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帖子主题:[原创]也谈“日寇铁蹄蹂躏大半个中国”之真相

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[原创]也谈“日寇铁蹄蹂躏大半个中国”之真相

也谈“日寇铁蹄蹂躏大半个中国”之真相

丛林浪子/文

近日,有人在网上拼凑了关于国军22次大会战的胜负情况,居然大多数都是胜仗,俺一看就笑了。这又让本人想起了当年曾经流传的一句话套用宋代的古话:天天都在传捷报,只是这捷报一报比一报近,似乎也不是什么好事情。有心的人就用脚跟想想也知道这所谓胜仗是怎么回事。

还有人用搞来了所谓一张沦陷区示意图发布在网上,美名其曰:真相。其言下之意是,国民党政府及军队在抗战中没有沦陷“大半个”中国。以此来为当年的国民党开脱,开脱的了么?

“日寇铁蹄蹂躏大半个中国”是我们一个常用的说法,该说法是否属实呢?本人曾经撰文以述,认为这个说法是正确的。现在通过进一步学习,更认为这个说法正确。本人这就谈一下自己的看法,以供朋友们商榷:

如果仅仅从沦陷300多万平方公里的国土面积上看,的确没有到我国大陆960万平方公里的半数,这是事实。可是看一个国家沦陷程度,不能仅仅看沦陷的国土面积,因为是否成立一个国家,也并不仅仅是看国土面积。首先国土上得有人,得有物产,得有政府,得有各级行政区划,得有经济生产能力……因素很多。

同样,一个国家的国土沦陷,国土面积也仅仅只是一个条件,其它条件的是政治、经济、文化、物产等的主要所在地及国内人民沦陷到沦陷区的情况都要综合考虑,仅仅以国土面积来计算是非常片面的。

我们现在就从全面的角度来看一下这个问题:

从省一级行政区来看:抗战期间,在小鬼子对中华民族的疯狂进攻中,我国一度全境沦陷的省份总共有九个,分别是:台湾省、辽宁省、吉林省、黑龙江省、热河省、察哈尔省、河北省、山东省和江苏省,其中台湾属于满清政府沦陷可以计,只以八个计。

日寇陆军未攻入的省份同样有八个:这八个省为:新疆、西藏、四川、陕西、甘肃、青海、西康、宁夏。

以省份论,以小鬼子陆军攻而沦陷与未沦陷的省份各对等。

抗战期间,中国一度部分沦陷的省份有13个,其中沦陷国土面积在50%以上的省份按照沦陷面积从大到小的顺序,依次分别是:河南省、山西省、安徵省、浙江省、绥远省、广东省、湖北省、广西省、湖南省、江西省;其中河南沦陷中土面积为98%。另外三个省是福建省(1945年7月13日尚有国土沦陷)沦陷区低于20%;贵州省和云南省沦陷国土面积在10%以下。

我们看这没有沦陷的8省份当中有四川省、陕西省、甘肃省均多次受到过小鬼子的狂轰滥炸,只有5个省小鬼子没有攻到,就此看来,从中国的省份上说:“日寇铁蹄蹂躏大半个中国”的说法成立。

我们再从大城市上说:在抗战期间,中国先后共设有6个直辖市,分别是:北平市、天津市、上海市、南京市、青岛市和重庆市。这6个直辖市中,截止1938年1月共有5个沦于敌手。在抗战中只有重庆没有沦陷,但是也多次受到小鬼子的狂轰滥炸,可以说,从大型城市上说,受到小鬼子铁蹄蹂躏的是100%。“日寇铁蹄蹂躏大半个中国”的说法同样成立。

现在我们从县以上城市上说:在抗战期间中国共有县以上城市2060多个,包括了少数民族地区的旗和宗鹆,而被日寇攻入而一度沦陷于敌手的就有1140多个。全国县以上城市的55%左右沦陷。“日寇铁蹄蹂躏大半个中国”的说法还是成立的。

从受难人口上说:中国当时拥有人口4.5亿左右,沦陷区人口在2亿以上,同时有大批难民流离失所。伤亡人数在3500万以上,失踪、遇难的人口目前尚无定论。中华民族在那一场国难当中,被沦陷及受难人口上最低也超过了半数。“日寇铁蹄蹂躏大半个中国”的说法又是成立的。

从经济条件上看:东北、华北的这些粮棉产地,江浙的鱼米之乡和上海、广州等沿海工业城市,比之人烟不至的准格儿盆地的大沙漠和贫瘠祁连山下又如何?这里面的经济、产值的差距难道仅仅是一半吗?这些经济发达地区的沦陷,使“日寇铁蹄蹂躏大半个中国”的说法更是成立的。

话说及此,心中隐隐作痛,本人多么想让“日寇铁蹄蹂躏大半个中国”这个说法不成立;可是本人不能否认事实,在当年国民党政府的统治之下,综合各种因素来说,小鬼子就是蹂躏了大半个中国。这是整个中华民族的痛。

某些人不用引经据典地给当年的国民党政府脸上贴金了,这个金是越贴越贴不上的。因为以当年国民党军的实力,中国别说丢失了300多万平方公里的国土,1100多个县以上城市,就是一寸国土也不该丢!

某些人黔驴技穷之际居然还说什么“二战里好多国家还亡国了呢,好歹国民党没有亡了国”真是不知羞耻。我4亿5千万人口,九百六十万平方公里的大陆面积的国家,去和那一些人口当时不过几十、几百万的小国家去比吗?去比挪威、荷兰、比利时、卢森堡吗?……别忘记了,人家举国人口还不如你国军的军队多,卢森堡举国人口当时才60万,还不如当时国民党军的某些战区……再看看300多万平方公里的国土和2亿多人民的沦陷和顶了这些小国家多少个国……

从全面的角度上说,“日寇铁蹄蹂躏大半个中国”这个说法就是成立的。

这是我们中华民族永远的伤痛,我们要做的是认真反思,而不是想方设法替当年的执政党开脱罪责。常言道:功过自在人心;历史也早有了定论。还想从这些旁门死角方面钻个空子不是太可笑了吗?

原创文章:2014年10月5日上网。

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      2014/10/5 10:36:59

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      ......
      205楼 丛林浪子
      本人只谈真相,没有想到国民党军的真相更可怕,更让人难堪。 根本就不用抹黑!

      本人谈点国民党军的真相你就受不了,那某些人造了中共军队大量谣言也没有见你生气!

      只有让真正的英雄受到歌颂,让败类,让无能者、卖国者受到批判,才能使国家受到威胁时更多的人挺身而出。

      如果真的拼死拼活为国家奋战,国民党就不会丢江山了。

      国军是中国人,但是国军签下多个卖国条约,抗战时消极被动,甚至多次消灭进攻抗日武装,丢失了大片国土和沦陷了大量人民都是铁的事实。

      必须还原历史真相。

      至于国民党军在抗战时武器的产量,本人没有全套资料。但就是本人手里的部分资料就有:

      国民党在抗战时期生产的步枪有60多万支?那么多?哦!可能差不多!

      本人手里关于国民党军抗战时生产武器的资料不齐,从本人目前手里的部分资料看:1939至1944年共生产步枪364011支,加上1945年1至4月共为390904支。加上1938年,1945年等,50至60万支应当是有的。

      但是国民党并不是只生产步枪。

      在1939至1944年里还生产了轻机枪 30947挺,加上加上1945年1至4月共为34059挺;

      在1939至1944年里还生产了重机枪 13942挺,加上加上1945年1至4月共为15569挺;

      在1939至1944年里还生产了82迫击炮5141门,加上加上1945年1至4月共为5861门;

      在1939至1944年里还生产了60迫击炮3300门,加上加上1945年1至4月共为4700门;

      还有掷弹筒:91098具。

      ……

      当然,本人也只打了一部分:

      仅以以上资料来看:这些武器按当时人员正常配备,能装备的部队的武装人员大约是:1100000人。

      再说了,难道抗战刚开始时国民党200多万军队都是空着手吗?有这100多万人的装备给他们补充还不够吗?

      更何况还有大量外援……

      206楼 风中的和弦
      我一贯主张不管是国军还是八四军,抗战中都是尽力了的,胡主席说过,抗日战争是由国民党的正面战场和共产党的敌后战场共同组成的,对此你有异议吗?如果你坚持自己的想法,我也懒得再跟你多讲
      208楼 丛林浪子
      我一贯主张是以抗战的史实为依据,真实地再现抗战中的功、过、罪!绝不能鱼目混珠!

      只有这样才能对得起真正为国家牺牲的英烈。这样才不会伤害那些真正为国家尽心尽力的英雄。

      这样才能鼓励着更多的人在国家危难之时挺身而出!

      抗日战争是由国民党的正面战场和共产党的敌后战场共同组成的,这一点是事实!

      但是纵观抗战的历史,国民党军的正面战场根本没有尽力,甚至签到下了《何梅协定》、《秦土协定》、《塘沽协定》、《淞沪停战协定》等不平等条约,实际上将大片国土割让给了小鬼子,这是罪!国民党在抗战中,大批将领、高官投敌卖国,同样是罪!以绝对优势兵力和火力,丢失国土300多万平方公里,沦陷人民2亿多,也是罪!如果国民党军整体上真正地尽了力,如果没有国军的大沦陷,中国根本就不会出现所谓沦陷区的中共战场。

      当然本人承认国民党军中,同样有真正为国力战的爱国将士。他们永远值得纪念和尊重!

      本人不会说什么懒得理谁的话,但是本人希望你能尊重起码的史实!

      209楼 风中的和弦
      你也不看看签订这些条约的时候,国家乱成什么样子,这时候和日本全面开战,这不是亡国的节奏?但凡还有一点办法,谁会愿意签不平等条约?这是小学生都能明白和道理,我不明白你怎么会想不通

      事实上蒋在西安事变后国内情况稳定后,对日本的态度是怎么样的?

      七七之后就撕毁了你上述的各项不得以才签的条约,卢沟桥之后,是蒋电令孙连仲北上保定的。

      8,13的情况也大至相同,也是中国军队打破不平等条约进入上海市区的

      绝对优势兵力和火力 这就是你所谓的史实为依据 兵力是有优势,火力差了多少?本人也希望你尊重起码的史实

      210楼 丛林浪子
      关于国民党军的陆、空火力装备,本人将进行更进一步论述。

      七七事变之后,国民党与日寇接触时所提的条件是:恢复七七事变之前态势。这实际上就是承认了前四项卖国条约。

      日本鬼子敢于对中国大举进攻,正是从国民党政府不断地签订不平等条约中看到了国民党政府好欺负。想都可以想的到,我一说要打你,你就给我钱、给我东西,那谁不打你谁就是傻子!同时每一项不平等条约,都大大增强了日本鬼子的实力,而削弱了中国的国防能力。

      好吧,我等你的下一次“大作”,看看你眼中的绝对优势火力是什么样子

      2014/10/19 11:38:34
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      ......
      204楼 风中的和弦
      你自己去看看抗战时期汉阳造和中正式的总产量,还有弹药生产情况

      八年总共才六十多万只,弹药一年也才1.2亿发,相对于总数几百万的部队,值得一提么?

      我只想告诉你,国军也是中国人,除了别有用心的人,最好不要抹黑。

      作为一个爱国的青年,说话要先摸摸自己的良心

      如果都像你这样想,下一次面对国家威胁的时候 有多少人会挺身而出,拼死拼活为国奋战到头来就落下你这么个评价,你自己好好想想

      205楼 丛林浪子
      本人只谈真相,没有想到国民党军的真相更可怕,更让人难堪。 根本就不用抹黑!

      本人谈点国民党军的真相你就受不了,那某些人造了中共军队大量谣言也没有见你生气!

      只有让真正的英雄受到歌颂,让败类,让无能者、卖国者受到批判,才能使国家受到威胁时更多的人挺身而出。

      如果真的拼死拼活为国家奋战,国民党就不会丢江山了。

      国军是中国人,但是国军签下多个卖国条约,抗战时消极被动,甚至多次消灭进攻抗日武装,丢失了大片国土和沦陷了大量人民都是铁的事实。

      必须还原历史真相。

      至于国民党军在抗战时武器的产量,本人没有全套资料。但就是本人手里的部分资料就有:

      国民党在抗战时期生产的步枪有60多万支?那么多?哦!可能差不多!

      本人手里关于国民党军抗战时生产武器的资料不齐,从本人目前手里的部分资料看:1939至1944年共生产步枪364011支,加上1945年1至4月共为390904支。加上1938年,1945年等,50至60万支应当是有的。

      但是国民党并不是只生产步枪。

      在1939至1944年里还生产了轻机枪 30947挺,加上加上1945年1至4月共为34059挺;

      在1939至1944年里还生产了重机枪 13942挺,加上加上1945年1至4月共为15569挺;

      在1939至1944年里还生产了82迫击炮5141门,加上加上1945年1至4月共为5861门;

      在1939至1944年里还生产了60迫击炮3300门,加上加上1945年1至4月共为4700门;

      还有掷弹筒:91098具。

      ……

      当然,本人也只打了一部分:

      仅以以上资料来看:这些武器按当时人员正常配备,能装备的部队的武装人员大约是:1100000人。

      再说了,难道抗战刚开始时国民党200多万军队都是空着手吗?有这100多万人的装备给他们补充还不够吗?

      更何况还有大量外援……

      206楼 风中的和弦
      我一贯主张不管是国军还是八四军,抗战中都是尽力了的,胡主席说过,抗日战争是由国民党的正面战场和共产党的敌后战场共同组成的,对此你有异议吗?如果你坚持自己的想法,我也懒得再跟你多讲
      208楼 丛林浪子
      我一贯主张是以抗战的史实为依据,真实地再现抗战中的功、过、罪!绝不能鱼目混珠!

      只有这样才能对得起真正为国家牺牲的英烈。这样才不会伤害那些真正为国家尽心尽力的英雄。

      这样才能鼓励着更多的人在国家危难之时挺身而出!

      抗日战争是由国民党的正面战场和共产党的敌后战场共同组成的,这一点是事实!

      但是纵观抗战的历史,国民党军的正面战场根本没有尽力,甚至签到下了《何梅协定》、《秦土协定》、《塘沽协定》、《淞沪停战协定》等不平等条约,实际上将大片国土割让给了小鬼子,这是罪!国民党在抗战中,大批将领、高官投敌卖国,同样是罪!以绝对优势兵力和火力,丢失国土300多万平方公里,沦陷人民2亿多,也是罪!如果国民党军整体上真正地尽了力,如果没有国军的大沦陷,中国根本就不会出现所谓沦陷区的中共战场。

      当然本人承认国民党军中,同样有真正为国力战的爱国将士。他们永远值得纪念和尊重!

      本人不会说什么懒得理谁的话,但是本人希望你能尊重起码的史实!

      209楼 风中的和弦
      你也不看看签订这些条约的时候,国家乱成什么样子,这时候和日本全面开战,这不是亡国的节奏?但凡还有一点办法,谁会愿意签不平等条约?这是小学生都能明白和道理,我不明白你怎么会想不通

      事实上蒋在西安事变后国内情况稳定后,对日本的态度是怎么样的?

      七七之后就撕毁了你上述的各项不得以才签的条约,卢沟桥之后,是蒋电令孙连仲北上保定的。

      8,13的情况也大至相同,也是中国军队打破不平等条约进入上海市区的

      绝对优势兵力和火力 这就是你所谓的史实为依据 兵力是有优势,火力差了多少?本人也希望你尊重起码的史实

      关于国民党军的陆、空火力装备,本人将进行更进一步论述。

      七七事变之后,国民党与日寇接触时所提的条件是:恢复七七事变之前态势。这实际上就是承认了前四项卖国条约。

      日本鬼子敢于对中国大举进攻,正是从国民党政府不断地签订不平等条约中看到了国民党政府好欺负。想都可以想的到,我一说要打你,你就给我钱、给我东西,那谁不打你谁就是傻子!同时每一项不平等条约,都大大增强了日本鬼子的实力,而削弱了中国的国防能力。

      2014/10/19 7:47:41
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      203楼 丛林浪子
      本人看到了真相就不会说什么了,只要看到了谣言,就会有语!
      204楼 风中的和弦
      你自己去看看抗战时期汉阳造和中正式的总产量,还有弹药生产情况

      八年总共才六十多万只,弹药一年也才1.2亿发,相对于总数几百万的部队,值得一提么?

      我只想告诉你,国军也是中国人,除了别有用心的人,最好不要抹黑。

      作为一个爱国的青年,说话要先摸摸自己的良心

      如果都像你这样想,下一次面对国家威胁的时候 有多少人会挺身而出,拼死拼活为国奋战到头来就落下你这么个评价,你自己好好想想

      205楼 丛林浪子
      本人只谈真相,没有想到国民党军的真相更可怕,更让人难堪。 根本就不用抹黑!

      本人谈点国民党军的真相你就受不了,那某些人造了中共军队大量谣言也没有见你生气!

      只有让真正的英雄受到歌颂,让败类,让无能者、卖国者受到批判,才能使国家受到威胁时更多的人挺身而出。

      如果真的拼死拼活为国家奋战,国民党就不会丢江山了。

      国军是中国人,但是国军签下多个卖国条约,抗战时消极被动,甚至多次消灭进攻抗日武装,丢失了大片国土和沦陷了大量人民都是铁的事实。

      必须还原历史真相。

      至于国民党军在抗战时武器的产量,本人没有全套资料。但就是本人手里的部分资料就有:

      国民党在抗战时期生产的步枪有60多万支?那么多?哦!可能差不多!

      本人手里关于国民党军抗战时生产武器的资料不齐,从本人目前手里的部分资料看:1939至1944年共生产步枪364011支,加上1945年1至4月共为390904支。加上1938年,1945年等,50至60万支应当是有的。

      但是国民党并不是只生产步枪。

      在1939至1944年里还生产了轻机枪 30947挺,加上加上1945年1至4月共为34059挺;

      在1939至1944年里还生产了重机枪 13942挺,加上加上1945年1至4月共为15569挺;

      在1939至1944年里还生产了82迫击炮5141门,加上加上1945年1至4月共为5861门;

      在1939至1944年里还生产了60迫击炮3300门,加上加上1945年1至4月共为4700门;

      还有掷弹筒:91098具。

      ……

      当然,本人也只打了一部分:

      仅以以上资料来看:这些武器按当时人员正常配备,能装备的部队的武装人员大约是:1100000人。

      再说了,难道抗战刚开始时国民党200多万军队都是空着手吗?有这100多万人的装备给他们补充还不够吗?

      更何况还有大量外援……

      206楼 风中的和弦
      我一贯主张不管是国军还是八四军,抗战中都是尽力了的,胡主席说过,抗日战争是由国民党的正面战场和共产党的敌后战场共同组成的,对此你有异议吗?如果你坚持自己的想法,我也懒得再跟你多讲
      208楼 丛林浪子
      我一贯主张是以抗战的史实为依据,真实地再现抗战中的功、过、罪!绝不能鱼目混珠!

      只有这样才能对得起真正为国家牺牲的英烈。这样才不会伤害那些真正为国家尽心尽力的英雄。

      这样才能鼓励着更多的人在国家危难之时挺身而出!

      抗日战争是由国民党的正面战场和共产党的敌后战场共同组成的,这一点是事实!

      但是纵观抗战的历史,国民党军的正面战场根本没有尽力,甚至签到下了《何梅协定》、《秦土协定》、《塘沽协定》、《淞沪停战协定》等不平等条约,实际上将大片国土割让给了小鬼子,这是罪!国民党在抗战中,大批将领、高官投敌卖国,同样是罪!以绝对优势兵力和火力,丢失国土300多万平方公里,沦陷人民2亿多,也是罪!如果国民党军整体上真正地尽了力,如果没有国军的大沦陷,中国根本就不会出现所谓沦陷区的中共战场。

      当然本人承认国民党军中,同样有真正为国力战的爱国将士。他们永远值得纪念和尊重!

      本人不会说什么懒得理谁的话,但是本人希望你能尊重起码的史实!

      你也不看看签订这些条约的时候,国家乱成什么样子,这时候和日本全面开战,这不是亡国的节奏?但凡还有一点办法,谁会愿意签不平等条约?这是小学生都能明白和道理,我不明白你怎么会想不通

      事实上蒋在西安事变后国内情况稳定后,对日本的态度是怎么样的?

      七七之后就撕毁了你上述的各项不得以才签的条约,卢沟桥之后,是蒋电令孙连仲北上保定的。

      8,13的情况也大至相同,也是中国军队打破不平等条约进入上海市区的

      绝对优势兵力和火力 这就是你所谓的史实为依据 兵力是有优势,火力差了多少?本人也希望你尊重起码的史实

      2014/10/18 23:01:02
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      202楼 风中的和弦
      铁的事实,彻底无语了
      203楼 丛林浪子
      本人看到了真相就不会说什么了,只要看到了谣言,就会有语!
      204楼 风中的和弦
      你自己去看看抗战时期汉阳造和中正式的总产量,还有弹药生产情况

      八年总共才六十多万只,弹药一年也才1.2亿发,相对于总数几百万的部队,值得一提么?

      我只想告诉你,国军也是中国人,除了别有用心的人,最好不要抹黑。

      作为一个爱国的青年,说话要先摸摸自己的良心

      如果都像你这样想,下一次面对国家威胁的时候 有多少人会挺身而出,拼死拼活为国奋战到头来就落下你这么个评价,你自己好好想想

      205楼 丛林浪子
      本人只谈真相,没有想到国民党军的真相更可怕,更让人难堪。 根本就不用抹黑!

      本人谈点国民党军的真相你就受不了,那某些人造了中共军队大量谣言也没有见你生气!

      只有让真正的英雄受到歌颂,让败类,让无能者、卖国者受到批判,才能使国家受到威胁时更多的人挺身而出。

      如果真的拼死拼活为国家奋战,国民党就不会丢江山了。

      国军是中国人,但是国军签下多个卖国条约,抗战时消极被动,甚至多次消灭进攻抗日武装,丢失了大片国土和沦陷了大量人民都是铁的事实。

      必须还原历史真相。

      至于国民党军在抗战时武器的产量,本人没有全套资料。但就是本人手里的部分资料就有:

      国民党在抗战时期生产的步枪有60多万支?那么多?哦!可能差不多!

      本人手里关于国民党军抗战时生产武器的资料不齐,从本人目前手里的部分资料看:1939至1944年共生产步枪364011支,加上1945年1至4月共为390904支。加上1938年,1945年等,50至60万支应当是有的。

      但是国民党并不是只生产步枪。

      在1939至1944年里还生产了轻机枪 30947挺,加上加上1945年1至4月共为34059挺;

      在1939至1944年里还生产了重机枪 13942挺,加上加上1945年1至4月共为15569挺;

      在1939至1944年里还生产了82迫击炮5141门,加上加上1945年1至4月共为5861门;

      在1939至1944年里还生产了60迫击炮3300门,加上加上1945年1至4月共为4700门;

      还有掷弹筒:91098具。

      ……

      当然,本人也只打了一部分:

      仅以以上资料来看:这些武器按当时人员正常配备,能装备的部队的武装人员大约是:1100000人。

      再说了,难道抗战刚开始时国民党200多万军队都是空着手吗?有这100多万人的装备给他们补充还不够吗?

