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帖子主题:俄媒:中国再投资克里米亚 力挺普京!

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俄媒:中国再投资克里米亚 力挺普京!

俄罗斯媒体近日报道称,继克里米亚深水港项目之后,中国正试图在这个乌克兰和俄罗斯冲突的核心区域投资更多的基础设施。据称,中俄双方打算在普京5月底访华期间,签署协议共同建设连接克里米亚和俄罗斯高加索地区的刻赤海峡运输走廊。俄罗斯地缘政治学者称,此举表明中国事实上承认了克里米亚并入俄罗斯。

普京访华或签署克里米亚新项目

在俄罗斯与西方关系因乌克兰而恶化的背景下,俄方希望大力吸引中囤投资。俄媒爆料称,俄交通运输部已经准备与中国公司签订备忘录,由中企建设通过刻赤海峡、连接克拉斯诺达尔边疆区与克里米亚的交通走廊。不过,俄交通运输部拒绝证实该消息的真实性。

俄罗斯《生意人报》5日报道称,俄交通运输部消息人士透露,俄罗斯可能将吸引中国公司参与建设跨刻赤海峡通往克里米亚的交通走廊工程。这一项目投资额预计为12亿一30亿美元,部分项目将用人民币融资。中国铁建股份有限公司(CRCC)和私人投资基金―中国国际基金有限公司(CIF),可能会参与这个项目。目前俄罗斯交通运输部正在筹备签署建设备忘录,普京5月下旬访问中国期间可能会签署相关协议。俄媒称这是在西方对俄制裁的背景下表明俄中两国关系进一步巩固的最新步骤。

目前这一交通走廊的技术模式还未确定,可能是公路、铁路桥或者桥梁加海底隧道。目前的规划是,5月30日前确定建设的初步文件,7月份出台融资计划和建设方案,11月前进行工程测量和经济技术论证。消息人士表示,工程重要建设部分将吸收中国建筑公司参与,同时也可能有其他俄罗斯大型公司参与此项目。

俄罗斯交通运输部并没有对这一报道发表任何评论。但消息人士表示,该部门正在分析项目如何实施,随后就会敲定项目的参与方。这位消息人士同时表示,虽然中国公司拥有丰富的建造经验,但吸引中国参与也有政治意义。这是在与西方关系紧张的背景下巩固与中国伙伴关系的一个步骤。用人民币融资也被视为对美元或欧元不信任。

俄专家:中国主要出于政治动机

俄罗斯高等经济研究院运输经济与政策所所长布林金认为,该项目投资回报并不明显,因此他认为中国投资的出现主要是政治动机,以此加强在本地区的政治影响力,而且在长期范围内俄罗斯财政可能会给这些企业补偿。但同时他也认为,中国在基建领域中没有什么新技术,而且总是使用本国的人力和资源进行建设,俄罗斯国家和企业在合作中无利可图。

据了解,4月底俄罗斯总统普京曾责成政府确定建设刻赤海峡大桥的融资规模和来源,并规定于2018年完成这一项目。当时交通运输部长索科洛夫保证,一定完成任务。今年将进行勘査工作,年底前制定若干建设方案,包括审议铺设海底隨道的可能性。他表示,刻赤海峡的建设工期将不少于三年半,建设成本将至少达到500亿卢布(约合87.2亿元人民币〉。

实际上,中国在克里米亚半岛投资早就已经开始,2013年底中国与乌克兰签订在雅尔塔建立深水港的协议,还准备参与塞瓦斯托波尔渔港的重建、半岛地区机场、造船厂、炼油厂的建设等等。此外,广为人知的“野牛”登陆艇,也是由半岛上的费奥多西亚造船厂提供。目前“野牛”的合同仍在继续,有消息称中俄正在讨论将合同转至俄罗斯进行,但并未达成一致。

“非常重要的地缘政治事实”

俄罗斯黑海-里海地区政治与社会研究所所长扎哈罗夫在评论中国可能参与俄中克里米亚新项目时表示,这意味着中国虽是逐渐但也很快在事实上承认了克里米亚并入俄罗斯。

扎哈罗夫指出,中国在基建方面拥有丰富的经验和巨大的可能性,但是该项目是在俄罗斯因乌克兰事件受到西方政治压力的背景下中国同俄罗斯合作的先例。扎哈罗夫认为,西方还曾企图把中国拉入反俄队伍。

扎哈罗夫说:“中国清楚克里米亚的现实。如果中国也认为它是被俄罗斯‘吞并’的话,那么它就不会向这一地区准备投资数十亿美元。中国也因此承认了,克里米亚是自愿加入的俄罗斯而不是像美国和西方认为的那样,出于被迫。这是非常重要的地缘政治事实,非常重要。”

该运输项目造价可能达30亿美元。据参与谈判的人士透露,中方准备投资人民币。中国在全球越来越经常同外国伙伴用人民币结算。扎哈罗夫认为,中国也想为俄罗斯提供金融支持时不用西方货币——美元或欧元。

扎哈罗夫指出,中国在克里米亚的新项目反映出它在这一地区的地缘政治计划。

他接着说:“中国清楚这一地区战略上的重要性。它明白,它的投资能得到数百倍的回报。中国不会向风险项目扔钱。实际上中国是在向克里米亚新市场开辟道路,由此再通向黑海和地中海地区。”

中国可能参与该项目反映出,它希望在该地区新的地缘政治现实中获得最大的利益。同时中国显然知道,西方企图利用乌克兰危机破坏中俄关系。

延伸阅读: 赵一曼 曹冲 宁宁
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      2014/5/6 14:50:26

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      有些事做了,没必要刻意宣传,彼此心照不宣吧。

      美国打造的中俄共同体,必将给美国人以噩梦,这是美国人最颤栗的结局。

      前二天跟朋友喝酒,聊歇后语,想了几条;

      小日本;老鼠别左轮,想吓唬猫。

      美国;马戏团小丑耍飞刀,图个花哨。

      英国;半老徐娘涂脂抹粉,狂想浪骚。

      法国;高卢公鸡给阉割,太监腔调。

      德国;家有粪堆[美军基地]无法推,画个欧盟照死吹。

      俄罗斯;熊瞎子闯进玉米地,想东就东,想西就西。

      这不;俄罗斯战略轰炸机环关岛飞行,没事还到加州海岸转转,把美国人搞得一愣一扎的。

      至于环日本列岛飞行,克里米亚事件后,少说也20次。小鬼子只能呜呜。

      英国人也经常看见俄罗斯轰炸机驾驶员,在机舱向他们喊[哈喽]

      2014/5/6 15:23:54
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      克里米亚自愿入俄,中囯再投资克里米亚,力挺俄罗斯!对加强中俄友好合作伙伴关系意义深远,有利于平衡俄美力量!

      2014/5/6 15:25:45
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      15楼 军统广西站
      中国若投资克里米亚,那是最愚蠢的,投资应该选择在和平时期,还要保证基建不被敌方破坏。让中国投资让中国人施工,神知道乌克兰打一梭过来,停工几个月。普京有十个头都不能保证民工不被袭击。
      也幸好政府不是你领导的,要不不知道什么样了。

      2014/5/6 16:30:42
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      这显示了俄急于绑定中国的意图,而中国在此问题上虽然处于主动但也没有必要急于表态,对于美在亚太联日韩菲打压中国,先搞个中俄军演小试一把,中国手里牌很多,可以慢慢打,要让美知道,没有中国的参与和支持,美制裁俄罗斯就是苍白无力的,无视中国的核心利益,任何美梦都将化为泡影。

      2014/5/6 16:18:23
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      挺好。

      俄罗斯需要钱,中国需要资源。俩人联手还增加安全系数。

      2014/5/6 17:21:57
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      单极世界的丑陋面目已经完全展现于世人之前,多极世界共同繁荣即将到来!!!

      四两拨千斤!!!

      果断的英明!!!

      2014/5/6 15:33:42
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      用人民币,太好了。

      2014/5/6 16:00:52
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      这都是美及其走狗们逼的。

      2014/5/6 15:08:11
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      俄急切想把中国拉过去。。。。

      2014/5/6 15:15:49
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      美帝不是把事情搞到中国家门口了吗?!

      到克里米亚去支持俄熊对的,中俄都不能也不应该单打独斗对群狼。相互帮助好!

      我们也应该:慢慢拾掇拾掇,把美帝的债收回来。

      到南美去掺和掺和,

      到印度洋去掺和掺和,

      到中东去去掺和掺和,

      到欧洲去掺和掺和,

      到……

      2014/5/6 17:20:08

      网友回复

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      请问楼主,一个国家灭亡了 然后解体了。他领土没了然后政权变了,但领土也变了变小了。然后说这些地方我的!有意思吗?这就像小孩子和别人抢东西没两样!二历史是胜利者写的谁知道蒙古人真的屠杀了那么多人没有!

      2015/7/23 3:09:18
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      请问楼主,一个国家灭亡了 然后解体了。他领土没了然后政权变了,但领土也变了变小了。然后说这些地方我的!有意思吗?这就像小孩子和别人抢东西没两样!二历史是胜利者写的谁知道蒙古人真的屠杀了那么多人没有!

      2015/7/23 3:06:43
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      15楼 军统广西站
      中国若投资克里米亚,那是最愚蠢的,投资应该选择在和平时期,还要保证基建不被敌方破坏。让中国投资让中国人施工,神知道乌克兰打一梭过来,停工几个月。普京有十个头都不能保证民工不被袭击。
      16楼 xigalto
      也幸好政府不是你领导的,要不不知道什么样了。
      这点钱送毛子又如何

      这是一种支持

      都到这个份上了

      不一起杀出去 等着人家各个击破啊

      2014/6/5 23:39:45
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      ......
      225楼 wangweibo1988
      现在或许还不是时候,现在干翻大毛很简单,但大毛倒下去我们拿什么来干美帝?我觉得大毛翻不过身,即使一起干翻美帝,到时候大毛也很难撼动我们,反之就麻烦了
      227楼 拖库防皮
      阁下真觉得中国铁了心和鹅毛站一队就能斗倒美帝吗?如果能够实现这个构想倒不失为一种办法,但问题是这想法是一厢情愿而已。首先无论中国还是鹅毛都不肯也不敢和美国死磕到底,因为这都只会便宜对方,所以它们的如意算盘都是让对方顶上去然后自己渔翁得利,但你会算计的同时对方也在算计你。结果到最后是都不会真上去找美国拼命。这样下来就是一个僵局,对中国本身而言这没有任何实际利益进账,对中国增强自身实力并无多大裨益。所以最好是寻找一个利益最大化的节点,这节点在哪里呢?需要通过纵横捭阖来寻找,卖掉鹅毛能得到丰厚的利益增加和美国抗衡的资本这种买卖何乐而不为呢。鄙人看着问题的着眼点就是以利益最大化为标准的,该联合谁反对谁全看对方出价。美国既然出价明显比鹅毛高,聪明人都知道该如何选择吧
      235楼 wangweibo1988
      不赞同你的观点,阁下认为为了国家利益中国还是大毛都不肯也不敢和米帝死磕到底??现阶段大毛已经顶上去了,你认为只是玩玩?
      238楼 拖库防皮
      不要以为美俄矛盾是主要矛盾,欧俄矛盾也许才是欧洲方面的主要矛盾。鹅毛敢明目张胆在乌克兰闹事也和它算准了美国没有要紧利益不会在那真和它死磕的原因有关。它想捏欧罗巴合众国这个软柿子。但螳螂捕蝉黄雀在后,都落入了美国的套子里。也许欧鹅矛盾激化,美国现在在一旁偷着乐呢
      239楼 wangweibo1988
      谈了十年的中俄天然气 签了 习主席明确了联合大毛,呵呵
      签个天然气就联合了?会不会开玩笑了点呀?

