洲,当年发展最早,现今却最落后可见非洲人多懒惰。

      但这并不意味着应我们放弃非洲,经济上我们应采取毛主席的战略,农村包围城市,即先开发非洲、拉美市场,等经济和技术积累后,再逐步蚕食欧美发达国家高端产业。具体讲我们的中华国土是珍贵的,应慢慢讲高污染、低产出的工业和一部分农业转嫁与落后国家,最终实现雇佣当地廉价劳力,借地种菜、借池养鱼、借矿炼钢。同学,朝鲜开放后如果给大家都配一个漂亮的朝鲜mm做佣人你愿不愿意?

      260楼 钢蛋王
      非洲人所谓的惰性跟当地的环境是分不开的。因为是热带所以食物得来是非常容易的,不管是动物还是植物的果实都是非常多的。可是其他地区却不是这样,努力辛勤劳作都不一定能吃饱的。
      266楼 ffqq99771
      是的,古语云:生于忧患,死于安乐。就是这个意思。 北半球因为气候、环境恶劣,人民征服自然、改造自然的愿望和能力就强于南半球,看看经济和军事强国都集中在北半球就知道了。
      是这样没错,人们在追求温饱的过程中会得到头脑的锻炼。但是对于南半球的人这些都来的太过容易,所以他们的智力开化才如此缓慢。

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      2014/12/21 10:25:12
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      189楼 ffqq99771
      同学说的好,值得与你坐而论道,此外朝鲜采取愚民政策,他们对内宣传世界其他国家比朝鲜贫穷,中国边境城市繁荣只是中国人好面子,只在边境盖好房子其实内陆、中原地区又破又穷。而且不能去中国,哪里已经资本主义化,到处是美国、韩国、日本的特务,朝鲜人在哪里会被绑架、屠杀。
      255楼 钢蛋王
      没错,这种类似的精神统治,中国也只是在太祖时期有过,其他时期还真没有。但是在世界其他小国却非常多见。比如现在的朝鲜,日本,英国。苏格兰哪怕闹独立也宣称英女王也一样还是苏格兰人的王,难道真的就是单纯的因为英女王拥有几百年前的苏格兰国王的血脉?今时今日,这个所谓的国王对于民众没有任何物质上的价值,反而民众每年还要为了王室奢侈的生活而奉献很多的赋税。但那是他们精神上的领袖,就像美国人一遇到事情就会念叨上帝一样。对于英国人来说女王就是他们的上帝。这点在日本也是一样,二战时期因为天皇日本民众无论是在生命上还是物质上都付出了非常巨大的代价,可是时至今日,天皇对他们还是非必寻常的存在。前几个月不是有新闻说日本的一位女艺人在网上批评人们对于天皇的盲目崇拜,后来被网民围攻的事情吗?这就很好的证明了天皇精神领袖的存在。
      258楼 ffqq99771
      同意,你说道点子上了,我们发现越是小国越是要给自己加个"大”字,例如"大”日本、"大”韩民国、"大”英帝国,这是因为岛国意识决定的,是坐井观天。但我们今天是要与美国争霸天下,美国是海权帝国,两洋海军实力超强,估计咱中华得正经追赶些年,但我们也有优势,亚欧板块是连着的,所以我们应淋漓尽致的发挥路权国家的优势,将高铁建往欧洲、南亚、西伯利亚,实现我们的高铁修到哪商品就占据哪,那里就是我中华实力范围,所以“一路一带战略”非常正确,再次基础上我们也应试图打通朝鲜、越过三八线,讲高铁修往汉城(汉城、汉城、汉族支配之城,我还是喜欢这么称呼)。
      261楼 钢蛋王
      单从单一的人种来说日本人也好,韩国人也好,还是英国人也好,他们都比中国人优秀。你单纯的想想一下他们的人口以及领土,然后再想想一下在十几年前这些国家的经济都是世界前几名的。小国的人独立性更强,并且很善于团结。日本人拍摄的动漫,几乎都是将两样东西放在第一位,一个是勇气,一个是友谊,也就是团结。中国人之所以屡屡受到挫折,也正是因为这两个原因。不够团结,并且缺乏勇气。
      267楼 ffqq99771
      所以我辈应团结,团结的中华民族是不可战胜的。岛国的缺点同样明显,他们往往追求单一民族的血统纯净,有着强烈的排外思想,所以把自己团成刺猬,无法同其他民族融合,这从进化学角度讲是及其不利于本民族的基因优化的。
      但是个人认为中国人太过容易被同化了。从明治维新可以看出,日本当时是天皇带头全面向西方学习。可是他们现在本民族的特色依然很好的保留着,韩国也好,日本也好,都是如此。但是中国自从文革之后,似乎太过彻底了一点。除了一些传统节日之外,貌似已经太过同化了。简单来说,日本人有空手道,韩国有跆拳道,在他们的国家武馆是非常常见的。可是在中国你见到的最多的武馆好像也是跆拳道吧。民族的独立性可能排斥外来文化,但是却也能很好的保留本身的文化并且传播它。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2014/12/21 10:21:51
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      114楼 x47
      穷也罢富也罢与你何干?
      238楼 ffqq99771
      同学,孤立主义不能使我中华重返世界中心,此时应加些门罗主义或卑斯麦主义。
      248楼 x47
      你到不想孤立主义,可你说了算吗?起码我有自知之明,知道这不是我一个平民百姓管得了的。兄弟,你不会是个大干部吧?
      252楼 ffqq99771
      关键在于我们敢不敢想,大中华是由一个个你和我这样的小个体组成的,如果每个人都思想统一去争取一件事,那会无往不利。同学,如果失去思想,中华将会怎样?如果10年前党中央不提出“走出去战略”今天会怎样?如果今天习大大不提出“一路一带战略”那下一个10年我们会有美好蓝图吗?今天日益强大的我们胸怀有多大、包容性有多强,这些直接决定了我们将拥有多大的世界版图。
      263楼 x47
      兄弟,知道蜜蜂这种生物吗?如果你知道的话,你就该知道一个社会的有机组成。如果人人都在空谈与自己不沾边的事情而不去为自己的主业努力,那么这个社会会是个什么样子呢?
      低头苦干是及其重要的,但还要时时总结和检讨,多问为什么,磨刀不误砍柴工。我佩服韩国、日本类的人们高度专注于眼前、低头苦干,高度服从决策,但千百年来这种民族却从未出现一个战略家、思想家、哲学家,原因就在于“风声、雨声、读书声,我不出声;家事、国事、天下事,关我屁事。”

      中华民族则教导后辈子孙: 正心、修身、齐家、治国、平天下。天下兴亡,匹夫有责。

      所以中庸、不偏、不瘟不火。既不能困自己于井底成蛙,也不能如赵括纸上谈兵。穷则独善其身,达则兼济天下。

      有人称中国人是蚂蚁雄兵般工作,但若不知风云变化,骤降雨雪,岂不覆巢无完卵。

      2014/12/21 0:20:34
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      ......
      179楼 钢蛋王
      思想统治呀。改革开放前中国人也跟他们一样穷,可能更穷呢。有造反的吗?但是那时候的中国人肯定比现在更爱国。这就是因为思想问题。但是盲目的树立个人崇拜到极致就会出现严重的问题,比如苏联的下场,赫鲁晓夫提倡全国种玉米的时候,第二年全国就发生了大饥荒,这就是因为个人崇拜发展到了极致。你觉得苏联那么多高层就没有一个人能想到各地气候不一样,大部分地方不能种玉米吗?肯定想的到,但是不敢说。因为不管你多高的官,只要老大不高兴,一句话你就死了。就像现在的金正恩可以随意处死任何人一样,只是一句话的事。想想文革时期,毛泽东也是这样万人之上的。他不仅仅是政治领袖,更重要的是精神领袖。而且最重要的是现在的朝鲜人是看不起中国的,在他们政府刻意的教育之下,中国人所谓的富裕是因为向资本主义妥协而换来的。言下之意是中国是因为给美国当狗换来的富裕的生活,已经不能算是共产主义国家了。只有朝鲜还维持共产主义的纯洁性,并且一直以救助中国以及与美帝国主义做斗争为目标。因为朝鲜政府一直是不愿意做中国改革开放类似的改革的,他们怕到时候民众思想开阔了会影响到老金家的统治。所以这就是因为美国人老是游行示威,但是朝鲜却能保持稳定的原因。他们虽然很穷,但是思想境界是不同的。
      189楼 ffqq99771
      同学说的好,值得与你坐而论道,此外朝鲜采取愚民政策,他们对内宣传世界其他国家比朝鲜贫穷,中国边境城市繁荣只是中国人好面子,只在边境盖好房子其实内陆、中原地区又破又穷。而且不能去中国,哪里已经资本主义化,到处是美国、韩国、日本的特务,朝鲜人在哪里会被绑架、屠杀。
      255楼 钢蛋王
      没错,这种类似的精神统治,中国也只是在太祖时期有过,其他时期还真没有。但是在世界其他小国却非常多见。比如现在的朝鲜,日本,英国。苏格兰哪怕闹独立也宣称英女王也一样还是苏格兰人的王,难道真的就是单纯的因为英女王拥有几百年前的苏格兰国王的血脉?今时今日,这个所谓的国王对于民众没有任何物质上的价值,反而民众每年还要为了王室奢侈的生活而奉献很多的赋税。但那是他们精神上的领袖,就像美国人一遇到事情就会念叨上帝一样。对于英国人来说女王就是他们的上帝。这点在日本也是一样,二战时期因为天皇日本民众无论是在生命上还是物质上都付出了非常巨大的代价,可是时至今日,天皇对他们还是非必寻常的存在。前几个月不是有新闻说日本的一位女艺人在网上批评人们对于天皇的盲目崇拜,后来被网民围攻的事情吗?这就很好的证明了天皇精神领袖的存在。
      258楼 ffqq99771
      同意,你说道点子上了,我们发现越是小国越是要给自己加个"大”字,例如"大”日本、"大”韩民国、"大”英帝国,这是因为岛国意识决定的,是坐井观天。但我们今天是要与美国争霸天下,美国是海权帝国,两洋海军实力超强,估计咱中华得正经追赶些年,但我们也有优势,亚欧板块是连着的,所以我们应淋漓尽致的发挥路权国家的优势,将高铁建往欧洲、南亚、西伯利亚,实现我们的高铁修到哪商品就占据哪,那里就是我中华实力范围,所以“一路一带战略”非常正确,再次基础上我们也应试图打通朝鲜、越过三八线,讲高铁修往汉城(汉城、汉城、汉族支配之城,我还是喜欢这么称呼)。
      261楼 钢蛋王
      单从单一的人种来说日本人也好,韩国人也好,还是英国人也好,他们都比中国人优秀。你单纯的想想一下他们的人口以及领土,然后再想想一下在十几年前这些国家的经济都是世界前几名的。小国的人独立性更强,并且很善于团结。日本人拍摄的动漫,几乎都是将两样东西放在第一位,一个是勇气,一个是友谊,也就是团结。中国人之所以屡屡受到挫折,也正是因为这两个原因。不够团结,并且缺乏勇气。
      所以我辈应团结,团结的中华民族是不可战胜的。岛国的缺点同样明显,他们往往追求单一民族的血统纯净,有着强烈的排外思想,所以把自己团成刺猬,无法同其他民族融合,这从进化学角度讲是及其不利于本民族的基因优化的。

      2014/12/21 0:00:58
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      165楼 牙博士
      特地去度娘查了一下朝鲜币与人民币的汇率及朝鲜月工资。

      1,汇率,朝鲜圆对人民币汇率 今日

      朝鲜圆对人民币汇率:0.0069

      朝鲜圆对人民币买入价:0.0069

      朝鲜圆对人民币卖出价:0.0069

      1朝鲜圆 可兑换 0.0069人民币

      1KPW = 0.0069CNY汇率最近更新:2014年12月11日 11:39:00

      2,月工资(答案很多,大致如下)

      普通工人和技术工人的工资分别为1500朝元和2000~2500朝元,市党工作人员为3500~4000朝元、保安员为3000~3500朝元、保卫部员为5000朝元医生为3000~4000朝元、教师为2000~3000朝元。咸镜北道古乾原煤矿企业发放的人均工资达5000朝元

      从上数据可知:100朝鲜圆=0,69人民币,1000朝鲜圆=6,9人民币,那么取朝鲜月工资1500-5000朝鲜圆的中间值,就2500朝鲜圆吧,平均工资合多少人民币呢?17,25元。那么中国有此工资标准的是哪一年呢?上世纪七,八十年代。

      (最近论坛有一个帖子,说中国每天达不到1美元标准的贫困人口有9千多万,达不到1.25美元的有2亿,按美元与人民币的汇率,也就是说每月达不到300元人民币,如果按此标准,朝鲜又如何呢?也许是国情不同,但现在的朝鲜遇到的情况与中国经历的某个年代,是否有很多相似呢?可以说在中国经历过那个年代的人相当熟悉。有兴趣的可以去做全面比较。)

      203楼 ffqq99771
      不一样的,我们中国即便是每日平均不到1美元的地区也饿不死人,非洲许多国家在国际援助下每日平均10美元的地区也常饿死人,许多地区一顿便餐(相当于我们的盒饭)要100元人民币,你能说他有钱、发达吗?这就是货币购买力问题,体现一个国家综合实力是GDP,但GDP实际又分为名义GDP,和按购买力平价GDP,国际广泛使用的是前者,但近几年国家经济学者推崇后者。具体点说100元人民币在中国发挥的作用和在美国是不一样的,美国人曾计算过,在中国花费1元人民币生产、生活,相当于在美国8美元的作用。
      254楼 钢蛋王
      对于非洲国家的援助多半都被当地政府贪污了,真正到百姓手里的连十分之一都没有,更重要的是非洲人太懒了。他们普遍的心里就是等救援,不愿意用双手去创造财富。
      257楼 ffqq99771
      我同意你的看法,日本学者八十年代曾撰文《日本可以说不》中说中国人有劣根性、有惰性,其实每个民族都有缺点,非洲人缺点就是懒惰,美国学者在非洲发现距今180万年人类头骨,证实非洲是人类发源地,也就是说人类最早开发的大陆是非洲,当年发展最早,现今却最落后可见非洲人多懒惰。

      但这并不意味着应我们放弃非洲,经济上我们应采取毛主席的战略,农村包围城市,即先开发非洲、拉美市场,等经济和技术积累后,再逐步蚕食欧美发达国家高端产业。具体讲我们的中华国土是珍贵的,应慢慢讲高污染、低产出的工业和一部分农业转嫁与落后国家,最终实现雇佣当地廉价劳力,借地种菜、借池养鱼、借矿炼钢。同学,朝鲜开放后如果给大家都配一个漂亮的朝鲜mm做佣人你愿不愿意?