      更何况还有大量外援……

      206楼 风中的和弦
      我一贯主张不管是国军还是八四军,抗战中都是尽力了的,胡主席说过,抗日战争是由国民党的正面战场和共产党的敌后战场共同组成的,对此你有异议吗?如果你坚持自己的想法,我也懒得再跟你多讲
      我一贯主张是以抗战的史实为依据,真实地再现抗战中的功、过、罪!绝不能鱼目混珠!

      只有这样才能对得起真正为国家牺牲的英烈。这样才不会伤害那些真正为国家尽心尽力的英雄。

      这样才能鼓励着更多的人在国家危难之时挺身而出!

      抗日战争是由国民党的正面战场和共产党的敌后战场共同组成的,这一点是事实!

      但是纵观抗战的历史,国民党军的正面战场根本没有尽力,甚至签到下了《何梅协定》、《秦土协定》、《塘沽协定》、《淞沪停战协定》等不平等条约,实际上将大片国土割让给了小鬼子,这是罪!国民党在抗战中,大批将领、高官投敌卖国,同样是罪!以绝对优势兵力和火力,丢失国土300多万平方公里,沦陷人民2亿多,也是罪!如果国民党军整体上真正地尽了力,如果没有国军的大沦陷,中国根本就不会出现所谓沦陷区的中共战场。

      当然本人承认国民党军中,同样有真正为国力战的爱国将士。他们永远值得纪念和尊重!

      本人不会说什么懒得理谁的话,但是本人希望你能尊重起码的史实!

      2014/10/18 22:35:07
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      ......
      201楼 隆美尔战神
      在抗战中,虽然中国海军实力很差,但是陆空军的装备通过外援、自产、购买、和华侨及国人和同情中国的外国人士捐助,并不比日军差,甚至还强。这也是铁的事实!

      几十年学习学出这么个水平,也罕见的智力水平啊

      呵呵

      202楼 风中的和弦
      铁的事实,彻底无语了
      203楼 丛林浪子
      本人看到了真相就不会说什么了,只要看到了谣言,就会有语!
      204楼 风中的和弦
      你自己去看看抗战时期汉阳造和中正式的总产量,还有弹药生产情况

      八年总共才六十多万只,弹药一年也才1.2亿发,相对于总数几百万的部队,值得一提么?

      我只想告诉你,国军也是中国人,除了别有用心的人,最好不要抹黑。

      作为一个爱国的青年,说话要先摸摸自己的良心

      如果都像你这样想,下一次面对国家威胁的时候 有多少人会挺身而出,拼死拼活为国奋战到头来就落下你这么个评价,你自己好好想想

      205楼 丛林浪子
      本人只谈真相,没有想到国民党军的真相更可怕,更让人难堪。 根本就不用抹黑!

      本人谈点国民党军的真相你就受不了,那某些人造了中共军队大量谣言也没有见你生气!

      只有让真正的英雄受到歌颂,让败类,让无能者、卖国者受到批判,才能使国家受到威胁时更多的人挺身而出。

      如果真的拼死拼活为国家奋战,国民党就不会丢江山了。

      国军是中国人,但是国军签下多个卖国条约,抗战时消极被动,甚至多次消灭进攻抗日武装,丢失了大片国土和沦陷了大量人民都是铁的事实。

      必须还原历史真相。

      至于国民党军在抗战时武器的产量,本人没有全套资料。但就是本人手里的部分资料就有:

      国民党在抗战时期生产的步枪有60多万支?那么多?哦!可能差不多!

      本人手里关于国民党军抗战时生产武器的资料不齐,从本人目前手里的部分资料看:1939至1944年共生产步枪364011支,加上1945年1至4月共为390904支。加上1938年,1945年等,50至60万支应当是有的。

      但是国民党并不是只生产步枪。

      在1939至1944年里还生产了轻机枪 30947挺,加上加上1945年1至4月共为34059挺;

      在1939至1944年里还生产了重机枪 13942挺,加上加上1945年1至4月共为15569挺;

      在1939至1944年里还生产了82迫击炮5141门,加上加上1945年1至4月共为5861门;

      在1939至1944年里还生产了60迫击炮3300门,加上加上1945年1至4月共为4700门;

      还有掷弹筒:91098具。

      ……

      当然,本人也只打了一部分:

      仅以以上资料来看:这些武器按当时人员正常配备,能装备的部队的武装人员大约是:1100000人。

      再说了,难道抗战刚开始时国民党200多万军队都是空着手吗?有这100多万人的装备给他们补充还不够吗?

      更何况还有大量外援……

      离开了四项保证,谈这些有意义吗?

      2014/10/18 22:34:20
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      ......
      201楼 隆美尔战神
      在抗战中,虽然中国海军实力很差,但是陆空军的装备通过外援、自产、购买、和华侨及国人和同情中国的外国人士捐助,并不比日军差,甚至还强。这也是铁的事实!

      几十年学习学出这么个水平,也罕见的智力水平啊

      呵呵

      202楼 风中的和弦
      铁的事实,彻底无语了
      203楼 丛林浪子
      本人看到了真相就不会说什么了,只要看到了谣言,就会有语!
      204楼 风中的和弦
      你自己去看看抗战时期汉阳造和中正式的总产量,还有弹药生产情况

      八年总共才六十多万只,弹药一年也才1.2亿发,相对于总数几百万的部队,值得一提么?

      我只想告诉你,国军也是中国人,除了别有用心的人,最好不要抹黑。

      作为一个爱国的青年,说话要先摸摸自己的良心

      如果都像你这样想,下一次面对国家威胁的时候 有多少人会挺身而出,拼死拼活为国奋战到头来就落下你这么个评价,你自己好好想想

      205楼 丛林浪子
      本人只谈真相,没有想到国民党军的真相更可怕,更让人难堪。 根本就不用抹黑!

      本人谈点国民党军的真相你就受不了,那某些人造了中共军队大量谣言也没有见你生气!

      只有让真正的英雄受到歌颂,让败类,让无能者、卖国者受到批判,才能使国家受到威胁时更多的人挺身而出。

      如果真的拼死拼活为国家奋战,国民党就不会丢江山了。

      国军是中国人,但是国军签下多个卖国条约,抗战时消极被动,甚至多次消灭进攻抗日武装,丢失了大片国土和沦陷了大量人民都是铁的事实。

      必须还原历史真相。

      至于国民党军在抗战时武器的产量,本人没有全套资料。但就是本人手里的部分资料就有:

      国民党在抗战时期生产的步枪有60多万支?那么多?哦!可能差不多!

      本人手里关于国民党军抗战时生产武器的资料不齐,从本人目前手里的部分资料看:1939至1944年共生产步枪364011支,加上1945年1至4月共为390904支。加上1938年,1945年等,50至60万支应当是有的。

      但是国民党并不是只生产步枪。

      在1939至1944年里还生产了轻机枪 30947挺,加上加上1945年1至4月共为34059挺;

      在1939至1944年里还生产了重机枪 13942挺,加上加上1945年1至4月共为15569挺;

      在1939至1944年里还生产了82迫击炮5141门,加上加上1945年1至4月共为5861门;

      在1939至1944年里还生产了60迫击炮3300门,加上加上1945年1至4月共为4700门;

      还有掷弹筒:91098具。

      ……

      当然,本人也只打了一部分:

      仅以以上资料来看:这些武器按当时人员正常配备,能装备的部队的武装人员大约是:1100000人。

      再说了,难道抗战刚开始时国民党200多万军队都是空着手吗?有这100多万人的装备给他们补充还不够吗?

      更何况还有大量外援……

      我一贯主张不管是国军还是八四军,抗战中都是尽力了的,胡主席说过,抗日战争是由国民党的正面战场和共产党的敌后战场共同组成的,对此你有异议吗?如果你坚持自己的想法,我也懒得再跟你多讲

      2014/10/18 21:22:09
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      ......
      200楼 丛林浪子
      国民党中的爱国 人士为抗战工作,国民党中的爱国将士奋勇抗击日寇,这都是事实!没有人否认这,但是,其作用不能过份夸大。同时更不能掩盖国民党丢失300多万平方公里,沦陷2亿多人民而没有收复的事实。

      这种行为是应当上军事法庭的!

      本人举了一个步枪的例子,并不是国民党政府就只能生产步枪。本人也没有必要列一个国民政府生产武器表。

      在抗战中,虽然中国海军实力很差,但是陆空军的装备通过外援、自产、购买、和华侨及国人和同情中国的外国人士捐助,并不比日军差,甚至还强。这也是铁的事实!

      因为有中共这一支主要武器来源靠从敌人手里夺却能收复100万平方公里的军队比着。国民党军显得如何呢?

      没有中共军队,中国必亡。

      没有国民党这样一支总体上腐败无能,还加上卖国的政府,日本鬼子敢不敢进入中华半步都是问题。

      201楼 隆美尔战神
      在抗战中,虽然中国海军实力很差,但是陆空军的装备通过外援、自产、购买、和华侨及国人和同情中国的外国人士捐助,并不比日军差,甚至还强。这也是铁的事实!

      几十年学习学出这么个水平,也罕见的智力水平啊

      呵呵

      202楼 风中的和弦
      铁的事实,彻底无语了
      203楼 丛林浪子
      本人看到了真相就不会说什么了,只要看到了谣言,就会有语!
      204楼 风中的和弦
      你自己去看看抗战时期汉阳造和中正式的总产量,还有弹药生产情况

      八年总共才六十多万只,弹药一年也才1.2亿发,相对于总数几百万的部队,值得一提么?

      我只想告诉你,国军也是中国人,除了别有用心的人,最好不要抹黑。

      作为一个爱国的青年,说话要先摸摸自己的良心

      如果都像你这样想,下一次面对国家威胁的时候 有多少人会挺身而出,拼死拼活为国奋战到头来就落下你这么个评价,你自己好好想想

      本人只谈真相,没有想到国民党军的真相更可怕,更让人难堪。 根本就不用抹黑!

      本人谈点国民党军的真相你就受不了,那某些人造了中共军队大量谣言也没有见你生气!

      只有让真正的英雄受到歌颂,让败类,让无能者、卖国者受到批判,才能使国家受到威胁时更多的人挺身而出。

      如果真的拼死拼活为国家奋战,国民党就不会丢江山了。

      国军是中国人,但是国军签下多个卖国条约,抗战时消极被动,甚至多次消灭进攻抗日武装,丢失了大片国土和沦陷了大量人民都是铁的事实。

      必须还原历史真相。

      至于国民党军在抗战时武器的产量,本人没有全套资料。但就是本人手里的部分资料就有:

      国民党在抗战时期生产的步枪有60多万支?那么多?哦!可能差不多!

      本人手里关于国民党军抗战时生产武器的资料不齐,从本人目前手里的部分资料看:1939至1944年共生产步枪364011支,加上1945年1至4月共为390904支。加上1938年,1945年等,50至60万支应当是有的。

      但是国民党并不是只生产步枪。

      在1939至1944年里还生产了轻机枪 30947挺,加上加上1945年1至4月共为34059挺;

      在1939至1944年里还生产了重机枪 13942挺,加上加上1945年1至4月共为15569挺;

      在1939至1944年里还生产了82迫击炮5141门,加上加上1945年1至4月共为5861门;

      在1939至1944年里还生产了60迫击炮3300门,加上加上1945年1至4月共为4700门;

      还有掷弹筒:91098具。

      ……

      当然,本人也只打了一部分:

      仅以以上资料来看:这些武器按当时人员正常配备,能装备的部队的武装人员大约是:1100000人。

      再说了,难道抗战刚开始时国民党200多万军队都是空着手吗?有这100多万人的装备给他们补充还不够吗?

      更何况还有大量外援……

      2014/10/17 23:44:57
      • 军衔:陆军少将
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      ......
      199楼 机械发条
      亲,你的军工体系如果还停留在仅能造步枪的阶段,那么咱们可以谈谈鸦片战争或八国联军进北京,二战日军有自己的航空,舰船,装甲车辆,火炮及轻武器系统的。即使是三八大盖和汉阳造或中正式对比,在子弹初速,穿透力和射程方面也有很大优势,不是有把能打出子弹的枪就能赢得战争。因为没有较完善的工业体系,所以战争即使有各种援助或战前的各种采买,战场消耗不能及时得到补充,战场态势怎么就能占优呢?而日本之所以能在中国打8年,同时能抽出手来打东南亚和美国,难道就只装备一次部队,没有兵员和武器补充吗?

      对于我党的战略战术我前面已经说过了,游击战如何适合我军,为什么国军不能学习我军的游击战我也说过,肯定不准确不完善,请各位铁友指导更正,但我想我已经把我的整体思想表述清楚了,就是,我们可以说国民党无能腐败,但绝不能说光头没有抗战!如果以光头代表的中央政府及正面战场投降的话,鬼子回头集中力量对付我军,盟军主要精力又都在欧洲战场,不仅对我军战场压力更大,而且日本会因亚洲已无主权国家,会更加有持无恐,肆无忌惮的奴役整个亚洲,积蓄实力,逐步坐大,二战结束将会大大延后。同时如果没有我军在后方对日军大量牵制,蒋介石怕是连重庆都守不住。我军和国军在战略上时相辅相成的,没谁抗战都会更加艰难。我军的胜利更多的是运用毛的十六字诀,积小胜为大胜取得的,灵活机动,也适合当时我军装备的实际情况。

      200楼 丛林浪子
      国民党中的爱国 人士为抗战工作,国民党中的爱国将士奋勇抗击日寇,这都是事实!没有人否认这,但是,其作用不能过份夸大。同时更不能掩盖国民党丢失300多万平方公里,沦陷2亿多人民而没有收复的事实。

      这种行为是应当上军事法庭的!

      本人举了一个步枪的例子,并不是国民党政府就只能生产步枪。本人也没有必要列一个国民政府生产武器表。

      在抗战中,虽然中国海军实力很差,但是陆空军的装备通过外援、自产、购买、和华侨及国人和同情中国的外国人士捐助,并不比日军差,甚至还强。这也是铁的事实!

      因为有中共这一支主要武器来源靠从敌人手里夺却能收复100万平方公里的军队比着。国民党军显得如何呢?

      没有中共军队,中国必亡。

      没有国民党这样一支总体上腐败无能,还加上卖国的政府,日本鬼子敢不敢进入中华半步都是问题。

      201楼 隆美尔战神
      在抗战中,虽然中国海军实力很差,但是陆空军的装备通过外援、自产、购买、和华侨及国人和同情中国的外国人士捐助,并不比日军差,甚至还强。这也是铁的事实!

      几十年学习学出这么个水平,也罕见的智力水平啊

      呵呵

      202楼 风中的和弦
      铁的事实,彻底无语了
      203楼 丛林浪子
      本人看到了真相就不会说什么了,只要看到了谣言,就会有语!
      你自己去看看抗战时期汉阳造和中正式的总产量,还有弹药生产情况

      八年总共才六十多万只,弹药一年也才1.2亿发,相对于总数几百万的部队,值得一提么?

      我只想告诉你,国军也是中国人,除了别有用心的人,最好不要抹黑。

      作为一个爱国的青年,说话要先摸摸自己的良心

      如果都像你这样想,下一次面对国家威胁的时候 有多少人会挺身而出,拼死拼活为国奋战到头来就落下你这么个评价,你自己好好想想

      2014/10/16 19:58:28
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      ......
      198楼 丛林浪子
      说道工业体系:我国自1905年开始定型并生产枪械,被称为汉阳造!1937年在德国的帮助下定型生产的枪械为中正式步枪。从枪械的性能和产量主配情况来看,中国民国时期的这两种步枪均基本可以自给,同时并不比日本鬼子的主战枪三八大盖差。应说这三种枪支相差并不大。

      中国当时海军力量远不日本鬼子是事实,但是军舰毕竞无法开到陆地上来。空军力量差首先在于建军款被贪污。在抗战中前期得到了苏联支持,中后期得到盟军支持,从仅仅抗衡,转化为空中优势。

      在总体上说从军队人数上,国军战绝对优势。从总体作占装备上日军并不占绝对优势,甚至不占优势。

      ()

      中共军队可以说是一支装备根本就配不齐的军队,无论人数都比日本鬼子占劣势(如果加上伪军,这劣势更大),装备差距更不用提了,中共军队却在沦陷区抗战中可以有效地建立根据地,并多次打败日军,收复国土100万平方公里。

      要说文化素质,中共军队能受教育的机会更小!

      同是中国军队,差距怎么这么大呢?

      所以说:中共军队在抗战中的作用可比政府军大的太多了。

      199楼 机械发条
      亲,你的军工体系如果还停留在仅能造步枪的阶段,那么咱们可以谈谈鸦片战争或八国联军进北京,二战日军有自己的航空,舰船,装甲车辆,火炮及轻武器系统的。即使是三八大盖和汉阳造或中正式对比,在子弹初速,穿透力和射程方面也有很大优势,不是有把能打出子弹的枪就能赢得战争。因为没有较完善的工业体系,所以战争即使有各种援助或战前的各种采买,战场消耗不能及时得到补充,战场态势怎么就能占优呢?而日本之所以能在中国打8年,同时能抽出手来打东南亚和美国,难道就只装备一次部队,没有兵员和武器补充吗?

      对于我党的战略战术我前面已经说过了,游击战如何适合我军,为什么国军不能学习我军的游击战我也说过,肯定不准确不完善,请各位铁友指导更正,但我想我已经把我的整体思想表述清楚了,就是,我们可以说国民党无能腐败,但绝不能说光头没有抗战!如果以光头代表的中央政府及正面战场投降的话,鬼子回头集中力量对付我军,盟军主要精力又都在欧洲战场,不仅对我军战场压力更大,而且日本会因亚洲已无主权国家,会更加有持无恐,肆无忌惮的奴役整个亚洲,积蓄实力,逐步坐大,二战结束将会大大延后。同时如果没有我军在后方对日军大量牵制,蒋介石怕是连重庆都守不住。我军和国军在战略上时相辅相成的,没谁抗战都会更加艰难。我军的胜利更多的是运用毛的十六字诀,积小胜为大胜取得的,灵活机动,也适合当时我军装备的实际情况。

      200楼 丛林浪子
      国民党中的爱国 人士为抗战工作,国民党中的爱国将士奋勇抗击日寇,这都是事实!没有人否认这,但是,其作用不能过份夸大。同时更不能掩盖国民党丢失300多万平方公里,沦陷2亿多人民而没有收复的事实。

      这种行为是应当上军事法庭的!

      本人举了一个步枪的例子,并不是国民党政府就只能生产步枪。本人也没有必要列一个国民政府生产武器表。

      在抗战中,虽然中国海军实力很差,但是陆空军的装备通过外援、自产、购买、和华侨及国人和同情中国的外国人士捐助,并不比日军差,甚至还强。这也是铁的事实!

      因为有中共这一支主要武器来源靠从敌人手里夺却能收复100万平方公里的军队比着。国民党军显得如何呢?

      没有中共军队,中国必亡。

      没有国民党这样一支总体上腐败无能,还加上卖国的政府,日本鬼子敢不敢进入中华半步都是问题。

      201楼 隆美尔战神
      在抗战中,虽然中国海军实力很差,但是陆空军的装备通过外援、自产、购买、和华侨及国人和同情中国的外国人士捐助,并不比日军差,甚至还强。这也是铁的事实!

      几十年学习学出这么个水平,也罕见的智力水平啊

      呵呵

      202楼 风中的和弦
      铁的事实,彻底无语了
      本人看到了真相就不会说什么了,只要看到了谣言,就会有语!

      2014/10/16 19:20:22
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:7459520
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      198楼 丛林浪子
      说道工业体系:我国自1905年开始定型并生产枪械,被称为汉阳造!1937年在德国的帮助下定型生产的枪械为中正式步枪。从枪械的性能和产量主配情况来看,中国民国时期的这两种步枪均基本可以自给,同时并不比日本鬼子的主战枪三八大盖差。应说这三种枪支相差并不大。

      中国当时海军力量远不日本鬼子是事实,但是军舰毕竞无法开到陆地上来。空军力量差首先在于建军款被贪污。在抗战中前期得到了苏联支持,中后期得到盟军支持,从仅仅抗衡,转化为空中优势。

      在总体上说从军队人数上,国军战绝对优势。从总体作占装备上日军并不占绝对优势,甚至不占优势。

      ()

      中共军队可以说是一支装备根本就配不齐的军队,无论人数都比日本鬼子占劣势(如果加上伪军,这劣势更大),装备差距更不用提了,中共军队却在沦陷区抗战中可以有效地建立根据地,并多次打败日军,收复国土100万平方公里。

      要说文化素质,中共军队能受教育的机会更小!

      同是中国军队,差距怎么这么大呢?

      所以说:中共军队在抗战中的作用可比政府军大的太多了。

      199楼 机械发条
      亲,你的军工体系如果还停留在仅能造步枪的阶段,那么咱们可以谈谈鸦片战争或八国联军进北京,二战日军有自己的航空,舰船,装甲车辆,火炮及轻武器系统的。即使是三八大盖和汉阳造或中正式对比,在子弹初速,穿透力和射程方面也有很大优势,不是有把能打出子弹的枪就能赢得战争。因为没有较完善的工业体系,所以战争即使有各种援助或战前的各种采买,战场消耗不能及时得到补充,战场态势怎么就能占优呢?而日本之所以能在中国打8年,同时能抽出手来打东南亚和美国,难道就只装备一次部队,没有兵员和武器补充吗?

      对于我党的战略战术我前面已经说过了,游击战如何适合我军,为什么国军不能学习我军的游击战我也说过,肯定不准确不完善,请各位铁友指导更正,但我想我已经把我的整体思想表述清楚了,就是,我们可以说国民党无能腐败,但绝不能说光头没有抗战!如果以光头代表的中央政府及正面战场投降的话,鬼子回头集中力量对付我军,盟军主要精力又都在欧洲战场,不仅对我军战场压力更大,而且日本会因亚洲已无主权国家,会更加有持无恐,肆无忌惮的奴役整个亚洲,积蓄实力,逐步坐大,二战结束将会大大延后。同时如果没有我军在后方对日军大量牵制,蒋介石怕是连重庆都守不住。我军和国军在战略上时相辅相成的,没谁抗战都会更加艰难。我军的胜利更多的是运用毛的十六字诀,积小胜为大胜取得的,灵活机动,也适合当时我军装备的实际情况。

      200楼 丛林浪子
      国民党中的爱国 人士为抗战工作,国民党中的爱国将士奋勇抗击日寇,这都是事实!没有人否认这,但是,其作用不能过份夸大。同时更不能掩盖国民党丢失300多万平方公里,沦陷2亿多人民而没有收复的事实。

      这种行为是应当上军事法庭的!