      2014/5/22 21:11:41
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      ......
      215楼 拖库防皮
      阁下的话鄙人不敢苟同,和鹅毛站一队对中国有什么看得见的利益吗?没有,鹅毛给中国的只有空头支票,要它调整远东边界和势力范围比要它解体还难以接受.所以鄙人认为鹅毛为拉拢中国的出价不可能比美国高.整天叫嚷只有永恒的利益的人不妨看看,这利益在哪?而如果站美国一边,得到的都是实打实能看得到的利益.起码美国最少能让你得到对付鹅毛的报酬--蒙古和外东北.当然美国给的这些能不能达到中国想要的那么多就要再斟酌了,毕竟美国也有它的底线,那就是中国在这过程的得益不能使中国强大到能直接威胁它全球霸主的地位.这个需要双方进行讨价还价的博弈.所以为了外东北为了秋海棠,中国奋起北进吧!
      225楼 wangweibo1988
      现在或许还不是时候,现在干翻大毛很简单,但大毛倒下去我们拿什么来干美帝?我觉得大毛翻不过身,即使一起干翻美帝,到时候大毛也很难撼动我们,反之就麻烦了
      227楼 拖库防皮
      阁下真觉得中国铁了心和鹅毛站一队就能斗倒美帝吗?如果能够实现这个构想倒不失为一种办法,但问题是这想法是一厢情愿而已。首先无论中国还是鹅毛都不肯也不敢和美国死磕到底,因为这都只会便宜对方,所以它们的如意算盘都是让对方顶上去然后自己渔翁得利,但你会算计的同时对方也在算计你。结果到最后是都不会真上去找美国拼命。这样下来就是一个僵局,对中国本身而言这没有任何实际利益进账,对中国增强自身实力并无多大裨益。所以最好是寻找一个利益最大化的节点,这节点在哪里呢?需要通过纵横捭阖来寻找,卖掉鹅毛能得到丰厚的利益增加和美国抗衡的资本这种买卖何乐而不为呢。鄙人看着问题的着眼点就是以利益最大化为标准的,该联合谁反对谁全看对方出价。美国既然出价明显比鹅毛高,聪明人都知道该如何选择吧
      235楼 wangweibo1988
      不赞同你的观点,阁下认为为了国家利益中国还是大毛都不肯也不敢和米帝死磕到底??现阶段大毛已经顶上去了,你认为只是玩玩?
      238楼 拖库防皮
      不要以为美俄矛盾是主要矛盾,欧俄矛盾也许才是欧洲方面的主要矛盾。鹅毛敢明目张胆在乌克兰闹事也和它算准了美国没有要紧利益不会在那真和它死磕的原因有关。它想捏欧罗巴合众国这个软柿子。但螳螂捕蝉黄雀在后,都落入了美国的套子里。也许欧鹅矛盾激化,美国现在在一旁偷着乐呢
      谈了十年的中俄天然气 签了 习主席明确了联合大毛,呵呵

      2014/5/22 21:03:07
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      ......
      204楼 wangweibo1988
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话
      215楼 拖库防皮
      阁下的话鄙人不敢苟同,和鹅毛站一队对中国有什么看得见的利益吗?没有,鹅毛给中国的只有空头支票,要它调整远东边界和势力范围比要它解体还难以接受.所以鄙人认为鹅毛为拉拢中国的出价不可能比美国高.整天叫嚷只有永恒的利益的人不妨看看,这利益在哪?而如果站美国一边,得到的都是实打实能看得到的利益.起码美国最少能让你得到对付鹅毛的报酬--蒙古和外东北.当然美国给的这些能不能达到中国想要的那么多就要再斟酌了,毕竟美国也有它的底线,那就是中国在这过程的得益不能使中国强大到能直接威胁它全球霸主的地位.这个需要双方进行讨价还价的博弈.所以为了外东北为了秋海棠,中国奋起北进吧!
      225楼 wangweibo1988
      现在或许还不是时候,现在干翻大毛很简单,但大毛倒下去我们拿什么来干美帝?我觉得大毛翻不过身,即使一起干翻美帝,到时候大毛也很难撼动我们,反之就麻烦了
      227楼 拖库防皮
      阁下真觉得中国铁了心和鹅毛站一队就能斗倒美帝吗?如果能够实现这个构想倒不失为一种办法,但问题是这想法是一厢情愿而已。首先无论中国还是鹅毛都不肯也不敢和美国死磕到底,因为这都只会便宜对方,所以它们的如意算盘都是让对方顶上去然后自己渔翁得利,但你会算计的同时对方也在算计你。结果到最后是都不会真上去找美国拼命。这样下来就是一个僵局,对中国本身而言这没有任何实际利益进账,对中国增强自身实力并无多大裨益。所以最好是寻找一个利益最大化的节点,这节点在哪里呢?需要通过纵横捭阖来寻找,卖掉鹅毛能得到丰厚的利益增加和美国抗衡的资本这种买卖何乐而不为呢。鄙人看着问题的着眼点就是以利益最大化为标准的,该联合谁反对谁全看对方出价。美国既然出价明显比鹅毛高,聪明人都知道该如何选择吧
      235楼 wangweibo1988
      不赞同你的观点,阁下认为为了国家利益中国还是大毛都不肯也不敢和米帝死磕到底??现阶段大毛已经顶上去了,你认为只是玩玩?
      不要以为美俄矛盾是主要矛盾,欧俄矛盾也许才是欧洲方面的主要矛盾。鹅毛敢明目张胆在乌克兰闹事也和它算准了美国没有要紧利益不会在那真和它死磕的原因有关。它想捏欧罗巴合众国这个软柿子。但螳螂捕蝉黄雀在后,都落入了美国的套子里。也许欧鹅矛盾激化,美国现在在一旁偷着乐呢

      2014/5/19 11:09:49
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      原帖已被删除
      230楼 拖库防皮
      鄙人不与听不懂人话的东西对话
      231楼 CF士兵
      我只是想告诉你,说话要照顾现实,不要想当然.其实我不想说粗话,所以没说.目前联俄抗美是正确的;分解大毛只会让我们变得被动.不要忘记了大毛的"核大棒",希望你能明白.
      谋国之道不考虑利益的能叫现实?麻鸡鸭福利的国家利益阁下懂?鄙人也没辱骂你的意思,不过那出口那话就连网编也删掉了可见有多么不堪,自己知自己事。鄙人说了你根本不晓得什么是纵横捭阖,只知道死脑筋第执行死板的教条。任何事情只要利益和风险成正比就能干,没什么是不能干的,如果肢解了鹅毛能使中国攒够实力和美国对抗,还用考虑吗?只有脑筋僵化没有判断能力的人才会继续教条主义。此外鄙人早说阁下军事上一窍不通,根本不明白什么叫做战争艺术。老把那什么核大棒挂在嘴边,实在是无知至极的表现。核武不是炮仗,那东西不到真正亡国灭种前是不会轻易用的,而且导弹防御系统即将出来,那东西只能对小国弱国用了,对强国即将失效,那时大规模战争就要爆发,作好准备吧

      2014/5/19 10:55:08
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      ......
      204楼 wangweibo1988
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话
      215楼 拖库防皮
      阁下的话鄙人不敢苟同,和鹅毛站一队对中国有什么看得见的利益吗?没有,鹅毛给中国的只有空头支票,要它调整远东边界和势力范围比要它解体还难以接受.所以鄙人认为鹅毛为拉拢中国的出价不可能比美国高.整天叫嚷只有永恒的利益的人不妨看看,这利益在哪?而如果站美国一边,得到的都是实打实能看得到的利益.起码美国最少能让你得到对付鹅毛的报酬--蒙古和外东北.当然美国给的这些能不能达到中国想要的那么多就要再斟酌了,毕竟美国也有它的底线,那就是中国在这过程的得益不能使中国强大到能直接威胁它全球霸主的地位.这个需要双方进行讨价还价的博弈.所以为了外东北为了秋海棠,中国奋起北进吧!
      225楼 wangweibo1988
      现在或许还不是时候,现在干翻大毛很简单,但大毛倒下去我们拿什么来干美帝?我觉得大毛翻不过身,即使一起干翻美帝,到时候大毛也很难撼动我们,反之就麻烦了
      227楼 拖库防皮
      阁下真觉得中国铁了心和鹅毛站一队就能斗倒美帝吗?如果能够实现这个构想倒不失为一种办法,但问题是这想法是一厢情愿而已。首先无论中国还是鹅毛都不肯也不敢和美国死磕到底,因为这都只会便宜对方,所以它们的如意算盘都是让对方顶上去然后自己渔翁得利,但你会算计的同时对方也在算计你。结果到最后是都不会真上去找美国拼命。这样下来就是一个僵局,对中国本身而言这没有任何实际利益进账,对中国增强自身实力并无多大裨益。所以最好是寻找一个利益最大化的节点,这节点在哪里呢?需要通过纵横捭阖来寻找,卖掉鹅毛能得到丰厚的利益增加和美国抗衡的资本这种买卖何乐而不为呢。鄙人看着问题的着眼点就是以利益最大化为标准的,该联合谁反对谁全看对方出价。美国既然出价明显比鹅毛高,聪明人都知道该如何选择吧
      235楼 wangweibo1988
      不赞同你的观点,阁下认为为了国家利益中国还是大毛都不肯也不敢和米帝死磕到底??现阶段大毛已经顶上去了,你认为只是玩玩?
      阁下难不成认为现在鹅毛和美帝已经死磕上去了?那这样中国的机会来了,是时候该大捞一把了。但实际呢?奥黑亚洲之行漫不经心的,还有闲情逸致给你来个顶心顶肺,你觉得这是燃眉之急的特征吗?是不是生怕自己敌人不够多,要两线作战来显示自己的实力了?但凡有点头脑的政治家战略家都明白主要战略方向上只能有一个敌人的道理,它这么搞是不是嫌中国反美反得不够快了?但美国敢这么做就说明它现在并没有很急迫的要和鹅毛直接对抗的意思,至少要做些准备。你觉得乌克兰现在是美鹅在对抗?美国现在已经拍屁股走人了。剩下的烂摊子要欧洲擦屁股。鹅毛现在在乌克兰其实就是在不断触动欧洲的神经,这是NC的节奏。美国在乌克兰并没有要紧的利益,乌克兰事件只不过是是给欧洲下了套,同时试探一下鹅毛而已。美国永远不在第一线,鹅毛现在是傻呼呼地在和欧洲过不去,正中美国下怀