      260楼 钢蛋王
      非洲人所谓的惰性跟当地的环境是分不开的。因为是热带所以食物得来是非常容易的,不管是动物还是植物的果实都是非常多的。可是其他地区却不是这样,努力辛勤劳作都不一定能吃饱的。
      是的,古语云:生于忧患,死于安乐。就是这个意思。 北半球因为气候、环境恶劣,人民征服自然、改造自然的愿望和能力就强于南半球,看看经济和军事强国都集中在北半球就知道了。

      2014/12/20 23:55:02
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      29楼 金吾卫大都统
      楼主每月10元人民币的朝鲜工人给我找些,有多少都吃的下

      我们厂每月给100包吃住,有多少要多少。

      2014/12/20 4:38:29
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      114楼 x47
      穷也罢富也罢与你何干?
      238楼 ffqq99771
      同学,孤立主义不能使我中华重返世界中心,此时应加些门罗主义或卑斯麦主义。
      248楼 x47
      你到不想孤立主义,可你说了算吗?起码我有自知之明,知道这不是我一个平民百姓管得了的。兄弟,你不会是个大干部吧?
      252楼 ffqq99771
      关键在于我们敢不敢想,大中华是由一个个你和我这样的小个体组成的,如果每个人都思想统一去争取一件事,那会无往不利。同学,如果失去思想,中华将会怎样?如果10年前党中央不提出“走出去战略”今天会怎样?如果今天习大大不提出“一路一带战略”那下一个10年我们会有美好蓝图吗?今天日益强大的我们胸怀有多大、包容性有多强,这些直接决定了我们将拥有多大的世界版图。
      兄弟,知道蜜蜂这种生物吗?如果你知道的话,你就该知道一个社会的有机组成。如果人人都在空谈与自己不沾边的事情而不去为自己的主业努力,那么这个社会会是个什么样子呢?

      2014/12/19 21:48:05
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      155楼 钢蛋王
      想想金正日死时朝鲜官媒不是报道唯一遗憾就是不能让百姓能吃到大米饭和肥猪肉嘛。朝鲜的士兵一年都吃不上几次肉。他们的粮食可是优先供应给军队的。真的很穷这是真的。上次报道,朝鲜的官二代们到北京流学,最喜欢的就是逛二手市场嘛。新的他们根本买不起。其实朝鲜的模式确实是太落后了,他们已经不能算所谓的共产主义了,有点袁世凯那时北洋军阀的味道。表面上拥护的是民主,实际还是一心维持帝治。毛泽东那时好歹也只有一代罢了。一味地搞个人崇拜以及中央集权,太过极端了就会变成这样。想想苏联,以及文革,还有现在朝鲜的样子。中国当时是改革了,不然就步上苏联的后路了。
      212楼 ffqq99771
      最近从那边传来消息,朝鲜连鱼也不让吃了,说是要出口换钱。
      253楼 钢蛋王
      认真的来说所谓的共产主义是根本不可能实现的,共同劳动,共同生产,共同分配劳动果实,没有人会愿意的。因为这并不公平,按照公分分配粮食,你就是累死了得到的也只有这些东西,慢慢的就没人愿意出力了。事实上中国现在的发展模式属于新式资本主义,区别于西方老式资本主义的是中国的新式资本主义不允许垄断存在。什么东西一出现垄断了,那么就可以控制商品价格了。所以中国不允许这么做。并且中国把一些至关重要的产业全部国家把持,这样就可以很大程度的避免金融危机的威胁了。中国人做生意喜欢稳扎稳打,西方人确实崇尚于空手套白狼。空手套白狼虽然发展很快,但是一旦出现问题,就一发不可收拾,非破产不可。想想西方很多世界前列的公司,说破产就破产了。一旦破产,连锁反应就会出现众多问题,首先是失业问题,接着就是与其相对应的产业出现问题,到最后就是世界性的了。
      256楼 ffqq99771
      是的,我非常同意你的看法,共产主义就是乌托邦,只是人们想象中的一种神一样的境界,是飘渺而不可达到的(也许可以尽量接近)。我属于法家,我信奉人性本恶,需要明确的法律来约束社会,时髦点说就是依法治国,不能靠人制和裙带关系,提倡公平、公正、公开。但实现社会主义是可行的,资本主义是社会主义的初级阶段,要实现社会主义必须先经过大量的资本积累,当物质和精神累积到一定程度后,才有条件公平、公正、公开、合理的分配社会资源。

      但人类的资本的原始积累阶段(也就是第一桶金),是通过两种方式实现的,一种是资本主义国家和帝国主义国家采用血淋淋的掠夺,这也是一、二次世界大战爆发的原因。另一种是靠自己和平发展、和平崛起,也就是对内压榨自己人。现在资本主义在发达国家已经到了该转型的阶段了,如果欧美不求变革只有衰退一条路。 《周易·系辞下》中说:穷则变、变则通、通则久。

      259楼 可悲的世界a
      如果生产力发展到不需要人工作(全是机器人)或1个人作1天能吃1年之类的资本主义的规则适用吗?可砚在社会主义却会阳礋生产力.随着资本主的发展它会慢慢社会主化.(罗斯福政策 救济治度 以色列社会主义团体 挪威政策 遗产税 继承权是不平等的 )社会变革不是摧毁旧阶级而是旧阶级转为新阶级.资本发展产生改革.在习大大本轮法治改革结束前中国是半封建半资本主义社会.(观点勿喷).我不同意你说的每一个字但我尊重你说话的权力.
      我在学校一天伙食也没到10块。。。我也是贫困人口喽??

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      2014/12/16 8:57:18
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      ......
      160楼 唐家霸王
      朝鲜那么穷的话,他们的老百姓为什么几十年都没造反?
      179楼 钢蛋王
      思想统治呀。改革开放前中国人也跟他们一样穷,可能更穷呢。有造反的吗?但是那时候的中国人肯定比现在更爱国。这就是因为思想问题。但是盲目的树立个人崇拜到极致就会出现严重的问题,比如苏联的下场,赫鲁晓夫提倡全国种玉米的时候,第二年全国就发生了大饥荒,这就是因为个人崇拜发展到了极致。你觉得苏联那么多高层就没有一个人能想到各地气候不一样,大部分地方不能种玉米吗?肯定想的到,但是不敢说。因为不管你多高的官,只要老大不高兴,一句话你就死了。就像现在的金正恩可以随意处死任何人一样,只是一句话的事。想想文革时期,毛泽东也是这样万人之上的。他不仅仅是政治领袖,更重要的是精神领袖。而且最重要的是现在的朝鲜人是看不起中国的,在他们政府刻意的教育之下,中国人所谓的富裕是因为向资本主义妥协而换来的。言下之意是中国是因为给美国当狗换来的富裕的生活,已经不能算是共产主义国家了。只有朝鲜还维持共产主义的纯洁性,并且一直以救助中国以及与美帝国主义做斗争为目标。因为朝鲜政府一直是不愿意做中国改革开放类似的改革的,他们怕到时候民众思想开阔了会影响到老金家的统治。所以这就是因为美国人老是游行示威,但是朝鲜却能保持稳定的原因。他们虽然很穷,但是思想境界是不同的。
      189楼 ffqq99771
      同学说的好,值得与你坐而论道,此外朝鲜采取愚民政策,他们对内宣传世界其他国家比朝鲜贫穷,中国边境城市繁荣只是中国人好面子,只在边境盖好房子其实内陆、中原地区又破又穷。而且不能去中国,哪里已经资本主义化,到处是美国、韩国、日本的特务,朝鲜人在哪里会被绑架、屠杀。
      255楼 钢蛋王
      没错,这种类似的精神统治,中国也只是在太祖时期有过,其他时期还真没有。但是在世界其他小国却非常多见。比如现在的朝鲜,日本,英国。苏格兰哪怕闹独立也宣称英女王也一样还是苏格兰人的王,难道真的就是单纯的因为英女王拥有几百年前的苏格兰国王的血脉?今时今日,这个所谓的国王对于民众没有任何物质上的价值,反而民众每年还要为了王室奢侈的生活而奉献很多的赋税。但那是他们精神上的领袖,就像美国人一遇到事情就会念叨上帝一样。对于英国人来说女王就是他们的上帝。这点在日本也是一样,二战时期因为天皇日本民众无论是在生命上还是物质上都付出了非常巨大的代价,可是时至今日,天皇对他们还是非必寻常的存在。前几个月不是有新闻说日本的一位女艺人在网上批评人们对于天皇的盲目崇拜,后来被网民围攻的事情吗?这就很好的证明了天皇精神领袖的存在。
      258楼 ffqq99771
      同意,你说道点子上了,我们发现越是小国越是要给自己加个"大”字,例如"大”日本、"大”韩民国、"大”英帝国,这是因为岛国意识决定的,是坐井观天。但我们今天是要与美国争霸天下,美国是海权帝国,两洋海军实力超强,估计咱中华得正经追赶些年,但我们也有优势,亚欧板块是连着的,所以我们应淋漓尽致的发挥路权国家的优势,将高铁建往欧洲、南亚、西伯利亚,实现我们的高铁修到哪商品就占据哪,那里就是我中华实力范围,所以“一路一带战略”非常正确,再次基础上我们也应试图打通朝鲜、越过三八线,讲高铁修往汉城(汉城、汉城、汉族支配之城,我还是喜欢这么称呼)。
      单从单一的人种来说日本人也好,韩国人也好,还是英国人也好,他们都比中国人优秀。你单纯的想想一下他们的人口以及领土,然后再想想一下在十几年前这些国家的经济都是世界前几名的。小国的人独立性更强,并且很善于团结。日本人拍摄的动漫,几乎都是将两样东西放在第一位,一个是勇气,一个是友谊,也就是团结。中国人之所以屡屡受到挫折,也正是因为这两个原因。不够团结,并且缺乏勇气。

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      2014/12/15 10:46:35
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      165楼 牙博士
      特地去度娘查了一下朝鲜币与人民币的汇率及朝鲜月工资。

      1,汇率,朝鲜圆对人民币汇率 今日

      朝鲜圆对人民币汇率:0.0069

      朝鲜圆对人民币买入价:0.0069

      朝鲜圆对人民币卖出价:0.0069

      1朝鲜圆 可兑换 0.0069人民币

      1KPW = 0.0069CNY汇率最近更新:2014年12月11日 11:39:00

      2,月工资(答案很多,大致如下)

      普通工人和技术工人的工资分别为1500朝元和2000~2500朝元,市党工作人员为3500~4000朝元、保安员为3000~3500朝元、保卫部员为5000朝元医生为3000~4000朝元、教师为2000~3000朝元。咸镜北道古乾原煤矿企业发放的人均工资达5000朝元

      从上数据可知:100朝鲜圆=0,69人民币,1000朝鲜圆=6,9人民币,那么取朝鲜月工资1500-5000朝鲜圆的中间值,就2500朝鲜圆吧,平均工资合多少人民币呢?17,25元。那么中国有此工资标准的是哪一年呢?上世纪七,八十年代。

      (最近论坛有一个帖子,说中国每天达不到1美元标准的贫困人口有9千多万,达不到1.25美元的有2亿,按美元与人民币的汇率,也就是说每月达不到300元人民币,如果按此标准,朝鲜又如何呢?也许是国情不同,但现在的朝鲜遇到的情况与中国经历的某个年代,是否有很多相似呢?可以说在中国经历过那个年代的人相当熟悉。有兴趣的可以去做全面比较。)

      203楼 ffqq99771
      不一样的,我们中国即便是每日平均不到1美元的地区也饿不死人,非洲许多国家在国际援助下每日平均10美元的地区也常饿死人,许多地区一顿便餐(相当于我们的盒饭)要100元人民币,你能说他有钱、发达吗?这就是货币购买力问题,体现一个国家综合实力是GDP,但GDP实际又分为名义GDP,和按购买力平价GDP,国际广泛使用的是前者,但近几年国家经济学者推崇后者。具体点说100元人民币在中国发挥的作用和在美国是不一样的,美国人曾计算过,在中国花费1元人民币生产、生活,相当于在美国8美元的作用。
      254楼 钢蛋王
      对于非洲国家的援助多半都被当地政府贪污了,真正到百姓手里的连十分之一都没有,更重要的是非洲人太懒了。他们普遍的心里就是等救援,不愿意用双手去创造财富。
      257楼 ffqq99771
      我同意你的看法,日本学者八十年代曾撰文《日本可以说不》中说中国人有劣根性、有惰性,其实每个民族都有缺点,非洲人缺点就是懒惰,美国学者在非洲发现距今180万年人类头骨,证实非洲是人类发源地,也就是说人类最早开发的大陆是非洲,当年发展最早,现今却最落后可见非洲人多懒惰。

      但这并不意味着应我们放弃非洲,经济上我们应采取毛主席的战略,农村包围城市,即先开发非洲、拉美市场,等经济和技术积累后,再逐步蚕食欧美发达国家高端产业。具体讲我们的中华国土是珍贵的,应慢慢讲高污染、低产出的工业和一部分农业转嫁与落后国家,最终实现雇佣当地廉价劳力,借地种菜、借池养鱼、借矿炼钢。同学,朝鲜开放后如果给大家都配一个漂亮的朝鲜mm做佣人你愿不愿意?