      本人举了一个步枪的例子,并不是国民党政府就只能生产步枪。本人也没有必要列一个国民政府生产武器表。

      在抗战中,虽然中国海军实力很差,但是陆空军的装备通过外援、自产、购买、和华侨及国人和同情中国的外国人士捐助,并不比日军差,甚至还强。这也是铁的事实!

      因为有中共这一支主要武器来源靠从敌人手里夺却能收复100万平方公里的军队比着。国民党军显得如何呢?

      没有中共军队,中国必亡。

      没有国民党这样一支总体上腐败无能,还加上卖国的政府,日本鬼子敢不敢进入中华半步都是问题。

      201楼 隆美尔战神
      在抗战中,虽然中国海军实力很差,但是陆空军的装备通过外援、自产、购买、和华侨及国人和同情中国的外国人士捐助,并不比日军差,甚至还强。这也是铁的事实!

      几十年学习学出这么个水平,也罕见的智力水平啊

      呵呵

      铁的事实,彻底无语了

      2014/10/15 20:32:57
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      原帖已被删除
      198楼 丛林浪子
      说道工业体系:我国自1905年开始定型并生产枪械,被称为汉阳造!1937年在德国的帮助下定型生产的枪械为中正式步枪。从枪械的性能和产量主配情况来看,中国民国时期的这两种步枪均基本可以自给,同时并不比日本鬼子的主战枪三八大盖差。应说这三种枪支相差并不大。

      中国当时海军力量远不日本鬼子是事实,但是军舰毕竞无法开到陆地上来。空军力量差首先在于建军款被贪污。在抗战中前期得到了苏联支持,中后期得到盟军支持,从仅仅抗衡,转化为空中优势。

      在总体上说从军队人数上,国军战绝对优势。从总体作占装备上日军并不占绝对优势,甚至不占优势。

      ()

      中共军队可以说是一支装备根本就配不齐的军队,无论人数都比日本鬼子占劣势(如果加上伪军,这劣势更大),装备差距更不用提了,中共军队却在沦陷区抗战中可以有效地建立根据地,并多次打败日军,收复国土100万平方公里。

      要说文化素质,中共军队能受教育的机会更小!

      同是中国军队,差距怎么这么大呢?

      所以说:中共军队在抗战中的作用可比政府军大的太多了。

      199楼 机械发条
      亲,你的军工体系如果还停留在仅能造步枪的阶段,那么咱们可以谈谈鸦片战争或八国联军进北京,二战日军有自己的航空,舰船,装甲车辆,火炮及轻武器系统的。即使是三八大盖和汉阳造或中正式对比,在子弹初速,穿透力和射程方面也有很大优势,不是有把能打出子弹的枪就能赢得战争。因为没有较完善的工业体系,所以战争即使有各种援助或战前的各种采买,战场消耗不能及时得到补充,战场态势怎么就能占优呢?而日本之所以能在中国打8年,同时能抽出手来打东南亚和美国,难道就只装备一次部队,没有兵员和武器补充吗?

      对于我党的战略战术我前面已经说过了,游击战如何适合我军,为什么国军不能学习我军的游击战我也说过,肯定不准确不完善,请各位铁友指导更正,但我想我已经把我的整体思想表述清楚了,就是,我们可以说国民党无能腐败,但绝不能说光头没有抗战!如果以光头代表的中央政府及正面战场投降的话,鬼子回头集中力量对付我军,盟军主要精力又都在欧洲战场,不仅对我军战场压力更大,而且日本会因亚洲已无主权国家,会更加有持无恐,肆无忌惮的奴役整个亚洲,积蓄实力,逐步坐大,二战结束将会大大延后。同时如果没有我军在后方对日军大量牵制,蒋介石怕是连重庆都守不住。我军和国军在战略上时相辅相成的,没谁抗战都会更加艰难。我军的胜利更多的是运用毛的十六字诀,积小胜为大胜取得的,灵活机动,也适合当时我军装备的实际情况。

      200楼 丛林浪子
      国民党中的爱国 人士为抗战工作,国民党中的爱国将士奋勇抗击日寇,这都是事实!没有人否认这,但是,其作用不能过份夸大。同时更不能掩盖国民党丢失300多万平方公里,沦陷2亿多人民而没有收复的事实。

      这种行为是应当上军事法庭的!

      本人举了一个步枪的例子,并不是国民党政府就只能生产步枪。本人也没有必要列一个国民政府生产武器表。

      在抗战中,虽然中国海军实力很差,但是陆空军的装备通过外援、自产、购买、和华侨及国人和同情中国的外国人士捐助,并不比日军差,甚至还强。这也是铁的事实!

      因为有中共这一支主要武器来源靠从敌人手里夺却能收复100万平方公里的军队比着。国民党军显得如何呢?

      没有中共军队,中国必亡。

      没有国民党这样一支总体上腐败无能,还加上卖国的政府,日本鬼子敢不敢进入中华半步都是问题。

      在抗战中,虽然中国海军实力很差,但是陆空军的装备通过外援、自产、购买、和华侨及国人和同情中国的外国人士捐助,并不比日军差,甚至还强。这也是铁的事实!

      几十年学习学出这么个水平,也罕见的智力水平啊

      呵呵

      2014/10/15 19:34:37
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      198楼 丛林浪子
      说道工业体系:我国自1905年开始定型并生产枪械,被称为汉阳造!1937年在德国的帮助下定型生产的枪械为中正式步枪。从枪械的性能和产量主配情况来看,中国民国时期的这两种步枪均基本可以自给,同时并不比日本鬼子的主战枪三八大盖差。应说这三种枪支相差并不大。

      中国当时海军力量远不日本鬼子是事实,但是军舰毕竞无法开到陆地上来。空军力量差首先在于建军款被贪污。在抗战中前期得到了苏联支持,中后期得到盟军支持,从仅仅抗衡,转化为空中优势。

      在总体上说从军队人数上,国军战绝对优势。从总体作占装备上日军并不占绝对优势,甚至不占优势。

      ()

      中共军队可以说是一支装备根本就配不齐的军队,无论人数都比日本鬼子占劣势(如果加上伪军,这劣势更大),装备差距更不用提了,中共军队却在沦陷区抗战中可以有效地建立根据地,并多次打败日军,收复国土100万平方公里。

      要说文化素质,中共军队能受教育的机会更小!

      同是中国军队,差距怎么这么大呢?

      所以说:中共军队在抗战中的作用可比政府军大的太多了。

      199楼 机械发条
      亲,你的军工体系如果还停留在仅能造步枪的阶段,那么咱们可以谈谈鸦片战争或八国联军进北京,二战日军有自己的航空,舰船,装甲车辆,火炮及轻武器系统的。即使是三八大盖和汉阳造或中正式对比,在子弹初速,穿透力和射程方面也有很大优势,不是有把能打出子弹的枪就能赢得战争。因为没有较完善的工业体系,所以战争即使有各种援助或战前的各种采买,战场消耗不能及时得到补充,战场态势怎么就能占优呢?而日本之所以能在中国打8年,同时能抽出手来打东南亚和美国,难道就只装备一次部队,没有兵员和武器补充吗?

      对于我党的战略战术我前面已经说过了,游击战如何适合我军,为什么国军不能学习我军的游击战我也说过,肯定不准确不完善,请各位铁友指导更正,但我想我已经把我的整体思想表述清楚了,就是,我们可以说国民党无能腐败,但绝不能说光头没有抗战!如果以光头代表的中央政府及正面战场投降的话,鬼子回头集中力量对付我军,盟军主要精力又都在欧洲战场,不仅对我军战场压力更大,而且日本会因亚洲已无主权国家,会更加有持无恐,肆无忌惮的奴役整个亚洲,积蓄实力,逐步坐大,二战结束将会大大延后。同时如果没有我军在后方对日军大量牵制,蒋介石怕是连重庆都守不住。我军和国军在战略上时相辅相成的,没谁抗战都会更加艰难。我军的胜利更多的是运用毛的十六字诀,积小胜为大胜取得的,灵活机动,也适合当时我军装备的实际情况。

      国民党中的爱国 人士为抗战工作,国民党中的爱国将士奋勇抗击日寇,这都是事实!没有人否认这,但是,其作用不能过份夸大。同时更不能掩盖国民党丢失300多万平方公里,沦陷2亿多人民而没有收复的事实。

      这种行为是应当上军事法庭的!

      本人举了一个步枪的例子,并不是国民党政府就只能生产步枪。本人也没有必要列一个国民政府生产武器表。

      在抗战中,虽然中国海军实力很差,但是陆空军的装备通过外援、自产、购买、和华侨及国人和同情中国的外国人士捐助,并不比日军差,甚至还强。这也是铁的事实!

      因为有中共这一支主要武器来源靠从敌人手里夺却能收复100万平方公里的军队比着。国民党军显得如何呢?

      没有中共军队,中国必亡。

      没有国民党这样一支总体上腐败无能,还加上卖国的政府,日本鬼子敢不敢进入中华半步都是问题。

      2014/10/15 17:45:02
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      198楼 丛林浪子
      说道工业体系:我国自1905年开始定型并生产枪械,被称为汉阳造!1937年在德国的帮助下定型生产的枪械为中正式步枪。从枪械的性能和产量主配情况来看,中国民国时期的这两种步枪均基本可以自给,同时并不比日本鬼子的主战枪三八大盖差。应说这三种枪支相差并不大。

      中国当时海军力量远不日本鬼子是事实,但是军舰毕竞无法开到陆地上来。空军力量差首先在于建军款被贪污。在抗战中前期得到了苏联支持,中后期得到盟军支持,从仅仅抗衡,转化为空中优势。

      在总体上说从军队人数上,国军战绝对优势。从总体作占装备上日军并不占绝对优势,甚至不占优势。

      ()

      中共军队可以说是一支装备根本就配不齐的军队,无论人数都比日本鬼子占劣势(如果加上伪军,这劣势更大),装备差距更不用提了,中共军队却在沦陷区抗战中可以有效地建立根据地,并多次打败日军,收复国土100万平方公里。

      要说文化素质,中共军队能受教育的机会更小!

      同是中国军队,差距怎么这么大呢?

      所以说:中共军队在抗战中的作用可比政府军大的太多了。

      亲,你的军工体系如果还停留在仅能造步枪的阶段,那么咱们可以谈谈鸦片战争或八国联军进北京,二战日军有自己的航空,舰船,装甲车辆,火炮及轻武器系统的。即使是三八大盖和汉阳造或中正式对比,在子弹初速,穿透力和射程方面也有很大优势,不是有把能打出子弹的枪就能赢得战争。因为没有较完善的工业体系,所以战争即使有各种援助或战前的各种采买,战场消耗不能及时得到补充,战场态势怎么就能占优呢?而日本之所以能在中国打8年,同时能抽出手来打东南亚和美国,难道就只装备一次部队,没有兵员和武器补充吗?

      对于我党的战略战术我前面已经说过了,游击战如何适合我军,为什么国军不能学习我军的游击战我也说过,肯定不准确不完善,请各位铁友指导更正,但我想我已经把我的整体思想表述清楚了,就是,我们可以说国民党无能腐败,但绝不能说光头没有抗战!如果以光头代表的中央政府及正面战场投降的话,鬼子回头集中力量对付我军,盟军主要精力又都在欧洲战场,不仅对我军战场压力更大,而且日本会因亚洲已无主权国家,会更加有持无恐,肆无忌惮的奴役整个亚洲,积蓄实力,逐步坐大,二战结束将会大大延后。同时如果没有我军在后方对日军大量牵制,蒋介石怕是连重庆都守不住。我军和国军在战略上时相辅相成的,没谁抗战都会更加艰难。我军的胜利更多的是运用毛的十六字诀,积小胜为大胜取得的,灵活机动,也适合当时我军装备的实际情况。

      2014/10/15 0:27:10
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      中国当时海军力量远不日本鬼子是事实,但是军舰毕竞无法开到陆地上来。空军力量差首先在于建军款被贪污。在抗战中前期得到了苏联支持,中后期得到盟军支持,从仅仅抗衡,转化为空中优势。

      在总体上说从军队人数上,国军战绝对优势。从总体作占装备上日军并不占绝对优势,甚至不占优势。

      ()

      中共军队可以说是一支装备根本就配不齐的军队,无论人数都比日本鬼子占劣势(如果加上伪军,这劣势更大),装备差距更不用提了,中共军队却在沦陷区抗战中可以有效地建立根据地,并多次打败日军,收复国土100万平方公里。

      要说文化素质,中共军队能受教育的机会更小!

      同是中国军队,差距怎么这么大呢?

      所以说:中共军队在抗战中的作用可比政府军大的太多了。

      2014/10/12 16:27:42
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      ......
      155楼 机械发条
      其一,我说的僵持是在抗战中后期,鬼子陆续抽调大量精锐增援太平洋战场,战争已捉襟见肘。拒敌于国门之外是每个政府都希望的,但从清末开始就没实现过,这是国力的体现,并不是国民党不想,而是不能,当时任何一个政党都没有那能力。抗战前期国军步步后撤,抛开派系斗争,观望自保这样的军阀心理,中日两国的军力差距也是不容忽视的。从淞沪抗战这场国军投入精锐与敌拉开架势决战的情况看,海军不惜自沉舰艇以阻敌进入长江口,苦战三月被迫撤退,鬼子20万与国军60万决战,鬼子伤亡4万,国军伤亡30万,伤亡比达到7.5:1,从数字上看我们就不得不感到悲壮,也从另一个角度说明敌我差距。

      其二,我党在敌后主要以游击战为主,积小胜为大胜,不断袭扰日伪,主要起到牵制敌人作用,使敌人陷入人民战争泥沼不能自拔,而日军却急切希望与我军主力决战,以摆脱中国战场泥沼,正是游击战让日军越陷越深,驻扎大量部队对付我军,从而减轻了正面战场及太平洋战场压力。因为主要由游击队形式进行作战,所以转战范围大,在转战中发动群众形成较稳固的后勤及休整地点,也就是根据地。因此这些地区大多是实际控制,而非占据,所以也不能做到寸土不失。这也是根据当时敌我实力对比后做的正确抉择。

      其三,武器决定不了战争的胜负,但武器在战争中的重要性不言而喻。抗战时敌我武器对比及单兵战术素养在很多文献里都有记载,这里不赘述。抗美援朝前期很多战士都没见过坦克,甚至还问美国骑兵师怎么不骑马开坦克,这是真事。朝战中因为我们与美军实力差距巨大(包括后勤),造成了很多不必要和不可避免的伤亡。之前我们一直强调人在战争中的重要性,其实是对武器落后的无奈之举,毕竟谁也不愿意拿着步枪对着飞机坦克发起冲锋,所以我军在韩战中的胜利也是惨胜,如果我们有更好的武器,我军就不会伤亡36万,如果我们有更好的后勤补给及防空武器,非正战斗伤亡也不会达到41万(伤亡数字出自1988年出版的《中国人民志愿军抗美援朝战史》)。

      167楼 丛林浪子
      着啊!中共军队的火力差距和联合国军相比是10对1!兵力优势仅为2或1.5比1。就能把世界上最强大的百万联合国军打退400公里,并守住了现有防线。这才叫抗衡!

      而国民党军综合对比,与小鬼子没有差距。经绝对优势兵力丢失国土300余万平方公里,沦陷2亿多人民。

      同时没有对日本鬼子进行有效的打击,这能叫抗衡吗?

      因为有中共在这儿比这,更显国民党军之无能!同时,小鬼子深入中华腹地,很大程度上是国民党卖国之故!

      180楼 肃草
      你是神剧看多了?

      抗战时期,中国的武装力量如果对日本有绝对优势,毛主席会写下《论持久战》吗?会反对速胜论吗?

      你应该知道当时的中国对于抗战有速胜、持久、投降三大论点。而在抗战初期,速胜论观点就是大有市场的,中国朝野军民都不乏有一下子将日本鬼子赶出中国的愿望。

      可是淞沪抗战就很清楚的告诉我们,速胜是不可能的,中国当时的军事力量除了人数还能有优势,其它都差得很远!

      以当时中国装备最精良、最有战斗力的部队,尚且打成这样,其它武装力量就更别提了。

      即使是政治上过硬的八路军、新四军,配备当时中国最好的装备,与日本人硬抗,拒敌于国门之外,不放弃一寸土地……也支撑不了几个月。

      团结中国一切的武装力量,用持久战、运动战、游击战,正面战场与敌后战场配合,再加上国际上反法西斯盟国的支持,中国才可能打败日本。

      182楼 丛林浪子
      本人不看什么神剧!

      《论持久战》是针对中共军队当时的人数装备的。你把二十个德械师,40至60个苏械师装备给中共军队,再把苏联航空志愿部队装备给中共试看看!

      淞沪抗战国民党开始处于一种想打又不想的状态,失去了宝贵的时间,过后总体指挥混乱,调度不力,才造成了整体的被动。

      给你说一个战例:在1938年的临沂,国民党著名爱国将领张自忠将军以劣势的装备,仅以比小鬼子多出一万人左右的兵力,就击溃日本鬼子最精锐的坂垣师团。显示了一支,指挥得当,不存在的腐败的中国军队应有的战斗力。

      在1939年德苏等国重新评定了中国军队的战斗力,发现中国只要有类似张自忠部队这样的十个军,也就是二十至三十万人,就足以做到“一寸国土不会丢失”。

      我们必须承认,张部队不是国民党的嫡系,所以他的部队不是德械、也不是苏械、而是一支装备一般的杂牌部队。

      那国军的二十个德械师,40至60个苏械师,还有法械师等等部队都是干什么吃的?

      190楼 机械发条
      有20个德械师吗?我查到的只有4个师和教导总队,苏系部队有第一军,第二军,第五军和200师,法械师没查到,美械师两个军。

      苏联志愿航空队在37-41年在华抗日,41年后撤走,几年下来装备弹药在战争中损耗严重,后期基本弃用。

      准确的说是20多个,只不过那4个经常提到就说只有4个,这20多个是2期整编的结果。其实整个整编有60多个框架已经成型,当然不是都是中央军没人提而已。德国整编主要是组织结构变化,2旅4团制确立并辅以各种直属单位以提高部队的综合作战水平,比如充实团级单位,建立卫生队,修械所,通讯单位,后勤单位以及炮兵单位,整编过的单位都拥有一个炮营,教导总队是超编单位,是一战编制,军火人员充实。

      其他杂牌硬件上东北军,晋绥军和桂军都不差,苦的是什么川军滇军原西北军这些,抗战受创最重的也是他们。

      这么说,论硬件国军和日军比差不到那里去。教导总队和一个日本师团人数火力都差不多(日军其实就是标准的一战编制),一样一触即溃。

      2014/10/12 2:36:19
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      [原创]也谈“日寇铁蹄蹂躏大半个中国”之真相[原创]也谈“日寇铁蹄蹂躏大半个中国”之真相

      这两张图片足以说明抗战国军领导层的无能

      2014/10/12 0:19:59
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      ......
      180楼 肃草
      你是神剧看多了?

      抗战时期,中国的武装力量如果对日本有绝对优势,毛主席会写下《论持久战》吗?会反对速胜论吗?

      你应该知道当时的中国对于抗战有速胜、持久、投降三大论点。而在抗战初期,速胜论观点就是大有市场的,中国朝野军民都不乏有一下子将日本鬼子赶出中国的愿望。

      可是淞沪抗战就很清楚的告诉我们,速胜是不可能的,中国当时的军事力量除了人数还能有优势,其它都差得很远!

      以当时中国装备最精良、最有战斗力的部队,尚且打成这样,其它武装力量就更别提了。

      即使是政治上过硬的八路军、新四军,配备当时中国最好的装备,与日本人硬抗,拒敌于国门之外,不放弃一寸土地……也支撑不了几个月。

      团结中国一切的武装力量,用持久战、运动战、游击战,正面战场与敌后战场配合,再加上国际上反法西斯盟国的支持,中国才可能打败日本。

      182楼 丛林浪子
      本人不看什么神剧!

      《论持久战》是针对中共军队当时的人数装备的。你把二十个德械师,40至60个苏械师装备给中共军队,再把苏联航空志愿部队装备给中共试看看!

      淞沪抗战国民党开始处于一种想打又不想的状态,失去了宝贵的时间,过后总体指挥混乱,调度不力,才造成了整体的被动。

      给你说一个战例:在1938年的临沂,国民党著名爱国将领张自忠将军以劣势的装备,仅以比小鬼子多出一万人左右的兵力,就击溃日本鬼子最精锐的坂垣师团。显示了一支,指挥得当,不存在的腐败的中国军队应有的战斗力。

      在1939年德苏等国重新评定了中国军队的战斗力,发现中国只要有类似张自忠部队这样的十个军,也就是二十至三十万人,就足以做到“一寸国土不会丢失”。

      我们必须承认,张部队不是国民党的嫡系,所以他的部队不是德械、也不是苏械、而是一支装备一般的杂牌部队。

      那国军的二十个德械师,40至60个苏械师,还有法械师等等部队都是干什么吃的?

      190楼 机械发条
      有20个德械师吗?我查到的只有4个师和教导总队,苏系部队有第一军,第二军,第五军和200师,法械师没查到,美械师两个军。

      苏联志愿航空队在37-41年在华抗日,41年后撤走,几年下来装备弹药在战争中损耗严重,后期基本弃用。

      191楼 丛林浪子
      援助的东西有那么多,但是军队没有得到?哪儿去了?
      192楼 机械发条
      德国顾问在抗战前曾评估,中国军队需要装备60-80个德械师才能抗衡日本,但开战前也只装备了几个师。苏联援助较多,百度能查到。光头说有多少个美械师,其实形成战斗力的只有两个军,装备大多分散到各个部队,美国对华援助根本就不能喝欧战战场相比,具体数据也能查到
      东西送来了,国军却形不成战斗力,其原因是什么?

      中共军队靠缴获就能形成战斗力。

      国军大把外援在手却形不成,这一点不值得反思吗?

      2014/10/10 22:01:12
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      ......
      167楼 丛林浪子
      着啊!中共军队的火力差距和联合国军相比是10对1!兵力优势仅为2或1.5比1。就能把世界上最强大的百万联合国军打退400公里,并守住了现有防线。这才叫抗衡!

      而国民党军综合对比,与小鬼子没有差距。经绝对优势兵力丢失国土300余万平方公里,沦陷2亿多人民。

      同时没有对日本鬼子进行有效的打击,这能叫抗衡吗?

      因为有中共在这儿比这,更显国民党军之无能!同时,小鬼子深入中华腹地,很大程度上是国民党卖国之故!

      180楼 肃草
      你是神剧看多了?

      抗战时期,中国的武装力量如果对日本有绝对优势,毛主席会写下《论持久战》吗?会反对速胜论吗?

      你应该知道当时的中国对于抗战有速胜、持久、投降三大论点。而在抗战初期,速胜论观点就是大有市场的,中国朝野军民都不乏有一下子将日本鬼子赶出中国的愿望。

      可是淞沪抗战就很清楚的告诉我们,速胜是不可能的,中国当时的军事力量除了人数还能有优势,其它都差得很远!