      2014/5/19 10:43:44
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      ......
      203楼 拖库防皮
      鄙人看,还是美国的给价会更高,原因大家不言自明了。鹅毛从来就是吃人不吐骨头的主,但它们不晓得越是想保住所有的一切终将失去所有的一切。到它们明白这个道理时,已经失去了所有的一切了
      204楼 wangweibo1988
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话
      215楼 拖库防皮
      阁下的话鄙人不敢苟同,和鹅毛站一队对中国有什么看得见的利益吗?没有,鹅毛给中国的只有空头支票,要它调整远东边界和势力范围比要它解体还难以接受.所以鄙人认为鹅毛为拉拢中国的出价不可能比美国高.整天叫嚷只有永恒的利益的人不妨看看,这利益在哪?而如果站美国一边,得到的都是实打实能看得到的利益.起码美国最少能让你得到对付鹅毛的报酬--蒙古和外东北.当然美国给的这些能不能达到中国想要的那么多就要再斟酌了,毕竟美国也有它的底线,那就是中国在这过程的得益不能使中国强大到能直接威胁它全球霸主的地位.这个需要双方进行讨价还价的博弈.所以为了外东北为了秋海棠,中国奋起北进吧!
      225楼 wangweibo1988
      现在或许还不是时候,现在干翻大毛很简单,但大毛倒下去我们拿什么来干美帝?我觉得大毛翻不过身,即使一起干翻美帝,到时候大毛也很难撼动我们,反之就麻烦了
      227楼 拖库防皮
      阁下真觉得中国铁了心和鹅毛站一队就能斗倒美帝吗?如果能够实现这个构想倒不失为一种办法,但问题是这想法是一厢情愿而已。首先无论中国还是鹅毛都不肯也不敢和美国死磕到底,因为这都只会便宜对方,所以它们的如意算盘都是让对方顶上去然后自己渔翁得利,但你会算计的同时对方也在算计你。结果到最后是都不会真上去找美国拼命。这样下来就是一个僵局,对中国本身而言这没有任何实际利益进账,对中国增强自身实力并无多大裨益。所以最好是寻找一个利益最大化的节点,这节点在哪里呢?需要通过纵横捭阖来寻找,卖掉鹅毛能得到丰厚的利益增加和美国抗衡的资本这种买卖何乐而不为呢。鄙人看着问题的着眼点就是以利益最大化为标准的,该联合谁反对谁全看对方出价。美国既然出价明显比鹅毛高,聪明人都知道该如何选择吧
      不赞同你的观点,阁下认为为了国家利益中国还是大毛都不肯也不敢和米帝死磕到底??现阶段大毛已经顶上去了,你认为只是玩玩?

      2014/5/19 10:10:43
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      ......
      219楼 CF士兵
      我们并没有赞成;提醒你一点:是分裂南联盟不是科索沃.你没有说过,我才那样说;你要是那样说了我就不会这样说了.提醒你第二点,是克里米亚自己入的.
      226楼 姓陈的
      他那个自愿,那又算什么呢,。每个国家都有自己的少数民族 ——每个少数民族 或多或少都有独立的倾向。

      若克里米亚先独立再入俄是正确的话,至少俄这么认为。

      那首先俄应该先让自己境内的少数民族 去公投试一下,最后我们看一下俄最后还有多少土地是俄自己的。

      乌与俄之间的关糸 很复杂。现有乌的局势的起因因然是因为西方在后面推动。

      但到后来是俄在煽动在乌的俄族 人闹事,

      我在这里反对俄,是因为俄太邪恶——

      历史上俄曾对中亚的各个少数民族 进行过整个民族 的流放,。整个东西方的人类历史上极为罕见,俄为了俄民族 自己的利益将其他各少数民族任意玩弄,,这也就造成了为什么现在俄身边的那些国家大多都与俄离心离德——。

      我们经常说美国对我们中国不怀好意思 ,美国在全球搞霸权主义,

      可是我们也得承认,美国维持了全球总体上的和平,

      并且我们中国也利用美国维持的这个环境努力的成长起来了。

      228楼 CF士兵
      你是从网易来的吗
      232楼 姓陈的
      本人是一直在铁血混,在网易上注册一个帐号玩过魔兽。但没在上面的论坛发过言。还有,我们在这讨论一下我们感兴趣的事。这与我是哪的无关、
      233楼 CF士兵
      你说的和那些在网易差不多,而且一个叫什么拖树皮的一样,你们是一个人吗?
      不,本人说的是本人自己的观点。你说的那个人可能是和我有一样看法的人。我想告诉你,我不是什么美粉,也更不可能是什么俄粉。

      我所为了是我们国家自己的利益,

      我不希望在此次乌克兰事件中,我们成了一个冤大头的角色。

      他普京够胆吞下克里米亚,就要敢承担其后果,

      而不是在他吞下克里米亚之后,要我们来替他撑腰,为他助力。这样的话,我们就是为了俄吞克里米亚,替俄付一部分的帐单了。

      若是这样,我们将会得罪欧美,得罪俄国周边的那些小国,因为在他们境内也有大量的俄族 人。俄如此对乌,他们难道就不会有一种兔死狐悲的感觉么,。

      对于此次事件,我的看法不变。

      不支持任何一方,我们可以同俄国人在此时军演,但我们不支持俄在欧洲的作为。

      2014/5/18 15:13:50
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      ......
      207楼 姓陈的
      我有说过科索沃问题上美国是正确的么。我没说过吧。当年美国分裂科索沃,今天俄占克里米亚都是帝国霸权的表现。

      当年美分科索沃我们反对,可为什么今天俄罗斯占克里亚我们就去赞成呢。

      219楼 CF士兵
      我们并没有赞成;提醒你一点:是分裂南联盟不是科索沃.你没有说过,我才那样说;你要是那样说了我就不会这样说了.提醒你第二点,是克里米亚自己入的.
      226楼 姓陈的
      他那个自愿,那又算什么呢,。每个国家都有自己的少数民族 ——每个少数民族 或多或少都有独立的倾向。

      若克里米亚先独立再入俄是正确的话,至少俄这么认为。

      那首先俄应该先让自己境内的少数民族 去公投试一下,最后我们看一下俄最后还有多少土地是俄自己的。

      乌与俄之间的关糸 很复杂。现有乌的局势的起因因然是因为西方在后面推动。

      但到后来是俄在煽动在乌的俄族 人闹事,

      我在这里反对俄,是因为俄太邪恶——

      历史上俄曾对中亚的各个少数民族 进行过整个民族 的流放,。整个东西方的人类历史上极为罕见,俄为了俄民族 自己的利益将其他各少数民族任意玩弄,,这也就造成了为什么现在俄身边的那些国家大多都与俄离心离德——。

      我们经常说美国对我们中国不怀好意思 ,美国在全球搞霸权主义,

      可是我们也得承认,美国维持了全球总体上的和平,

      并且我们中国也利用美国维持的这个环境努力的成长起来了。

      228楼 CF士兵
      你是从网易来的吗
      232楼 姓陈的
      本人是一直在铁血混,在网易上注册一个帐号玩过魔兽。但没在上面的论坛发过言。还有,我们在这讨论一下我们感兴趣的事。这与我是哪的无关、
      你说的和那些在网易差不多,而且一个叫什么拖树皮的一样,你们是一个人吗?

      2014/5/18 10:36:07
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      ......
      196楼 CF士兵
      是克里米亚自动入俄的,这是一;当年的"科索沃"的时候,你怎么不出来说呢?你不要告诉我,你还没出生.
      207楼 姓陈的
      我有说过科索沃问题上美国是正确的么。我没说过吧。当年美国分裂科索沃,今天俄占克里米亚都是帝国霸权的表现。

      当年美分科索沃我们反对,可为什么今天俄罗斯占克里亚我们就去赞成呢。

      219楼 CF士兵
      我们并没有赞成;提醒你一点:是分裂南联盟不是科索沃.你没有说过,我才那样说;你要是那样说了我就不会这样说了.提醒你第二点,是克里米亚自己入的.
      226楼 姓陈的
      他那个自愿,那又算什么呢,。每个国家都有自己的少数民族 ——每个少数民族 或多或少都有独立的倾向。

      若克里米亚先独立再入俄是正确的话,至少俄这么认为。

      那首先俄应该先让自己境内的少数民族 去公投试一下,最后我们看一下俄最后还有多少土地是俄自己的。

      乌与俄之间的关糸 很复杂。现有乌的局势的起因因然是因为西方在后面推动。

      但到后来是俄在煽动在乌的俄族 人闹事,

      我在这里反对俄,是因为俄太邪恶——

      历史上俄曾对中亚的各个少数民族 进行过整个民族 的流放,。整个东西方的人类历史上极为罕见,俄为了俄民族 自己的利益将其他各少数民族任意玩弄,,这也就造成了为什么现在俄身边的那些国家大多都与俄离心离德——。

      我们经常说美国对我们中国不怀好意思 ,美国在全球搞霸权主义,

      可是我们也得承认,美国维持了全球总体上的和平,

      并且我们中国也利用美国维持的这个环境努力的成长起来了。

      228楼 CF士兵
      你是从网易来的吗
      本人是一直在铁血混,在网易上注册一个帐号玩过魔兽。但没在上面的论坛发过言。还有,我们在这讨论一下我们感兴趣的事。这与我是哪的无关、

      2014/5/18 8:16:59
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      原帖已被删除
      230楼 拖库防皮
      鄙人不与听不懂人话的东西对话
      我只是想告诉你,说话要照顾现实,不要想当然.其实我不想说粗话,所以没说.目前联俄抗美是正确的;分解大毛只会让我们变得被动.不要忘记了大毛的"核大棒",希望你能明白.

      2014/5/17 22:03:21
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      原帖已被删除
      鄙人不与听不懂人话的东西对话

      2014/5/17 21:54:08
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      ......
      174楼 姓陈的
      现在我们应该不站队,从道义上来说,俄吞克里米亚,这是非法的,不要说什么克自愿,要这么说的话,应该先让俄许多地区也自决一下,最后看一下俄还有多少领土。若是我们支持了俄,若有一天我们国内也出现了这种情况那我们又应该如何自处呢。从国家利益来看,我们支持俄对我们有什么好处,有网友列了一大堆好处,如抱团可以抵消美国的压力。在短期来看可能是这样的。可谁想过没有。我们国家的经济发展对美欧的依赖有多大,相信大家都是知道的,现在的问题是俄同美欧对着干,我们支持俄了,那意味着我们走上了同美欧的对立面,这对我们有什么好处,

      就算是要抵消美国的压力,那也应该把美国和欧洲分别对待,不能同时得罪这两家。

      我以为当前我们应该在公开的情况下对俄有限度的支持;

      但决不能出现我们公开大力的支持俄的情况

      196楼 CF士兵
      是克里米亚自动入俄的,这是一;当年的"科索沃"的时候,你怎么不出来说呢?你不要告诉我,你还没出生.
      207楼 姓陈的
      我有说过科索沃问题上美国是正确的么。我没说过吧。当年美国分裂科索沃,今天俄占克里米亚都是帝国霸权的表现。

      当年美分科索沃我们反对,可为什么今天俄罗斯占克里亚我们就去赞成呢。

      219楼 CF士兵
      我们并没有赞成;提醒你一点:是分裂南联盟不是科索沃.你没有说过,我才那样说;你要是那样说了我就不会这样说了.提醒你第二点,是克里米亚自己入的.
      226楼 姓陈的
      他那个自愿,那又算什么呢,。每个国家都有自己的少数民族 ——每个少数民族 或多或少都有独立的倾向。

      若克里米亚先独立再入俄是正确的话,至少俄这么认为。

      那首先俄应该先让自己境内的少数民族 去公投试一下,最后我们看一下俄最后还有多少土地是俄自己的。

      乌与俄之间的关糸 很复杂。现有乌的局势的起因因然是因为西方在后面推动。

      但到后来是俄在煽动在乌的俄族 人闹事,

      我在这里反对俄,是因为俄太邪恶——

      历史上俄曾对中亚的各个少数民族 进行过整个民族 的流放,。整个东西方的人类历史上极为罕见,俄为了俄民族 自己的利益将其他各少数民族任意玩弄,,这也就造成了为什么现在俄身边的那些国家大多都与俄离心离德——。