      非洲人所谓的惰性跟当地的环境是分不开的。因为是热带所以食物得来是非常容易的,不管是动物还是植物的果实都是非常多的。可是其他地区却不是这样,努力辛勤劳作都不一定能吃饱的。

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      2014/12/15 10:31:40
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      155楼 钢蛋王
      想想金正日死时朝鲜官媒不是报道唯一遗憾就是不能让百姓能吃到大米饭和肥猪肉嘛。朝鲜的士兵一年都吃不上几次肉。他们的粮食可是优先供应给军队的。真的很穷这是真的。上次报道,朝鲜的官二代们到北京流学,最喜欢的就是逛二手市场嘛。新的他们根本买不起。其实朝鲜的模式确实是太落后了,他们已经不能算所谓的共产主义了,有点袁世凯那时北洋军阀的味道。表面上拥护的是民主,实际还是一心维持帝治。毛泽东那时好歹也只有一代罢了。一味地搞个人崇拜以及中央集权,太过极端了就会变成这样。想想苏联,以及文革,还有现在朝鲜的样子。中国当时是改革了,不然就步上苏联的后路了。
      212楼 ffqq99771
      最近从那边传来消息,朝鲜连鱼也不让吃了,说是要出口换钱。
      253楼 钢蛋王
      认真的来说所谓的共产主义是根本不可能实现的,共同劳动,共同生产,共同分配劳动果实,没有人会愿意的。因为这并不公平,按照公分分配粮食,你就是累死了得到的也只有这些东西,慢慢的就没人愿意出力了。事实上中国现在的发展模式属于新式资本主义,区别于西方老式资本主义的是中国的新式资本主义不允许垄断存在。什么东西一出现垄断了,那么就可以控制商品价格了。所以中国不允许这么做。并且中国把一些至关重要的产业全部国家把持,这样就可以很大程度的避免金融危机的威胁了。中国人做生意喜欢稳扎稳打,西方人确实崇尚于空手套白狼。空手套白狼虽然发展很快,但是一旦出现问题,就一发不可收拾,非破产不可。想想西方很多世界前列的公司,说破产就破产了。一旦破产,连锁反应就会出现众多问题,首先是失业问题,接着就是与其相对应的产业出现问题,到最后就是世界性的了。
      256楼 ffqq99771
      是的,我非常同意你的看法,共产主义就是乌托邦,只是人们想象中的一种神一样的境界,是飘渺而不可达到的(也许可以尽量接近)。我属于法家,我信奉人性本恶,需要明确的法律来约束社会,时髦点说就是依法治国,不能靠人制和裙带关系,提倡公平、公正、公开。但实现社会主义是可行的,资本主义是社会主义的初级阶段,要实现社会主义必须先经过大量的资本积累,当物质和精神累积到一定程度后,才有条件公平、公正、公开、合理的分配社会资源。

      但人类的资本的原始积累阶段(也就是第一桶金),是通过两种方式实现的,一种是资本主义国家和帝国主义国家采用血淋淋的掠夺,这也是一、二次世界大战爆发的原因。另一种是靠自己和平发展、和平崛起,也就是对内压榨自己人。现在资本主义在发达国家已经到了该转型的阶段了,如果欧美不求变革只有衰退一条路。 《周易·系辞下》中说:穷则变、变则通、通则久。

      如果生产力发展到不需要人工作(全是机器人)或1个人作1天能吃1年之类的资本主义的规则适用吗?可砚在社会主义却会阳礋生产力.随着资本主的发展它会慢慢社会主化.(罗斯福政策 救济治度 以色列社会主义团体 挪威政策 遗产税 继承权是不平等的 )社会变革不是摧毁旧阶级而是旧阶级转为新阶级.资本发展产生改革.在习大大本轮法治改革结束前中国是半封建半资本主义社会.(观点勿喷).我不同意你说的每一个字但我尊重你说话的权力.

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      2014/12/14 18:18:20
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      155楼 钢蛋王
      想想金正日死时朝鲜官媒不是报道唯一遗憾就是不能让百姓能吃到大米饭和肥猪肉嘛。朝鲜的士兵一年都吃不上几次肉。他们的粮食可是优先供应给军队的。真的很穷这是真的。上次报道,朝鲜的官二代们到北京流学,最喜欢的就是逛二手市场嘛。新的他们根本买不起。其实朝鲜的模式确实是太落后了,他们已经不能算所谓的共产主义了,有点袁世凯那时北洋军阀的味道。表面上拥护的是民主,实际还是一心维持帝治。毛泽东那时好歹也只有一代罢了。一味地搞个人崇拜以及中央集权,太过极端了就会变成这样。想想苏联,以及文革,还有现在朝鲜的样子。中国当时是改革了,不然就步上苏联的后路了。
      160楼 唐家霸王
      朝鲜那么穷的话,他们的老百姓为什么几十年都没造反?
      179楼 钢蛋王
      思想统治呀。改革开放前中国人也跟他们一样穷,可能更穷呢。有造反的吗?但是那时候的中国人肯定比现在更爱国。这就是因为思想问题。但是盲目的树立个人崇拜到极致就会出现严重的问题,比如苏联的下场,赫鲁晓夫提倡全国种玉米的时候,第二年全国就发生了大饥荒,这就是因为个人崇拜发展到了极致。你觉得苏联那么多高层就没有一个人能想到各地气候不一样,大部分地方不能种玉米吗?肯定想的到,但是不敢说。因为不管你多高的官,只要老大不高兴,一句话你就死了。就像现在的金正恩可以随意处死任何人一样,只是一句话的事。想想文革时期,毛泽东也是这样万人之上的。他不仅仅是政治领袖,更重要的是精神领袖。而且最重要的是现在的朝鲜人是看不起中国的,在他们政府刻意的教育之下,中国人所谓的富裕是因为向资本主义妥协而换来的。言下之意是中国是因为给美国当狗换来的富裕的生活,已经不能算是共产主义国家了。只有朝鲜还维持共产主义的纯洁性,并且一直以救助中国以及与美帝国主义做斗争为目标。因为朝鲜政府一直是不愿意做中国改革开放类似的改革的,他们怕到时候民众思想开阔了会影响到老金家的统治。所以这就是因为美国人老是游行示威,但是朝鲜却能保持稳定的原因。他们虽然很穷,但是思想境界是不同的。
      189楼 ffqq99771
      同学说的好,值得与你坐而论道,此外朝鲜采取愚民政策,他们对内宣传世界其他国家比朝鲜贫穷,中国边境城市繁荣只是中国人好面子,只在边境盖好房子其实内陆、中原地区又破又穷。而且不能去中国,哪里已经资本主义化,到处是美国、韩国、日本的特务,朝鲜人在哪里会被绑架、屠杀。
      255楼 钢蛋王
      没错,这种类似的精神统治,中国也只是在太祖时期有过,其他时期还真没有。但是在世界其他小国却非常多见。比如现在的朝鲜,日本,英国。苏格兰哪怕闹独立也宣称英女王也一样还是苏格兰人的王,难道真的就是单纯的因为英女王拥有几百年前的苏格兰国王的血脉?今时今日,这个所谓的国王对于民众没有任何物质上的价值,反而民众每年还要为了王室奢侈的生活而奉献很多的赋税。但那是他们精神上的领袖,就像美国人一遇到事情就会念叨上帝一样。对于英国人来说女王就是他们的上帝。这点在日本也是一样,二战时期因为天皇日本民众无论是在生命上还是物质上都付出了非常巨大的代价,可是时至今日,天皇对他们还是非必寻常的存在。前几个月不是有新闻说日本的一位女艺人在网上批评人们对于天皇的盲目崇拜,后来被网民围攻的事情吗?这就很好的证明了天皇精神领袖的存在。
      同意,你说道点子上了,我们发现越是小国越是要给自己加个"大”字,例如"大”日本、"大”韩民国、"大”英帝国,这是因为岛国意识决定的,是坐井观天。但我们今天是要与美国争霸天下,美国是海权帝国,两洋海军实力超强,估计咱中华得正经追赶些年,但我们也有优势,亚欧板块是连着的,所以我们应淋漓尽致的发挥路权国家的优势,将高铁建往欧洲、南亚、西伯利亚,实现我们的高铁修到哪商品就占据哪,那里就是我中华实力范围,所以“一路一带战略”非常正确,再次基础上我们也应试图打通朝鲜、越过三八线,讲高铁修往汉城(汉城、汉城、汉族支配之城,我还是喜欢这么称呼)。

      2014/12/14 17:47:20
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      165楼 牙博士
      特地去度娘查了一下朝鲜币与人民币的汇率及朝鲜月工资。

      1,汇率,朝鲜圆对人民币汇率 今日

      朝鲜圆对人民币汇率:0.0069

      朝鲜圆对人民币买入价:0.0069

      朝鲜圆对人民币卖出价:0.0069

      1朝鲜圆 可兑换 0.0069人民币

      1KPW = 0.0069CNY汇率最近更新:2014年12月11日 11:39:00

      2,月工资(答案很多,大致如下)

      普通工人和技术工人的工资分别为1500朝元和2000~2500朝元,市党工作人员为3500~4000朝元、保安员为3000~3500朝元、保卫部员为5000朝元医生为3000~4000朝元、教师为2000~3000朝元。咸镜北道古乾原煤矿企业发放的人均工资达5000朝元

      从上数据可知:100朝鲜圆=0,69人民币,1000朝鲜圆=6,9人民币,那么取朝鲜月工资1500-5000朝鲜圆的中间值,就2500朝鲜圆吧,平均工资合多少人民币呢?17,25元。那么中国有此工资标准的是哪一年呢?上世纪七,八十年代。

      (最近论坛有一个帖子,说中国每天达不到1美元标准的贫困人口有9千多万,达不到1.25美元的有2亿,按美元与人民币的汇率,也就是说每月达不到300元人民币,如果按此标准,朝鲜又如何呢?也许是国情不同,但现在的朝鲜遇到的情况与中国经历的某个年代,是否有很多相似呢?可以说在中国经历过那个年代的人相当熟悉。有兴趣的可以去做全面比较。)

      203楼 ffqq99771
      不一样的,我们中国即便是每日平均不到1美元的地区也饿不死人,非洲许多国家在国际援助下每日平均10美元的地区也常饿死人,许多地区一顿便餐(相当于我们的盒饭)要100元人民币,你能说他有钱、发达吗?这就是货币购买力问题,体现一个国家综合实力是GDP,但GDP实际又分为名义GDP,和按购买力平价GDP,国际广泛使用的是前者,但近几年国家经济学者推崇后者。具体点说100元人民币在中国发挥的作用和在美国是不一样的,美国人曾计算过,在中国花费1元人民币生产、生活,相当于在美国8美元的作用。
      254楼 钢蛋王
      对于非洲国家的援助多半都被当地政府贪污了,真正到百姓手里的连十分之一都没有,更重要的是非洲人太懒了。他们普遍的心里就是等救援,不愿意用双手去创造财富。
      我同意你的看法,日本学者八十年代曾撰文《日本可以说不》中说中国人有劣根性、有惰性,其实每个民族都有缺点,非洲人缺点就是懒惰,美国学者在非洲发现距今180万年人类头骨,证实非洲是人类发源地,也就是说人类最早开发的大陆是非洲,当年发展最早,现今却最落后可见非洲人多懒惰。

      但这并不意味着应我们放弃非洲,经济上我们应采取毛主席的战略,农村包围城市,即先开发非洲、拉美市场,等经济和技术积累后,再逐步蚕食欧美发达国家高端产业。具体讲我们的中华国土是珍贵的,应慢慢讲高污染、低产出的工业和一部分农业转嫁与落后国家,最终实现雇佣当地廉价劳力,借地种菜、借池养鱼、借矿炼钢。同学,朝鲜开放后如果给大家都配一个漂亮的朝鲜mm做佣人你愿不愿意?