      以当时中国装备最精良、最有战斗力的部队,尚且打成这样,其它武装力量就更别提了。

      即使是政治上过硬的八路军、新四军,配备当时中国最好的装备,与日本人硬抗,拒敌于国门之外,不放弃一寸土地……也支撑不了几个月。

      团结中国一切的武装力量,用持久战、运动战、游击战,正面战场与敌后战场配合,再加上国际上反法西斯盟国的支持,中国才可能打败日本。

      182楼 丛林浪子
      本人不看什么神剧!

      《论持久战》是针对中共军队当时的人数装备的。你把二十个德械师,40至60个苏械师装备给中共军队,再把苏联航空志愿部队装备给中共试看看!

      淞沪抗战国民党开始处于一种想打又不想的状态,失去了宝贵的时间,过后总体指挥混乱,调度不力,才造成了整体的被动。

      给你说一个战例:在1938年的临沂,国民党著名爱国将领张自忠将军以劣势的装备,仅以比小鬼子多出一万人左右的兵力,就击溃日本鬼子最精锐的坂垣师团。显示了一支,指挥得当,不存在的腐败的中国军队应有的战斗力。

      在1939年德苏等国重新评定了中国军队的战斗力,发现中国只要有类似张自忠部队这样的十个军,也就是二十至三十万人,就足以做到“一寸国土不会丢失”。

      我们必须承认,张部队不是国民党的嫡系,所以他的部队不是德械、也不是苏械、而是一支装备一般的杂牌部队。

      那国军的二十个德械师,40至60个苏械师,还有法械师等等部队都是干什么吃的?

      190楼 机械发条
      有20个德械师吗?我查到的只有4个师和教导总队,苏系部队有第一军,第二军,第五军和200师,法械师没查到,美械师两个军。

      苏联志愿航空队在37-41年在华抗日,41年后撤走,几年下来装备弹药在战争中损耗严重,后期基本弃用。

      191楼 丛林浪子
      援助的东西有那么多,但是军队没有得到?哪儿去了?
      德国顾问在抗战前曾评估,中国军队需要装备60-80个德械师才能抗衡日本,但开战前也只装备了几个师。苏联援助较多,百度能查到。光头说有多少个美械师,其实形成战斗力的只有两个军,装备大多分散到各个部队,美国对华援助根本就不能喝欧战战场相比,具体数据也能查到

      2014/10/10 9:47:53
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      ......
      155楼 机械发条
      其一,我说的僵持是在抗战中后期,鬼子陆续抽调大量精锐增援太平洋战场,战争已捉襟见肘。拒敌于国门之外是每个政府都希望的,但从清末开始就没实现过,这是国力的体现,并不是国民党不想,而是不能,当时任何一个政党都没有那能力。抗战前期国军步步后撤,抛开派系斗争,观望自保这样的军阀心理,中日两国的军力差距也是不容忽视的。从淞沪抗战这场国军投入精锐与敌拉开架势决战的情况看,海军不惜自沉舰艇以阻敌进入长江口,苦战三月被迫撤退,鬼子20万与国军60万决战,鬼子伤亡4万,国军伤亡30万,伤亡比达到7.5:1,从数字上看我们就不得不感到悲壮,也从另一个角度说明敌我差距。

      其二,我党在敌后主要以游击战为主,积小胜为大胜,不断袭扰日伪,主要起到牵制敌人作用,使敌人陷入人民战争泥沼不能自拔,而日军却急切希望与我军主力决战,以摆脱中国战场泥沼,正是游击战让日军越陷越深,驻扎大量部队对付我军,从而减轻了正面战场及太平洋战场压力。因为主要由游击队形式进行作战,所以转战范围大,在转战中发动群众形成较稳固的后勤及休整地点,也就是根据地。因此这些地区大多是实际控制,而非占据,所以也不能做到寸土不失。这也是根据当时敌我实力对比后做的正确抉择。

      其三,武器决定不了战争的胜负,但武器在战争中的重要性不言而喻。抗战时敌我武器对比及单兵战术素养在很多文献里都有记载,这里不赘述。抗美援朝前期很多战士都没见过坦克,甚至还问美国骑兵师怎么不骑马开坦克,这是真事。朝战中因为我们与美军实力差距巨大(包括后勤),造成了很多不必要和不可避免的伤亡。之前我们一直强调人在战争中的重要性,其实是对武器落后的无奈之举,毕竟谁也不愿意拿着步枪对着飞机坦克发起冲锋,所以我军在韩战中的胜利也是惨胜,如果我们有更好的武器,我军就不会伤亡36万,如果我们有更好的后勤补给及防空武器,非正战斗伤亡也不会达到41万(伤亡数字出自1988年出版的《中国人民志愿军抗美援朝战史》)。

      167楼 丛林浪子
      着啊!中共军队的火力差距和联合国军相比是10对1!兵力优势仅为2或1.5比1。就能把世界上最强大的百万联合国军打退400公里,并守住了现有防线。这才叫抗衡!

      而国民党军综合对比,与小鬼子没有差距。经绝对优势兵力丢失国土300余万平方公里,沦陷2亿多人民。

      同时没有对日本鬼子进行有效的打击,这能叫抗衡吗?

      因为有中共在这儿比这,更显国民党军之无能!同时,小鬼子深入中华腹地,很大程度上是国民党卖国之故!

      180楼 肃草
      你是神剧看多了?

      抗战时期,中国的武装力量如果对日本有绝对优势,毛主席会写下《论持久战》吗?会反对速胜论吗?

      你应该知道当时的中国对于抗战有速胜、持久、投降三大论点。而在抗战初期,速胜论观点就是大有市场的,中国朝野军民都不乏有一下子将日本鬼子赶出中国的愿望。

      可是淞沪抗战就很清楚的告诉我们,速胜是不可能的,中国当时的军事力量除了人数还能有优势,其它都差得很远!

      以当时中国装备最精良、最有战斗力的部队,尚且打成这样,其它武装力量就更别提了。

      即使是政治上过硬的八路军、新四军,配备当时中国最好的装备,与日本人硬抗,拒敌于国门之外,不放弃一寸土地……也支撑不了几个月。

      团结中国一切的武装力量,用持久战、运动战、游击战,正面战场与敌后战场配合,再加上国际上反法西斯盟国的支持,中国才可能打败日本。

      182楼 丛林浪子
      本人不看什么神剧!

      《论持久战》是针对中共军队当时的人数装备的。你把二十个德械师,40至60个苏械师装备给中共军队,再把苏联航空志愿部队装备给中共试看看!

      淞沪抗战国民党开始处于一种想打又不想的状态,失去了宝贵的时间,过后总体指挥混乱,调度不力,才造成了整体的被动。

      给你说一个战例:在1938年的临沂,国民党著名爱国将领张自忠将军以劣势的装备,仅以比小鬼子多出一万人左右的兵力,就击溃日本鬼子最精锐的坂垣师团。显示了一支,指挥得当,不存在的腐败的中国军队应有的战斗力。

      在1939年德苏等国重新评定了中国军队的战斗力,发现中国只要有类似张自忠部队这样的十个军,也就是二十至三十万人,就足以做到“一寸国土不会丢失”。

      我们必须承认,张部队不是国民党的嫡系,所以他的部队不是德械、也不是苏械、而是一支装备一般的杂牌部队。

      那国军的二十个德械师,40至60个苏械师,还有法械师等等部队都是干什么吃的?

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      有20个德械师吗?我查到的只有4个师和教导总队,苏系部队有第一军,第二军,第五军和200师,法械师没查到,美械师两个军。

      苏联志愿航空队在37-41年在华抗日,41年后撤走,几年下来装备弹药在战争中损耗严重,后期基本弃用。

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      2014/10/9 21:10:22
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      其一,我说的僵持是在抗战中后期,鬼子陆续抽调大量精锐增援太平洋战场,战争已捉襟见肘。拒敌于国门之外是每个政府都希望的,但从清末开始就没实现过,这是国力的体现,并不是国民党不想,而是不能,当时任何一个政党都没有那能力。抗战前期国军步步后撤,抛开派系斗争,观望自保这样的军阀心理,中日两国的军力差距也是不容忽视的。从淞沪抗战这场国军投入精锐与敌拉开架势决战的情况看,海军不惜自沉舰艇以阻敌进入长江口,苦战三月被迫撤退,鬼子20万与国军60万决战,鬼子伤亡4万,国军伤亡30万,伤亡比达到7.5:1,从数字上看我们就不得不感到悲壮,也从另一个角度说明敌我差距。

      其二,我党在敌后主要以游击战为主,积小胜为大胜,不断袭扰日伪,主要起到牵制敌人作用,使敌人陷入人民战争泥沼不能自拔,而日军却急切希望与我军主力决战,以摆脱中国战场泥沼,正是游击战让日军越陷越深,驻扎大量部队对付我军,从而减轻了正面战场及太平洋战场压力。因为主要由游击队形式进行作战,所以转战范围大,在转战中发动群众形成较稳固的后勤及休整地点,也就是根据地。因此这些地区大多是实际控制,而非占据,所以也不能做到寸土不失。这也是根据当时敌我实力对比后做的正确抉择。

      其三,武器决定不了战争的胜负,但武器在战争中的重要性不言而喻。抗战时敌我武器对比及单兵战术素养在很多文献里都有记载,这里不赘述。抗美援朝前期很多战士都没见过坦克,甚至还问美国骑兵师怎么不骑马开坦克,这是真事。朝战中因为我们与美军实力差距巨大(包括后勤),造成了很多不必要和不可避免的伤亡。之前我们一直强调人在战争中的重要性,其实是对武器落后的无奈之举,毕竟谁也不愿意拿着步枪对着飞机坦克发起冲锋,所以我军在韩战中的胜利也是惨胜,如果我们有更好的武器,我军就不会伤亡36万,如果我们有更好的后勤补给及防空武器,非正战斗伤亡也不会达到41万(伤亡数字出自1988年出版的《中国人民志愿军抗美援朝战史》)。

      167楼 丛林浪子
      着啊!中共军队的火力差距和联合国军相比是10对1!兵力优势仅为2或1.5比1。就能把世界上最强大的百万联合国军打退400公里,并守住了现有防线。这才叫抗衡!

      而国民党军综合对比,与小鬼子没有差距。经绝对优势兵力丢失国土300余万平方公里,沦陷2亿多人民。

      同时没有对日本鬼子进行有效的打击,这能叫抗衡吗?

      因为有中共在这儿比这,更显国民党军之无能!同时,小鬼子深入中华腹地,很大程度上是国民党卖国之故!

      180楼 肃草
      你是神剧看多了?

      抗战时期,中国的武装力量如果对日本有绝对优势,毛主席会写下《论持久战》吗?会反对速胜论吗?

      你应该知道当时的中国对于抗战有速胜、持久、投降三大论点。而在抗战初期,速胜论观点就是大有市场的,中国朝野军民都不乏有一下子将日本鬼子赶出中国的愿望。

      可是淞沪抗战就很清楚的告诉我们,速胜是不可能的,中国当时的军事力量除了人数还能有优势,其它都差得很远!

      以当时中国装备最精良、最有战斗力的部队,尚且打成这样,其它武装力量就更别提了。

      即使是政治上过硬的八路军、新四军,配备当时中国最好的装备,与日本人硬抗,拒敌于国门之外,不放弃一寸土地……也支撑不了几个月。

      团结中国一切的武装力量,用持久战、运动战、游击战,正面战场与敌后战场配合,再加上国际上反法西斯盟国的支持,中国才可能打败日本。

      182楼 丛林浪子
      本人不看什么神剧!

      《论持久战》是针对中共军队当时的人数装备的。你把二十个德械师,40至60个苏械师装备给中共军队,再把苏联航空志愿部队装备给中共试看看!

      淞沪抗战国民党开始处于一种想打又不想的状态,失去了宝贵的时间,过后总体指挥混乱,调度不力,才造成了整体的被动。

      给你说一个战例:在1938年的临沂,国民党著名爱国将领张自忠将军以劣势的装备,仅以比小鬼子多出一万人左右的兵力,就击溃日本鬼子最精锐的坂垣师团。显示了一支,指挥得当,不存在的腐败的中国军队应有的战斗力。

      在1939年德苏等国重新评定了中国军队的战斗力,发现中国只要有类似张自忠部队这样的十个军,也就是二十至三十万人,就足以做到“一寸国土不会丢失”。

      我们必须承认,张部队不是国民党的嫡系,所以他的部队不是德械、也不是苏械、而是一支装备一般的杂牌部队。

      那国军的二十个德械师,40至60个苏械师,还有法械师等等部队都是干什么吃的?

      有20个德械师吗?我查到的只有4个师和教导总队,苏系部队有第一军,第二军,第五军和200师,法械师没查到,美械师两个军。

      苏联志愿航空队在37-41年在华抗日,41年后撤走,几年下来装备弹药在战争中损耗严重,后期基本弃用。

      2014/10/9 20:53:33
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      155楼 机械发条
      其一,我说的僵持是在抗战中后期,鬼子陆续抽调大量精锐增援太平洋战场,战争已捉襟见肘。拒敌于国门之外是每个政府都希望的,但从清末开始就没实现过,这是国力的体现,并不是国民党不想,而是不能,当时任何一个政党都没有那能力。抗战前期国军步步后撤,抛开派系斗争,观望自保这样的军阀心理,中日两国的军力差距也是不容忽视的。从淞沪抗战这场国军投入精锐与敌拉开架势决战的情况看,海军不惜自沉舰艇以阻敌进入长江口,苦战三月被迫撤退,鬼子20万与国军60万决战,鬼子伤亡4万,国军伤亡30万,伤亡比达到7.5:1,从数字上看我们就不得不感到悲壮,也从另一个角度说明敌我差距。

      其二,我党在敌后主要以游击战为主,积小胜为大胜,不断袭扰日伪,主要起到牵制敌人作用,使敌人陷入人民战争泥沼不能自拔,而日军却急切希望与我军主力决战,以摆脱中国战场泥沼,正是游击战让日军越陷越深,驻扎大量部队对付我军,从而减轻了正面战场及太平洋战场压力。因为主要由游击队形式进行作战,所以转战范围大,在转战中发动群众形成较稳固的后勤及休整地点,也就是根据地。因此这些地区大多是实际控制,而非占据,所以也不能做到寸土不失。这也是根据当时敌我实力对比后做的正确抉择。

      其三,武器决定不了战争的胜负,但武器在战争中的重要性不言而喻。抗战时敌我武器对比及单兵战术素养在很多文献里都有记载,这里不赘述。抗美援朝前期很多战士都没见过坦克,甚至还问美国骑兵师怎么不骑马开坦克,这是真事。朝战中因为我们与美军实力差距巨大(包括后勤),造成了很多不必要和不可避免的伤亡。之前我们一直强调人在战争中的重要性,其实是对武器落后的无奈之举,毕竟谁也不愿意拿着步枪对着飞机坦克发起冲锋,所以我军在韩战中的胜利也是惨胜,如果我们有更好的武器,我军就不会伤亡36万,如果我们有更好的后勤补给及防空武器,非正战斗伤亡也不会达到41万(伤亡数字出自1988年出版的《中国人民志愿军抗美援朝战史》)。

      167楼 丛林浪子
      着啊!中共军队的火力差距和联合国军相比是10对1!兵力优势仅为2或1.5比1。就能把世界上最强大的百万联合国军打退400公里,并守住了现有防线。这才叫抗衡!

      而国民党军综合对比,与小鬼子没有差距。经绝对优势兵力丢失国土300余万平方公里,沦陷2亿多人民。

      同时没有对日本鬼子进行有效的打击,这能叫抗衡吗?

      因为有中共在这儿比这,更显国民党军之无能!同时,小鬼子深入中华腹地,很大程度上是国民党卖国之故!

      172楼 机械发条
      求我国军队与联合国军的火力差距10:1的出处,美国和中国对于朝战的伤亡比的报告差距较大,现在也没有定论,这里不好说。推荐《不能忘却的历史》记录片,里面提到过我国军队与联合国军的火力对比,抗美援朝初期我军火炮确实不能与联合国军对抗,但中后期得到苏军武器和苏联飞行员的支持,我军在与美军对抗时可以组织相当规模的炮兵与美军对轰。

      而且我说了,朝战胜也是惨胜,毕竟几十万人不能魂归故里,而且有41万的非战斗性减员,这些战士没死在战场上,死不瞑目啊!!

      国民党军队与鬼子的军力差别李宗仁已说过,详见李宗仁《八年抗战敌我优劣之检讨》,抛去党派和国民党内部派系因素,李的这篇文章还是很中肯的,有时间可以读读。美国虽然给了光头大量装备支持,但当时美国的战场次序是欧洲,太平洋,亚洲,所以国民党得到的装备与欧洲部队不能相比,仅靠着时断时续的中缅公路和不断掉飞机的驼峰航线,国民党能得到的大多是轻武器,火炮坦克飞机都相当有限。鬼子虽然大口径火炮和坦克数量也不多,而且坦克在欧美坦克面前跟铁皮罐头一样脆弱,但对付火炮和坦克更少,反坦克武器几乎为零的中国军队来说还是绰绰有余的,无奈的我国军队对付日军坦克多数只能抱着手榴弹冲向坦克,以命相搏。以班级火力对比,鬼子每个班都配有掷弹筒,而我们只有冒着被爆头的危险,站直了甩手榴弹,三八大盖的射程和精确度都好过中正式或汉阳造,所以在阵地战中,谁的胜面更大一目了然。因此游击战的灵活性抵消了武器的劣势,今天打俩落单的鬼子,明天炸个炮楼,毛主席的游击战十六字诀可谓是游击战集大成之作,但若是正面战场的阵地战,胜算也不会有多大。

      国民党无能腐败,但不能说没有抗日,否则就是否认为抗战而牺牲的国军将士的作用。《血战台儿庄》这部80年代的电影就是对国军抗日正面描写的片子,现在我党已经承认国军在抗战中的作用,再有人污蔑那些牺牲的国军将士就是别有用心了

      再说,以当时国内军阀派系林立,实权人物各怀鬼胎,积贫积弱的中国,即使是我党当政,想要拒敌于国门之外也是很难的。

      173楼 风中的和弦
      如果当年是我党当政,拒敌是有可能的。但当年的实际情况就在那里,大家都很清楚 。他可以说国民党无能但说卖国,就是睁眼说瞎话
      请参照TG建国后再喷!现在还有谁在北京搞屠杀?为什么民国不需要你这样的网特,现在需要?答案不言自明.

      2014/10/9 20:47:22
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      ......
      156楼 隆美尔战神
      正是肃反才把当时的红军陷入毁灭的境地

      说是整风,实际是铲除异己

      按照你的说法,蒋介石对红军的打击也是对的,为了统一中国

      159楼 共和国卫士12138

      王明的第一次肃反冤杀不少人,这是从错误的方面帮助中共认清了共产国际的危害性,从反面团结了中共,延安一九四二的整风运动重塑了毛对党的领导是正面作用对不对?

      169楼 隆美尔战神
      也确立了他的独裁地位,为建国后的悲剧埋下伏笔,还有当时一批知识分子的悲惨命运
      170楼 共和国卫士12138
      独裁一说确有疑问,有很多老帅回忆录及老领导人家人指出都是江青集团和林彪集团错解毛主席指示为自己谋利益干的,文革时期毛主席一些重要指示还是救了不少人的,包括邓小平和一些学者。再说,人都很老了做错事正常。
      185楼 隆美尔战神
      很难理解,在刘少奇倒掉后文革还在继续,那么多人死亡和被整他都是知道的,还能发表主要指示,他的神志很清楚,不是老了,是有意为之
      看你这样的小丑还在招摇撞骗,WG就没理由停下来啊。

      2014/10/9 20:44:00
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      ......
      156楼 隆美尔战神
      正是肃反才把当时的红军陷入毁灭的境地

      说是整风,实际是铲除异己

      按照你的说法,蒋介石对红军的打击也是对的,为了统一中国

      159楼 共和国卫士12138

      王明的第一次肃反冤杀不少人,这是从错误的方面帮助中共认清了共产国际的危害性,从反面团结了中共,延安一九四二的整风运动重塑了毛对党的领导是正面作用对不对?

      169楼 隆美尔战神
      也确立了他的独裁地位,为建国后的悲剧埋下伏笔,还有当时一批知识分子的悲惨命运
      171楼 风中的和弦
      别中了他们的圈套,该说的说,不该说的别说。看看顶贴的人数就知道,这种烂贴太无聊
      186楼 隆美尔战神
      有道理
      谁让你来的?我记得出门的时候狗链子没断啊?

      2014/10/9 20:42:56
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      ......
      63楼 共和国卫士12138

      国共党的体系本质不同,所以你不理解中共肃反和整风运动。正是这些党内运动把党团结在一起,才取得革命战争的胜利。反观国民党到没有党内运动,但它不团结,才被赶到台湾。三十年代的中国需要一个强一统的政党领导才能见建立新中国。这就是中共领导中国的必然性。此外,现在社会你觉得支持中共的多还是骂中共的多?坚持信念才是可贵的。很多人就是坚持信仰,既非党员又非官员,凭什么溜须拍马?肤浅!大家都希望中国越来越好。

      156楼 隆美尔战神
      正是肃反才把当时的红军陷入毁灭的境地

      说是整风,实际是铲除异己

      按照你的说法,蒋介石对红军的打击也是对的,为了统一中国

      159楼 共和国卫士12138

      王明的第一次肃反冤杀不少人,这是从错误的方面帮助中共认清了共产国际的危害性,从反面团结了中共,延安一九四二的整风运动重塑了毛对党的领导是正面作用对不对?

      169楼 隆美尔战神
      也确立了他的独裁地位,为建国后的悲剧埋下伏笔,还有当时一批知识分子的悲惨命运
      171楼 风中的和弦
      别中了他们的圈套,该说的说,不该说的别说。看看顶贴的人数就知道,这种烂贴太无聊
      有道理

      2014/10/9 20:11:38
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      ......
      63楼 共和国卫士12138

      国共党的体系本质不同,所以你不理解中共肃反和整风运动。正是这些党内运动把党团结在一起,才取得革命战争的胜利。反观国民党到没有党内运动,但它不团结,才被赶到台湾。三十年代的中国需要一个强一统的政党领导才能见建立新中国。这就是中共领导中国的必然性。此外,现在社会你觉得支持中共的多还是骂中共的多?坚持信念才是可贵的。很多人就是坚持信仰,既非党员又非官员,凭什么溜须拍马?肤浅!大家都希望中国越来越好。

      156楼 隆美尔战神
      正是肃反才把当时的红军陷入毁灭的境地

      说是整风,实际是铲除异己

      按照你的说法,蒋介石对红军的打击也是对的,为了统一中国

      159楼 共和国卫士12138

      王明的第一次肃反冤杀不少人,这是从错误的方面帮助中共认清了共产国际的危害性,从反面团结了中共,延安一九四二的整风运动重塑了毛对党的领导是正面作用对不对?