      我们经常说美国对我们中国不怀好意思 ,美国在全球搞霸权主义,

      可是我们也得承认,美国维持了全球总体上的和平,

      并且我们中国也利用美国维持的这个环境努力的成长起来了。

      你是从网易来的吗

      2014/5/17 21:43:53
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      ......
      193楼 无缘无故被封号
      高人
      203楼 拖库防皮
      鄙人看,还是美国的给价会更高,原因大家不言自明了。鹅毛从来就是吃人不吐骨头的主,但它们不晓得越是想保住所有的一切终将失去所有的一切。到它们明白这个道理时,已经失去了所有的一切了
      204楼 wangweibo1988
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话
      215楼 拖库防皮
      阁下的话鄙人不敢苟同,和鹅毛站一队对中国有什么看得见的利益吗?没有,鹅毛给中国的只有空头支票,要它调整远东边界和势力范围比要它解体还难以接受.所以鄙人认为鹅毛为拉拢中国的出价不可能比美国高.整天叫嚷只有永恒的利益的人不妨看看,这利益在哪?而如果站美国一边,得到的都是实打实能看得到的利益.起码美国最少能让你得到对付鹅毛的报酬--蒙古和外东北.当然美国给的这些能不能达到中国想要的那么多就要再斟酌了,毕竟美国也有它的底线,那就是中国在这过程的得益不能使中国强大到能直接威胁它全球霸主的地位.这个需要双方进行讨价还价的博弈.所以为了外东北为了秋海棠,中国奋起北进吧!
      225楼 wangweibo1988
      现在或许还不是时候,现在干翻大毛很简单,但大毛倒下去我们拿什么来干美帝?我觉得大毛翻不过身,即使一起干翻美帝,到时候大毛也很难撼动我们,反之就麻烦了
      阁下真觉得中国铁了心和鹅毛站一队就能斗倒美帝吗?如果能够实现这个构想倒不失为一种办法,但问题是这想法是一厢情愿而已。首先无论中国还是鹅毛都不肯也不敢和美国死磕到底,因为这都只会便宜对方,所以它们的如意算盘都是让对方顶上去然后自己渔翁得利,但你会算计的同时对方也在算计你。结果到最后是都不会真上去找美国拼命。这样下来就是一个僵局,对中国本身而言这没有任何实际利益进账,对中国增强自身实力并无多大裨益。所以最好是寻找一个利益最大化的节点,这节点在哪里呢?需要通过纵横捭阖来寻找,卖掉鹅毛能得到丰厚的利益增加和美国抗衡的资本这种买卖何乐而不为呢。鄙人看着问题的着眼点就是以利益最大化为标准的,该联合谁反对谁全看对方出价。美国既然出价明显比鹅毛高,聪明人都知道该如何选择吧

      2014/5/17 9:03:16
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      ......
      169楼 dhwyx1234
      你以为西方遍地都是圣诞老人吗?
      174楼 姓陈的
      现在我们应该不站队,从道义上来说,俄吞克里米亚,这是非法的,不要说什么克自愿,要这么说的话,应该先让俄许多地区也自决一下,最后看一下俄还有多少领土。若是我们支持了俄,若有一天我们国内也出现了这种情况那我们又应该如何自处呢。从国家利益来看,我们支持俄对我们有什么好处,有网友列了一大堆好处,如抱团可以抵消美国的压力。在短期来看可能是这样的。可谁想过没有。我们国家的经济发展对美欧的依赖有多大,相信大家都是知道的,现在的问题是俄同美欧对着干,我们支持俄了,那意味着我们走上了同美欧的对立面,这对我们有什么好处,

      就算是要抵消美国的压力,那也应该把美国和欧洲分别对待,不能同时得罪这两家。

      我以为当前我们应该在公开的情况下对俄有限度的支持;

      但决不能出现我们公开大力的支持俄的情况

      196楼 CF士兵
      是克里米亚自动入俄的,这是一;当年的"科索沃"的时候,你怎么不出来说呢?你不要告诉我,你还没出生.
      207楼 姓陈的
      我有说过科索沃问题上美国是正确的么。我没说过吧。当年美国分裂科索沃,今天俄占克里米亚都是帝国霸权的表现。

      当年美分科索沃我们反对,可为什么今天俄罗斯占克里亚我们就去赞成呢。

      219楼 CF士兵
      我们并没有赞成;提醒你一点:是分裂南联盟不是科索沃.你没有说过,我才那样说;你要是那样说了我就不会这样说了.提醒你第二点,是克里米亚自己入的.
      他那个自愿,那又算什么呢,。每个国家都有自己的少数民族 ——每个少数民族 或多或少都有独立的倾向。

      若克里米亚先独立再入俄是正确的话,至少俄这么认为。

      那首先俄应该先让自己境内的少数民族 去公投试一下,最后我们看一下俄最后还有多少土地是俄自己的。

      乌与俄之间的关糸 很复杂。现有乌的局势的起因因然是因为西方在后面推动。

      但到后来是俄在煽动在乌的俄族 人闹事,

      我在这里反对俄,是因为俄太邪恶——

      历史上俄曾对中亚的各个少数民族 进行过整个民族 的流放,。整个东西方的人类历史上极为罕见,俄为了俄民族 自己的利益将其他各少数民族任意玩弄,,这也就造成了为什么现在俄身边的那些国家大多都与俄离心离德——。

      我们经常说美国对我们中国不怀好意思 ,美国在全球搞霸权主义,

      可是我们也得承认,美国维持了全球总体上的和平,

      并且我们中国也利用美国维持的这个环境努力的成长起来了。

      2014/5/17 8:44:16
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      ......
      186楼 拖库防皮
      阁下这话说得倒在理,现在的中国就是谁都想争取的对象,正是待价而沽谋取利益最大化的时机。美国需要中国参与对付鹅毛,鹅毛需要中国避免被大卸八块,中国就应根据它们谁出价高而做决定,这是一场拍卖会。美国如果许中国得到南西伯利亚和中亚,那中国就应该配合美国实行北进。如果鹅毛肯重新确定中俄边界,所给能超过美国,我们就拉它一把避免被美国大卸八块,这就是纵横捭阖左右逢源,如果双方给的价都不理想,那就观望观望两不相帮,等哪一方走投无路之际迫使它接受条件,这才是某国之道
      193楼 无缘无故被封号
      高人
      203楼 拖库防皮
      鄙人看,还是美国的给价会更高,原因大家不言自明了。鹅毛从来就是吃人不吐骨头的主,但它们不晓得越是想保住所有的一切终将失去所有的一切。到它们明白这个道理时,已经失去了所有的一切了
      204楼 wangweibo1988
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话
      215楼 拖库防皮
      阁下的话鄙人不敢苟同,和鹅毛站一队对中国有什么看得见的利益吗?没有,鹅毛给中国的只有空头支票,要它调整远东边界和势力范围比要它解体还难以接受.所以鄙人认为鹅毛为拉拢中国的出价不可能比美国高.整天叫嚷只有永恒的利益的人不妨看看,这利益在哪?而如果站美国一边,得到的都是实打实能看得到的利益.起码美国最少能让你得到对付鹅毛的报酬--蒙古和外东北.当然美国给的这些能不能达到中国想要的那么多就要再斟酌了,毕竟美国也有它的底线,那就是中国在这过程的得益不能使中国强大到能直接威胁它全球霸主的地位.这个需要双方进行讨价还价的博弈.所以为了外东北为了秋海棠,中国奋起北进吧!
      现在或许还不是时候,现在干翻大毛很简单,但大毛倒下去我们拿什么来干美帝?我觉得大毛翻不过身,即使一起干翻美帝,到时候大毛也很难撼动我们,反之就麻烦了

      2014/5/16 23:56:45
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      ......
      186楼 拖库防皮
      阁下这话说得倒在理,现在的中国就是谁都想争取的对象,正是待价而沽谋取利益最大化的时机。美国需要中国参与对付鹅毛,鹅毛需要中国避免被大卸八块,中国就应根据它们谁出价高而做决定,这是一场拍卖会。美国如果许中国得到南西伯利亚和中亚,那中国就应该配合美国实行北进。如果鹅毛肯重新确定中俄边界,所给能超过美国,我们就拉它一把避免被美国大卸八块,这就是纵横捭阖左右逢源,如果双方给的价都不理想,那就观望观望两不相帮,等哪一方走投无路之际迫使它接受条件,这才是某国之道
      193楼 无缘无故被封号
      高人
      203楼 拖库防皮
      鄙人看,还是美国的给价会更高,原因大家不言自明了。鹅毛从来就是吃人不吐骨头的主,但它们不晓得越是想保住所有的一切终将失去所有的一切。到它们明白这个道理时,已经失去了所有的一切了
      204楼 wangweibo1988
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话
      216楼 拖库防皮
      此外,说美国说话不算数的人不妨对比一下鹅毛.鹅毛的案底不比美国更臭吗?和鹅毛比,美国倒真象是上帝派下的天使了.至少美国从没让中国受过彻骨的伤害,而鹅毛对中国的伤害哪次不是伤筋动骨的?
      我说两个都不是好东西,现阶段该联合大毛。美帝是阴暗面,每次都暗着来,从1840年来,没有正面抢,使坏倒是不少。

      2014/5/16 23:52:52
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      ......
      204楼 wangweibo1988
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话
      216楼 拖库防皮
      此外,说美国说话不算数的人不妨对比一下鹅毛.鹅毛的案底不比美国更臭吗?和鹅毛比,美国倒真象是上帝派下的天使了.至少美国从没让中国受过彻骨的伤害,而鹅毛对中国的伤害哪次不是伤筋动骨的?
      220楼 CF士兵
      那是因为猫头鹰离我们太远了,不然,它比俄毛会更利害,去问下黑西哥就会知道.
      221楼 拖库防皮
      呵呵,墨西哥印第安人的遭遇与我们中国无关,对中国而言同等条件下鹅毛比美国危险得多。而且鹅毛比美国更黑的是它把周边一圈的国家得罪了个遍。芬、德、波罗三国、波兰、罗马尼亚、乌克兰、土耳其、格鲁吉亚阿塞拜疆、中国、日本。其实公平地讲,不谈什么战略、利益之类的大义,鹅毛其实就是世界公敌。以上的国家只要一有机会都是想报复的
      222楼 CF士兵
      前半部分我有一点不赞成,墨西哥是和我们无关,你们的历史可以给我一些启发.后半部分我同意,不过,话又说回来,俄毛那核武器挥一挥连猫头鹰都害怕,更何况它周边那些国家.
      对比俄美有个天渊之别的就是,美国虽说侵占了墨西哥近半的国土,但墨西哥人却做梦也想成为美国人,巴不得美国把它整个吃掉。墨西哥向往成为美国一部分就好比之前的克里米亚入鹅事件一样。但你看看鹅毛周边的那些个国家有哪个想成为俄国一部分的?都视若洪水猛兽,避之唯恐不及。甚至原本曾成为它一份子的那些也都与之反目成仇。那些俄族人为主的地区如克里米亚这些不算。其实这个东西也能看出人心的向背,美国人做的事至少让人面子里子都过得去,鹅毛则是赤裸裸的掠夺

      2014/5/16 23:39:46
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      ......
      203楼 拖库防皮
      鄙人看,还是美国的给价会更高,原因大家不言自明了。鹅毛从来就是吃人不吐骨头的主,但它们不晓得越是想保住所有的一切终将失去所有的一切。到它们明白这个道理时,已经失去了所有的一切了
      204楼 wangweibo1988
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话
      216楼 拖库防皮
      此外,说美国说话不算数的人不妨对比一下鹅毛.鹅毛的案底不比美国更臭吗?和鹅毛比,美国倒真象是上帝派下的天使了.至少美国从没让中国受过彻骨的伤害,而鹅毛对中国的伤害哪次不是伤筋动骨的?
      220楼 CF士兵
      那是因为猫头鹰离我们太远了,不然,它比俄毛会更利害,去问下黑西哥就会知道.
      221楼 拖库防皮
      呵呵,墨西哥印第安人的遭遇与我们中国无关,对中国而言同等条件下鹅毛比美国危险得多。而且鹅毛比美国更黑的是它把周边一圈的国家得罪了个遍。芬、德、波罗三国、波兰、罗马尼亚、乌克兰、土耳其、格鲁吉亚阿塞拜疆、中国、日本。其实公平地讲,不谈什么战略、利益之类的大义,鹅毛其实就是世界公敌。以上的国家只要一有机会都是想报复的
      前半部分我有一点不赞成,墨西哥是和我们无关,你们的历史可以给我一些启发.后半部分我同意,不过,话又说回来,俄毛那核武器挥一挥连猫头鹰都害怕,更何况它周边那些国家.