      2014/12/14 17:29:48
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      155楼 钢蛋王
      想想金正日死时朝鲜官媒不是报道唯一遗憾就是不能让百姓能吃到大米饭和肥猪肉嘛。朝鲜的士兵一年都吃不上几次肉。他们的粮食可是优先供应给军队的。真的很穷这是真的。上次报道,朝鲜的官二代们到北京流学,最喜欢的就是逛二手市场嘛。新的他们根本买不起。其实朝鲜的模式确实是太落后了,他们已经不能算所谓的共产主义了,有点袁世凯那时北洋军阀的味道。表面上拥护的是民主,实际还是一心维持帝治。毛泽东那时好歹也只有一代罢了。一味地搞个人崇拜以及中央集权,太过极端了就会变成这样。想想苏联,以及文革,还有现在朝鲜的样子。中国当时是改革了,不然就步上苏联的后路了。
      212楼 ffqq99771
      最近从那边传来消息,朝鲜连鱼也不让吃了,说是要出口换钱。
      253楼 钢蛋王
      认真的来说所谓的共产主义是根本不可能实现的,共同劳动,共同生产,共同分配劳动果实,没有人会愿意的。因为这并不公平,按照公分分配粮食,你就是累死了得到的也只有这些东西,慢慢的就没人愿意出力了。事实上中国现在的发展模式属于新式资本主义,区别于西方老式资本主义的是中国的新式资本主义不允许垄断存在。什么东西一出现垄断了,那么就可以控制商品价格了。所以中国不允许这么做。并且中国把一些至关重要的产业全部国家把持,这样就可以很大程度的避免金融危机的威胁了。中国人做生意喜欢稳扎稳打,西方人确实崇尚于空手套白狼。空手套白狼虽然发展很快,但是一旦出现问题,就一发不可收拾,非破产不可。想想西方很多世界前列的公司,说破产就破产了。一旦破产,连锁反应就会出现众多问题,首先是失业问题,接着就是与其相对应的产业出现问题,到最后就是世界性的了。
      是的,我非常同意你的看法,共产主义就是乌托邦,只是人们想象中的一种神一样的境界,是飘渺而不可达到的(也许可以尽量接近)。我属于法家,我信奉人性本恶,需要明确的法律来约束社会,时髦点说就是依法治国,不能靠人制和裙带关系,提倡公平、公正、公开。但实现社会主义是可行的,资本主义是社会主义的初级阶段,要实现社会主义必须先经过大量的资本积累,当物质和精神累积到一定程度后,才有条件公平、公正、公开、合理的分配社会资源。

      但人类的资本的原始积累阶段(也就是第一桶金),是通过两种方式实现的,一种是资本主义国家和帝国主义国家采用血淋淋的掠夺,这也是一、二次世界大战爆发的原因。另一种是靠自己和平发展、和平崛起,也就是对内压榨自己人。现在资本主义在发达国家已经到了该转型的阶段了,如果欧美不求变革只有衰退一条路。 《周易·系辞下》中说:穷则变、变则通、通则久。

      2014/12/14 17:08:43
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      155楼 钢蛋王
      想想金正日死时朝鲜官媒不是报道唯一遗憾就是不能让百姓能吃到大米饭和肥猪肉嘛。朝鲜的士兵一年都吃不上几次肉。他们的粮食可是优先供应给军队的。真的很穷这是真的。上次报道,朝鲜的官二代们到北京流学,最喜欢的就是逛二手市场嘛。新的他们根本买不起。其实朝鲜的模式确实是太落后了,他们已经不能算所谓的共产主义了,有点袁世凯那时北洋军阀的味道。表面上拥护的是民主,实际还是一心维持帝治。毛泽东那时好歹也只有一代罢了。一味地搞个人崇拜以及中央集权,太过极端了就会变成这样。想想苏联,以及文革,还有现在朝鲜的样子。中国当时是改革了,不然就步上苏联的后路了。
      160楼 唐家霸王
      朝鲜那么穷的话,他们的老百姓为什么几十年都没造反?
      179楼 钢蛋王
      思想统治呀。改革开放前中国人也跟他们一样穷,可能更穷呢。有造反的吗?但是那时候的中国人肯定比现在更爱国。这就是因为思想问题。但是盲目的树立个人崇拜到极致就会出现严重的问题,比如苏联的下场,赫鲁晓夫提倡全国种玉米的时候,第二年全国就发生了大饥荒,这就是因为个人崇拜发展到了极致。你觉得苏联那么多高层就没有一个人能想到各地气候不一样,大部分地方不能种玉米吗?肯定想的到,但是不敢说。因为不管你多高的官,只要老大不高兴,一句话你就死了。就像现在的金正恩可以随意处死任何人一样,只是一句话的事。想想文革时期,毛泽东也是这样万人之上的。他不仅仅是政治领袖,更重要的是精神领袖。而且最重要的是现在的朝鲜人是看不起中国的,在他们政府刻意的教育之下,中国人所谓的富裕是因为向资本主义妥协而换来的。言下之意是中国是因为给美国当狗换来的富裕的生活,已经不能算是共产主义国家了。只有朝鲜还维持共产主义的纯洁性,并且一直以救助中国以及与美帝国主义做斗争为目标。因为朝鲜政府一直是不愿意做中国改革开放类似的改革的,他们怕到时候民众思想开阔了会影响到老金家的统治。所以这就是因为美国人老是游行示威,但是朝鲜却能保持稳定的原因。他们虽然很穷,但是思想境界是不同的。
      189楼 ffqq99771
      同学说的好,值得与你坐而论道,此外朝鲜采取愚民政策,他们对内宣传世界其他国家比朝鲜贫穷,中国边境城市繁荣只是中国人好面子,只在边境盖好房子其实内陆、中原地区又破又穷。而且不能去中国,哪里已经资本主义化,到处是美国、韩国、日本的特务,朝鲜人在哪里会被绑架、屠杀。
      没错,这种类似的精神统治,中国也只是在太祖时期有过,其他时期还真没有。但是在世界其他小国却非常多见。比如现在的朝鲜,日本,英国。苏格兰哪怕闹独立也宣称英女王也一样还是苏格兰人的王,难道真的就是单纯的因为英女王拥有几百年前的苏格兰国王的血脉?今时今日,这个所谓的国王对于民众没有任何物质上的价值,反而民众每年还要为了王室奢侈的生活而奉献很多的赋税。但那是他们精神上的领袖,就像美国人一遇到事情就会念叨上帝一样。对于英国人来说女王就是他们的上帝。这点在日本也是一样,二战时期因为天皇日本民众无论是在生命上还是物质上都付出了非常巨大的代价,可是时至今日,天皇对他们还是非必寻常的存在。前几个月不是有新闻说日本的一位女艺人在网上批评人们对于天皇的盲目崇拜,后来被网民围攻的事情吗?这就很好的证明了天皇精神领袖的存在。

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      2014/12/13 13:53:24
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      165楼 牙博士
      特地去度娘查了一下朝鲜币与人民币的汇率及朝鲜月工资。

      1,汇率,朝鲜圆对人民币汇率 今日

      朝鲜圆对人民币汇率:0.0069

      朝鲜圆对人民币买入价:0.0069

      朝鲜圆对人民币卖出价:0.0069

      1朝鲜圆 可兑换 0.0069人民币

      1KPW = 0.0069CNY汇率最近更新:2014年12月11日 11:39:00

      2,月工资(答案很多,大致如下)

      普通工人和技术工人的工资分别为1500朝元和2000~2500朝元,市党工作人员为3500~4000朝元、保安员为3000~3500朝元、保卫部员为5000朝元医生为3000~4000朝元、教师为2000~3000朝元。咸镜北道古乾原煤矿企业发放的人均工资达5000朝元

      从上数据可知:100朝鲜圆=0,69人民币,1000朝鲜圆=6,9人民币,那么取朝鲜月工资1500-5000朝鲜圆的中间值,就2500朝鲜圆吧,平均工资合多少人民币呢?17,25元。那么中国有此工资标准的是哪一年呢?上世纪七,八十年代。

      (最近论坛有一个帖子,说中国每天达不到1美元标准的贫困人口有9千多万,达不到1.25美元的有2亿,按美元与人民币的汇率,也就是说每月达不到300元人民币,如果按此标准,朝鲜又如何呢?也许是国情不同,但现在的朝鲜遇到的情况与中国经历的某个年代,是否有很多相似呢?可以说在中国经历过那个年代的人相当熟悉。有兴趣的可以去做全面比较。)

      203楼 ffqq99771
      不一样的,我们中国即便是每日平均不到1美元的地区也饿不死人,非洲许多国家在国际援助下每日平均10美元的地区也常饿死人,许多地区一顿便餐(相当于我们的盒饭)要100元人民币,你能说他有钱、发达吗?这就是货币购买力问题,体现一个国家综合实力是GDP,但GDP实际又分为名义GDP,和按购买力平价GDP,国际广泛使用的是前者,但近几年国家经济学者推崇后者。具体点说100元人民币在中国发挥的作用和在美国是不一样的,美国人曾计算过,在中国花费1元人民币生产、生活,相当于在美国8美元的作用。
      对于非洲国家的援助多半都被当地政府贪污了,真正到百姓手里的连十分之一都没有,更重要的是非洲人太懒了。他们普遍的心里就是等救援,不愿意用双手去创造财富。

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      2014/12/13 13:38:38
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      155楼 钢蛋王
      想想金正日死时朝鲜官媒不是报道唯一遗憾就是不能让百姓能吃到大米饭和肥猪肉嘛。朝鲜的士兵一年都吃不上几次肉。他们的粮食可是优先供应给军队的。真的很穷这是真的。上次报道,朝鲜的官二代们到北京流学,最喜欢的就是逛二手市场嘛。新的他们根本买不起。其实朝鲜的模式确实是太落后了,他们已经不能算所谓的共产主义了,有点袁世凯那时北洋军阀的味道。表面上拥护的是民主,实际还是一心维持帝治。毛泽东那时好歹也只有一代罢了。一味地搞个人崇拜以及中央集权,太过极端了就会变成这样。想想苏联,以及文革,还有现在朝鲜的样子。中国当时是改革了,不然就步上苏联的后路了。
      212楼 ffqq99771
      最近从那边传来消息,朝鲜连鱼也不让吃了,说是要出口换钱。
      认真的来说所谓的共产主义是根本不可能实现的,共同劳动,共同生产,共同分配劳动果实,没有人会愿意的。因为这并不公平,按照公分分配粮食,你就是累死了得到的也只有这些东西,慢慢的就没人愿意出力了。事实上中国现在的发展模式属于新式资本主义,区别于西方老式资本主义的是中国的新式资本主义不允许垄断存在。什么东西一出现垄断了,那么就可以控制商品价格了。所以中国不允许这么做。并且中国把一些至关重要的产业全部国家把持,这样就可以很大程度的避免金融危机的威胁了。中国人做生意喜欢稳扎稳打,西方人确实崇尚于空手套白狼。空手套白狼虽然发展很快,但是一旦出现问题,就一发不可收拾,非破产不可。想想西方很多世界前列的公司,说破产就破产了。一旦破产,连锁反应就会出现众多问题,首先是失业问题,接着就是与其相对应的产业出现问题,到最后就是世界性的了。

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      2014/12/13 13:35:22
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      114楼 x47
      穷也罢富也罢与你何干?
      238楼 ffqq99771
      同学,孤立主义不能使我中华重返世界中心,此时应加些门罗主义或卑斯麦主义。
      248楼 x47
      你到不想孤立主义,可你说了算吗?起码我有自知之明,知道这不是我一个平民百姓管得了的。兄弟,你不会是个大干部吧?
      关键在于我们敢不敢想,大中华是由一个个你和我这样的小个体组成的,如果每个人都思想统一去争取一件事,那会无往不利。同学,如果失去思想,中华将会怎样?如果10年前党中央不提出“走出去战略”今天会怎样?如果今天习大大不提出“一路一带战略”那下一个10年我们会有美好蓝图吗?今天日益强大的我们胸怀有多大、包容性有多强,这些直接决定了我们将拥有多大的世界版图。

      2014/12/13 12:46:58
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      ......
      167楼 牙博士
      说到意义,从国家来说,中国经历了多少改革探索才发展到今天这样的成就。从你来说:你与你爷爷的收入是如何发生如此巨大变化的。你说有意义吗?
      202楼 ffqq99771
      大家都忽略了一点,尽管70、80年代我们收入低,粮食、猪肉、水电等日常消费也能维持,这是因为我国基本生活资料可以自给,所以大家能承受。相反如果这些都需要从外国进口,那是无论如何不能承受的,举例说日本、韩国这种生活资料不能自给国,拿着中国的工资,那他们早就生存不下去了。现在朝鲜也是如此,如果朝鲜币不值钱,只要基本生活资料能自给,那国家也能良好运转,但实际上他们每种生活资料都得进口,那就是灾难了,朝鲜国内一斤大米假如100朝元,但因为不够所以得到国外进口,中国大米在产量区算便宜的也得2--3元,折合2000--3000朝元,你说可怕不?
      209楼 牙博士
      你只是从资源方面谈到朝鲜面临的困难,这只是一个方面,资源匮乏的不仅仅只是朝鲜,朝鲜目前遇到的最大困难是国家发展战略和政策。这才是根本。凭自己一国之力将国家发展起来,过去没有,在经济全球化的今天,更无可能。
      245楼 ffqq99771
      是的,问题是如何让他开放,这实在是个难题。
      247楼 牙博士
      很多国家都说要吸取中国改革开放的成功经验,目前还没有一个成功的,前苏联的变革结果国家解体了,越南的改革竟然出现一批政府高层要颠覆国家制度和政治体制,更不用说现在的朝鲜了,指望金将军?一点可能都没有,他没有这个智慧和能力。看看中国改革开放所经历的艰难曲折,所以说中国的发展之路是不可复制的。
      东北人民都盼望朝鲜让我国修高铁,通过朝鲜直达韩国,这是理论可行的。

      2014/12/13 12:35:43
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      原帖已被删除
      你不知道不怪你,80年代工厂工人关15元18.5元一个月的人多得很。

      2014/12/13 2:10:16
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      ......
      167楼 牙博士
      说到意义,从国家来说,中国经历了多少改革探索才发展到今天这样的成就。从你来说:你与你爷爷的收入是如何发生如此巨大变化的。你说有意义吗?
      202楼 ffqq99771
      大家都忽略了一点,尽管70、80年代我们收入低,粮食、猪肉、水电等日常消费也能维持,这是因为我国基本生活资料可以自给,所以大家能承受。相反如果这些都需要从外国进口,那是无论如何不能承受的,举例说日本、韩国这种生活资料不能自给国,拿着中国的工资,那他们早就生存不下去了。现在朝鲜也是如此,如果朝鲜币不值钱,只要基本生活资料能自给,那国家也能良好运转,但实际上他们每种生活资料都得进口,那就是灾难了,朝鲜国内一斤大米假如100朝元,但因为不够所以得到国外进口,中国大米在产量区算便宜的也得2--3元,折合2000--3000朝元,你说可怕不?
      209楼 牙博士
      你只是从资源方面谈到朝鲜面临的困难,这只是一个方面,资源匮乏的不仅仅只是朝鲜,朝鲜目前遇到的最大困难是国家发展战略和政策。这才是根本。凭自己一国之力将国家发展起来,过去没有,在经济全球化的今天,更无可能。
      245楼 ffqq99771
      是的,问题是如何让他开放,这实在是个难题。
      247楼 牙博士
      很多国家都说要吸取中国改革开放的成功经验,目前还没有一个成功的,前苏联的变革结果国家解体了,越南的改革竟然出现一批政府高层要颠覆国家制度和政治体制,更不用说现在的朝鲜了,指望金将军?一点可能都没有,他没有这个智慧和能力。看看中国改革开放所经历的艰难曲折,所以说中国的发展之路是不可复制的。
      看金将军的身材就知道他不会改革的。

      2014/12/13 1:00:34
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      114楼 x47
      穷也罢富也罢与你何干?
      238楼 ffqq99771
      同学,孤立主义不能使我中华重返世界中心,此时应加些门罗主义或卑斯麦主义。
      你到不想孤立主义,可你说了算吗?起码我有自知之明,知道这不是我一个平民百姓管得了的。兄弟,你不会是个大干部吧?