      169楼 隆美尔战神
      也确立了他的独裁地位,为建国后的悲剧埋下伏笔,还有当时一批知识分子的悲惨命运
      170楼 共和国卫士12138
      独裁一说确有疑问,有很多老帅回忆录及老领导人家人指出都是江青集团和林彪集团错解毛主席指示为自己谋利益干的,文革时期毛主席一些重要指示还是救了不少人的,包括邓小平和一些学者。再说,人都很老了做错事正常。
      很难理解,在刘少奇倒掉后文革还在继续,那么多人死亡和被整他都是知道的,还能发表主要指示,他的神志很清楚,不是老了,是有意为之

      2014/10/9 20:02:09
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      ......
      152楼 肃草
      抗战中为国牺牲的那些将士还不算真理吗?
      153楼 暴风龙吟
      怎么个真理法呢?喊口号有屁用!
      162楼 肃草
      他们为了国家民族,明知敌强我弱,还硬着头皮死磕——这不是民族的英雄是什么?

      难道那些在抗战中使绊子,向抗战将士身上泼脏水的才是中华民族的脊梁吗?

      别恶心我了。

      如果这么简单的道理还要一遍遍讲,我真怀疑你是不是中国人!

      181楼 暴风龙吟
      他们为了国家民族,明知敌强我弱,还硬着头皮死磕——请问这些“民族的英雄”就是大踏步后退吗?好像44年了,已经是敌弱我强了,是什么原因,你嘴里的“民族英雄”还在后退?纵观历史哪家的民族英雄是以死人多、后退多为参照的?

      他们牺牲自己性命就是为了今天让你这样的小丑做粉饰当时无能政府的理由吗?

      难道那些在抗战中祸害百姓,守土不力的才是中华民族的脊梁吗?(河南四大害可不是我说的!)是替蒋介石政府涂脂抹粉的道具吗?“溶共、限共、防共”是谁在抗战时期下绊子?

      别TM恶心我了。

      183楼 肃草
      真是汉奸!
      老子哪一句说错了,你大可反驳!别跟踩了狗尾巴一样哀嚎几声!

      2014/10/9 15:57:44
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      ......
      148楼 丛林浪子
      不要说这种没有意义的话,能拿出真理来,摆出史实来,酚第一个就支持你!

      光说 :没有意义的话,什么也证明不了!

      152楼 肃草
      抗战中为国牺牲的那些将士还不算真理吗?
      153楼 暴风龙吟
      怎么个真理法呢?喊口号有屁用!
      162楼 肃草
      他们为了国家民族,明知敌强我弱,还硬着头皮死磕——这不是民族的英雄是什么?

      难道那些在抗战中使绊子,向抗战将士身上泼脏水的才是中华民族的脊梁吗?

      别恶心我了。

      如果这么简单的道理还要一遍遍讲,我真怀疑你是不是中国人!

      181楼 暴风龙吟
      他们为了国家民族,明知敌强我弱,还硬着头皮死磕——请问这些“民族的英雄”就是大踏步后退吗?好像44年了,已经是敌弱我强了,是什么原因,你嘴里的“民族英雄”还在后退?纵观历史哪家的民族英雄是以死人多、后退多为参照的?

      他们牺牲自己性命就是为了今天让你这样的小丑做粉饰当时无能政府的理由吗?

      难道那些在抗战中祸害百姓,守土不力的才是中华民族的脊梁吗?(河南四大害可不是我说的!)是替蒋介石政府涂脂抹粉的道具吗?“溶共、限共、防共”是谁在抗战时期下绊子?

      别TM恶心我了。

      真是汉奸!

      2014/10/9 12:46:03
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      155楼 机械发条
      其一,我说的僵持是在抗战中后期,鬼子陆续抽调大量精锐增援太平洋战场,战争已捉襟见肘。拒敌于国门之外是每个政府都希望的,但从清末开始就没实现过,这是国力的体现,并不是国民党不想,而是不能,当时任何一个政党都没有那能力。抗战前期国军步步后撤,抛开派系斗争,观望自保这样的军阀心理,中日两国的军力差距也是不容忽视的。从淞沪抗战这场国军投入精锐与敌拉开架势决战的情况看,海军不惜自沉舰艇以阻敌进入长江口,苦战三月被迫撤退,鬼子20万与国军60万决战,鬼子伤亡4万,国军伤亡30万,伤亡比达到7.5:1,从数字上看我们就不得不感到悲壮,也从另一个角度说明敌我差距。

      其二,我党在敌后主要以游击战为主,积小胜为大胜,不断袭扰日伪,主要起到牵制敌人作用,使敌人陷入人民战争泥沼不能自拔,而日军却急切希望与我军主力决战,以摆脱中国战场泥沼,正是游击战让日军越陷越深,驻扎大量部队对付我军,从而减轻了正面战场及太平洋战场压力。因为主要由游击队形式进行作战,所以转战范围大,在转战中发动群众形成较稳固的后勤及休整地点,也就是根据地。因此这些地区大多是实际控制,而非占据,所以也不能做到寸土不失。这也是根据当时敌我实力对比后做的正确抉择。

      其三,武器决定不了战争的胜负,但武器在战争中的重要性不言而喻。抗战时敌我武器对比及单兵战术素养在很多文献里都有记载,这里不赘述。抗美援朝前期很多战士都没见过坦克,甚至还问美国骑兵师怎么不骑马开坦克,这是真事。朝战中因为我们与美军实力差距巨大(包括后勤),造成了很多不必要和不可避免的伤亡。之前我们一直强调人在战争中的重要性,其实是对武器落后的无奈之举,毕竟谁也不愿意拿着步枪对着飞机坦克发起冲锋,所以我军在韩战中的胜利也是惨胜,如果我们有更好的武器,我军就不会伤亡36万,如果我们有更好的后勤补给及防空武器,非正战斗伤亡也不会达到41万(伤亡数字出自1988年出版的《中国人民志愿军抗美援朝战史》)。

      167楼 丛林浪子
      着啊!中共军队的火力差距和联合国军相比是10对1!兵力优势仅为2或1.5比1。就能把世界上最强大的百万联合国军打退400公里,并守住了现有防线。这才叫抗衡!

      而国民党军综合对比,与小鬼子没有差距。经绝对优势兵力丢失国土300余万平方公里,沦陷2亿多人民。

      同时没有对日本鬼子进行有效的打击,这能叫抗衡吗?

      因为有中共在这儿比这,更显国民党军之无能!同时,小鬼子深入中华腹地,很大程度上是国民党卖国之故!

      180楼 肃草
      你是神剧看多了?

      抗战时期,中国的武装力量如果对日本有绝对优势,毛主席会写下《论持久战》吗?会反对速胜论吗?

      你应该知道当时的中国对于抗战有速胜、持久、投降三大论点。而在抗战初期,速胜论观点就是大有市场的,中国朝野军民都不乏有一下子将日本鬼子赶出中国的愿望。

      可是淞沪抗战就很清楚的告诉我们,速胜是不可能的,中国当时的军事力量除了人数还能有优势,其它都差得很远!

      以当时中国装备最精良、最有战斗力的部队,尚且打成这样,其它武装力量就更别提了。

      即使是政治上过硬的八路军、新四军,配备当时中国最好的装备,与日本人硬抗,拒敌于国门之外,不放弃一寸土地……也支撑不了几个月。

      团结中国一切的武装力量,用持久战、运动战、游击战,正面战场与敌后战场配合,再加上国际上反法西斯盟国的支持,中国才可能打败日本。

      本人不看什么神剧!

      《论持久战》是针对中共军队当时的人数装备的。你把二十个德械师,40至60个苏械师装备给中共军队,再把苏联航空志愿部队装备给中共试看看!

      淞沪抗战国民党开始处于一种想打又不想的状态,失去了宝贵的时间,过后总体指挥混乱,调度不力,才造成了整体的被动。

      给你说一个战例:在1938年的临沂,国民党著名爱国将领张自忠将军以劣势的装备,仅以比小鬼子多出一万人左右的兵力,就击溃日本鬼子最精锐的坂垣师团。显示了一支,指挥得当,不存在的腐败的中国军队应有的战斗力。

      在1939年德苏等国重新评定了中国军队的战斗力,发现中国只要有类似张自忠部队这样的十个军,也就是二十至三十万人,就足以做到“一寸国土不会丢失”。

      我们必须承认,张部队不是国民党的嫡系,所以他的部队不是德械、也不是苏械、而是一支装备一般的杂牌部队。

      那国军的二十个德械师,40至60个苏械师,还有法械师等等部队都是干什么吃的?

      2014/10/9 10:58:12
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      ......
      134楼 肃草
      听你的口气就知道你信奉的“真理”本身就是“只许州官放火不许百姓点灯”的那类。

      所以,我才不浪费那种口舌,结果好心还让你糟践。

      148楼 丛林浪子
      不要说这种没有意义的话,能拿出真理来,摆出史实来,酚第一个就支持你!

      光说 :没有意义的话,什么也证明不了!

      152楼 肃草
      抗战中为国牺牲的那些将士还不算真理吗?
      153楼 暴风龙吟
      怎么个真理法呢?喊口号有屁用!
      162楼 肃草
      他们为了国家民族,明知敌强我弱,还硬着头皮死磕——这不是民族的英雄是什么?

      难道那些在抗战中使绊子,向抗战将士身上泼脏水的才是中华民族的脊梁吗?

      别恶心我了。

      如果这么简单的道理还要一遍遍讲,我真怀疑你是不是中国人!

      他们为了国家民族,明知敌强我弱,还硬着头皮死磕——请问这些“民族的英雄”就是大踏步后退吗?好像44年了,已经是敌弱我强了,是什么原因,你嘴里的“民族英雄”还在后退?纵观历史哪家的民族英雄是以死人多、后退多为参照的?

      他们牺牲自己性命就是为了今天让你这样的小丑做粉饰当时无能政府的理由吗?

      难道那些在抗战中祸害百姓,守土不力的才是中华民族的脊梁吗?(河南四大害可不是我说的!)是替蒋介石政府涂脂抹粉的道具吗?“溶共、限共、防共”是谁在抗战时期下绊子?

      别TM恶心我了。

      2014/10/9 9:59:04
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      155楼 机械发条
      其一,我说的僵持是在抗战中后期,鬼子陆续抽调大量精锐增援太平洋战场,战争已捉襟见肘。拒敌于国门之外是每个政府都希望的,但从清末开始就没实现过,这是国力的体现,并不是国民党不想,而是不能,当时任何一个政党都没有那能力。抗战前期国军步步后撤,抛开派系斗争,观望自保这样的军阀心理,中日两国的军力差距也是不容忽视的。从淞沪抗战这场国军投入精锐与敌拉开架势决战的情况看,海军不惜自沉舰艇以阻敌进入长江口,苦战三月被迫撤退,鬼子20万与国军60万决战,鬼子伤亡4万,国军伤亡30万,伤亡比达到7.5:1,从数字上看我们就不得不感到悲壮,也从另一个角度说明敌我差距。

      其二,我党在敌后主要以游击战为主,积小胜为大胜,不断袭扰日伪,主要起到牵制敌人作用,使敌人陷入人民战争泥沼不能自拔,而日军却急切希望与我军主力决战,以摆脱中国战场泥沼,正是游击战让日军越陷越深,驻扎大量部队对付我军,从而减轻了正面战场及太平洋战场压力。因为主要由游击队形式进行作战,所以转战范围大,在转战中发动群众形成较稳固的后勤及休整地点,也就是根据地。因此这些地区大多是实际控制,而非占据,所以也不能做到寸土不失。这也是根据当时敌我实力对比后做的正确抉择。

      其三,武器决定不了战争的胜负,但武器在战争中的重要性不言而喻。抗战时敌我武器对比及单兵战术素养在很多文献里都有记载,这里不赘述。抗美援朝前期很多战士都没见过坦克,甚至还问美国骑兵师怎么不骑马开坦克,这是真事。朝战中因为我们与美军实力差距巨大(包括后勤),造成了很多不必要和不可避免的伤亡。之前我们一直强调人在战争中的重要性,其实是对武器落后的无奈之举,毕竟谁也不愿意拿着步枪对着飞机坦克发起冲锋,所以我军在韩战中的胜利也是惨胜,如果我们有更好的武器,我军就不会伤亡36万,如果我们有更好的后勤补给及防空武器,非正战斗伤亡也不会达到41万(伤亡数字出自1988年出版的《中国人民志愿军抗美援朝战史》)。

      167楼 丛林浪子
      着啊!中共军队的火力差距和联合国军相比是10对1!兵力优势仅为2或1.5比1。就能把世界上最强大的百万联合国军打退400公里,并守住了现有防线。这才叫抗衡!

      而国民党军综合对比,与小鬼子没有差距。经绝对优势兵力丢失国土300余万平方公里,沦陷2亿多人民。

      同时没有对日本鬼子进行有效的打击,这能叫抗衡吗?

      因为有中共在这儿比这,更显国民党军之无能!同时,小鬼子深入中华腹地,很大程度上是国民党卖国之故!

      你是神剧看多了?

      抗战时期,中国的武装力量如果对日本有绝对优势,毛主席会写下《论持久战》吗?会反对速胜论吗?

      你应该知道当时的中国对于抗战有速胜、持久、投降三大论点。而在抗战初期,速胜论观点就是大有市场的,中国朝野军民都不乏有一下子将日本鬼子赶出中国的愿望。

      可是淞沪抗战就很清楚的告诉我们,速胜是不可能的,中国当时的军事力量除了人数还能有优势,其它都差得很远!

      以当时中国装备最精良、最有战斗力的部队,尚且打成这样,其它武装力量就更别提了。

      即使是政治上过硬的八路军、新四军,配备当时中国最好的装备,与日本人硬抗,拒敌于国门之外,不放弃一寸土地……也支撑不了几个月。

      团结中国一切的武装力量,用持久战、运动战、游击战,正面战场与敌后战场配合,再加上国际上反法西斯盟国的支持,中国才可能打败日本。

      2014/10/9 9:23:26
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      63楼 共和国卫士12138

      国共党的体系本质不同,所以你不理解中共肃反和整风运动。正是这些党内运动把党团结在一起,才取得革命战争的胜利。反观国民党到没有党内运动,但它不团结,才被赶到台湾。三十年代的中国需要一个强一统的政党领导才能见建立新中国。这就是中共领导中国的必然性。此外,现在社会你觉得支持中共的多还是骂中共的多?坚持信念才是可贵的。很多人就是坚持信仰,既非党员又非官员,凭什么溜须拍马?肤浅!大家都希望中国越来越好。

      156楼 隆美尔战神
      正是肃反才把当时的红军陷入毁灭的境地

      说是整风,实际是铲除异己

      按照你的说法,蒋介石对红军的打击也是对的,为了统一中国

      159楼 共和国卫士12138

      王明的第一次肃反冤杀不少人,这是从错误的方面帮助中共认清了共产国际的危害性,从反面团结了中共,延安一九四二的整风运动重塑了毛对党的领导是正面作用对不对?

      169楼 隆美尔战神
      也确立了他的独裁地位,为建国后的悲剧埋下伏笔,还有当时一批知识分子的悲惨命运
      170楼 共和国卫士12138
      独裁一说确有疑问,有很多老帅回忆录及老领导人家人指出都是江青集团和林彪集团错解毛主席指示为自己谋利益干的,文革时期毛主席一些重要指示还是救了不少人的,包括邓小平和一些学者。再说,人都很老了做错事正常。
      可那个时代,害人太容易,害的人太多了;保人太难了,保下来的太少了。

      以老人家当时的身份地位,他在中国什么不能做?为什么不早点拨乱反正?

      如果没有他老人家的支持或者默许,那些祸国殃民的人怎么可能肆无忌惮?那些忠党爱国的人怎么可能朝不保夕?

      可见,他老人家所犯的错误是与个人的历史局限性有关的。他的想法可能是好的、善良的,但结果没有按他的意志走。——历史就是这么残酷,真理是不给人情面的。

      人只有在一次次残酷的失败面前,才能学会在真理面前敬畏、顺服。

      2014/10/9 8:44:44
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      155楼 机械发条
      其一,我说的僵持是在抗战中后期,鬼子陆续抽调大量精锐增援太平洋战场,战争已捉襟见肘。拒敌于国门之外是每个政府都希望的,但从清末开始就没实现过,这是国力的体现,并不是国民党不想,而是不能,当时任何一个政党都没有那能力。抗战前期国军步步后撤,抛开派系斗争,观望自保这样的军阀心理,中日两国的军力差距也是不容忽视的。从淞沪抗战这场国军投入精锐与敌拉开架势决战的情况看,海军不惜自沉舰艇以阻敌进入长江口,苦战三月被迫撤退,鬼子20万与国军60万决战,鬼子伤亡4万,国军伤亡30万,伤亡比达到7.5:1,从数字上看我们就不得不感到悲壮,也从另一个角度说明敌我差距。

      其二,我党在敌后主要以游击战为主,积小胜为大胜,不断袭扰日伪,主要起到牵制敌人作用,使敌人陷入人民战争泥沼不能自拔,而日军却急切希望与我军主力决战,以摆脱中国战场泥沼,正是游击战让日军越陷越深,驻扎大量部队对付我军,从而减轻了正面战场及太平洋战场压力。因为主要由游击队形式进行作战,所以转战范围大,在转战中发动群众形成较稳固的后勤及休整地点,也就是根据地。因此这些地区大多是实际控制,而非占据,所以也不能做到寸土不失。这也是根据当时敌我实力对比后做的正确抉择。

      其三,武器决定不了战争的胜负,但武器在战争中的重要性不言而喻。抗战时敌我武器对比及单兵战术素养在很多文献里都有记载,这里不赘述。抗美援朝前期很多战士都没见过坦克,甚至还问美国骑兵师怎么不骑马开坦克,这是真事。朝战中因为我们与美军实力差距巨大(包括后勤),造成了很多不必要和不可避免的伤亡。之前我们一直强调人在战争中的重要性,其实是对武器落后的无奈之举,毕竟谁也不愿意拿着步枪对着飞机坦克发起冲锋,所以我军在韩战中的胜利也是惨胜,如果我们有更好的武器,我军就不会伤亡36万,如果我们有更好的后勤补给及防空武器,非正战斗伤亡也不会达到41万(伤亡数字出自1988年出版的《中国人民志愿军抗美援朝战史》)。

      167楼 丛林浪子
      着啊!中共军队的火力差距和联合国军相比是10对1!兵力优势仅为2或1.5比1。就能把世界上最强大的百万联合国军打退400公里,并守住了现有防线。这才叫抗衡!

      而国民党军综合对比,与小鬼子没有差距。经绝对优势兵力丢失国土300余万平方公里,沦陷2亿多人民。

      同时没有对日本鬼子进行有效的打击,这能叫抗衡吗?

      因为有中共在这儿比这,更显国民党军之无能!同时,小鬼子深入中华腹地,很大程度上是国民党卖国之故!

      172楼 机械发条
      求我国军队与联合国军的火力差距10:1的出处,美国和中国对于朝战的伤亡比的报告差距较大,现在也没有定论,这里不好说。推荐《不能忘却的历史》记录片,里面提到过我国军队与联合国军的火力对比,抗美援朝初期我军火炮确实不能与联合国军对抗,但中后期得到苏军武器和苏联飞行员的支持,我军在与美军对抗时可以组织相当规模的炮兵与美军对轰。

      而且我说了,朝战胜也是惨胜,毕竟几十万人不能魂归故里,而且有41万的非战斗性减员,这些战士没死在战场上,死不瞑目啊!!

      国民党军队与鬼子的军力差别李宗仁已说过,详见李宗仁《八年抗战敌我优劣之检讨》,抛去党派和国民党内部派系因素,李的这篇文章还是很中肯的,有时间可以读读。美国虽然给了光头大量装备支持,但当时美国的战场次序是欧洲,太平洋,亚洲,所以国民党得到的装备与欧洲部队不能相比,仅靠着时断时续的中缅公路和不断掉飞机的驼峰航线,国民党能得到的大多是轻武器,火炮坦克飞机都相当有限。鬼子虽然大口径火炮和坦克数量也不多,而且坦克在欧美坦克面前跟铁皮罐头一样脆弱,但对付火炮和坦克更少,反坦克武器几乎为零的中国军队来说还是绰绰有余的,无奈的我国军队对付日军坦克多数只能抱着手榴弹冲向坦克,以命相搏。以班级火力对比,鬼子每个班都配有掷弹筒,而我们只有冒着被爆头的危险,站直了甩手榴弹,三八大盖的射程和精确度都好过中正式或汉阳造,所以在阵地战中,谁的胜面更大一目了然。因此游击战的灵活性抵消了武器的劣势,今天打俩落单的鬼子,明天炸个炮楼,毛主席的游击战十六字诀可谓是游击战集大成之作,但若是正面战场的阵地战,胜算也不会有多大。

      国民党无能腐败,但不能说没有抗日,否则就是否认为抗战而牺牲的国军将士的作用。《血战台儿庄》这部80年代的电影就是对国军抗日正面描写的片子,现在我党已经承认国军在抗战中的作用,再有人污蔑那些牺牲的国军将士就是别有用心了

      再说,以当时国内军阀派系林立,实权人物各怀鬼胎,积贫积弱的中国,即使是我党当政,想要拒敌于国门之外也是很难的。

      173楼 风中的和弦
      如果当年是我党当政,拒敌是有可能的。但当年的实际情况就在那里,大家都很清楚 。他可以说国民党无能但说卖国,就是睁眼说瞎话
      国民党政府连续和日本侵略者签订了《何梅协定》、《秦土协定》、《塘沽协定》、《淞沪停战协定》等不平等条约,使日本侵略者对我国的华北、华中大片国土逐步蚕食,热河、绥远等大片国逐步沦于敌手,小鬼子一路进军到了当时的北平近郊。

      这算什么?