      2014/5/16 23:15:34
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      ......
      193楼 无缘无故被封号
      高人
      203楼 拖库防皮
      鄙人看,还是美国的给价会更高,原因大家不言自明了。鹅毛从来就是吃人不吐骨头的主,但它们不晓得越是想保住所有的一切终将失去所有的一切。到它们明白这个道理时,已经失去了所有的一切了
      204楼 wangweibo1988
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话
      216楼 拖库防皮
      此外,说美国说话不算数的人不妨对比一下鹅毛.鹅毛的案底不比美国更臭吗?和鹅毛比,美国倒真象是上帝派下的天使了.至少美国从没让中国受过彻骨的伤害,而鹅毛对中国的伤害哪次不是伤筋动骨的?
      220楼 CF士兵
      那是因为猫头鹰离我们太远了,不然,它比俄毛会更利害,去问下黑西哥就会知道.
      呵呵,墨西哥印第安人的遭遇与我们中国无关,对中国而言同等条件下鹅毛比美国危险得多。而且鹅毛比美国更黑的是它把周边一圈的国家得罪了个遍。芬、德、波罗三国、波兰、罗马尼亚、乌克兰、土耳其、格鲁吉亚阿塞拜疆、中国、日本。其实公平地讲,不谈什么战略、利益之类的大义,鹅毛其实就是世界公敌。以上的国家只要一有机会都是想报复的

      2014/5/16 23:03:34
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      ......
      186楼 拖库防皮
      阁下这话说得倒在理,现在的中国就是谁都想争取的对象,正是待价而沽谋取利益最大化的时机。美国需要中国参与对付鹅毛,鹅毛需要中国避免被大卸八块,中国就应根据它们谁出价高而做决定,这是一场拍卖会。美国如果许中国得到南西伯利亚和中亚,那中国就应该配合美国实行北进。如果鹅毛肯重新确定中俄边界,所给能超过美国,我们就拉它一把避免被美国大卸八块,这就是纵横捭阖左右逢源,如果双方给的价都不理想,那就观望观望两不相帮,等哪一方走投无路之际迫使它接受条件,这才是某国之道
      193楼 无缘无故被封号
      高人
      203楼 拖库防皮
      鄙人看,还是美国的给价会更高,原因大家不言自明了。鹅毛从来就是吃人不吐骨头的主,但它们不晓得越是想保住所有的一切终将失去所有的一切。到它们明白这个道理时,已经失去了所有的一切了
      204楼 wangweibo1988
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话
      216楼 拖库防皮
      此外,说美国说话不算数的人不妨对比一下鹅毛.鹅毛的案底不比美国更臭吗?和鹅毛比,美国倒真象是上帝派下的天使了.至少美国从没让中国受过彻骨的伤害,而鹅毛对中国的伤害哪次不是伤筋动骨的?
      那是因为猫头鹰离我们太远了,不然,它比俄毛会更利害,去问下黑西哥就会知道.

      2014/5/16 22:04:08
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      ......
      144楼 haiqingabc
      如果他是国家领导人,那么肯定就学习乌克兰那监狱里刚出来的娘们,坚定地跟西方混,告诉广大国民,只要跟西方混,就有吃不完的大米饭,想吃就吃想睡就睡!结果我等一大帮民众早看清了美帝的内心,强烈反对。楼主一意孤行,加上美帝的“强烈支持”,结果中国的境地比乌克兰坏一千倍,至少在我们有生之年是再也难以见到中华崛起了。。。。。
      169楼 dhwyx1234
      你以为西方遍地都是圣诞老人吗?
      174楼 姓陈的
      现在我们应该不站队,从道义上来说,俄吞克里米亚,这是非法的,不要说什么克自愿,要这么说的话,应该先让俄许多地区也自决一下,最后看一下俄还有多少领土。若是我们支持了俄,若有一天我们国内也出现了这种情况那我们又应该如何自处呢。从国家利益来看,我们支持俄对我们有什么好处,有网友列了一大堆好处,如抱团可以抵消美国的压力。在短期来看可能是这样的。可谁想过没有。我们国家的经济发展对美欧的依赖有多大,相信大家都是知道的,现在的问题是俄同美欧对着干,我们支持俄了,那意味着我们走上了同美欧的对立面,这对我们有什么好处,

      就算是要抵消美国的压力,那也应该把美国和欧洲分别对待,不能同时得罪这两家。

      我以为当前我们应该在公开的情况下对俄有限度的支持;

      但决不能出现我们公开大力的支持俄的情况

      196楼 CF士兵
      是克里米亚自动入俄的,这是一;当年的"科索沃"的时候,你怎么不出来说呢?你不要告诉我,你还没出生.
      207楼 姓陈的
      我有说过科索沃问题上美国是正确的么。我没说过吧。当年美国分裂科索沃,今天俄占克里米亚都是帝国霸权的表现。

      当年美分科索沃我们反对,可为什么今天俄罗斯占克里亚我们就去赞成呢。

      我们并没有赞成;提醒你一点:是分裂南联盟不是科索沃.你没有说过,我才那样说;你要是那样说了我就不会这样说了.提醒你第二点,是克里米亚自己入的.

      2014/5/16 21:57:05
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      ......
      186楼 拖库防皮
      阁下这话说得倒在理,现在的中国就是谁都想争取的对象,正是待价而沽谋取利益最大化的时机。美国需要中国参与对付鹅毛,鹅毛需要中国避免被大卸八块,中国就应根据它们谁出价高而做决定,这是一场拍卖会。美国如果许中国得到南西伯利亚和中亚,那中国就应该配合美国实行北进。如果鹅毛肯重新确定中俄边界,所给能超过美国,我们就拉它一把避免被美国大卸八块,这就是纵横捭阖左右逢源,如果双方给的价都不理想,那就观望观望两不相帮,等哪一方走投无路之际迫使它接受条件,这才是某国之道
      193楼 无缘无故被封号
      高人
      203楼 拖库防皮
      鄙人看,还是美国的给价会更高,原因大家不言自明了。鹅毛从来就是吃人不吐骨头的主,但它们不晓得越是想保住所有的一切终将失去所有的一切。到它们明白这个道理时,已经失去了所有的一切了
      204楼 wangweibo1988
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话
      211楼 amail6
      同意,美丽贱典型的用人朝前不用人朝后,右手握手,左手握刀的家伙,短期利益可以考虑。

      要战略性质的合作想都别想了,弄不好把命搭建去(80年代的中美蜜月期就是例子)。

      大毛虽是野兽级,但以现在的情况要想壮大起码需要二十年往上,在战略层面的合作,发展阶段和时间上对我是优势。

      另外,美丽贱目前表现的愈发实力不济,越来越热衷于嘴炮,用此获得利益。

      从一边说“不选边站”,一边指责的说辞,感觉人品毫无底限可言。还有叙利亚危机,从叫嚷“手动武”到被迫“化武换和平”,到现在转脸说“支持温和反对派”,感觉美帝连做样子的时间都要省掉了。

      以美帝的以往性格是不会这样明显的。在大国博弈中频现无力感,也就对付小国还能用用炮舰政策。从叙利亚到乌克兰危机可见一斑。

      美国对中国到目前为止起码没有伤筋动骨的损害,总体上比起鹅毛来好太多了。对中国主要是遏制为主,不同鹅毛疯狂的撕咬。80年代的中美再怎么着比得过鹅毛一个世纪以来对中国干的那些事?而且美国实力有所削弱之际正是重新审视对鹅毛政策的时候了。毕竟美国一旦从霸主位置跌落,中国马上就要准备和鹅毛死掐了,这个现实很多人根本看不到,那个时候美国、欧洲甚至日本都是团结的对象,现在在一边较量的时候也要作着准备了。中国最理想的结果就是让美俄两败俱伤然后肢解掉鹅毛夺回西伯利亚,至少要得到南西伯利亚和中亚。但美国也不傻,它们虽想对付鹅毛,但假若解决掉鹅毛后却在过程中让中国得利过多以致成尾大不掉之势则决非美国所愿。故而美国的如意算盘是一方面拉拢中国肢解鹅毛另一方面又要将中国从中所得限制到它可以接受的范围。但这样一来中国又不会答应了,这样双方价钱就没法谈拢。像前段时间奥巴马亚洲之行一方面想拉拢中国对付鹅毛,但另一方面又在挑唆日本等亚洲国家和中国作对。这样明显前后矛盾的行为是奥巴马脑子抽风了吗?还是美国决策集团集体被驴踢了脑袋?其实这其中大有文章。鄙人估计就是双方价钱谈不拢,美国一方面拉一方面打,软硬兼施,劝告与警告一起发,然后利用者筹码和中国讨价还价。如果中美谈拢了价钱,找到了一个最佳的利益平衡点,行动就要开始了。另外欧美曾警告中国站好队,选胜利者一边站队,不要站错队其实也有这方面的隐语在里面。言下之意就是你再不站队或站错队到时分配胜利果实时没你份的,你还想夺回那些被鹅毛夺走的领土吗?