      2014/12/13 0:28:26
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      ......
      145楼 热论
      我记事时,爷爷工资每月三十多块,八十年代退休,直至2000年后去世工资也只四百零四块多,虽然少但够用,我现在工资是爷爷工资的五六倍,但仅够自已用,这种不同时代,不同的经济发展下的多和少的比较,真的有意义吗?
      167楼 牙博士
      说到意义,从国家来说,中国经历了多少改革探索才发展到今天这样的成就。从你来说:你与你爷爷的收入是如何发生如此巨大变化的。你说有意义吗?
      202楼 ffqq99771
      大家都忽略了一点,尽管70、80年代我们收入低,粮食、猪肉、水电等日常消费也能维持,这是因为我国基本生活资料可以自给,所以大家能承受。相反如果这些都需要从外国进口,那是无论如何不能承受的,举例说日本、韩国这种生活资料不能自给国,拿着中国的工资,那他们早就生存不下去了。现在朝鲜也是如此,如果朝鲜币不值钱,只要基本生活资料能自给,那国家也能良好运转,但实际上他们每种生活资料都得进口,那就是灾难了,朝鲜国内一斤大米假如100朝元,但因为不够所以得到国外进口,中国大米在产量区算便宜的也得2--3元,折合2000--3000朝元,你说可怕不?
      209楼 牙博士
      你只是从资源方面谈到朝鲜面临的困难,这只是一个方面,资源匮乏的不仅仅只是朝鲜,朝鲜目前遇到的最大困难是国家发展战略和政策。这才是根本。凭自己一国之力将国家发展起来,过去没有,在经济全球化的今天,更无可能。
      245楼 ffqq99771
      是的,问题是如何让他开放,这实在是个难题。
      很多国家都说要吸取中国改革开放的成功经验,目前还没有一个成功的,前苏联的变革结果国家解体了,越南的改革竟然出现一批政府高层要颠覆国家制度和政治体制,更不用说现在的朝鲜了,指望金将军?一点可能都没有,他没有这个智慧和能力。看看中国改革开放所经历的艰难曲折,所以说中国的发展之路是不可复制的。

      2014/12/12 18:24:24
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      165楼 牙博士
      特地去度娘查了一下朝鲜币与人民币的汇率及朝鲜月工资。

      1,汇率,朝鲜圆对人民币汇率 今日

      朝鲜圆对人民币汇率:0.0069

      朝鲜圆对人民币买入价:0.0069

      朝鲜圆对人民币卖出价:0.0069

      1朝鲜圆 可兑换 0.0069人民币

      1KPW = 0.0069CNY汇率最近更新:2014年12月11日 11:39:00

      2,月工资(答案很多,大致如下)

      普通工人和技术工人的工资分别为1500朝元和2000~2500朝元,市党工作人员为3500~4000朝元、保安员为3000~3500朝元、保卫部员为5000朝元医生为3000~4000朝元、教师为2000~3000朝元。咸镜北道古乾原煤矿企业发放的人均工资达5000朝元

      从上数据可知:100朝鲜圆=0,69人民币,1000朝鲜圆=6,9人民币,那么取朝鲜月工资1500-5000朝鲜圆的中间值,就2500朝鲜圆吧,平均工资合多少人民币呢?17,25元。那么中国有此工资标准的是哪一年呢?上世纪七,八十年代。

      (最近论坛有一个帖子,说中国每天达不到1美元标准的贫困人口有9千多万,达不到1.25美元的有2亿,按美元与人民币的汇率,也就是说每月达不到300元人民币,如果按此标准,朝鲜又如何呢?也许是国情不同,但现在的朝鲜遇到的情况与中国经历的某个年代,是否有很多相似呢?可以说在中国经历过那个年代的人相当熟悉。有兴趣的可以去做全面比较。)

      203楼 ffqq99771
      不一样的,我们中国即便是每日平均不到1美元的地区也饿不死人,非洲许多国家在国际援助下每日平均10美元的地区也常饿死人,许多地区一顿便餐(相当于我们的盒饭)要100元人民币,你能说他有钱、发达吗?这就是货币购买力问题,体现一个国家综合实力是GDP,但GDP实际又分为名义GDP,和按购买力平价GDP,国际广泛使用的是前者,但近几年国家经济学者推崇后者。具体点说100元人民币在中国发挥的作用和在美国是不一样的,美国人曾计算过,在中国花费1元人民币生产、生活,相当于在美国8美元的作用。
      208楼 牙博士
      是的,一个国家的货币的币值大小并不能决定其价值大小,取决于其购买力,就如同我们过去都是10元钱同现在1000元,币值大了并不表示其购买价值增加了。但一国货币价值的体现并不只仅仅于国内,还要在国际贸易中体现,而现在国际上是以美元作为各国货币参照的标准进行兑换,可能会有不公平等等问题,但目前国际上美元依然是各国货币的参照标准。以朝鲜元为例,在其国内可能价值很高,但在中国就未必。如朝鲜官方将朝鲜币与人民币的汇率定的很高,而实际上并非如此,差距巨大。不然,怎么出现你帖子所说給10元人民币月工资,100元就可以娶媳妇的事呢?
      不错,说道点子上了,郎咸平曾说过,美国最不要脸的地方就是大量印美钞,致使我们约3万亿美元国债不断缩水,这可是我们改革开放几十年的血汗钱,所以今年习大大不断走访各国,要求人民币结算双边算贸易,防止美国继续不劳而获的抢劫全世界财富。

      2014/12/12 18:11:07
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      ......
      107楼 wzgtx
      1980年我爸给人做木工3元一天不管吃住,猪肉7毛一斤。
      145楼 热论
      我记事时,爷爷工资每月三十多块,八十年代退休,直至2000年后去世工资也只四百零四块多,虽然少但够用,我现在工资是爷爷工资的五六倍,但仅够自已用,这种不同时代,不同的经济发展下的多和少的比较,真的有意义吗?
      167楼 牙博士
      说到意义,从国家来说,中国经历了多少改革探索才发展到今天这样的成就。从你来说:你与你爷爷的收入是如何发生如此巨大变化的。你说有意义吗?
      202楼 ffqq99771
      大家都忽略了一点,尽管70、80年代我们收入低,粮食、猪肉、水电等日常消费也能维持,这是因为我国基本生活资料可以自给,所以大家能承受。相反如果这些都需要从外国进口,那是无论如何不能承受的,举例说日本、韩国这种生活资料不能自给国,拿着中国的工资,那他们早就生存不下去了。现在朝鲜也是如此,如果朝鲜币不值钱,只要基本生活资料能自给,那国家也能良好运转,但实际上他们每种生活资料都得进口,那就是灾难了,朝鲜国内一斤大米假如100朝元,但因为不够所以得到国外进口,中国大米在产量区算便宜的也得2--3元,折合2000--3000朝元,你说可怕不?
      209楼 牙博士
      你只是从资源方面谈到朝鲜面临的困难,这只是一个方面,资源匮乏的不仅仅只是朝鲜,朝鲜目前遇到的最大困难是国家发展战略和政策。这才是根本。凭自己一国之力将国家发展起来,过去没有,在经济全球化的今天,更无可能。
      是的,问题是如何让他开放,这实在是个难题。

      2014/12/12 18:03:01
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      90楼 低调丶浅笑
      装卸工给人10元一月?
      106楼 wzgtx
      1980年广西山村,我爸是木匠给人干活3元一天不管吃住,猪肉7毛一斤。
      那些岁月我们一起熬过,我们一直知道我们会崛起并为之而奋斗,朝鲜呢?似乎看不到振奋的未来。

      2014/12/12 18:00:46
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      19楼 朽木也
      我靠,给的比较多一个月10元, 某公牛正在草地上吃饭,突然旁边一群母牛夺命狂奔,公牛很纳闷,问,跑什么啊,母牛说,楼主正在吹牛逼呢。

      公牛继续吃草。

      一会儿又过来一群公牛狂奔,公牛也很纳闷,人母牛跑,你公牛跑啥,又问。人回答,你还不知道吧,楼主不仅吹牛逼,现在还扯蛋呢。

      108楼 武达郎
      没有调查,就没有发言权。至于他是不是抹黑曹县,希望能有人客观公正地调查一下真实情况。有记者发报道称平壤的房价大概相当于中国三四线城市的水平。也就是合人民币5000元每平左右。如果这样算的话,能在平壤买的起房的,不要说10元,就是1000元每月的工资水平也远远不够的。
      同学,朝鲜的房子是不允许买卖的哦,这是违反行为。而且,平壤是特区中的特区,是劳动党的形象城市,你有去过别的城市吗?朝鲜的房子是政府统一配给之,这是效法苏联在1924年的战时共产主义政策。

      2014/12/12 17:57:34
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      19楼 朽木也
      我靠,给的比较多一个月10元, 某公牛正在草地上吃饭,突然旁边一群母牛夺命狂奔,公牛很纳闷,问,跑什么啊,母牛说,楼主正在吹牛逼呢。

      公牛继续吃草。

      一会儿又过来一群公牛狂奔,公牛也很纳闷,人母牛跑,你公牛跑啥,又问。人回答,你还不知道吧,楼主不仅吹牛逼,现在还扯蛋呢。

      108楼 武达郎
      没有调查,就没有发言权。至于他是不是抹黑曹县,希望能有人客观公正地调查一下真实情况。有记者发报道称平壤的房价大概相当于中国三四线城市的水平。也就是合人民币5000元每平左右。如果这样算的话,能在平壤买的起房的,不要说10元,就是1000元每月的工资水平也远远不够的。
      110楼 myl126533
      他说的因该是 劳工每天自己能得到的吧 ? 我丹东人 要是每天自己能拿到10块 应该可以
      同学,朝鲜的房子是不允许买卖的哦,这是违反行为。而且,平壤是特区中的特区,是劳动党的形象城市,你有去过别的城市吗?另外,朝鲜当我们是傻逼,自己人一个月才几千朝元,约合几十元人民币,中国人到平壤买把雨伞要150元人民币。

      2014/12/12 17:55:05
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      111楼 阿无乱哦哦哦
      好像韩国和日本的肉都很贵,在日本也是,家里难得买一次牛肉要全家庆祝,终于吃到牛肉了...................
      是的在这一点上我们有理由为作为一个中国人而自豪。

      2014/12/12 17:49:51
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      56楼 牙博士
      我只想问问:有拿过月工资18.5元的吗?经历过一年吃不到几次肉的吗?经历过一块手表要几年的积蓄的吗?。。。这并不是遥远的记忆。
      59楼 asdasdaeae
      俺们村三四十年前工资差不多和你说的一样
      65楼 牙博士
      我确实不知道朝鲜的现状如何,只是想说这样的事在中国经历过,且并不遥远,不信,可以问问你们的长辈。顺便问一下,如果当时他得到100美元,感觉如何?
      107楼 wzgtx
      1980年我爸给人做木工3元一天不管吃住,猪肉7毛一斤。
      112楼 阿无乱哦哦哦
      1980年我爸和我妈一起摆地摊卖牛仔裤,一天能赚10来元,但当时大家看不起个体户.....觉得不务正业.....我上学都被叫个体户的小孩,被歧视...唉
      我们都一路从艰难中踉跄走来,困难没有压垮我们中国人不屈的脊梁,因为我们在困难面前倔强,日渐强大后我们应放眼世界,勇于走出国门。

      2014/12/12 17:47:32
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      113楼 王五少
      1990年,我的家里盖房子的一天3元钱,赶工期的话中午不歇加2元。只有在房子封顶时,主家才管一顿饭。我97年下学,去干活一天8元钱,那时年龄小,干一天累的晚上吃不下饭,一个人在被窝里哭。呵呵。
      同学,天道酬勤,经过多年辛苦,想必你已小康,这是勤劳勇敢的中国人应得的,然更进一步如何?祖先有训:穷则独善其身,达则兼济天下。然否?