      2014/10/9 7:04:16
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      但就军事层面,不扯政治。国军二十二次会战是不实的,早有网帖辟谣予以澄清。会战是双方在一定区域内进行的主力决战,规模比战役还大。因此总结所谓的二十二场会战,只有徐州,太原和淞沪这几场才称得上会战级别。

      2014/10/9 1:24:34
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      8楼 右护军
      萝莉啰嗦半天,国土沦丧也就是三分之一弱。

      毛泽东说国民党八年抗战躲在峨眉山上一担水没有挑,现在随便拉出一个国人都能说出几次会战。

      今年抗战纪念日国家领导人不会把一担水不挑的国军老兵站在自己身边。

      既然不是一担水不挑,而是组织了22次会战,那相关的描述也该做修正。

      比如,以前说正面战场消极抗战,现在则是正面战场继续抗战。

      国土守住多少就是多少,别把守住700万平方公里说成没守住一大半。

      坐等王师上岸,省得你天天在这发泄对政府的不满~

      2014/10/8 23:40:16
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      ......
      54楼 共和国卫士12138

      伟人的素质能领导人民把国粉的偶像从大陆赶到台湾,灭他的八百万雄兵。反而蒋粉的偶像素质怎么样?掘毛公祖坟,妄图断其“龙脉”,这下三滥的事情也做得出来。反而毛公将蒋家祖坟保护的好好的。

      59楼 隆美尔战神
      我不是蒋粉,但就是看不惯有人成天歌功颂德,溜须拍马

      蒋介石再混蛋,也没有毁灭中国文化,没有在抗战中阳奉阴违,没有以整人为乐,呵呵

      64楼 中国小卫兵

      谁毁坏中国传统文化了每个中华民族优秀文化都得到了保护,看看我们申报的非物质文化遗产就知道,至于抽签算卦那种糟粕就让他们保存吧

      157楼 隆美尔战神
      都不重视知识了,,,

      呵呵

      164楼 机械发条
      盲目崇拜的结果,毛主席说过:要辩证的看问题
      现在弯弯还有何颜面自称中华正统文化,在立法院爱爱是吗,还是在议会打架是吗,还是为了反对而反对是吗。还是那些整天的一脑门子的认倭寇为亲戚的是呢?

      2014/10/8 23:38:46
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      ......
      34楼 佳佳切卡
      sb,总有借口为国民党开托,怎么不和苏联比比,果粉很讨厌恶心
      53楼 隆美尔战神
      毛粉跟他们偶像的素质果然一样啊

      要知道苏联的力量跟德国比是有很大优势的,尤其是人数和坦克

      54楼 共和国卫士12138

      伟人的素质能领导人民把国粉的偶像从大陆赶到台湾,灭他的八百万雄兵。反而蒋粉的偶像素质怎么样?掘毛公祖坟,妄图断其“龙脉”,这下三滥的事情也做得出来。反而毛公将蒋家祖坟保护的好好的。

      59楼 隆美尔战神
      我不是蒋粉,但就是看不惯有人成天歌功颂德,溜须拍马

      蒋介石再混蛋,也没有毁灭中国文化,没有在抗战中阳奉阴违,没有以整人为乐,呵呵

      102楼 承前启后1972
      胜为王败为寇的这是天地万物永恒的真理。如果真有一天共产党败了才能证明他不是真理、一
      为什么有的人会成者为王,为什么有的人败者这寇?

      2014/10/8 23:21:02
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      155楼 机械发条
      其一,我说的僵持是在抗战中后期,鬼子陆续抽调大量精锐增援太平洋战场,战争已捉襟见肘。拒敌于国门之外是每个政府都希望的,但从清末开始就没实现过,这是国力的体现,并不是国民党不想,而是不能,当时任何一个政党都没有那能力。抗战前期国军步步后撤,抛开派系斗争,观望自保这样的军阀心理,中日两国的军力差距也是不容忽视的。从淞沪抗战这场国军投入精锐与敌拉开架势决战的情况看,海军不惜自沉舰艇以阻敌进入长江口,苦战三月被迫撤退,鬼子20万与国军60万决战,鬼子伤亡4万,国军伤亡30万,伤亡比达到7.5:1,从数字上看我们就不得不感到悲壮,也从另一个角度说明敌我差距。

      其二,我党在敌后主要以游击战为主,积小胜为大胜,不断袭扰日伪,主要起到牵制敌人作用,使敌人陷入人民战争泥沼不能自拔,而日军却急切希望与我军主力决战,以摆脱中国战场泥沼,正是游击战让日军越陷越深,驻扎大量部队对付我军,从而减轻了正面战场及太平洋战场压力。因为主要由游击队形式进行作战,所以转战范围大,在转战中发动群众形成较稳固的后勤及休整地点,也就是根据地。因此这些地区大多是实际控制,而非占据,所以也不能做到寸土不失。这也是根据当时敌我实力对比后做的正确抉择。

      其三,武器决定不了战争的胜负,但武器在战争中的重要性不言而喻。抗战时敌我武器对比及单兵战术素养在很多文献里都有记载,这里不赘述。抗美援朝前期很多战士都没见过坦克,甚至还问美国骑兵师怎么不骑马开坦克,这是真事。朝战中因为我们与美军实力差距巨大(包括后勤),造成了很多不必要和不可避免的伤亡。之前我们一直强调人在战争中的重要性,其实是对武器落后的无奈之举,毕竟谁也不愿意拿着步枪对着飞机坦克发起冲锋,所以我军在韩战中的胜利也是惨胜,如果我们有更好的武器,我军就不会伤亡36万,如果我们有更好的后勤补给及防空武器,非正战斗伤亡也不会达到41万(伤亡数字出自1988年出版的《中国人民志愿军抗美援朝战史》)。

      167楼 丛林浪子
      着啊!中共军队的火力差距和联合国军相比是10对1!兵力优势仅为2或1.5比1。就能把世界上最强大的百万联合国军打退400公里,并守住了现有防线。这才叫抗衡!

      而国民党军综合对比,与小鬼子没有差距。经绝对优势兵力丢失国土300余万平方公里,沦陷2亿多人民。

      同时没有对日本鬼子进行有效的打击,这能叫抗衡吗?

      因为有中共在这儿比这,更显国民党军之无能!同时,小鬼子深入中华腹地,很大程度上是国民党卖国之故!

      172楼 机械发条
      求我国军队与联合国军的火力差距10:1的出处,美国和中国对于朝战的伤亡比的报告差距较大,现在也没有定论,这里不好说。推荐《不能忘却的历史》记录片,里面提到过我国军队与联合国军的火力对比,抗美援朝初期我军火炮确实不能与联合国军对抗,但中后期得到苏军武器和苏联飞行员的支持,我军在与美军对抗时可以组织相当规模的炮兵与美军对轰。

      而且我说了,朝战胜也是惨胜,毕竟几十万人不能魂归故里,而且有41万的非战斗性减员,这些战士没死在战场上,死不瞑目啊!!

      国民党军队与鬼子的军力差别李宗仁已说过,详见李宗仁《八年抗战敌我优劣之检讨》,抛去党派和国民党内部派系因素,李的这篇文章还是很中肯的,有时间可以读读。美国虽然给了光头大量装备支持,但当时美国的战场次序是欧洲,太平洋,亚洲,所以国民党得到的装备与欧洲部队不能相比,仅靠着时断时续的中缅公路和不断掉飞机的驼峰航线,国民党能得到的大多是轻武器,火炮坦克飞机都相当有限。鬼子虽然大口径火炮和坦克数量也不多,而且坦克在欧美坦克面前跟铁皮罐头一样脆弱,但对付火炮和坦克更少,反坦克武器几乎为零的中国军队来说还是绰绰有余的,无奈的我国军队对付日军坦克多数只能抱着手榴弹冲向坦克,以命相搏。以班级火力对比,鬼子每个班都配有掷弹筒,而我们只有冒着被爆头的危险,站直了甩手榴弹,三八大盖的射程和精确度都好过中正式或汉阳造,所以在阵地战中,谁的胜面更大一目了然。因此游击战的灵活性抵消了武器的劣势,今天打俩落单的鬼子,明天炸个炮楼,毛主席的游击战十六字诀可谓是游击战集大成之作,但若是正面战场的阵地战,胜算也不会有多大。

      国民党无能腐败,但不能说没有抗日,否则就是否认为抗战而牺牲的国军将士的作用。《血战台儿庄》这部80年代的电影就是对国军抗日正面描写的片子,现在我党已经承认国军在抗战中的作用,再有人污蔑那些牺牲的国军将士就是别有用心了

      再说,以当时国内军阀派系林立,实权人物各怀鬼胎,积贫积弱的中国,即使是我党当政,想要拒敌于国门之外也是很难的。

      如果当年是我党当政,拒敌是有可能的。但当年的实际情况就在那里,大家都很清楚 。他可以说国民党无能但说卖国,就是睁眼说瞎话

      2014/10/8 23:12:02
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      155楼 机械发条
      其一,我说的僵持是在抗战中后期,鬼子陆续抽调大量精锐增援太平洋战场,战争已捉襟见肘。拒敌于国门之外是每个政府都希望的,但从清末开始就没实现过,这是国力的体现,并不是国民党不想,而是不能,当时任何一个政党都没有那能力。抗战前期国军步步后撤,抛开派系斗争,观望自保这样的军阀心理,中日两国的军力差距也是不容忽视的。从淞沪抗战这场国军投入精锐与敌拉开架势决战的情况看,海军不惜自沉舰艇以阻敌进入长江口,苦战三月被迫撤退,鬼子20万与国军60万决战,鬼子伤亡4万,国军伤亡30万,伤亡比达到7.5:1,从数字上看我们就不得不感到悲壮,也从另一个角度说明敌我差距。

      其二,我党在敌后主要以游击战为主,积小胜为大胜,不断袭扰日伪,主要起到牵制敌人作用,使敌人陷入人民战争泥沼不能自拔,而日军却急切希望与我军主力决战,以摆脱中国战场泥沼,正是游击战让日军越陷越深,驻扎大量部队对付我军,从而减轻了正面战场及太平洋战场压力。因为主要由游击队形式进行作战,所以转战范围大,在转战中发动群众形成较稳固的后勤及休整地点,也就是根据地。因此这些地区大多是实际控制,而非占据,所以也不能做到寸土不失。这也是根据当时敌我实力对比后做的正确抉择。

      其三,武器决定不了战争的胜负,但武器在战争中的重要性不言而喻。抗战时敌我武器对比及单兵战术素养在很多文献里都有记载,这里不赘述。抗美援朝前期很多战士都没见过坦克,甚至还问美国骑兵师怎么不骑马开坦克,这是真事。朝战中因为我们与美军实力差距巨大(包括后勤),造成了很多不必要和不可避免的伤亡。之前我们一直强调人在战争中的重要性,其实是对武器落后的无奈之举,毕竟谁也不愿意拿着步枪对着飞机坦克发起冲锋,所以我军在韩战中的胜利也是惨胜,如果我们有更好的武器,我军就不会伤亡36万,如果我们有更好的后勤补给及防空武器,非正战斗伤亡也不会达到41万(伤亡数字出自1988年出版的《中国人民志愿军抗美援朝战史》)。

      167楼 丛林浪子
      着啊!中共军队的火力差距和联合国军相比是10对1!兵力优势仅为2或1.5比1。就能把世界上最强大的百万联合国军打退400公里,并守住了现有防线。这才叫抗衡!

      而国民党军综合对比,与小鬼子没有差距。经绝对优势兵力丢失国土300余万平方公里,沦陷2亿多人民。

      同时没有对日本鬼子进行有效的打击,这能叫抗衡吗?

      因为有中共在这儿比这,更显国民党军之无能!同时,小鬼子深入中华腹地,很大程度上是国民党卖国之故!

      求我国军队与联合国军的火力差距10:1的出处,美国和中国对于朝战的伤亡比的报告差距较大,现在也没有定论,这里不好说。推荐《不能忘却的历史》记录片,里面提到过我国军队与联合国军的火力对比,抗美援朝初期我军火炮确实不能与联合国军对抗,但中后期得到苏军武器和苏联飞行员的支持,我军在与美军对抗时可以组织相当规模的炮兵与美军对轰。

      而且我说了,朝战胜也是惨胜,毕竟几十万人不能魂归故里,而且有41万的非战斗性减员,这些战士没死在战场上,死不瞑目啊!!

      国民党军队与鬼子的军力差别李宗仁已说过,详见李宗仁《八年抗战敌我优劣之检讨》,抛去党派和国民党内部派系因素,李的这篇文章还是很中肯的,有时间可以读读。美国虽然给了光头大量装备支持,但当时美国的战场次序是欧洲,太平洋,亚洲,所以国民党得到的装备与欧洲部队不能相比,仅靠着时断时续的中缅公路和不断掉飞机的驼峰航线,国民党能得到的大多是轻武器,火炮坦克飞机都相当有限。鬼子虽然大口径火炮和坦克数量也不多,而且坦克在欧美坦克面前跟铁皮罐头一样脆弱,但对付火炮和坦克更少,反坦克武器几乎为零的中国军队来说还是绰绰有余的,无奈的我国军队对付日军坦克多数只能抱着手榴弹冲向坦克,以命相搏。以班级火力对比,鬼子每个班都配有掷弹筒,而我们只有冒着被爆头的危险,站直了甩手榴弹,三八大盖的射程和精确度都好过中正式或汉阳造,所以在阵地战中,谁的胜面更大一目了然。因此游击战的灵活性抵消了武器的劣势,今天打俩落单的鬼子,明天炸个炮楼,毛主席的游击战十六字诀可谓是游击战集大成之作,但若是正面战场的阵地战,胜算也不会有多大。

      国民党无能腐败,但不能说没有抗日,否则就是否认为抗战而牺牲的国军将士的作用。《血战台儿庄》这部80年代的电影就是对国军抗日正面描写的片子,现在我党已经承认国军在抗战中的作用,再有人污蔑那些牺牲的国军将士就是别有用心了

      再说,以当时国内军阀派系林立,实权人物各怀鬼胎,积贫积弱的中国,即使是我党当政,想要拒敌于国门之外也是很难的。

      2014/10/8 22:52:22
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      ......
      59楼 隆美尔战神
      我不是蒋粉,但就是看不惯有人成天歌功颂德,溜须拍马

      蒋介石再混蛋,也没有毁灭中国文化,没有在抗战中阳奉阴违,没有以整人为乐,呵呵

      63楼 共和国卫士12138

      国共党的体系本质不同,所以你不理解中共肃反和整风运动。正是这些党内运动把党团结在一起,才取得革命战争的胜利。反观国民党到没有党内运动,但它不团结,才被赶到台湾。三十年代的中国需要一个强一统的政党领导才能见建立新中国。这就是中共领导中国的必然性。此外,现在社会你觉得支持中共的多还是骂中共的多?坚持信念才是可贵的。很多人就是坚持信仰,既非党员又非官员,凭什么溜须拍马?肤浅!大家都希望中国越来越好。

      156楼 隆美尔战神
      正是肃反才把当时的红军陷入毁灭的境地

      说是整风,实际是铲除异己

      按照你的说法,蒋介石对红军的打击也是对的,为了统一中国

      159楼 共和国卫士12138

      王明的第一次肃反冤杀不少人,这是从错误的方面帮助中共认清了共产国际的危害性,从反面团结了中共,延安一九四二的整风运动重塑了毛对党的领导是正面作用对不对?

      169楼 隆美尔战神
      也确立了他的独裁地位,为建国后的悲剧埋下伏笔,还有当时一批知识分子的悲惨命运
      别中了他们的圈套,该说的说,不该说的别说。看看顶贴的人数就知道,这种烂贴太无聊

      2014/10/8 22:24:10
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      ......
      59楼 隆美尔战神
      我不是蒋粉,但就是看不惯有人成天歌功颂德,溜须拍马

      蒋介石再混蛋,也没有毁灭中国文化,没有在抗战中阳奉阴违,没有以整人为乐,呵呵

      63楼 共和国卫士12138

      国共党的体系本质不同,所以你不理解中共肃反和整风运动。正是这些党内运动把党团结在一起,才取得革命战争的胜利。反观国民党到没有党内运动,但它不团结,才被赶到台湾。三十年代的中国需要一个强一统的政党领导才能见建立新中国。这就是中共领导中国的必然性。此外,现在社会你觉得支持中共的多还是骂中共的多?坚持信念才是可贵的。很多人就是坚持信仰,既非党员又非官员,凭什么溜须拍马?肤浅!大家都希望中国越来越好。

      156楼 隆美尔战神
      正是肃反才把当时的红军陷入毁灭的境地

      说是整风,实际是铲除异己

      按照你的说法,蒋介石对红军的打击也是对的,为了统一中国

      159楼 共和国卫士12138

      王明的第一次肃反冤杀不少人,这是从错误的方面帮助中共认清了共产国际的危害性,从反面团结了中共,延安一九四二的整风运动重塑了毛对党的领导是正面作用对不对?

      169楼 隆美尔战神
      也确立了他的独裁地位,为建国后的悲剧埋下伏笔,还有当时一批知识分子的悲惨命运

      独裁一说确有疑问,有很多老帅回忆录及老领导人家人指出都是江青集团和林彪集团错解毛主席指示为自己谋利益干的,文革时期毛主席一些重要指示还是救了不少人的,包括邓小平和一些学者。再说,人都很老了做错事正常。

      2014/10/8 21:53:32
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      ......
      54楼 共和国卫士12138

      伟人的素质能领导人民把国粉的偶像从大陆赶到台湾,灭他的八百万雄兵。反而蒋粉的偶像素质怎么样?掘毛公祖坟,妄图断其“龙脉”,这下三滥的事情也做得出来。反而毛公将蒋家祖坟保护的好好的。

      59楼 隆美尔战神
      我不是蒋粉,但就是看不惯有人成天歌功颂德,溜须拍马

      蒋介石再混蛋,也没有毁灭中国文化,没有在抗战中阳奉阴违,没有以整人为乐,呵呵

      63楼 共和国卫士12138

      国共党的体系本质不同,所以你不理解中共肃反和整风运动。正是这些党内运动把党团结在一起,才取得革命战争的胜利。反观国民党到没有党内运动,但它不团结,才被赶到台湾。三十年代的中国需要一个强一统的政党领导才能见建立新中国。这就是中共领导中国的必然性。此外,现在社会你觉得支持中共的多还是骂中共的多?坚持信念才是可贵的。很多人就是坚持信仰,既非党员又非官员,凭什么溜须拍马?肤浅!大家都希望中国越来越好。

      156楼 隆美尔战神
      正是肃反才把当时的红军陷入毁灭的境地

      说是整风,实际是铲除异己

      按照你的说法,蒋介石对红军的打击也是对的,为了统一中国

      159楼 共和国卫士12138

      王明的第一次肃反冤杀不少人,这是从错误的方面帮助中共认清了共产国际的危害性,从反面团结了中共,延安一九四二的整风运动重塑了毛对党的领导是正面作用对不对?

      也确立了他的独裁地位,为建国后的悲剧埋下伏笔,还有当时一批知识分子的悲惨命运

      2014/10/8 21:28:14
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      ......
      134楼 肃草
      听你的口气就知道你信奉的“真理”本身就是“只许州官放火不许百姓点灯”的那类。

      所以,我才不浪费那种口舌,结果好心还让你糟践。

      148楼 丛林浪子
      不要说这种没有意义的话,能拿出真理来,摆出史实来,酚第一个就支持你!

      光说 :没有意义的话,什么也证明不了!

      152楼 肃草
      抗战中为国牺牲的那些将士还不算真理吗?
      153楼 暴风龙吟
      怎么个真理法呢?喊口号有屁用!
      162楼 肃草
      他们为了国家民族,明知敌强我弱,还硬着头皮死磕——这不是民族的英雄是什么?

      难道那些在抗战中使绊子,向抗战将士身上泼脏水的才是中华民族的脊梁吗?

      别恶心我了。

      如果这么简单的道理还要一遍遍讲,我真怀疑你是不是中国人!

      他是铁血著名喷子,不用理它

      2014/10/8 21:26:19
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      155楼 机械发条
      其一,我说的僵持是在抗战中后期,鬼子陆续抽调大量精锐增援太平洋战场,战争已捉襟见肘。拒敌于国门之外是每个政府都希望的,但从清末开始就没实现过,这是国力的体现,并不是国民党不想,而是不能,当时任何一个政党都没有那能力。抗战前期国军步步后撤,抛开派系斗争,观望自保这样的军阀心理,中日两国的军力差距也是不容忽视的。从淞沪抗战这场国军投入精锐与敌拉开架势决战的情况看,海军不惜自沉舰艇以阻敌进入长江口,苦战三月被迫撤退,鬼子20万与国军60万决战,鬼子伤亡4万,国军伤亡30万,伤亡比达到7.5:1,从数字上看我们就不得不感到悲壮,也从另一个角度说明敌我差距。

      其二,我党在敌后主要以游击战为主,积小胜为大胜,不断袭扰日伪,主要起到牵制敌人作用,使敌人陷入人民战争泥沼不能自拔,而日军却急切希望与我军主力决战,以摆脱中国战场泥沼,正是游击战让日军越陷越深,驻扎大量部队对付我军,从而减轻了正面战场及太平洋战场压力。因为主要由游击队形式进行作战,所以转战范围大,在转战中发动群众形成较稳固的后勤及休整地点,也就是根据地。因此这些地区大多是实际控制,而非占据,所以也不能做到寸土不失。这也是根据当时敌我实力对比后做的正确抉择。

      其三,武器决定不了战争的胜负,但武器在战争中的重要性不言而喻。抗战时敌我武器对比及单兵战术素养在很多文献里都有记载,这里不赘述。抗美援朝前期很多战士都没见过坦克,甚至还问美国骑兵师怎么不骑马开坦克,这是真事。朝战中因为我们与美军实力差距巨大(包括后勤),造成了很多不必要和不可避免的伤亡。之前我们一直强调人在战争中的重要性,其实是对武器落后的无奈之举,毕竟谁也不愿意拿着步枪对着飞机坦克发起冲锋,所以我军在韩战中的胜利也是惨胜,如果我们有更好的武器,我军就不会伤亡36万,如果我们有更好的后勤补给及防空武器,非正战斗伤亡也不会达到41万(伤亡数字出自1988年出版的《中国人民志愿军抗美援朝战史》)。

      着啊!中共军队的火力差距和联合国军相比是10对1!兵力优势仅为2或1.5比1。就能把世界上最强大的百万联合国军打退400公里,并守住了现有防线。这才叫抗衡!

      而国民党军综合对比,与小鬼子没有差距。经绝对优势兵力丢失国土300余万平方公里,沦陷2亿多人民。

      同时没有对日本鬼子进行有效的打击,这能叫抗衡吗?

      因为有中共在这儿比这,更显国民党军之无能!同时,小鬼子深入中华腹地,很大程度上是国民党卖国之故!

      2014/10/8 19:53:52
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      ......
      134楼 肃草
      听你的口气就知道你信奉的“真理”本身就是“只许州官放火不许百姓点灯”的那类。

      所以,我才不浪费那种口舌,结果好心还让你糟践。

      148楼 丛林浪子
      不要说这种没有意义的话,能拿出真理来,摆出史实来,酚第一个就支持你!

      光说 :没有意义的话,什么也证明不了!

      152楼 肃草
      抗战中为国牺牲的那些将士还不算真理吗?
      153楼 暴风龙吟
      怎么个真理法呢?喊口号有屁用!
      162楼 肃草
      他们为了国家民族,明知敌强我弱,还硬着头皮死磕——这不是民族的英雄是什么?

      难道那些在抗战中使绊子,向抗战将士身上泼脏水的才是中华民族的脊梁吗?

      别恶心我了。

      如果这么简单的道理还要一遍遍讲,我真怀疑你是不是中国人!