      这是中美欧之间的战略互动对话,但鄙人却看不到中俄之间有这方面的互动,显然鹅毛这一毛不拔的铁公鸡根本就不打算在这方面对中国让步,它出的价钱无论如何比不过美国

      2014/5/16 21:10:05
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      ......
      195楼 CF士兵
      就是大毛被肢解了,我相信欧美也不会放过我们的.大毛一旦被肢解,欧美的下一个目标就是我们了.
      197楼 拖库防皮
      你要分清楚,欧是欧,美是美,他们不是铁板一块的,欧美之所以沟壑一气就是因为鹅毛。鹅毛一倒,欧美就要分道扬镳了。这时欧是可以借助作为平衡美国的力量的,甚至日本这时也是可以利用得上的,这就是肢解鹅毛的妙处。其实很多人都把唇亡齿寒挂在嘴边,却从来没想过鸟进攻擦兔死狗烹的道理。欧洲、日本都不傻,不可能为美国充当单级世界的马前卒的。如果它们帮美国收拾完中国,美国回手就会把这两条狗给宰了,即便是养寇自重它们也不能真当美国的马前卒对付中国。中国届时只需单独对阵美国就行了,如果有鹅毛在反而碍手碍脚,欧洲倒真会用力帮助美国,日本也一样
      199楼 丛木成林
      俄罗斯被肢解了,下一个绝对是中国,一直就有“七分中国”之说,中国是一块肥肉,谁不愿意吃啊,欧美会分道扬镳,但那是在肢解了中国,中国这块肥肉被欧美分了之后,你忘了八国联军了吧,
      201楼 拖库防皮
      在反驳鄙人前,请阁下先好好理解鄙人说的鸟尽弓藏兔死狗烹的道理后再来讨论。不然根本就没有讨论的必要,鄙人说得很清楚了,飞鸟尽良弓藏狡兔死走狗烹。就按你的推理来,鹅毛被肢解,接着欧洲及日本继续充当美国马前卒对付中国,如果三分二的世界真的一起对付中国,那鄙人承认中国支撑不住了。但中国倒下以后,接下来局势怎样发展呢?欧洲此时想和美国翻脸,还有机会吗?瓜分中国美国得益最大这是不用置疑的,这就是全球霸主的便利之处。欧洲日本只能尾随分一杯羹,山姆大叔会把什么好的部分给它们?得到大部分中国的美国实力空前膨胀,就凭你欧洲、日本这两个军事上的侏儒能对付得了?美国就是两个一起收拾也不费吹灰之力、更何况欧日万里之遥根本就照应不上更是砍瓜切菜。你大概忘了,现在的世界已经不是你那八国联军时的世界了。欧洲随便摆几门炮就能占领一个国家的时代早过去了。现在所谓的欧洲列强在美国眼里就跟小丑没有区别。而八国联军时期,没一个欧洲列强看得起美国的。这就是云泥之别懂不
      213楼 amail6
      阁下说的有一定道理,但这个“良弓、走狗”要看落在谁身上了,这是关键。

      首先 说欧洲,

      一、欧盟实力仅是经济上的,经济总量超美国是全球最大的经济体。但军事上并不能做到各国协力统一行动。

      二、虽然欧盟及各成员国与美国并不是铁板一块,也有深层次矛盾,但为什么不不发作?我想是出于实力问题!实力不足以撼动美国的权威。

      三、虽说意识形态那是扯淡,但这东西是用实力说话的(有实力才有话语权),可以肯定的是假如美国塌箅子的时候,欧洲也会拿这个说它。但是如何能够让二战后直到如今的欧洲提足了气和美国干一架?况且还有北约这个组织框在那里(想想冷战都结束了,为什么北约还不解散?)。

      其次 肢解大毛后如何发展?是欧洲和中国合伙还是紧抱美国大腿?我想那要看看美国彼时的国力情况了。

      一、美帝经济实力毋庸置疑,同时其军事实力是短期内无法撼动的,所谓世界警察肯定不是白当的。即便是其降低武器更新速度,也不是中欧可以比拟的。

      因此即便美帝频现疲态,但二三十年内其仍然会是全球最大军事强国。

      二、在这种情况下,如何确保保欧洲会和中国联手而不是美欧联手制华很难说。

      三、即便大毛如愿倒下,形成“三国鼎立”事态,那么你在筹划下一步,美国也不会傻坐着干瞪眼,肯定会“你不做我做,你做我更要做”的。

      再次 大毛本身大部分国土在欧洲,如何才能让欧洲甘愿在自家门口大打出手(二次世界大战那样的除外)?要知道在全球以经济为主导的现在,地区性战争意味着大量资金的逃离,无数难民的涌入。那将是相关国家的噩梦。另外大毛是有核国家,肢解它?把一个正常人逼疯就没有什么道德可言了。

      所以说不要做“良弓”也不要做“走狗”,那样死相很惨的。

      目前大毛和中国的利益重叠部分是最大的,不但相邻,而且都面临同样迫切的问题,那就是西方国家的制裁和围堵。两国联手是伙伴关系,颇有抱团取暖的味道。

      因此我觉得与大毛合伙,逐步拉拢欧洲(目前是经济上),分化美欧是正道。在美欧低迷的情况下,可以说这是一个千载难逢的时机。

      阁下所言似是而非,根本没有理解鄙人提出的先解决鹅毛再与美国争雄的中国版隆中对的妙味所在。当今之世,诸强争雄,强者胜智者安。如何谋求自身利益最大化最大限度扩充自己的势力同时削弱相关对手的实力才是关键。中国的强盛与安危根本因素在于自身实力的强弱,而不在于你外交站哪一边。能有机会夺取西伯利亚和远东,那是千载难逢的机会,怎么能白白错过呢?中国以前已经错过太多,时间不会再等待你,机会也不会再青睐挥霍者。既然美国方面可以给的利益大大超过鹅毛,我们为何不能和美国暂时结成利益共同体去争取那部分实实在在能壮大我们自身实力的利益呢?此外想告诉你,中国想拉拢欧洲不解决掉鹅毛就是一个幻想而已。欧洲主要是德法两国二战后整体奉行的战略就是一边倒向美国对付鹅毛。经济上可以来往,但政治上是鲜明的、立场上是明确的,就是联美反俄。其实欧洲在这个问题上看得就比中国明白,它们知道地缘政治上的敌人是谁,该联合谁反对谁。中国其实和欧洲面临的地缘政治敌人是一样的,都是鹅毛。欧洲主要是德法两国如果不考虑到这一重其实完全可以学习中国那样在美俄之间搞平衡外交战略,这样话语权和战略选择权都会比现在这样的一边倒要好一些。但欧洲主要是德法两国为何不这样做呢?是受美国胁迫不敢吗?显然美国并没有这种从战略上能胁迫欧洲的手段,弄不好辛辛苦苦编制起来的北约就会矛盾丛生进而瓦解。如果说苏毛没解体时德法两国迫于鹅毛强大的武力威胁不敢和美国闹得话,到苏毛解体后这二十多年的时间里北约为何还继续存在呢?答案只有一个,鹅毛还继续存在,虽然实力已经打了折扣但欧洲想和它单独对抗还是很吃力的。欧洲对它自己能否对抗鹅毛没有信心,所以只有拉住美国,借美国的威势震住鹅毛使之不敢轻举妄动。如果不是考虑到鹅毛的因素,德法两国完全可以退出北约,美国独角戏根本唱不起来。而北约的继续存在正说明欧洲始终还是要针对鹅毛的,鹅毛一天不解决欧洲一天睡不了安稳觉。中国想打欧洲牌鄙人这里用个例子比喻:一个人开了一间商铺,想招徕客人,但他铺子门前养了一条恶狗。偏偏他想招徕的那个客人很惧怕这条狗。在这种情况下,如果你想做这个人生意的话就只有把这条恶狗解决掉了人家才敢来你的铺子买东西。这个例子就很好地说清楚了中欧之间关系的微妙之处。中国只要和鹅毛站得太近哪怕你不是和它站一边的,欧洲就不可能在政治上支持你。

      至于你说的鹅毛被解决后欧洲是;联美还是连华中的问题。这个根本不能称之为问题。如果欧美要联手对付中国,那我们每个中国人都应该为此欢呼,因为那样中国已经成为世界霸主了。否则,欧洲最起码不会站美国一边充当反华急先锋。中国对欧洲来说太遥远了,对付中国欧洲得不到太多好处,反而便宜了美国、日本,引以为援反倒有利于提升自己的地位,当然这一切都要以鹅毛被解决为前提

      2014/5/16 20:36:11
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      14楼 碧海蓝剑
      这显示了俄急于绑定中国的意图,而中国在此问题上虽然处于主动但也没有必要急于表态,对于美在亚太联日韩菲打压中国,先搞个中俄军演小试一把,中国手里牌很多,可以慢慢打,要让美知道,没有中国的参与和支持,美制裁俄罗斯就是苍白无力的,无视中国的核心利益,任何美梦都将化为泡影。
      186楼 拖库防皮
      阁下这话说得倒在理,现在的中国就是谁都想争取的对象,正是待价而沽谋取利益最大化的时机。美国需要中国参与对付鹅毛,鹅毛需要中国避免被大卸八块,中国就应根据它们谁出价高而做决定,这是一场拍卖会。美国如果许中国得到南西伯利亚和中亚,那中国就应该配合美国实行北进。如果鹅毛肯重新确定中俄边界,所给能超过美国,我们就拉它一把避免被美国大卸八块,这就是纵横捭阖左右逢源,如果双方给的价都不理想,那就观望观望两不相帮,等哪一方走投无路之际迫使它接受条件,这才是某国之道
      193楼 无缘无故被封号
      高人
      203楼 拖库防皮
      鄙人看,还是美国的给价会更高,原因大家不言自明了。鹅毛从来就是吃人不吐骨头的主,但它们不晓得越是想保住所有的一切终将失去所有的一切。到它们明白这个道理时,已经失去了所有的一切了
      204楼 wangweibo1988
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话
      此外,说美国说话不算数的人不妨对比一下鹅毛.鹅毛的案底不比美国更臭吗?和鹅毛比,美国倒真象是上帝派下的天使了.至少美国从没让中国受过彻骨的伤害,而鹅毛对中国的伤害哪次不是伤筋动骨的?

      2014/5/16 15:11:45
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      14楼 碧海蓝剑
      这显示了俄急于绑定中国的意图,而中国在此问题上虽然处于主动但也没有必要急于表态,对于美在亚太联日韩菲打压中国,先搞个中俄军演小试一把,中国手里牌很多,可以慢慢打,要让美知道,没有中国的参与和支持,美制裁俄罗斯就是苍白无力的,无视中国的核心利益,任何美梦都将化为泡影。
      186楼 拖库防皮
      阁下这话说得倒在理,现在的中国就是谁都想争取的对象,正是待价而沽谋取利益最大化的时机。美国需要中国参与对付鹅毛,鹅毛需要中国避免被大卸八块,中国就应根据它们谁出价高而做决定,这是一场拍卖会。美国如果许中国得到南西伯利亚和中亚,那中国就应该配合美国实行北进。如果鹅毛肯重新确定中俄边界,所给能超过美国,我们就拉它一把避免被美国大卸八块,这就是纵横捭阖左右逢源,如果双方给的价都不理想,那就观望观望两不相帮,等哪一方走投无路之际迫使它接受条件,这才是某国之道
      193楼 无缘无故被封号
      高人
      203楼 拖库防皮
      鄙人看,还是美国的给价会更高,原因大家不言自明了。鹅毛从来就是吃人不吐骨头的主,但它们不晓得越是想保住所有的一切终将失去所有的一切。到它们明白这个道理时,已经失去了所有的一切了
      204楼 wangweibo1988
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话
      阁下的话鄙人不敢苟同,和鹅毛站一队对中国有什么看得见的利益吗?没有,鹅毛给中国的只有空头支票,要它调整远东边界和势力范围比要它解体还难以接受.所以鄙人认为鹅毛为拉拢中国的出价不可能比美国高.整天叫嚷只有永恒的利益的人不妨看看,这利益在哪?而如果站美国一边,得到的都是实打实能看得到的利益.起码美国最少能让你得到对付鹅毛的报酬--蒙古和外东北.当然美国给的这些能不能达到中国想要的那么多就要再斟酌了,毕竟美国也有它的底线,那就是中国在这过程的得益不能使中国强大到能直接威胁它全球霸主的地位.这个需要双方进行讨价还价的博弈.所以为了外东北为了秋海棠,中国奋起北进吧!