      2014/12/12 17:43:01
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      114楼 x47
      穷也罢富也罢与你何干?
      同学,孤立主义不能使我中华重返世界中心,此时应加些门罗主义或卑斯麦主义。

      2014/12/12 17:38:08
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      18楼 广义相对论
      猪一样的神逻辑!中国抗美援朝是为了保护自己的边境,而不是提高朝鲜人民生活水平!
      62楼 爱国无需多言
      而且如果不是美国对朝鲜封锁和苏联解体,朝鲜的生活水平是要甩韩国几条街的。
      76楼 sucg
      独裁体制下的经济奇迹,你信吗
      82楼 songyan1225
      发生过的事情,有什么信不信的
      116楼 csmhtt
      ~朝鲜穷的原因是独裁啊~是政治上的不合好么~想几十年前,朝鲜民众生活的很滋润好么,后面美国的制裁以后才开始这样的~
      是的,我也及其反对这种独裁专制。

      2014/12/12 17:35:28
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      原帖已被删除
      117楼 cyf0803
      嗯嗯,估计刚充过气
      请具体阐述,谢谢。

      2014/12/12 17:34:07
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      122楼 何定涛
      0几年的时候刚进工地干技术的就700-800块钱吧
      我们从艰难中走过来,深知其中艰苦,眼望鸭绿江对岸感触多多。

      2014/12/12 17:32:58
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      125楼 xhyqdsd
      真如楼主说的那样,朝鲜人民生活在水深火热中?
      这只是冰山一角,朝鲜的劳改营就如二战的集中营,更是不能想象。

      2014/12/12 17:31:26
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      29楼 金吾卫大都统
      楼主每月10元人民币的朝鲜工人给我找些,有多少都吃的下
      126楼 pilishen
      鄙人也想要,翻个倍100RMB一月
      同学别急应该不会太久。

      2014/12/12 17:29:31
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      127楼 山隼2
      不管楼主一类的人怎么呐喊,但仍是无奈何朝鲜。真悲哀呀-----
      我相信朝鲜这种专制、封闭不会长久,边境各个地区已经建有许多难民点,以防有变,应付朝鲜难民潮。

      2014/12/12 17:28:39
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      128楼 myc00122
      没有永远的敌人,也没有永远的利益。
      利益与敌人之说实乃下策,美国在我国周边搞合纵我们就应连横,分而化之。

      2014/12/12 17:26:06
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      152楼 yangqiji520
      整天都发这些,MLGB朝鲜贫困也好富强也好关我们屁事,比三胖还操心累不累?闲得无聊去学开挖掘机啊。。。
      随着我中华之崛起,每一个中华儿女都应以恢复中华之势力范围为己任,应准备好大国应有之心态,不应奉行孤立主义,适当有些门罗主义,西大大已对美国宣布太平洋应中美共治。

      2014/12/12 17:22:49
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      129楼 dade2222
      楼主,你把朝鲜说的那么穷,你怎么不去行善去救千万的朝鲜人民啊?按你所说的收入你可以救的。
      朝鲜人民是可怜的,最可怜之处不在于有多贫穷,我们也曾贫穷,他们可怜之处在于不知道自己有多落后,人民都被政府欺骗了。古语云:授人以鱼不如授人网。你说呢同学。

      2014/12/12 17:17:53
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      29楼 金吾卫大都统
      楼主每月10元人民币的朝鲜工人给我找些,有多少都吃的下
      130楼 来生还做中国人
      我出50,需要20人
      如果我们能使朝鲜开放,大东北地区将迎来新的发展机遇。

      2014/12/12 17:14:06
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      ......
      59楼 asdasdaeae
      俺们村三四十年前工资差不多和你说的一样
      65楼 牙博士
      我确实不知道朝鲜的现状如何,只是想说这样的事在中国经历过,且并不遥远,不信,可以问问你们的长辈。顺便问一下,如果当时他得到100美元,感觉如何?
      107楼 wzgtx
      1980年我爸给人做木工3元一天不管吃住,猪肉7毛一斤。
      112楼 阿无乱哦哦哦
      1980年我爸和我妈一起摆地摊卖牛仔裤,一天能赚10来元,但当时大家看不起个体户.....觉得不务正业.....我上学都被叫个体户的小孩,被歧视...唉
      131楼 棒槌山
      回复:[原创]最真实的朝鲜人民生活水平 现在那些叫你个体户小孩的傻逼该羡慕的喊你富2代了吧 三十年河东三十年河西啊

      80年一天10块钱 一个月300块的收入也算牛逼了

      大部分的人的工资90年时也就2 3百

      而且意识领先 对政策也有超前的嗅觉

      如果说现在你家生活不好

      那只能是吃没文化的亏了

      我们现在强大了,是否该拥有中华帝国的包容心,同时该恢复大中华圈的势力范围,若然如此是否该远交近攻,从家门口做起。

      2014/12/12 17:12:12
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      132楼 wsxl_911
      楼主的意思是说。我们的民工干一天的。差不多等于他们干两年?????你当人家煞笔吗?????楼主刚从草原回来的吧0-0这牛逼吹的,把草原都吹干净了!~
      同学,每天我从卧室窗口看着朝鲜人,看着他们仍在使用烧木材动力的汽车,是怎样一种感觉。

      2014/12/12 17:08:12
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      29楼 金吾卫大都统
      楼主每月10元人民币的朝鲜工人给我找些,有多少都吃的下
      130楼 来生还做中国人
      我出50,需要20人
      133楼 wsxl_911
      我出60来50人先--!~
      我大中华几千年兴盛不绝,是因为我们的包容性。朝鲜亦是我中华一支。

      2014/12/12 17:05:09
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      29楼 金吾卫大都统
      楼主每月10元人民币的朝鲜工人给我找些,有多少都吃的下
      135楼 mingangwj1135
      给我留点,我从你手上20接手,准备500一月转手!
      历史上从商朝末年开始,我们的先民就不断去往朝鲜,至隋唐达高峰,朝鲜也是我中华一支。

      2014/12/12 17:02:46
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      136楼 八角山人
      楼主,你门口有个空可乐瓶呢,快去捡,不然又被隔壁王大爷抢先了,别一天到晚玩电脑了,明天早饭吃什么呀?
      朝鲜人民是可怜的,他们也是我大中华血脉的分支。

      2014/12/12 17:00:18
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      29楼 金吾卫大都统
      楼主每月10元人民币的朝鲜工人给我找些,有多少都吃的下
      135楼 mingangwj1135
      给我留点,我从你手上20接手,准备500一月转手!
      137楼 flrr8897
      30 我在接收一点 路费 我包了
      朝鲜人民是很可怜的。

      2014/12/12 16:58:05
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      138楼 对等空间
      既然大侄子已经从总书记变成三胖子了,你就不要照头再给一棒子了。
      我也讨厌三胖,他给人民带来了巨大灾难。

      2014/12/12 16:56:51
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      139楼 峰回路转66
      看到楼猪已经被兄弟们恶心成猪头了,哥就放心了。
      对于朝鲜人民我只能报以同情,因为他们正在犯我们以前的错误。

      2014/12/12 16:55:23
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      29楼 金吾卫大都统
      楼主每月10元人民币的朝鲜工人给我找些,有多少都吃的下
      140楼 青年先锋官
      楼主我是种甜玉米的没技术要求会摆棒子就行,你有多少我全要了。我每天给20,包吃包住。顿顿有肉,
      朝鲜每年都有越境偷渡过来的,有的只身逃亡内地,一旦被遣返,我见过朝鲜士兵如何对待叛逃者,只要我们把偷渡者一送过边境,那边士兵也不用手铐,直接用铁丝穿过锁骨象穿鱼一样把人穿一串,拉去集中营(朝鲜叫劳改营)。有时他们嫌麻烦,就在边境就地枪决。

      2014/12/12 16:53:21
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      141楼 qq7104
      “这么多钱,这么多钱可以回家取老婆了.....”朝鲜现在汉化很严重啊 边防士兵一边激动一边还不忘记说汉语 是不是东北话啊!
      我们边境地区有许多朝鲜族村、屯,我小学、中学、高中、大学许多同学是朝鲜族人,在边境混会几句朝鲜话不是个事。

      2014/12/12 16:45:50
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      142楼 唐得色鬼
      中共别再逼朝鲜了,要不然朝鲜会投美西方国家,到时朝鲜的威险是最大的,因为他有核武器
      朝鲜就是拿核武器四处敲诈,一没有粮食了就向中国境内开阔地打几发无装药炮弹。我们边境早习惯了。

      2014/12/12 16:42:37
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      ......
      59楼 asdasdaeae
      俺们村三四十年前工资差不多和你说的一样
      65楼 牙博士
      我确实不知道朝鲜的现状如何,只是想说这样的事在中国经历过,且并不遥远,不信,可以问问你们的长辈。顺便问一下,如果当时他得到100美元,感觉如何?
      107楼 wzgtx
      1980年我爸给人做木工3元一天不管吃住,猪肉7毛一斤。
      145楼 热论
      我记事时,爷爷工资每月三十多块,八十年代退休,直至2000年后去世工资也只四百零四块多,虽然少但够用,我现在工资是爷爷工资的五六倍,但仅够自已用,这种不同时代,不同的经济发展下的多和少的比较,真的有意义吗?
      193楼 92870
      这个要看够用是什么概念了.记得小学的时候隔天能吃上一顿肉就很高兴了,家里杀只鸡父母都不舍得下筷子,全部给我两兄弟吃了,那个时候过年那叫一个开心了,一桌菜都是肉任吃,家里的电器就是收音机,电视机那是单位才有的,晚上还要拿小凳子去占位子看电视的.其实那个艰苦的年代并不远.
      同学我们还能吃饱,朝鲜许多地方还在吃草根、还饿死人。

      2014/12/12 16:39:02
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      12楼 爱好历史的石头
      朝鲜人拿中国人民币在朝鲜买东西?神啊!
      153楼 al88
      这倒也没什么;人民币在周边小国中还是很硬气的。至少在我去过的缅甸、越南等地方,人民币都比他们的国币受欢迎。
      关键是他们挣得太少,2012年朝鲜全年GDP约106亿美元,你知道是什么概念吗?作为一个我国二线城市西安一年GDP也多于这个数。朝鲜约2300万人口,平均一下是多少。

      2014/12/12 16:37:23
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      19楼 朽木也
      我靠,给的比较多一个月10元, 某公牛正在草地上吃饭,突然旁边一群母牛夺命狂奔,公牛很纳闷,问,跑什么啊,母牛说,楼主正在吹牛逼呢。

      公牛继续吃草。

      一会儿又过来一群公牛狂奔,公牛也很纳闷,人母牛跑,你公牛跑啥,又问。人回答,你还不知道吧,楼主不仅吹牛逼,现在还扯蛋呢。

      182楼 ffqq99771
      我的卧室到朝鲜边境直线距离2公里,站在阳台上可以清楚的看见朝鲜人民打着红旗在地里干活。他们的一举一动很清楚。
      197楼 朽木也
      呵呵,骚瑞,和你开个玩笑,不过说实话,生活的好与坏不完全看收入,虽然月收入10元我不太相信,但可能10元在朝鲜能买好多东西,就像我们以前工资低,但是物价便宜,现在收入高了,物价也高,但总的来说,科技在发展,人类在进步,越来越好。
      不是的,同学,朝鲜轻工业、化工业都不行,说白了基本都靠进口,你能想象没有电、没有洗衣粉、没有卫生纸吗?亲戚去了趟朝鲜,那的小朋友连面包、麻花都不认识。

      2014/12/12 16:31:52
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      154楼 feima648
      1996-1998 初中 每周住校5天 生活费10元(菜金0.3-0.5元) 还有剩余。
      同学,钱少时我们还是有吃的,可是朝鲜是年年饿死人哪。

      2014/12/12 16:28:03
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      155楼 钢蛋王
      想想金正日死时朝鲜官媒不是报道唯一遗憾就是不能让百姓能吃到大米饭和肥猪肉嘛。朝鲜的士兵一年都吃不上几次肉。他们的粮食可是优先供应给军队的。真的很穷这是真的。上次报道,朝鲜的官二代们到北京流学,最喜欢的就是逛二手市场嘛。新的他们根本买不起。其实朝鲜的模式确实是太落后了,他们已经不能算所谓的共产主义了,有点袁世凯那时北洋军阀的味道。表面上拥护的是民主,实际还是一心维持帝治。毛泽东那时好歹也只有一代罢了。一味地搞个人崇拜以及中央集权,太过极端了就会变成这样。想想苏联,以及文革,还有现在朝鲜的样子。中国当时是改革了,不然就步上苏联的后路了。
      最近从那边传来消息,朝鲜连鱼也不让吃了,说是要出口换钱。

      2014/12/12 16:25:45
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      29楼 金吾卫大都统
      楼主每月10元人民币的朝鲜工人给我找些,有多少都吃的下
      135楼 mingangwj1135
      给我留点,我从你手上20接手,准备500一月转手!
      137楼 flrr8897
      30 我在接收一点 路费 我包了
      148楼 注册页面已过期
      500我接了,都去医院替我排专家号去
      等着朝鲜开放吧,包你满意。

      2014/12/12 16:23:44
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      29楼 金吾卫大都统
      楼主每月10元人民币的朝鲜工人给我找些,有多少都吃的下
      156楼 俊峰
      我正找个保姆,嘿嘿,100元回复:[原创]最真实的朝鲜人民生活水平能找个漂亮的吗?
      我们边境地区也在等朝鲜开放,朝鲜政府在中国开的饭店,里面的朝鲜姑娘确实漂亮、能歌善舞,就是不外嫁。