      对对!中共将士为了国家民族,明知敌强我弱,还硬着头皮死磕——这不是民族的英雄是什么?部分国民党爱国将士也为了国家和小鬼子死战,这也是民族英雄。

      那些在抗战中使绊子,发布或执行不抵抗政策,还有一些向抗战将士身上泼脏水的如国民党的汪精卫、蔡雄飞等高级高员和将领,叛国投敌充当汉奸……别恶心我了。

      2014/10/8 19:39:04
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      ......
      148楼 丛林浪子
      不要说这种没有意义的话,能拿出真理来,摆出史实来,酚第一个就支持你!

      光说 :没有意义的话,什么也证明不了!

      152楼 肃草
      抗战中为国牺牲的那些将士还不算真理吗?
      153楼 暴风龙吟
      怎么个真理法呢?喊口号有屁用!
      162楼 肃草
      他们为了国家民族,明知敌强我弱,还硬着头皮死磕——这不是民族的英雄是什么?

      难道那些在抗战中使绊子,向抗战将士身上泼脏水的才是中华民族的脊梁吗?

      别恶心我了。

      如果这么简单的道理还要一遍遍讲,我真怀疑你是不是中国人!

      163楼 共和国卫士12138

      楼主发言有点激烈了。国军抗战确实可歌可泣为国而战。而且现在国家对国军抗战越来越持肯定态度了。最可恨的是那些一边肯定甚至美化国军抗战作用,一边却大幅贬低甚至否定中共抗战作用的脑残果粉。都是中国军队何必呢。国粉的目的就是借国军抗战之名的历史,来恶意攻击现在中共政府的领导,来给他们的西方主子和湾湾主子跪舔的目的。说白了,还是因为现实社会不得志的反社会反主流的极端思想。我身边那些从不好好用功读书混日子泡网吧的同学个个是果粉。

      第一、感谢你客观公正的态度。

      第二、本人和所有真正喜欢历史的朋友从来不否认国民党爱国将士们在抗战中可歌可泣为国而战。

      第三、肯定国军抗战的功勋和肯定中共军队的抗战功勋一样,必须客观公正,不能加意吹嘘。更不能吹嘘一方的同时大幅贬低甚至否定另一方。

      第四、在本人所学习的资料中,就算是70年代,国家也没有否认国民党抗战的作用。

      第五、本人对于国民党抗战中的表现了解的很多,本着如果没有人“美化国军抗战作用,一边却大幅贬低甚至否定中共抗战作用”本人也就不开口的态度。其实,本人对国民党是很留情面的,没有对他们的一些作为大揭露(当然这些罪恶和小层的及广大爱国将士无关)。这在许多朋友眼里都有些激烈,足见国民党军在抗战中所为之不堪。

      第六、“我身边那些从不好好用功读书混日子泡网吧的同学个个是果粉”,这一点本人也深有同感,从二十多年前开始就是这样,现在走入社会还是如此。

      第七、现实中不得志,很大程度上在于自己。多是好高……,志大才……不务实!

      2014/10/8 19:35:16
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      ......
      53楼 隆美尔战神
      毛粉跟他们偶像的素质果然一样啊

      要知道苏联的力量跟德国比是有很大优势的,尤其是人数和坦克

      54楼 共和国卫士12138

      伟人的素质能领导人民把国粉的偶像从大陆赶到台湾,灭他的八百万雄兵。反而蒋粉的偶像素质怎么样?掘毛公祖坟,妄图断其“龙脉”,这下三滥的事情也做得出来。反而毛公将蒋家祖坟保护的好好的。

      59楼 隆美尔战神
      我不是蒋粉,但就是看不惯有人成天歌功颂德,溜须拍马

      蒋介石再混蛋,也没有毁灭中国文化,没有在抗战中阳奉阴违,没有以整人为乐,呵呵

      64楼 中国小卫兵

      谁毁坏中国传统文化了每个中华民族优秀文化都得到了保护,看看我们申报的非物质文化遗产就知道,至于抽签算卦那种糟粕就让他们保存吧

      157楼 隆美尔战神
      都不重视知识了,,,

      呵呵

      盲目崇拜的结果,毛主席说过:要辩证的看问题

      2014/10/8 18:47:52
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      ......
      134楼 肃草
      听你的口气就知道你信奉的“真理”本身就是“只许州官放火不许百姓点灯”的那类。

      所以,我才不浪费那种口舌,结果好心还让你糟践。

      148楼 丛林浪子
      不要说这种没有意义的话,能拿出真理来,摆出史实来,酚第一个就支持你!

      光说 :没有意义的话,什么也证明不了!

      152楼 肃草
      抗战中为国牺牲的那些将士还不算真理吗?
      153楼 暴风龙吟
      怎么个真理法呢?喊口号有屁用!
      162楼 肃草
      他们为了国家民族,明知敌强我弱,还硬着头皮死磕——这不是民族的英雄是什么?

      难道那些在抗战中使绊子,向抗战将士身上泼脏水的才是中华民族的脊梁吗?

      别恶心我了。

      如果这么简单的道理还要一遍遍讲,我真怀疑你是不是中国人!

      楼主发言有点激烈了。国军抗战确实可歌可泣为国而战。而且现在国家对国军抗战越来越持肯定态度了。最可恨的是那些一边肯定甚至美化国军抗战作用,一边却大幅贬低甚至否定中共抗战作用的脑残果粉。都是中国军队何必呢。国粉的目的就是借国军抗战之名的历史,来恶意攻击现在中共政府的领导,来给他们的西方主子和湾湾主子跪舔的目的。说白了,还是因为现实社会不得志的反社会反主流的极端思想。我身边那些从不好好用功读书混日子泡网吧的同学个个是果粉。

      2014/10/8 18:17:34
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      ......
      133楼 丛林浪子
      你把抗战时期的真理给我们好好说一说!
      134楼 肃草
      听你的口气就知道你信奉的“真理”本身就是“只许州官放火不许百姓点灯”的那类。

      所以,我才不浪费那种口舌,结果好心还让你糟践。

      148楼 丛林浪子
      不要说这种没有意义的话,能拿出真理来,摆出史实来,酚第一个就支持你!

      光说 :没有意义的话,什么也证明不了!

      152楼 肃草
      抗战中为国牺牲的那些将士还不算真理吗?
      153楼 暴风龙吟
      怎么个真理法呢?喊口号有屁用!
      他们为了国家民族,明知敌强我弱,还硬着头皮死磕——这不是民族的英雄是什么?

      难道那些在抗战中使绊子,向抗战将士身上泼脏水的才是中华民族的脊梁吗?

      别恶心我了。

      如果这么简单的道理还要一遍遍讲,我真怀疑你是不是中国人!

      2014/10/8 17:47:38
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      呵呵,实践是检验真理唯一标准,政治没有绝对的对错,适合一个政党走下去并取得胜利的路线便是相对正确的。纠结于纯道德上的对错是没有远见的。

      2014/10/8 16:52:05
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      ......
      53楼 隆美尔战神
      毛粉跟他们偶像的素质果然一样啊

      要知道苏联的力量跟德国比是有很大优势的,尤其是人数和坦克

      54楼 共和国卫士12138

      伟人的素质能领导人民把国粉的偶像从大陆赶到台湾,灭他的八百万雄兵。反而蒋粉的偶像素质怎么样?掘毛公祖坟,妄图断其“龙脉”,这下三滥的事情也做得出来。反而毛公将蒋家祖坟保护的好好的。

      59楼 隆美尔战神
      我不是蒋粉,但就是看不惯有人成天歌功颂德,溜须拍马

      蒋介石再混蛋,也没有毁灭中国文化,没有在抗战中阳奉阴违,没有以整人为乐,呵呵

      63楼 共和国卫士12138

      国共党的体系本质不同,所以你不理解中共肃反和整风运动。正是这些党内运动把党团结在一起,才取得革命战争的胜利。反观国民党到没有党内运动,但它不团结,才被赶到台湾。三十年代的中国需要一个强一统的政党领导才能见建立新中国。这就是中共领导中国的必然性。此外,现在社会你觉得支持中共的多还是骂中共的多?坚持信念才是可贵的。很多人就是坚持信仰,既非党员又非官员,凭什么溜须拍马?肤浅!大家都希望中国越来越好。

      156楼 隆美尔战神
      正是肃反才把当时的红军陷入毁灭的境地

      说是整风,实际是铲除异己

      按照你的说法,蒋介石对红军的打击也是对的,为了统一中国

      王明的第一次肃反冤杀不少人,这是从错误的方面帮助中共认清了共产国际的危害性,从反面团结了中共,延安一九四二的整风运动重塑了毛对党的领导是正面作用对不对?

      2014/10/8 16:29:57
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      ......
      34楼 佳佳切卡
      sb,总有借口为国民党开托,怎么不和苏联比比,果粉很讨厌恶心
      53楼 隆美尔战神
      毛粉跟他们偶像的素质果然一样啊

      要知道苏联的力量跟德国比是有很大优势的,尤其是人数和坦克

      54楼 共和国卫士12138

      伟人的素质能领导人民把国粉的偶像从大陆赶到台湾,灭他的八百万雄兵。反而蒋粉的偶像素质怎么样?掘毛公祖坟,妄图断其“龙脉”,这下三滥的事情也做得出来。反而毛公将蒋家祖坟保护的好好的。

      59楼 隆美尔战神
      我不是蒋粉,但就是看不惯有人成天歌功颂德,溜须拍马

      蒋介石再混蛋,也没有毁灭中国文化,没有在抗战中阳奉阴违,没有以整人为乐,呵呵

      102楼 承前启后1972
      胜为王败为寇的这是天地万物永恒的真理。如果真有一天共产党败了才能证明他不是真理、一
      没有东西是永恒的,没有谁可以逃出历史的怪圈

      2014/10/8 16:14:41
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      ......
      34楼 佳佳切卡
      sb,总有借口为国民党开托,怎么不和苏联比比,果粉很讨厌恶心
      53楼 隆美尔战神
      毛粉跟他们偶像的素质果然一样啊

      要知道苏联的力量跟德国比是有很大优势的,尤其是人数和坦克

      54楼 共和国卫士12138

      伟人的素质能领导人民把国粉的偶像从大陆赶到台湾,灭他的八百万雄兵。反而蒋粉的偶像素质怎么样?掘毛公祖坟,妄图断其“龙脉”,这下三滥的事情也做得出来。反而毛公将蒋家祖坟保护的好好的。

      59楼 隆美尔战神
      我不是蒋粉,但就是看不惯有人成天歌功颂德,溜须拍马

      蒋介石再混蛋,也没有毁灭中国文化,没有在抗战中阳奉阴违,没有以整人为乐,呵呵

      64楼 中国小卫兵

      谁毁坏中国传统文化了每个中华民族优秀文化都得到了保护,看看我们申报的非物质文化遗产就知道,至于抽签算卦那种糟粕就让他们保存吧

      都不重视知识了,,,

      呵呵

      2014/10/8 16:10:24
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      ......
      34楼 佳佳切卡
      sb,总有借口为国民党开托,怎么不和苏联比比,果粉很讨厌恶心
      53楼 隆美尔战神
      毛粉跟他们偶像的素质果然一样啊

      要知道苏联的力量跟德国比是有很大优势的,尤其是人数和坦克

      54楼 共和国卫士12138

      伟人的素质能领导人民把国粉的偶像从大陆赶到台湾,灭他的八百万雄兵。反而蒋粉的偶像素质怎么样?掘毛公祖坟,妄图断其“龙脉”,这下三滥的事情也做得出来。反而毛公将蒋家祖坟保护的好好的。

      59楼 隆美尔战神
      我不是蒋粉,但就是看不惯有人成天歌功颂德,溜须拍马

      蒋介石再混蛋,也没有毁灭中国文化,没有在抗战中阳奉阴违,没有以整人为乐,呵呵

      63楼 共和国卫士12138

      国共党的体系本质不同,所以你不理解中共肃反和整风运动。正是这些党内运动把党团结在一起,才取得革命战争的胜利。反观国民党到没有党内运动,但它不团结,才被赶到台湾。三十年代的中国需要一个强一统的政党领导才能见建立新中国。这就是中共领导中国的必然性。此外,现在社会你觉得支持中共的多还是骂中共的多?坚持信念才是可贵的。很多人就是坚持信仰,既非党员又非官员,凭什么溜须拍马?肤浅!大家都希望中国越来越好。

      正是肃反才把当时的红军陷入毁灭的境地

      说是整风,实际是铲除异己

      按照你的说法,蒋介石对红军的打击也是对的,为了统一中国

      2014/10/8 16:09:50
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      其一,我说的僵持是在抗战中后期,鬼子陆续抽调大量精锐增援太平洋战场,战争已捉襟见肘。拒敌于国门之外是每个政府都希望的,但从清末开始就没实现过,这是国力的体现,并不是国民党不想,而是不能,当时任何一个政党都没有那能力。抗战前期国军步步后撤,抛开派系斗争,观望自保这样的军阀心理,中日两国的军力差距也是不容忽视的。从淞沪抗战这场国军投入精锐与敌拉开架势决战的情况看,海军不惜自沉舰艇以阻敌进入长江口,苦战三月被迫撤退,鬼子20万与国军60万决战,鬼子伤亡4万,国军伤亡30万,伤亡比达到7.5:1,从数字上看我们就不得不感到悲壮,也从另一个角度说明敌我差距。

      其二,我党在敌后主要以游击战为主,积小胜为大胜,不断袭扰日伪,主要起到牵制敌人作用,使敌人陷入人民战争泥沼不能自拔,而日军却急切希望与我军主力决战,以摆脱中国战场泥沼,正是游击战让日军越陷越深,驻扎大量部队对付我军,从而减轻了正面战场及太平洋战场压力。因为主要由游击队形式进行作战,所以转战范围大,在转战中发动群众形成较稳固的后勤及休整地点,也就是根据地。因此这些地区大多是实际控制,而非占据,所以也不能做到寸土不失。这也是根据当时敌我实力对比后做的正确抉择。

      其三,武器决定不了战争的胜负,但武器在战争中的重要性不言而喻。抗战时敌我武器对比及单兵战术素养在很多文献里都有记载,这里不赘述。抗美援朝前期很多战士都没见过坦克,甚至还问美国骑兵师怎么不骑马开坦克,这是真事。朝战中因为我们与美军实力差距巨大(包括后勤),造成了很多不必要和不可避免的伤亡。之前我们一直强调人在战争中的重要性,其实是对武器落后的无奈之举,毕竟谁也不愿意拿着步枪对着飞机坦克发起冲锋,所以我军在韩战中的胜利也是惨胜,如果我们有更好的武器,我军就不会伤亡36万,如果我们有更好的后勤补给及防空武器,非正战斗伤亡也不会达到41万(伤亡数字出自1988年出版的《中国人民志愿军抗美援朝战史》)。

      2014/10/8 15:26:35
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      支持·楼主观点!!!

      2014/10/8 13:53:36
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      ......
      123楼 肃草
      我只是想说明‘真理’不是胜利者可以肆意装饰的玩偶。

      至于你对号入座,那是我始料未及的。

      133楼 丛林浪子
      你把抗战时期的真理给我们好好说一说!
      134楼 肃草
      听你的口气就知道你信奉的“真理”本身就是“只许州官放火不许百姓点灯”的那类。

      所以,我才不浪费那种口舌,结果好心还让你糟践。

      148楼 丛林浪子
      不要说这种没有意义的话,能拿出真理来,摆出史实来,酚第一个就支持你!

      光说 :没有意义的话,什么也证明不了!

      152楼 肃草
      抗战中为国牺牲的那些将士还不算真理吗?
      怎么个真理法呢?喊口号有屁用!

      2014/10/8 12:14:06
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      ......
      120楼 共和国卫士12138

      满清留头不留发血腥镇压汉族反抗,蒋政权对手无寸铁的共产党员血洗屠杀,新中国成立后对前政权人员进行改造,当然,文革秋后算账是后话,但也是以批斗为主,杀害是少部分。改革开放后在舆论方面开放包容,尤其网络不以言制罪,所以这么多网络喷子泛滥成灾但没进监狱,你把中共政府比作满清文字狱,愚民政策。只能呵呵了。

      123楼 肃草
      我只是想说明‘真理’不是胜利者可以肆意装饰的玩偶。

      至于你对号入座,那是我始料未及的。

      133楼 丛林浪子
      你把抗战时期的真理给我们好好说一说!
      134楼 肃草
      听你的口气就知道你信奉的“真理”本身就是“只许州官放火不许百姓点灯”的那类。

      所以,我才不浪费那种口舌,结果好心还让你糟践。

      148楼 丛林浪子
      不要说这种没有意义的话,能拿出真理来,摆出史实来,酚第一个就支持你!

      光说 :没有意义的话,什么也证明不了!

      抗战中为国牺牲的那些将士还不算真理吗?

      2014/10/8 9:40:12
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      又吹牛,什么数万八旗击垮明帝国,明明是被吴三桂开了山海关放进来的,还打着给崇祯报仇的旗号厚着脸皮呆在北京就不走了,还击垮,没有三顺王,就后金那点人数,填个北京都不够。

      2014/10/8 9:29:37
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      当时的东北比法国大,不过一夜之间就掉了,我们怎么好意思瞧不起法国呢?

      2014/10/8 8:06:31
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      ......
      118楼 肃草
      当然,嘉定三屠、扬州十日都是正确的,是那些阻挡历史车轮的奋臂螳螂咎由自取。

      历史已经证明满清“留发不留头,留头不留发”是真理。

      120楼 共和国卫士12138

      满清留头不留发血腥镇压汉族反抗,蒋政权对手无寸铁的共产党员血洗屠杀,新中国成立后对前政权人员进行改造,当然,文革秋后算账是后话,但也是以批斗为主,杀害是少部分。改革开放后在舆论方面开放包容,尤其网络不以言制罪,所以这么多网络喷子泛滥成灾但没进监狱,你把中共政府比作满清文字狱,愚民政策。只能呵呵了。

      123楼 肃草
      我只是想说明‘真理’不是胜利者可以肆意装饰的玩偶。

      至于你对号入座,那是我始料未及的。

      133楼 丛林浪子
      你把抗战时期的真理给我们好好说一说!
      134楼 肃草
      听你的口气就知道你信奉的“真理”本身就是“只许州官放火不许百姓点灯”的那类。

      所以,我才不浪费那种口舌,结果好心还让你糟践。

      不要说这种没有意义的话,能拿出真理来,摆出史实来,酚第一个就支持你!

      光说 :没有意义的话,什么也证明不了!

      2014/10/8 7:18:52
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      137楼 中华第十帝国
      没有像法国那样投降灭国就不错了,别忘了法国可是当时的强国呢?还堪称世界第一陆军呢?还不是在几周内就投降啦吗?注意几周,才一个月而已哦。
      法国,二战人口时期的人口是中国的十分之一, 其国土面积是55万平方公里,国民党军丢失的国土超过过了法国国土面积和人口都是5倍多!

      2014/10/8 6:59:16
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      127楼 风中的和弦
      一天到晚替倭寇张目,楼主究竟意欲何为?
      132楼 丛林浪子
      本人哪一点替倭寇张目,事实就是事实!

      这些国土是被国民党政府丢掉的,谁该为之负责?谁应上军事法庭?

      139楼 风中的和弦
      那些国土丢掉了吗?日本向你投降了?
      当时就是被小鬼了战领了!国土就是失守了!

      国民党军所作的主要就是丢失国土!

      2014/10/8 6:50:15
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      118楼 肃草
      当然,嘉定三屠、扬州十日都是正确的,是那些阻挡历史车轮的奋臂螳螂咎由自取。

      历史已经证明满清“留发不留头,留头不留发”是真理。

      120楼 共和国卫士12138

      满清留头不留发血腥镇压汉族反抗,蒋政权对手无寸铁的共产党员血洗屠杀,新中国成立后对前政权人员进行改造,当然,文革秋后算账是后话,但也是以批斗为主,杀害是少部分。改革开放后在舆论方面开放包容,尤其网络不以言制罪,所以这么多网络喷子泛滥成灾但没进监狱,你把中共政府比作满清文字狱,愚民政策。只能呵呵了。

      123楼 肃草
      我只是想说明‘真理’不是胜利者可以肆意装饰的玩偶。

      至于你对号入座,那是我始料未及的。

      133楼 丛林浪子
      你把抗战时期的真理给我们好好说一说!

      就是谁在作战谁是好汉,谁在避战谁是孬种。

      2014/10/8 6:47:26
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      126楼 pglwgl
      拿西北不毛之地和繁华富庶之地比有意思吗?能对等吗?那300万平方公里是中国的精华所在,960万平方公里土地实际就以东部约400百万平方公里为本土,虽然国家不好明文宣布,但谁都心里都清楚,日占区就是中国的主要地区,如果主要地区都被占就算亡国了。
      129楼 倭岛牧
      你确定大西北果然是不毛之地?
      130楼 共和国卫士12138

      新疆在盛世才治理下还是很好的 。

      治理得再好,也不能否定新疆是个地广人稀的边疆地区 。

      2014/10/8 6:22:47
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      127楼 风中的和弦
      一天到晚替倭寇张目,楼主究竟意欲何为?
      132楼 丛林浪子
      本人哪一点替倭寇张目,事实就是事实!

      这些国土是被国民党政府丢掉的,谁该为之负责?谁应上军事法庭?

      139楼 风中的和弦
      那些国土丢掉了吗?日本向你投降了?

      当时是被日本人占了。

      2014/10/8 6:16:41
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      137楼 中华第十帝国
      没有像法国那样投降灭国就不错了,别忘了法国可是当时的强国呢?还堪称世界第一陆军呢?还不是在几周内就投降啦吗?注意几周,才一个月而已哦。

      果粉们开始比投降的迟早了?

      2014/10/8 6:14:23
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      ......
      123楼 肃草
      我只是想说明‘真理’不是胜利者可以肆意装饰的玩偶。

      至于你对号入座,那是我始料未及的。

      133楼 丛林浪子
      你把抗战时期的真理给我们好好说一说!
      134楼 肃草
      听你的口气就知道你信奉的“真理”本身就是“只许州官放火不许百姓点灯”的那类。

      所以,我才不浪费那种口舌,结果好心还让你糟践。

      135楼 共和国卫士12138

      肃草兄发言应该明确点,赞同,不赞同,强烈反对。要么你这云里雾里也不知道主要表达什么观点。运用真理要表示支持还是反对。

      138楼 机械发条
      我想说,综合楼主的各个观点以及当时中日实力对比(见李宗仁的《八年抗战敌我优劣之检讨》),蒋在正面战场还是有作为的。很难想象以当时我党实力,没有飞机大炮,没有外界支援的游击队,靠着小米加步枪能守住半壁江山。我不是果粉,但不能抹杀国民党在抗战中的作用。楼主也说主要产粮棉和发达经济区都被日军占领,品心而论,国民党还能在正面战场与日军抗衡已属不易,毕竟抗战也不是靠饿肚子赢的。

      欢迎用事实说话的善意争论,鄙视不读书无止境秀下限的脑残。

      2014/10/8 0:34:28
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      127楼 风中的和弦
      一天到晚替倭寇张目,楼主究竟意欲何为?
      132楼 丛林浪子
      本人哪一点替倭寇张目,事实就是事实!