      2014/5/16 15:07:09
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      15楼 军统广西站
      中国若投资克里米亚,那是最愚蠢的,投资应该选择在和平时期,还要保证基建不被敌方破坏。让中国投资让中国人施工,神知道乌克兰打一梭过来,停工几个月。普京有十个头都不能保证民工不被袭击。
      16楼 xigalto
      也幸好政府不是你领导的,要不不知道什么样了。
      它现在连美分都领不到,别说当领导了。给它个村长都做不好

      2014/5/16 14:28:57
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      ......
      184楼 拖库防皮
      鄙人见过不少以三国鼎立喻当世时局的,鄙人曾用生动的移动对照法指出了其这一生搬硬套的偏差之处。现在鄙人再来用辽宋夏金元时期的移动对照法来演示给阁下看看。蒙宋联合灭金,共分其土,然之后蒙古毁约攻宋,宋不支最后灭亡这是事实。但你对照一下当时蒙宋联合灭金时的局势和当今世界局势,发现有什么不同吗?你会发现蒙宋灭金时中国大地上割据势力举足轻重的只剩下三支了——蒙、宋、金,西辽西夏已经被蒙古消灭了。宋除了金之外已经没有可以借以从战略上平衡对抗蒙元的势力了。当然你如果说还有大理和吐蕃的话,那鄙人只能问你现在能指望伊朗、巴基斯坦和你一起对抗美国吗?它们够分量吗?言归正传,但当今世界你看看,鹅毛如果被大卸八块,中国就真找不到可以用来平衡美国的力量了吗?欧洲、日本都是可以利用来充当这一角色的。也就是说假如西辽、西夏根本没有被蒙古灭亡的情况下,金国的地位还般重要吗?正因为当时西夏、西辽被灭了,宋只能有一条路可以选。但现在中国能选的路可是有好几条的,这就是根本不同之处
      195楼 CF士兵
      就是大毛被肢解了,我相信欧美也不会放过我们的.大毛一旦被肢解,欧美的下一个目标就是我们了.
      197楼 拖库防皮
      你要分清楚,欧是欧,美是美,他们不是铁板一块的,欧美之所以沟壑一气就是因为鹅毛。鹅毛一倒,欧美就要分道扬镳了。这时欧是可以借助作为平衡美国的力量的,甚至日本这时也是可以利用得上的,这就是肢解鹅毛的妙处。其实很多人都把唇亡齿寒挂在嘴边,却从来没想过鸟进攻擦兔死狗烹的道理。欧洲、日本都不傻,不可能为美国充当单级世界的马前卒的。如果它们帮美国收拾完中国,美国回手就会把这两条狗给宰了,即便是养寇自重它们也不能真当美国的马前卒对付中国。中国届时只需单独对阵美国就行了,如果有鹅毛在反而碍手碍脚,欧洲倒真会用力帮助美国,日本也一样
      199楼 丛木成林
      俄罗斯被肢解了,下一个绝对是中国,一直就有“七分中国”之说,中国是一块肥肉,谁不愿意吃啊,欧美会分道扬镳,但那是在肢解了中国,中国这块肥肉被欧美分了之后,你忘了八国联军了吧,
      201楼 拖库防皮
      在反驳鄙人前,请阁下先好好理解鄙人说的鸟尽弓藏兔死狗烹的道理后再来讨论。不然根本就没有讨论的必要,鄙人说得很清楚了,飞鸟尽良弓藏狡兔死走狗烹。就按你的推理来,鹅毛被肢解,接着欧洲及日本继续充当美国马前卒对付中国,如果三分二的世界真的一起对付中国,那鄙人承认中国支撑不住了。但中国倒下以后,接下来局势怎样发展呢?欧洲此时想和美国翻脸,还有机会吗?瓜分中国美国得益最大这是不用置疑的,这就是全球霸主的便利之处。欧洲日本只能尾随分一杯羹,山姆大叔会把什么好的部分给它们?得到大部分中国的美国实力空前膨胀,就凭你欧洲、日本这两个军事上的侏儒能对付得了?美国就是两个一起收拾也不费吹灰之力、更何况欧日万里之遥根本就照应不上更是砍瓜切菜。你大概忘了,现在的世界已经不是你那八国联军时的世界了。欧洲随便摆几门炮就能占领一个国家的时代早过去了。现在所谓的欧洲列强在美国眼里就跟小丑没有区别。而八国联军时期,没一个欧洲列强看得起美国的。这就是云泥之别懂不
      阁下说的有一定道理,但这个“良弓、走狗”要看落在谁身上了,这是关键。

      首先 说欧洲,

      一、欧盟实力仅是经济上的,经济总量超美国是全球最大的经济体。但军事上并不能做到各国协力统一行动。

      二、虽然欧盟及各成员国与美国并不是铁板一块,也有深层次矛盾,但为什么不不发作?我想是出于实力问题!实力不足以撼动美国的权威。

      三、虽说意识形态那是扯淡,但这东西是用实力说话的(有实力才有话语权),可以肯定的是假如美国塌箅子的时候,欧洲也会拿这个说它。但是如何能够让二战后直到如今的欧洲提足了气和美国干一架?况且还有北约这个组织框在那里(想想冷战都结束了,为什么北约还不解散?)。

      其次 肢解大毛后如何发展?是欧洲和中国合伙还是紧抱美国大腿?我想那要看看美国彼时的国力情况了。

      一、美帝经济实力毋庸置疑,同时其军事实力是短期内无法撼动的,所谓世界警察肯定不是白当的。即便是其降低武器更新速度,也不是中欧可以比拟的。

      因此即便美帝频现疲态,但二三十年内其仍然会是全球最大军事强国。

      二、在这种情况下,如何确保保欧洲会和中国联手而不是美欧联手制华很难说。

      三、即便大毛如愿倒下,形成“三国鼎立”事态,那么你在筹划下一步,美国也不会傻坐着干瞪眼,肯定会“你不做我做,你做我更要做”的。

      再次 大毛本身大部分国土在欧洲,如何才能让欧洲甘愿在自家门口大打出手(二次世界大战那样的除外)?要知道在全球以经济为主导的现在,地区性战争意味着大量资金的逃离,无数难民的涌入。那将是相关国家的噩梦。另外大毛是有核国家,肢解它?把一个正常人逼疯就没有什么道德可言了。

      所以说不要做“良弓”也不要做“走狗”,那样死相很惨的。

      目前大毛和中国的利益重叠部分是最大的,不但相邻,而且都面临同样迫切的问题,那就是西方国家的制裁和围堵。两国联手是伙伴关系,颇有抱团取暖的味道。

      因此我觉得与大毛合伙,逐步拉拢欧洲(目前是经济上),分化美欧是正道。在美欧低迷的情况下,可以说这是一个千载难逢的时机。

      2014/5/16 13:06:25
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      ......
      186楼 拖库防皮
      阁下这话说得倒在理,现在的中国就是谁都想争取的对象,正是待价而沽谋取利益最大化的时机。美国需要中国参与对付鹅毛,鹅毛需要中国避免被大卸八块,中国就应根据它们谁出价高而做决定,这是一场拍卖会。美国如果许中国得到南西伯利亚和中亚,那中国就应该配合美国实行北进。如果鹅毛肯重新确定中俄边界,所给能超过美国,我们就拉它一把避免被美国大卸八块,这就是纵横捭阖左右逢源,如果双方给的价都不理想,那就观望观望两不相帮,等哪一方走投无路之际迫使它接受条件,这才是某国之道
      193楼 无缘无故被封号
      高人
      203楼 拖库防皮
      鄙人看,还是美国的给价会更高,原因大家不言自明了。鹅毛从来就是吃人不吐骨头的主,但它们不晓得越是想保住所有的一切终将失去所有的一切。到它们明白这个道理时,已经失去了所有的一切了
      204楼 wangweibo1988
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话
      211楼 amail6
      同意,美丽贱典型的用人朝前不用人朝后,右手握手,左手握刀的家伙,短期利益可以考虑。

      要战略性质的合作想都别想了,弄不好把命搭建去(80年代的中美蜜月期就是例子)。

      大毛虽是野兽级,但以现在的情况要想壮大起码需要二十年往上,在战略层面的合作,发展阶段和时间上对我是优势。

      另外,美丽贱目前表现的愈发实力不济,越来越热衷于嘴炮,用此获得利益。

      从一边说“不选边站”,一边指责的说辞,感觉人品毫无底限可言。还有叙利亚危机,从叫嚷“手动武”到被迫“化武换和平”,到现在转脸说“支持温和反对派”,感觉美帝连做样子的时间都要省掉了。

      以美帝的以往性格是不会这样明显的。在大国博弈中频现无力感,也就对付小国还能用用炮舰政策。从叙利亚到乌克兰危机可见一斑。

      联俄抗美总战略不能变,否则美国会挨个撕裂俄罗斯和中国。

      2014/5/16 12:57:09
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      14楼 碧海蓝剑
      这显示了俄急于绑定中国的意图,而中国在此问题上虽然处于主动但也没有必要急于表态,对于美在亚太联日韩菲打压中国,先搞个中俄军演小试一把,中国手里牌很多,可以慢慢打,要让美知道,没有中国的参与和支持,美制裁俄罗斯就是苍白无力的,无视中国的核心利益,任何美梦都将化为泡影。
      186楼 拖库防皮
      阁下这话说得倒在理,现在的中国就是谁都想争取的对象,正是待价而沽谋取利益最大化的时机。美国需要中国参与对付鹅毛,鹅毛需要中国避免被大卸八块,中国就应根据它们谁出价高而做决定,这是一场拍卖会。美国如果许中国得到南西伯利亚和中亚,那中国就应该配合美国实行北进。如果鹅毛肯重新确定中俄边界,所给能超过美国,我们就拉它一把避免被美国大卸八块,这就是纵横捭阖左右逢源,如果双方给的价都不理想,那就观望观望两不相帮,等哪一方走投无路之际迫使它接受条件,这才是某国之道
      193楼 无缘无故被封号
      高人
      203楼 拖库防皮
      鄙人看,还是美国的给价会更高,原因大家不言自明了。鹅毛从来就是吃人不吐骨头的主,但它们不晓得越是想保住所有的一切终将失去所有的一切。到它们明白这个道理时,已经失去了所有的一切了
      204楼 wangweibo1988
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话
      同意,美丽贱典型的用人朝前不用人朝后,右手握手,左手握刀的家伙,短期利益可以考虑。

      要战略性质的合作想都别想了,弄不好把命搭建去(80年代的中美蜜月期就是例子)。

      大毛虽是野兽级,但以现在的情况要想壮大起码需要二十年往上,在战略层面的合作,发展阶段和时间上对我是优势。

      另外,美丽贱目前表现的愈发实力不济,越来越热衷于嘴炮,用此获得利益。

      从一边说“不选边站”,一边指责的说辞,感觉人品毫无底限可言。还有叙利亚危机,从叫嚷“手动武”到被迫“化武换和平”,到现在转脸说“支持温和反对派”,感觉美帝连做样子的时间都要省掉了。

      以美帝的以往性格是不会这样明显的。在大国博弈中频现无力感,也就对付小国还能用用炮舰政策。从叙利亚到乌克兰危机可见一斑。

      2014/5/16 11:39:14
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      没有中间派,不是朋友就是敌人。坐收渔人之利的国家绝对不能交,自己也千万别干这不意之事,让人看不起,让自己的人民看不起。

      2014/5/16 11:01:46
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      克里米亚是黑海的旅游度假胜地。