      2014/12/12 16:21:57
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      ......
      65楼 牙博士
      我确实不知道朝鲜的现状如何,只是想说这样的事在中国经历过,且并不遥远,不信,可以问问你们的长辈。顺便问一下,如果当时他得到100美元,感觉如何?
      107楼 wzgtx
      1980年我爸给人做木工3元一天不管吃住,猪肉7毛一斤。
      145楼 热论
      我记事时,爷爷工资每月三十多块,八十年代退休,直至2000年后去世工资也只四百零四块多,虽然少但够用,我现在工资是爷爷工资的五六倍,但仅够自已用,这种不同时代,不同的经济发展下的多和少的比较,真的有意义吗?
      167楼 牙博士
      说到意义,从国家来说,中国经历了多少改革探索才发展到今天这样的成就。从你来说:你与你爷爷的收入是如何发生如此巨大变化的。你说有意义吗?
      202楼 ffqq99771
      大家都忽略了一点,尽管70、80年代我们收入低,粮食、猪肉、水电等日常消费也能维持,这是因为我国基本生活资料可以自给,所以大家能承受。相反如果这些都需要从外国进口,那是无论如何不能承受的,举例说日本、韩国这种生活资料不能自给国,拿着中国的工资,那他们早就生存不下去了。现在朝鲜也是如此,如果朝鲜币不值钱,只要基本生活资料能自给,那国家也能良好运转,但实际上他们每种生活资料都得进口,那就是灾难了,朝鲜国内一斤大米假如100朝元,但因为不够所以得到国外进口,中国大米在产量区算便宜的也得2--3元,折合2000--3000朝元,你说可怕不?
      你只是从资源方面谈到朝鲜面临的困难,这只是一个方面,资源匮乏的不仅仅只是朝鲜,朝鲜目前遇到的最大困难是国家发展战略和政策。这才是根本。凭自己一国之力将国家发展起来,过去没有,在经济全球化的今天,更无可能。

      2014/12/12 16:17:15
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      165楼 牙博士
      特地去度娘查了一下朝鲜币与人民币的汇率及朝鲜月工资。

      1,汇率,朝鲜圆对人民币汇率 今日

      朝鲜圆对人民币汇率:0.0069

      朝鲜圆对人民币买入价:0.0069

      朝鲜圆对人民币卖出价:0.0069

      1朝鲜圆 可兑换 0.0069人民币

      1KPW = 0.0069CNY汇率最近更新:2014年12月11日 11:39:00

      2,月工资(答案很多,大致如下)

      普通工人和技术工人的工资分别为1500朝元和2000~2500朝元,市党工作人员为3500~4000朝元、保安员为3000~3500朝元、保卫部员为5000朝元医生为3000~4000朝元、教师为2000~3000朝元。咸镜北道古乾原煤矿企业发放的人均工资达5000朝元

      从上数据可知:100朝鲜圆=0,69人民币,1000朝鲜圆=6,9人民币,那么取朝鲜月工资1500-5000朝鲜圆的中间值,就2500朝鲜圆吧,平均工资合多少人民币呢?17,25元。那么中国有此工资标准的是哪一年呢?上世纪七,八十年代。

      (最近论坛有一个帖子,说中国每天达不到1美元标准的贫困人口有9千多万,达不到1.25美元的有2亿,按美元与人民币的汇率,也就是说每月达不到300元人民币,如果按此标准,朝鲜又如何呢?也许是国情不同,但现在的朝鲜遇到的情况与中国经历的某个年代,是否有很多相似呢?可以说在中国经历过那个年代的人相当熟悉。有兴趣的可以去做全面比较。)

      203楼 ffqq99771
      不一样的,我们中国即便是每日平均不到1美元的地区也饿不死人,非洲许多国家在国际援助下每日平均10美元的地区也常饿死人,许多地区一顿便餐(相当于我们的盒饭)要100元人民币,你能说他有钱、发达吗?这就是货币购买力问题,体现一个国家综合实力是GDP,但GDP实际又分为名义GDP,和按购买力平价GDP,国际广泛使用的是前者,但近几年国家经济学者推崇后者。具体点说100元人民币在中国发挥的作用和在美国是不一样的,美国人曾计算过,在中国花费1元人民币生产、生活,相当于在美国8美元的作用。
      是的,一个国家的货币的币值大小并不能决定其价值大小,取决于其购买力,就如同我们过去都是10元钱同现在1000元,币值大了并不表示其购买价值增加了。但一国货币价值的体现并不只仅仅于国内,还要在国际贸易中体现,而现在国际上是以美元作为各国货币参照的标准进行兑换,可能会有不公平等等问题,但目前国际上美元依然是各国货币的参照标准。以朝鲜元为例,在其国内可能价值很高,但在中国就未必。如朝鲜官方将朝鲜币与人民币的汇率定的很高,而实际上并非如此,差距巨大。不然,怎么出现你帖子所说給10元人民币月工资,100元就可以娶媳妇的事呢?

      2014/12/12 15:57:05
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      朝币被低估是一定的,但他们生活苦也是一定的。

      2014/12/12 15:45:42
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      157楼 feima648
      1979至1980年,农民纯收入年人均60-70元。实行家庭联产承包责任制后,人均纯收入显著增加:1981年为118.5元,1983年为242元,1985年为268.1元。1980年 国务院政府工作报告 中“1979年農民從集體分得的收入,每人平均達到83.4元,比1978年增加了9.4元,而1965年到1976年11年中,農民每人平均從集體分得的收入總共只增加了10.5元。”有那么多不可思议么?
      168楼 踹死汉奸走狗
      那时七八毛钱可以买1斤猪肉,1O元钱可以买一套很好的童装,等等等等,你是不是觉得更不可思议呢?湾猪!
      你看懂了么?除了口出脏言,真替你的智商捉急。

      2014/12/12 14:17:50
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      158楼 难民
      退休后到朝鲜就幸福了
      是的,如果你拿1万元人民币,那就可以过着土豪般的生活,当官起码是村长级的。

      2014/12/12 13:56:13
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      159楼 唐家霸王
      楼主,该吃药了!
      同学,有兴趣的话可以深入调查一下。

      2014/12/12 13:48:30
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      165楼 牙博士
      特地去度娘查了一下朝鲜币与人民币的汇率及朝鲜月工资。

      1,汇率,朝鲜圆对人民币汇率 今日

      朝鲜圆对人民币汇率:0.0069

      朝鲜圆对人民币买入价:0.0069

      朝鲜圆对人民币卖出价:0.0069

      1朝鲜圆 可兑换 0.0069人民币

      1KPW = 0.0069CNY汇率最近更新:2014年12月11日 11:39:00

      2,月工资(答案很多,大致如下)

      普通工人和技术工人的工资分别为1500朝元和2000~2500朝元,市党工作人员为3500~4000朝元、保安员为3000~3500朝元、保卫部员为5000朝元医生为3000~4000朝元、教师为2000~3000朝元。咸镜北道古乾原煤矿企业发放的人均工资达5000朝元

      从上数据可知:100朝鲜圆=0,69人民币,1000朝鲜圆=6,9人民币,那么取朝鲜月工资1500-5000朝鲜圆的中间值,就2500朝鲜圆吧,平均工资合多少人民币呢?17,25元。那么中国有此工资标准的是哪一年呢?上世纪七,八十年代。

      (最近论坛有一个帖子,说中国每天达不到1美元标准的贫困人口有9千多万,达不到1.25美元的有2亿,按美元与人民币的汇率,也就是说每月达不到300元人民币,如果按此标准,朝鲜又如何呢?也许是国情不同,但现在的朝鲜遇到的情况与中国经历的某个年代,是否有很多相似呢?可以说在中国经历过那个年代的人相当熟悉。有兴趣的可以去做全面比较。)

      不一样的,我们中国即便是每日平均不到1美元的地区也饿不死人,非洲许多国家在国际援助下每日平均10美元的地区也常饿死人,许多地区一顿便餐(相当于我们的盒饭)要100元人民币,你能说他有钱、发达吗?这就是货币购买力问题,体现一个国家综合实力是GDP,但GDP实际又分为名义GDP,和按购买力平价GDP,国际广泛使用的是前者,但近几年国家经济学者推崇后者。具体点说100元人民币在中国发挥的作用和在美国是不一样的,美国人曾计算过,在中国花费1元人民币生产、生活,相当于在美国8美元的作用。

      2014/12/12 13:46:47
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      ......
      59楼 asdasdaeae
      俺们村三四十年前工资差不多和你说的一样
      65楼 牙博士
      我确实不知道朝鲜的现状如何,只是想说这样的事在中国经历过,且并不遥远,不信,可以问问你们的长辈。顺便问一下,如果当时他得到100美元,感觉如何?
      107楼 wzgtx
      1980年我爸给人做木工3元一天不管吃住,猪肉7毛一斤。
      145楼 热论
      我记事时,爷爷工资每月三十多块,八十年代退休,直至2000年后去世工资也只四百零四块多,虽然少但够用,我现在工资是爷爷工资的五六倍,但仅够自已用,这种不同时代,不同的经济发展下的多和少的比较,真的有意义吗?
      167楼 牙博士
      说到意义,从国家来说,中国经历了多少改革探索才发展到今天这样的成就。从你来说:你与你爷爷的收入是如何发生如此巨大变化的。你说有意义吗?
      大家都忽略了一点,尽管70、80年代我们收入低,粮食、猪肉、水电等日常消费也能维持,这是因为我国基本生活资料可以自给,所以大家能承受。相反如果这些都需要从外国进口,那是无论如何不能承受的,举例说日本、韩国这种生活资料不能自给国,拿着中国的工资,那他们早就生存不下去了。现在朝鲜也是如此,如果朝鲜币不值钱,只要基本生活资料能自给,那国家也能良好运转,但实际上他们每种生活资料都得进口,那就是灾难了,朝鲜国内一斤大米假如100朝元,但因为不够所以得到国外进口,中国大米在产量区算便宜的也得2--3元,折合2000--3000朝元,你说可怕不?

      2014/12/12 13:23:38
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      ......
      59楼 asdasdaeae
      俺们村三四十年前工资差不多和你说的一样
      65楼 牙博士
      我确实不知道朝鲜的现状如何,只是想说这样的事在中国经历过,且并不遥远,不信,可以问问你们的长辈。顺便问一下,如果当时他得到100美元,感觉如何?
      107楼 wzgtx
      1980年我爸给人做木工3元一天不管吃住,猪肉7毛一斤。
      145楼 热论
      我记事时,爷爷工资每月三十多块,八十年代退休,直至2000年后去世工资也只四百零四块多,虽然少但够用,我现在工资是爷爷工资的五六倍,但仅够自已用,这种不同时代,不同的经济发展下的多和少的比较,真的有意义吗?
      193楼 92870
      这个要看够用是什么概念了.记得小学的时候隔天能吃上一顿肉就很高兴了,家里杀只鸡父母都不舍得下筷子,全部给我两兄弟吃了,那个时候过年那叫一个开心了,一桌菜都是肉任吃,家里的电器就是收音机,电视机那是单位才有的,晚上还要拿小凳子去占位子看电视的.其实那个艰苦的年代并不远.
      呵呵,隔几天一顿肉,说明你年龄不大哦,在往前吃肉那是个把月一次,买点肉还要说点好话,尽量要点肥的,回家多放萝卜,一整一大锅。用大瓷碗一盛,基本看不见肉,但是萝卜也的却很香。回复:[原创]最真实的朝鲜人民生活水平

      2014/12/12 13:06:35
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      157楼 feima648
      1979至1980年,农民纯收入年人均60-70元。实行家庭联产承包责任制后,人均纯收入显著增加:1981年为118.5元,1983年为242元,1985年为268.1元。1980年 国务院政府工作报告 中“1979年農民從集體分得的收入,每人平均達到83.4元,比1978年增加了9.4元,而1965年到1976年11年中,農民每人平均從集體分得的收入總共只增加了10.5元。”有那么多不可思议么?
      168楼 踹死汉奸走狗
      那时七八毛钱可以买1斤猪肉,1O元钱可以买一套很好的童装,等等等等,你是不是觉得更不可思议呢?湾猪!
      自从美元与黄金脱离挂钩后,世界货币一直在贬值,即使这样朝鲜收入也实在太低。70年代挣10元,对比现在10元,在国际上的主要商品(如黄金、石油等期货)以及轻重工业主要商品购买力差不止十倍。所以比较货币应横向比较,不能只看纵向。

      2014/12/12 12:51:03
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      169楼 踹死汉奸走狗
      朝鲜若能老老实实地做好中国的兄弟,而不去选择做白眼狼,应该不至于今天这个地步吧?
      是的国家关系是个很奇怪的东西,他有时象结婚,万一嫁错了郎会毁了一辈子,韩国从89年时没有放弃中国市场,08年奥运会更是是把中国市场提高到战略地位,认为韩国的未来在中国,结果他们嫁对了,持续发展,今年有同我国签署了FTA。对比台湾一直紧跟日本,结果陷入10衰退,直到现在还搞太阳花、反服贸,他们失去的恐怕不止下一个10年。就连我们的巴铁也开始享受中国一路一带战略的红利。

      2014/12/12 12:44:05
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      170楼 以百石之力射飘叶
      朝鲜人真的工资太低每个月就二三十元的人民币的收入,而且绝大多数的人连二三十元的人民币的收入也没有,这样的国家真是太残酷了!
      是的我写这些也是此意,因为我们也曾落后、封闭、世袭、盲目崇拜,所以我们深知其害,看着对岸在重复我们的错误不胜感慨。