      这些国土是被国民党政府丢掉的,谁该为之负责?谁应上军事法庭?

      那些国土丢掉了吗?日本向你投降了?

      2014/10/8 0:32:16
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      ......
      120楼 共和国卫士12138

      满清留头不留发血腥镇压汉族反抗,蒋政权对手无寸铁的共产党员血洗屠杀,新中国成立后对前政权人员进行改造,当然,文革秋后算账是后话,但也是以批斗为主,杀害是少部分。改革开放后在舆论方面开放包容,尤其网络不以言制罪,所以这么多网络喷子泛滥成灾但没进监狱,你把中共政府比作满清文字狱,愚民政策。只能呵呵了。

      123楼 肃草
      我只是想说明‘真理’不是胜利者可以肆意装饰的玩偶。

      至于你对号入座,那是我始料未及的。

      133楼 丛林浪子
      你把抗战时期的真理给我们好好说一说!
      134楼 肃草
      听你的口气就知道你信奉的“真理”本身就是“只许州官放火不许百姓点灯”的那类。

      所以,我才不浪费那种口舌,结果好心还让你糟践。

      135楼 共和国卫士12138

      肃草兄发言应该明确点,赞同,不赞同,强烈反对。要么你这云里雾里也不知道主要表达什么观点。运用真理要表示支持还是反对。

      我想说,综合楼主的各个观点以及当时中日实力对比(见李宗仁的《八年抗战敌我优劣之检讨》),蒋在正面战场还是有作为的。很难想象以当时我党实力,没有飞机大炮,没有外界支援的游击队,靠着小米加步枪能守住半壁江山。我不是果粉,但不能抹杀国民党在抗战中的作用。楼主也说主要产粮棉和发达经济区都被日军占领,品心而论,国民党还能在正面战场与日军抗衡已属不易,毕竟抗战也不是靠饿肚子赢的。

      2014/10/8 0:21:55
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      没有像法国那样投降灭国就不错了,别忘了法国可是当时的强国呢?还堪称世界第一陆军呢?还不是在几周内就投降啦吗?注意几周,才一个月而已哦。

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      2014/10/8 0:19:12
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      事实是没有被灭国就不错了,你光说中国人多,那你怎么不说中国那是是多么得落后,所有的武器都是买的,什么都不会生产,在反观日本,人家当时是亚洲第一强国,国力超过英国法国,在世界上也是缺指可数的强国,再看看东南亚和西太平洋那些国家,才撑了多久就全部沦陷。所以说没有被亡国也是万幸了了。

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      2014/10/8 0:14:00
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      ......
      118楼 肃草
      当然,嘉定三屠、扬州十日都是正确的,是那些阻挡历史车轮的奋臂螳螂咎由自取。

      历史已经证明满清“留发不留头,留头不留发”是真理。

      120楼 共和国卫士12138

      满清留头不留发血腥镇压汉族反抗,蒋政权对手无寸铁的共产党员血洗屠杀,新中国成立后对前政权人员进行改造,当然,文革秋后算账是后话,但也是以批斗为主,杀害是少部分。改革开放后在舆论方面开放包容,尤其网络不以言制罪,所以这么多网络喷子泛滥成灾但没进监狱,你把中共政府比作满清文字狱,愚民政策。只能呵呵了。

      123楼 肃草
      我只是想说明‘真理’不是胜利者可以肆意装饰的玩偶。

      至于你对号入座,那是我始料未及的。

      133楼 丛林浪子
      你把抗战时期的真理给我们好好说一说!
      134楼 肃草
      听你的口气就知道你信奉的“真理”本身就是“只许州官放火不许百姓点灯”的那类。

      所以,我才不浪费那种口舌,结果好心还让你糟践。

      肃草兄发言应该明确点,赞同,不赞同,强烈反对。要么你这云里雾里也不知道主要表达什么观点。运用真理要表示支持还是反对。

      2014/10/7 23:39:10
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      118楼 肃草
      当然,嘉定三屠、扬州十日都是正确的,是那些阻挡历史车轮的奋臂螳螂咎由自取。

      历史已经证明满清“留发不留头,留头不留发”是真理。

      120楼 共和国卫士12138

      满清留头不留发血腥镇压汉族反抗,蒋政权对手无寸铁的共产党员血洗屠杀,新中国成立后对前政权人员进行改造,当然,文革秋后算账是后话,但也是以批斗为主,杀害是少部分。改革开放后在舆论方面开放包容,尤其网络不以言制罪,所以这么多网络喷子泛滥成灾但没进监狱,你把中共政府比作满清文字狱,愚民政策。只能呵呵了。

      123楼 肃草
      我只是想说明‘真理’不是胜利者可以肆意装饰的玩偶。

      至于你对号入座,那是我始料未及的。

      133楼 丛林浪子
      你把抗战时期的真理给我们好好说一说!
      听你的口气就知道你信奉的“真理”本身就是“只许州官放火不许百姓点灯”的那类。

      所以,我才不浪费那种口舌,结果好心还让你糟践。

      2014/10/7 23:21:38
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      118楼 肃草
      当然,嘉定三屠、扬州十日都是正确的,是那些阻挡历史车轮的奋臂螳螂咎由自取。

      历史已经证明满清“留发不留头,留头不留发”是真理。

      120楼 共和国卫士12138

      满清留头不留发血腥镇压汉族反抗,蒋政权对手无寸铁的共产党员血洗屠杀,新中国成立后对前政权人员进行改造,当然,文革秋后算账是后话,但也是以批斗为主,杀害是少部分。改革开放后在舆论方面开放包容,尤其网络不以言制罪,所以这么多网络喷子泛滥成灾但没进监狱,你把中共政府比作满清文字狱,愚民政策。只能呵呵了。

      123楼 肃草
      我只是想说明‘真理’不是胜利者可以肆意装饰的玩偶。

      至于你对号入座,那是我始料未及的。

      你把抗战时期的真理给我们好好说一说!

      2014/10/7 23:00:44
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      127楼 风中的和弦
      一天到晚替倭寇张目,楼主究竟意欲何为?
      本人哪一点替倭寇张目,事实就是事实!

      这些国土是被国民党政府丢掉的,谁该为之负责?谁应上军事法庭?

      2014/10/7 22:59:06
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      126楼 pglwgl
      拿西北不毛之地和繁华富庶之地比有意思吗?能对等吗?那300万平方公里是中国的精华所在,960万平方公里土地实际就以东部约400百万平方公里为本土,虽然国家不好明文宣布,但谁都心里都清楚,日占区就是中国的主要地区,如果主要地区都被占就算亡国了。
      129楼 倭岛牧
      你确定大西北果然是不毛之地?
      不毛之地只是一个形容词,并非一根毛都没有,中国的大沙漠及荒凉的场所,主要集中在青海、甘肃、新疆、西藏!这些地方地广人稀,物产、经济、人文都远远不如东北、华北、华中等地。

      2014/10/7 22:57:32
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      126楼 pglwgl
      拿西北不毛之地和繁华富庶之地比有意思吗?能对等吗?那300万平方公里是中国的精华所在,960万平方公里土地实际就以东部约400百万平方公里为本土,虽然国家不好明文宣布,但谁都心里都清楚,日占区就是中国的主要地区,如果主要地区都被占就算亡国了。
      129楼 倭岛牧
      你确定大西北果然是不毛之地?

      新疆在盛世才治理下还是很好的 。

      2014/10/7 21:54:52
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      126楼 pglwgl
      拿西北不毛之地和繁华富庶之地比有意思吗?能对等吗?那300万平方公里是中国的精华所在,960万平方公里土地实际就以东部约400百万平方公里为本土,虽然国家不好明文宣布,但谁都心里都清楚,日占区就是中国的主要地区,如果主要地区都被占就算亡国了。
      你确定大西北果然是不毛之地?

      2014/10/7 21:51:10
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      跟欧洲比就不能跟要强的国家比?当年芬兰那么个小国都跟苏联打了那么长时间,打得苏联疲于奔命

      2014/10/7 21:33:46
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      一天到晚替倭寇张目,楼主究竟意欲何为?

      2014/10/7 21:21:22
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      拿西北不毛之地和繁华富庶之地比有意思吗?能对等吗?那300万平方公里是中国的精华所在,960万平方公里土地实际就以东部约400百万平方公里为本土,虽然国家不好明文宣布,但谁都心里都清楚,日占区就是中国的主要地区,如果主要地区都被占就算亡国了。

      2014/10/7 21:09:19
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      118楼 肃草
      当然,嘉定三屠、扬州十日都是正确的,是那些阻挡历史车轮的奋臂螳螂咎由自取。

      历史已经证明满清“留发不留头,留头不留发”是真理。

      120楼 共和国卫士12138

      满清留头不留发血腥镇压汉族反抗,蒋政权对手无寸铁的共产党员血洗屠杀,新中国成立后对前政权人员进行改造,当然,文革秋后算账是后话,但也是以批斗为主,杀害是少部分。改革开放后在舆论方面开放包容,尤其网络不以言制罪,所以这么多网络喷子泛滥成灾但没进监狱,你把中共政府比作满清文字狱,愚民政策。只能呵呵了。

      123楼 肃草
      我只是想说明‘真理’不是胜利者可以肆意装饰的玩偶。

      至于你对号入座,那是我始料未及的。

      124楼 共和国卫士12138

      实践检验过的理论才是真理。中共政府不搞文字狱,容纳反对派言论,开民智,这是事实。满清搞愚民政策,文字狱,结果被扫的连渣都不剩,统治阶级也被主体民族完全同化,这也是真理。至于对号入座,有些东西不明说也能看出隐藏的意思吧,就像司马迁的史记,隐晦点一下。

      这是付出惨痛代价后的清醒

      2014/10/7 20:59:41
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      118楼 肃草
      当然,嘉定三屠、扬州十日都是正确的,是那些阻挡历史车轮的奋臂螳螂咎由自取。

      历史已经证明满清“留发不留头,留头不留发”是真理。

      120楼 共和国卫士12138

      满清留头不留发血腥镇压汉族反抗,蒋政权对手无寸铁的共产党员血洗屠杀,新中国成立后对前政权人员进行改造,当然,文革秋后算账是后话,但也是以批斗为主,杀害是少部分。改革开放后在舆论方面开放包容,尤其网络不以言制罪,所以这么多网络喷子泛滥成灾但没进监狱,你把中共政府比作满清文字狱,愚民政策。只能呵呵了。

      123楼 肃草
      我只是想说明‘真理’不是胜利者可以肆意装饰的玩偶。

      至于你对号入座,那是我始料未及的。

      实践检验过的理论才是真理。中共政府不搞文字狱,容纳反对派言论,开民智,这是事实。满清搞愚民政策,文字狱,结果被扫的连渣都不剩,统治阶级也被主体民族完全同化,这也是真理。至于对号入座,有些东西不明说也能看出隐藏的意思吧,就像司马迁的史记,隐晦点一下。

      2014/10/7 20:50:52
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      118楼 肃草
      当然,嘉定三屠、扬州十日都是正确的,是那些阻挡历史车轮的奋臂螳螂咎由自取。

      历史已经证明满清“留发不留头,留头不留发”是真理。

      120楼 共和国卫士12138

      满清留头不留发血腥镇压汉族反抗,蒋政权对手无寸铁的共产党员血洗屠杀,新中国成立后对前政权人员进行改造,当然,文革秋后算账是后话,但也是以批斗为主,杀害是少部分。改革开放后在舆论方面开放包容,尤其网络不以言制罪,所以这么多网络喷子泛滥成灾但没进监狱,你把中共政府比作满清文字狱,愚民政策。只能呵呵了。

      我只是想说明‘真理’不是胜利者可以肆意装饰的玩偶。

      至于你对号入座,那是我始料未及的。

      2014/10/7 20:43:38
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      104楼 承前启后1972
      管他咋回事、我只知道共产党领导的新中国越来越兴旺、搞得各方强盗流氓们越来越眼红。
      107楼 靖夜叹息
      也越来越腐败,兴旺的只是会投机的少数人,而中国的经济完全是靠榨取劳动人的血汗来支撑的。一套劣质房子就能剥夺人们半生的积蓄。
      115楼 共和国卫士12138

      这么多问题是快速发展的三十年改革开放带来的。搁哪个政府不会遇到?新兴经济体,比方说金砖五国哪国不是腐败问题严重?法制健全才是王道,你以为简单的政权更迭或者引美入华就能解决?

      119楼 lsf
      莫非有哪个经济强国不是靠榨取劳动人民的剩余价值来维持收入的?资本主义和市场经济的本质就是榨取剩余价值。

      社会主义市场经济和资本主义市场经济不同,国民财富集中在国家手里而不是几个大资本家集团手里。只是制度的缺陷导致收入不公,两极分化,而且官员借机贪污公款严重。摸着石头过河本来就是探索过程,改开三十年就能建立比西方更完美的经济制度不是痴人说梦吗?

      2014/10/7 20:09:25
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      114楼 dfhgjhuikjoliu
      中国人是比较讲策略的,把日本人放进来,首先在国际上就属于被侵略者,是道义上占据上风,可以争取国际同情和支持。其次,中国人被奴役惯了,不受强大刺激不觉醒,而日本人的入侵就是最强大的刺激,这会导致全民抗战和建立统一战线,让日本陷入人民战争的汪洋大海。从战略上来说,日本军事力量强大,适合面会面的阵地战,中国正规部队跟日本搞阵地战显然不是对手,如果把主要的有生力量全赔进去了,恐怕会一蹶不振,而把日本放进中国的面积越广,日本的强势被抵消的越多,兵力越分散,这样,每一场战争中国面临的日本兵力就很少了,一口一口吃掉是最务实的战略,这在毛主席著作中有论述,也有人说蒋百里也曾经论述过持久战,国民党也明白不可能一口吃掉日本军队。
      一桌饭吃不下一口饭总该咽得下吧。

      2014/10/7 20:07:33
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      118楼 肃草
      当然,嘉定三屠、扬州十日都是正确的,是那些阻挡历史车轮的奋臂螳螂咎由自取。

      历史已经证明满清“留发不留头,留头不留发”是真理。

      满清留头不留发血腥镇压汉族反抗,蒋政权对手无寸铁的共产党员血洗屠杀,新中国成立后对前政权人员进行改造,当然,文革秋后算账是后话,但也是以批斗为主,杀害是少部分。改革开放后在舆论方面开放包容,尤其网络不以言制罪,所以这么多网络喷子泛滥成灾但没进监狱,你把中共政府比作满清文字狱,愚民政策。只能呵呵了。

      2014/10/7 20:00:46
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      104楼 承前启后1972
      管他咋回事、我只知道共产党领导的新中国越来越兴旺、搞得各方强盗流氓们越来越眼红。
      107楼 靖夜叹息
      也越来越腐败,兴旺的只是会投机的少数人,而中国的经济完全是靠榨取劳动人的血汗来支撑的。一套劣质房子就能剥夺人们半生的积蓄。
      115楼 共和国卫士12138

      这么多问题是快速发展的三十年改革开放带来的。搁哪个政府不会遇到?新兴经济体,比方说金砖五国哪国不是腐败问题严重?法制健全才是王道,你以为简单的政权更迭或者引美入华就能解决?

      莫非有哪个经济强国不是靠榨取劳动人民的剩余价值来维持收入的?资本主义和市场经济的本质就是榨取剩余价值。

      2014/10/7 19:41:17
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      当然,嘉定三屠、扬州十日都是正确的,是那些阻挡历史车轮的奋臂螳螂咎由自取。

      历史已经证明满清“留发不留头,留头不留发”是真理。

      2014/10/7 19:38:14
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      三万红军还在被蒋光头百万跑路军围攻,抗你ma。

      2014/10/7 19:16:00
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      沦陷区已经说明一切

      2014/10/7 17:21:03
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      104楼 承前启后1972
      管他咋回事、我只知道共产党领导的新中国越来越兴旺、搞得各方强盗流氓们越来越眼红。
      107楼 靖夜叹息
      也越来越腐败,兴旺的只是会投机的少数人,而中国的经济完全是靠榨取劳动人的血汗来支撑的。一套劣质房子就能剥夺人们半生的积蓄。

      这么多问题是快速发展的三十年改革开放带来的。搁哪个政府不会遇到?新兴经济体,比方说金砖五国哪国不是腐败问题严重?法制健全才是王道,你以为简单的政权更迭或者引美入华就能解决?

      2014/10/7 14:04:59
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      中国人是比较讲策略的,把日本人放进来,首先在国际上就属于被侵略者,是道义上占据上风,可以争取国际同情和支持。其次,中国人被奴役惯了,不受强大刺激不觉醒,而日本人的入侵就是最强大的刺激,这会导致全民抗战和建立统一战线,让日本陷入人民战争的汪洋大海。从战略上来说,日本军事力量强大,适合面会面的阵地战,中国正规部队跟日本搞阵地战显然不是对手,如果把主要的有生力量全赔进去了,恐怕会一蹶不振,而把日本放进中国的面积越广,日本的强势被抵消的越多,兵力越分散,这样,每一场战争中国面临的日本兵力就很少了,一口一口吃掉是最务实的战略,这在毛主席著作中有论述,也有人说蒋百里也曾经论述过持久战,国民党也明白不可能一口吃掉日本军队。

      2014/10/7 14:04:03
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      106楼 靖夜叹息
      我也同意59楼的观点。在那么虚弱落后的时代,能做到坚决抗日,就是伟大。英国在南亚被日本揍都得靠中国救援。且不说那时只有国民党能领导中国,也且不说共军也在受其领导,就说在沦陷了大半中国都没有投降就比清朝只是打败海战就投降伟大的多。清朝是没丢多少土地,但是可以说是拱手相让的。而且造成中国落后虚弱的是满清国而不是民国,在战乱的民国有时间富强中国么?在接受了个满清的烂摊子谁都没有本事富强中国,抗美援朝打的不错,不过却不是美国全面开战,中国背后还有苏联,牵制最大的还是苏联,美国不想长期开战而落后苏联。民国有什么后台?靠阳奉阴违不但卖日本武器能源还问中国要利益才给物资的美国?完全靠自己,靠中国人民。国军高层指挥确实不如共,这只是小问题,派系之争从来没有停止的国军不可能齐心,指挥难度不是我们能想象的。可以说不是蒋和高层不会指挥,而是指挥不动,任你有天大的能力也不可能指挥一群不听命令的部队取得胜利。老蒋能做到不投降,就是很伟大了。而且结果还赢了,虽然是惨胜。我只是尊重事实,你们把我打成果粉也由你们,因为在我眼里很多人就是红卫兵的继承人,不论别人说的对不对,只要不和他们的意就打成反动派,这种人多的时候中国就没齐心过。说国民党靠的是人民取得成绩的更是让我笑尿了,谁不是靠的人民?蒋失去人心是在抗战后的作为,而不是抗战中。谁敢说现在中国政府的信誉能比以前强?多看看网上,多看看周围,这绝对不是危言耸听,这也是我对中国的担忧,那些一味吹捧中国万般好的人为什么?是收益多的人?还是不明世事的学生?我就是个生活在最低层的平民,只有国家更好了才能受益,只有那些已经受益匪浅的人才会希望保持现状,因为他们害怕失去钻空子的机会。

      谁都希望中国变得越来越好,没有建设意义的,恶意攻击现政府的行为,美化蒋在大陆统治的历史,你觉得有益于中国进步么?现在生活变好,是实打实感受到的,都是大陆人用得着美化么?只要有一技之能,谁会在中国混不开?政府有问题是法治不健全,一天到晚就会喷别以为自己懂得多就NB哄哄。不懂事?呵呵,我看是不想努力靠自己的寄生虫说的话吧?

      2014/10/7 13:57:34
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      替蒋招魂的,无非也就找茬口叫唤两声罢了

      2014/10/7 13:38:15
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      整个二战史上,也只有共产党能够在日德战领区组织抵抗,比如中国,南斯拉夫,还有法国.好好思考一下,为神马.

      2014/10/7 13:25:34
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      106楼 靖夜叹息
      我也同意59楼的观点。在那么虚弱落后的时代,能做到坚决抗日,就是伟大。英国在南亚被日本揍都得靠中国救援。且不说那时只有国民党能领导中国,也且不说共军也在受其领导,就说在沦陷了大半中国都没有投降就比清朝只是打败海战就投降伟大的多。清朝是没丢多少土地,但是可以说是拱手相让的。而且造成中国落后虚弱的是满清国而不是民国,在战乱的民国有时间富强中国么?在接受了个满清的烂摊子谁都没有本事富强中国,抗美援朝打的不错,不过却不是美国全面开战,中国背后还有苏联,牵制最大的还是苏联,美国不想长期开战而落后苏联。民国有什么后台?靠阳奉阴违不但卖日本武器能源还问中国要利益才给物资的美国?完全靠自己,靠中国人民。国军高层指挥确实不如共,这只是小问题,派系之争从来没有停止的国军不可能齐心,指挥难度不是我们能想象的。可以说不是蒋和高层不会指挥,而是指挥不动,任你有天大的能力也不可能指挥一群不听命令的部队取得胜利。老蒋能做到不投降,就是很伟大了。而且结果还赢了,虽然是惨胜。我只是尊重事实,你们把我打成果粉也由你们,因为在我眼里很多人就是红卫兵的继承人,不论别人说的对不对,只要不和他们的意就打成反动派,这种人多的时候中国就没齐心过。说国民党靠的是人民取得成绩的更是让我笑尿了,谁不是靠的人民?蒋失去人心是在抗战后的作为,而不是抗战中。谁敢说现在中国政府的信誉能比以前强?多看看网上,多看看周围,这绝对不是危言耸听,这也是我对中国的担忧,那些一味吹捧中国万般好的人为什么?是收益多的人?还是不明世事的学生?我就是个生活在最低层的平民,只有国家更好了才能受益,只有那些已经受益匪浅的人才会希望保持现状,因为他们害怕失去钻空子的机会。
      中国的言论真是自由,说什么的都有

      2014/10/7 13:11:27
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      最近网易有人叫嚣,方先觉在衡阳会战中以1.7万人的第十军抵挡住鬼子的十万军队,并且消灭了6万!这些人是棒子附体了吗?从那天起,我就不去网易了。

      2014/10/7 13:08:47
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      83楼 楚大先生
      中国的可悲不在日本侵略,在于文化大革命。他毁掉了中华文明的根基。永远也恢复不回来。
      外部的敌人,就不是敌人!

      2014/10/7 12:47:49
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      104楼 承前启后1972
      管他咋回事、我只知道共产党领导的新中国越来越兴旺、搞得各方强盗流氓们越来越眼红。

      也越来越腐败,兴旺的只是会投机的少数人,而中国的经济完全是靠榨取劳动人的血汗来支撑的。一套劣质房子就能剥夺人们半生的积蓄。

      2014/10/7 12:42:48

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       对[原创]也谈“日寇铁蹄蹂躏大半个中国”之真相回复