      2014/12/12 12:34:29
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      19楼 朽木也
      我靠,给的比较多一个月10元, 某公牛正在草地上吃饭,突然旁边一群母牛夺命狂奔,公牛很纳闷,问,跑什么啊,母牛说,楼主正在吹牛逼呢。

      公牛继续吃草。

      一会儿又过来一群公牛狂奔,公牛也很纳闷,人母牛跑,你公牛跑啥,又问。人回答,你还不知道吧,楼主不仅吹牛逼,现在还扯蛋呢。

      182楼 ffqq99771
      我的卧室到朝鲜边境直线距离2公里,站在阳台上可以清楚的看见朝鲜人民打着红旗在地里干活。他们的一举一动很清楚。
      呵呵,骚瑞,和你开个玩笑,不过说实话,生活的好与坏不完全看收入,虽然月收入10元我不太相信,但可能10元在朝鲜能买好多东西,就像我们以前工资低,但是物价便宜,现在收入高了,物价也高,但总的来说,科技在发展,人类在进步,越来越好。

      2014/12/12 12:33:44
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      171楼 闲人2014
      朝鲜就是个迷,没有真正接触过,没有真正了解过,真的不好随便评论,所以我觉得大家可以对版主说的话有不同见解,但是我觉得说那么多骂人的话难道能体现你的水平和你的素质吗!个人观点!
      谢谢同学,我也赞成百家争鸣,比学赶帮才能彼此进步。

      2014/12/12 12:31:09
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      172楼 1114895309
      每次都说最真实。。。
      有调查才有发言权,论道不免百家争鸣,我是一家之言,大家可以慢慢证实。

      2014/12/12 12:28:51
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      18楼 广义相对论
      猪一样的神逻辑!中国抗美援朝是为了保护自己的边境,而不是提高朝鲜人民生活水平!
      175楼 somanysb
      朝鲜百姓日夜诅咒志愿军!
      也不尽然,有些朝鲜人还是感怀志愿军的,但朝鲜政府宣传都是负面的,早在金日成时代他们清洗了延安派,倒向苏联,结果苏联解体朝鲜随之经济崩溃。到金三胖时代又在清洗亲华派。他们把三八线板门店谈判桌上的中国国旗都去掉了,仿佛朝鲜战争是他们自己打赢的,令人气愤。

      2014/12/12 12:26:21
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      56楼 牙博士
      我只想问问:有拿过月工资18.5元的吗?经历过一年吃不到几次肉的吗?经历过一块手表要几年的积蓄的吗?。。。这并不是遥远的记忆。
      59楼 asdasdaeae
      俺们村三四十年前工资差不多和你说的一样
      65楼 牙博士
      我确实不知道朝鲜的现状如何,只是想说这样的事在中国经历过,且并不遥远,不信,可以问问你们的长辈。顺便问一下,如果当时他得到100美元,感觉如何?
      107楼 wzgtx
      1980年我爸给人做木工3元一天不管吃住,猪肉7毛一斤。
      145楼 热论
      我记事时,爷爷工资每月三十多块,八十年代退休,直至2000年后去世工资也只四百零四块多,虽然少但够用,我现在工资是爷爷工资的五六倍,但仅够自已用,这种不同时代,不同的经济发展下的多和少的比较,真的有意义吗?
      这个要看够用是什么概念了.记得小学的时候隔天能吃上一顿肉就很高兴了,家里杀只鸡父母都不舍得下筷子,全部给我两兄弟吃了,那个时候过年那叫一个开心了,一桌菜都是肉任吃,家里的电器就是收音机,电视机那是单位才有的,晚上还要拿小凳子去占位子看电视的.其实那个艰苦的年代并不远.

      2014/12/12 12:22:45
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      6楼 伊利四个圈
      吃点肉都要让金三胖大炒特炒,真实情况能好到哪去?论坛很多挺三胖,挺朝鲜的,并不是有多么爱朝鲜,话锋一转,冷嘲热讽中国,有何居心。
      149楼 业余1军迷
      楼主夸张没夸张我不知道,不过朝鲜应该不会像有些人说的那么好,想想金正日最后一次露面是去干什么?视察一家平壤新开张的超市!

      回复:[原创]最真实的朝鲜人民生活水平

      金正日死后,平壤市民分发鳕鱼等海产品,据说是金正日的遗愿(好伟大的愿望O(∩_∩)O哈!),吃顿鱼都能算是愿望了......

      176楼 格虎大刀
      这就是朝鲜唯一的光复超市,是由中国投资新建的,进入一层超市后,记者发现里边货物供应充足,商品种类也很多,有食品、日杂用品、电子产品、纤维百货、化妆品和水果等,其中大部分都是中国产品。记者前来的当天,超市里大概有300多人,商品价格和中国国内相差不大,记者在一层超市发现一罐360克的娃哈哈八宝粥标价为3400朝币,相当于5.6元人民币。而普通朝鲜人的月工资只有3000朝元。
      朝鲜平壤是拿全国力量建设的展示性城市,高楼大厦、宽广街道,地铁、超市。但生活在这里的人是劳动党最信任、挑选出来的人,以及特权阶级,其他地区朝鲜人不能随意来这里。

      2014/12/12 12:19:45
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      177楼 雪狼湖00
      我就知道,楼主发这个帖子,肯定有一群亲朝左棍子跳出来痛骂楼主
      谢谢同学,有时候讲实话是要付出代价的。

      2014/12/12 12:14:01
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      178楼 奔跑者黄逸航
      朝鲜就是几十年前中国的真实写造
      在金家三代专制下,情况更严重。

      2014/12/12 12:10:30
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      155楼 钢蛋王
      想想金正日死时朝鲜官媒不是报道唯一遗憾就是不能让百姓能吃到大米饭和肥猪肉嘛。朝鲜的士兵一年都吃不上几次肉。他们的粮食可是优先供应给军队的。真的很穷这是真的。上次报道,朝鲜的官二代们到北京流学,最喜欢的就是逛二手市场嘛。新的他们根本买不起。其实朝鲜的模式确实是太落后了,他们已经不能算所谓的共产主义了,有点袁世凯那时北洋军阀的味道。表面上拥护的是民主,实际还是一心维持帝治。毛泽东那时好歹也只有一代罢了。一味地搞个人崇拜以及中央集权,太过极端了就会变成这样。想想苏联,以及文革,还有现在朝鲜的样子。中国当时是改革了,不然就步上苏联的后路了。
      160楼 唐家霸王
      朝鲜那么穷的话,他们的老百姓为什么几十年都没造反?
      179楼 钢蛋王
      思想统治呀。改革开放前中国人也跟他们一样穷,可能更穷呢。有造反的吗?但是那时候的中国人肯定比现在更爱国。这就是因为思想问题。但是盲目的树立个人崇拜到极致就会出现严重的问题,比如苏联的下场,赫鲁晓夫提倡全国种玉米的时候,第二年全国就发生了大饥荒,这就是因为个人崇拜发展到了极致。你觉得苏联那么多高层就没有一个人能想到各地气候不一样,大部分地方不能种玉米吗?肯定想的到,但是不敢说。因为不管你多高的官,只要老大不高兴,一句话你就死了。就像现在的金正恩可以随意处死任何人一样,只是一句话的事。想想文革时期,毛泽东也是这样万人之上的。他不仅仅是政治领袖,更重要的是精神领袖。而且最重要的是现在的朝鲜人是看不起中国的,在他们政府刻意的教育之下,中国人所谓的富裕是因为向资本主义妥协而换来的。言下之意是中国是因为给美国当狗换来的富裕的生活,已经不能算是共产主义国家了。只有朝鲜还维持共产主义的纯洁性,并且一直以救助中国以及与美帝国主义做斗争为目标。因为朝鲜政府一直是不愿意做中国改革开放类似的改革的,他们怕到时候民众思想开阔了会影响到老金家的统治。所以这就是因为美国人老是游行示威,但是朝鲜却能保持稳定的原因。他们虽然很穷,但是思想境界是不同的。
      同学说的好,值得与你坐而论道,此外朝鲜采取愚民政策,他们对内宣传世界其他国家比朝鲜贫穷,中国边境城市繁荣只是中国人好面子,只在边境盖好房子其实内陆、中原地区又破又穷。而且不能去中国,哪里已经资本主义化,到处是美国、韩国、日本的特务,朝鲜人在哪里会被绑架、屠杀。

      2014/12/12 11:59:13
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      56楼 牙博士
      我只想问问:有拿过月工资18.5元的吗?经历过一年吃不到几次肉的吗?经历过一块手表要几年的积蓄的吗?。。。这并不是遥远的记忆。
      59楼 asdasdaeae
      俺们村三四十年前工资差不多和你说的一样
      65楼 牙博士
      我确实不知道朝鲜的现状如何,只是想说这样的事在中国经历过,且并不遥远,不信,可以问问你们的长辈。顺便问一下,如果当时他得到100美元,感觉如何?
      107楼 wzgtx
      1980年我爸给人做木工3元一天不管吃住,猪肉7毛一斤。
      145楼 热论
      我记事时,爷爷工资每月三十多块,八十年代退休,直至2000年后去世工资也只四百零四块多,虽然少但够用,我现在工资是爷爷工资的五六倍,但仅够自已用,这种不同时代,不同的经济发展下的多和少的比较,真的有意义吗?
      同学如果比较的话,七、八十年代大家发展都差劲,七十年代那时朝鲜甚至比韩国先进,83年我站在鸭绿江边看着朝鲜人穿着节日盛装、打着花伞、坐着轮船、吃着苏联罐头、轻蔑的看着我们这些中国穷孩子,是怎样心情?时间推进30年后的今天,只要一闹饥荒,就有朝鲜尸体顺鸭绿江飘下。拜托,现在是21世纪,他们还在过着原始生活。

      2014/12/12 11:51:46
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      41楼 埃德蒙63
      志愿军是为了保家卫国,朝鲜民众过得好不好和志愿军有个屁关系。
      不管怎么说是我们帮助维持了朝鲜这样一个封闭、专制、世袭的白眼狼政府。

      2014/12/12 11:40:25
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      45楼 军事望远镜
      我前几天去丹东,在朝鲜开的饭店吃了一次,还是相当的好,首先是服务员全部是朝鲜人,服务员气质好,人长得漂亮,身穿民族服装,衣服全新的,非常整洁。菜品做的也非常的好,精工细作,价格相对比较高,应该是朝鲜在中国开的中高档饭店,另外还有歌舞表演,我仅录了一点,服务员不让录像,有点遗憾。歌舞演员歌曲唱的满专业的,她们来到中国,代表国家的形象,给我留下美好的印象,我也多次起身给歌舞演员鲜花。据说我吃的一道菜是朝鲜人的一个月的工资。我去过欧洲,一顿饭是我几天的工资,我在中国生活很好,朝鲜人在朝鲜生活也会不错。
      能出来打工的都是绝对忠诚于朝鲜劳动党、政治觉悟很高的、被完全洗脑的人,他们大多有一定身份背景,或特殊训练用于兼职搞间谍工作。

      2014/12/12 11:38:05
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      42楼 lasd
      这畜生出来就发个这东西就完成任务了、
      我有个想法,装备写些朝鲜和我国历史(包括古代史)的东西,因为了解这些你就知道为什么朝鲜、南韩这些奇芭民族有些的怪异行为。

      2014/12/12 11:34:21
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      29楼 金吾卫大都统
      楼主每月10元人民币的朝鲜工人给我找些,有多少都吃的下
      同学,朝鲜外籍劳工每个人都伴随着朝鲜特工监视,他们的一切得受朝鲜政府批准,许多领域受限制,如果朝鲜象我国改革开放,那东北三省不禁多了开放口岸同时可引进大量廉价劳力,估计许多我国单身男同学会多了可以选择认捞认怨的朝鲜美女做女朋友的福利。

      2014/12/12 11:30:39
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      6楼 伊利四个圈
      吃点肉都要让金三胖大炒特炒,真实情况能好到哪去?论坛很多挺三胖,挺朝鲜的,并不是有多么爱朝鲜,话锋一转,冷嘲热讽中国,有何居心。
      同学你多心了,本文旨在揭露专制、封闭的朝鲜,反思我们支持朝鲜这样的政府是否值得,你知道以前每月看着大量我国大米、石油、电力等等无常运往朝鲜而他们却在海上公然军事抢劫我东北渔民是什么心情?还好习大大纠正了这个错误。

      2014/12/12 11:23:17
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      19楼 朽木也
      我靠,给的比较多一个月10元, 某公牛正在草地上吃饭,突然旁边一群母牛夺命狂奔,公牛很纳闷,问,跑什么啊,母牛说,楼主正在吹牛逼呢。

      公牛继续吃草。

      一会儿又过来一群公牛狂奔,公牛也很纳闷,人母牛跑,你公牛跑啥,又问。人回答,你还不知道吧,楼主不仅吹牛逼,现在还扯蛋呢。

      我的卧室到朝鲜边境直线距离2公里,站在阳台上可以清楚的看见朝鲜人民打着红旗在地里干活。他们的一举一动很清楚。

      2014/12/12 11:16:07
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      18楼 广义相对论
      猪一样的神逻辑!中国抗美援朝是为了保护自己的边境,而不是提高朝鲜人民生活水平!
      朝鲜的原始、困苦是否是我们间接造成的呢?扶持这样的专制政权是否值得?

      2014/12/12 11:12:56

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