      2014/5/16 10:36:41
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      ......
      144楼 haiqingabc
      如果他是国家领导人,那么肯定就学习乌克兰那监狱里刚出来的娘们,坚定地跟西方混,告诉广大国民,只要跟西方混,就有吃不完的大米饭,想吃就吃想睡就睡!结果我等一大帮民众早看清了美帝的内心,强烈反对。楼主一意孤行,加上美帝的“强烈支持”,结果中国的境地比乌克兰坏一千倍,至少在我们有生之年是再也难以见到中华崛起了。。。。。
      169楼 dhwyx1234
      你以为西方遍地都是圣诞老人吗?
      174楼 姓陈的
      现在我们应该不站队,从道义上来说,俄吞克里米亚,这是非法的,不要说什么克自愿,要这么说的话,应该先让俄许多地区也自决一下,最后看一下俄还有多少领土。若是我们支持了俄,若有一天我们国内也出现了这种情况那我们又应该如何自处呢。从国家利益来看,我们支持俄对我们有什么好处,有网友列了一大堆好处,如抱团可以抵消美国的压力。在短期来看可能是这样的。可谁想过没有。我们国家的经济发展对美欧的依赖有多大,相信大家都是知道的,现在的问题是俄同美欧对着干,我们支持俄了,那意味着我们走上了同美欧的对立面,这对我们有什么好处,

      就算是要抵消美国的压力,那也应该把美国和欧洲分别对待,不能同时得罪这两家。

      我以为当前我们应该在公开的情况下对俄有限度的支持;

      但决不能出现我们公开大力的支持俄的情况

      196楼 CF士兵
      是克里米亚自动入俄的,这是一;当年的"科索沃"的时候,你怎么不出来说呢?你不要告诉我,你还没出生.
      207楼 姓陈的
      我有说过科索沃问题上美国是正确的么。我没说过吧。当年美国分裂科索沃,今天俄占克里米亚都是帝国霸权的表现。

      当年美分科索沃我们反对,可为什么今天俄罗斯占克里亚我们就去赞成呢。

      因为这符合我们的利益。世界上没有永恒的朋友,只有永恒的利益。

      2014/5/16 10:28:58
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      ......
      16楼 xigalto
      也幸好政府不是你领导的,要不不知道什么样了。
      144楼 haiqingabc
      如果他是国家领导人,那么肯定就学习乌克兰那监狱里刚出来的娘们,坚定地跟西方混,告诉广大国民,只要跟西方混,就有吃不完的大米饭,想吃就吃想睡就睡!结果我等一大帮民众早看清了美帝的内心,强烈反对。楼主一意孤行,加上美帝的“强烈支持”,结果中国的境地比乌克兰坏一千倍,至少在我们有生之年是再也难以见到中华崛起了。。。。。
      169楼 dhwyx1234
      你以为西方遍地都是圣诞老人吗?
      174楼 姓陈的
      现在我们应该不站队,从道义上来说,俄吞克里米亚,这是非法的,不要说什么克自愿,要这么说的话,应该先让俄许多地区也自决一下,最后看一下俄还有多少领土。若是我们支持了俄,若有一天我们国内也出现了这种情况那我们又应该如何自处呢。从国家利益来看,我们支持俄对我们有什么好处,有网友列了一大堆好处,如抱团可以抵消美国的压力。在短期来看可能是这样的。可谁想过没有。我们国家的经济发展对美欧的依赖有多大,相信大家都是知道的,现在的问题是俄同美欧对着干,我们支持俄了,那意味着我们走上了同美欧的对立面,这对我们有什么好处,

      就算是要抵消美国的压力,那也应该把美国和欧洲分别对待,不能同时得罪这两家。

      我以为当前我们应该在公开的情况下对俄有限度的支持;

      但决不能出现我们公开大力的支持俄的情况

      196楼 CF士兵
      是克里米亚自动入俄的,这是一;当年的"科索沃"的时候,你怎么不出来说呢?你不要告诉我,你还没出生.
      我有说过科索沃问题上美国是正确的么。我没说过吧。当年美国分裂科索沃,今天俄占克里米亚都是帝国霸权的表现。

      当年美分科索沃我们反对,可为什么今天俄罗斯占克里亚我们就去赞成呢。

      2014/5/16 9:45:58
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      15楼 军统广西站
      中国若投资克里米亚,那是最愚蠢的,投资应该选择在和平时期,还要保证基建不被敌方破坏。让中国投资让中国人施工,神知道乌克兰打一梭过来,停工几个月。普京有十个头都不能保证民工不被袭击。
      16楼 xigalto
      也幸好政府不是你领导的,要不不知道什么样了。
      这个不知道什么东西的,你别理它!!

      2014/5/16 9:31:01
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      我想去克里米亚旅游 到底应该办哪国的签证啊?!

      2014/5/16 8:38:40
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      14楼 碧海蓝剑
      这显示了俄急于绑定中国的意图,而中国在此问题上虽然处于主动但也没有必要急于表态,对于美在亚太联日韩菲打压中国,先搞个中俄军演小试一把,中国手里牌很多,可以慢慢打,要让美知道,没有中国的参与和支持,美制裁俄罗斯就是苍白无力的,无视中国的核心利益,任何美梦都将化为泡影。
      186楼 拖库防皮
      阁下这话说得倒在理,现在的中国就是谁都想争取的对象,正是待价而沽谋取利益最大化的时机。美国需要中国参与对付鹅毛,鹅毛需要中国避免被大卸八块,中国就应根据它们谁出价高而做决定,这是一场拍卖会。美国如果许中国得到南西伯利亚和中亚,那中国就应该配合美国实行北进。如果鹅毛肯重新确定中俄边界,所给能超过美国,我们就拉它一把避免被美国大卸八块,这就是纵横捭阖左右逢源,如果双方给的价都不理想,那就观望观望两不相帮,等哪一方走投无路之际迫使它接受条件,这才是某国之道
      193楼 无缘无故被封号
      高人
      203楼 拖库防皮
      鄙人看,还是美国的给价会更高,原因大家不言自明了。鹅毛从来就是吃人不吐骨头的主,但它们不晓得越是想保住所有的一切终将失去所有的一切。到它们明白这个道理时,已经失去了所有的一切了
      阁下所言不妥,鄙人觉得还是联合大毛,白头鹰倒下去后我想大毛也起不来,但如果大毛倒下去后,我们很难解决白头鹰,白头鹰才是真正的说话不算话

      2014/5/16 1:19:50
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      14楼 碧海蓝剑
      这显示了俄急于绑定中国的意图,而中国在此问题上虽然处于主动但也没有必要急于表态,对于美在亚太联日韩菲打压中国,先搞个中俄军演小试一把,中国手里牌很多,可以慢慢打,要让美知道,没有中国的参与和支持,美制裁俄罗斯就是苍白无力的,无视中国的核心利益,任何美梦都将化为泡影。
      186楼 拖库防皮
      阁下这话说得倒在理,现在的中国就是谁都想争取的对象,正是待价而沽谋取利益最大化的时机。美国需要中国参与对付鹅毛,鹅毛需要中国避免被大卸八块,中国就应根据它们谁出价高而做决定,这是一场拍卖会。美国如果许中国得到南西伯利亚和中亚,那中国就应该配合美国实行北进。如果鹅毛肯重新确定中俄边界,所给能超过美国,我们就拉它一把避免被美国大卸八块,这就是纵横捭阖左右逢源,如果双方给的价都不理想,那就观望观望两不相帮,等哪一方走投无路之际迫使它接受条件,这才是某国之道
      193楼 无缘无故被封号
      高人
      鄙人看,还是美国的给价会更高,原因大家不言自明了。鹅毛从来就是吃人不吐骨头的主,但它们不晓得越是想保住所有的一切终将失去所有的一切。到它们明白这个道理时,已经失去了所有的一切了

      2014/5/16 0:51:23
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      ......
      166楼 卫青霍去病岳飞
      当年蒙古人也是对南宋人这么说的:咱们合伙把金国给灭了,然后平分土地。然后呢?
      184楼 拖库防皮
      鄙人见过不少以三国鼎立喻当世时局的,鄙人曾用生动的移动对照法指出了其这一生搬硬套的偏差之处。现在鄙人再来用辽宋夏金元时期的移动对照法来演示给阁下看看。蒙宋联合灭金,共分其土,然之后蒙古毁约攻宋,宋不支最后灭亡这是事实。但你对照一下当时蒙宋联合灭金时的局势和当今世界局势,发现有什么不同吗?你会发现蒙宋灭金时中国大地上割据势力举足轻重的只剩下三支了——蒙、宋、金,西辽西夏已经被蒙古消灭了。宋除了金之外已经没有可以借以从战略上平衡对抗蒙元的势力了。当然你如果说还有大理和吐蕃的话,那鄙人只能问你现在能指望伊朗、巴基斯坦和你一起对抗美国吗?它们够分量吗?言归正传,但当今世界你看看,鹅毛如果被大卸八块,中国就真找不到可以用来平衡美国的力量了吗?欧洲、日本都是可以利用来充当这一角色的。也就是说假如西辽、西夏根本没有被蒙古灭亡的情况下,金国的地位还般重要吗?正因为当时西夏、西辽被灭了,宋只能有一条路可以选。但现在中国能选的路可是有好几条的,这就是根本不同之处
      195楼 CF士兵
      就是大毛被肢解了,我相信欧美也不会放过我们的.大毛一旦被肢解,欧美的下一个目标就是我们了.
      197楼 拖库防皮
      你要分清楚,欧是欧,美是美,他们不是铁板一块的,欧美之所以沟壑一气就是因为鹅毛。鹅毛一倒,欧美就要分道扬镳了。这时欧是可以借助作为平衡美国的力量的,甚至日本这时也是可以利用得上的,这就是肢解鹅毛的妙处。其实很多人都把唇亡齿寒挂在嘴边,却从来没想过鸟进攻擦兔死狗烹的道理。欧洲、日本都不傻,不可能为美国充当单级世界的马前卒的。如果它们帮美国收拾完中国,美国回手就会把这两条狗给宰了,即便是养寇自重它们也不能真当美国的马前卒对付中国。中国届时只需单独对阵美国就行了,如果有鹅毛在反而碍手碍脚,欧洲倒真会用力帮助美国,日本也一样
      200楼 丛木成林
      现阶段的中国,绝对不能承受俄罗斯被肢解之痛,因为有俄罗斯在,中国还能拿俄罗斯做盾牌,没有了俄罗斯,中国就真的成靶子了,唯一的靶子。等中国强大了,我是指中国在经济、军事、政治、外交等方方面面都强大了以后,中国可以象美国一样找代理人肢解俄罗斯,那才是最佳的美味。
      鹅毛被肢解怎成中国的“痛”了?鹅毛不被肢解,中国永远无法染指西伯利亚这座天然宝库,对中国的实力增长绝对是一个制约,如果鹅毛被肢解中国起码能得到南西伯利亚和中亚,这样就能大大提升自身的实力。此时中国已能单独和美国抗衡,根本不需借助鹅毛这个去潜在的大敌死敌。届时欧洲、日本只需要它们不真正帮助美国就行了,让它们在一旁看戏,美国毕竟隔着重洋,中国自保一点问题没有,还可以借机打通印度洋。这样太平洋印度洋两洋皆通,根本就不惧美国封锁

      2014/5/16 0:46:05
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      ......
      166楼 卫青霍去病岳飞
      当年蒙古人也是对南宋人这么说的:咱们合伙把金国给灭了,然后平分土地。然后呢?
      184楼 拖库防皮
      鄙人见过不少以三国鼎立喻当世时局的,鄙人曾用生动的移动对照法指出了其这一生搬硬套的偏差之处。现在鄙人再来用辽宋夏金元时期的移动对照法来演示给阁下看看。蒙宋联合灭金,共分其土,然之后蒙古毁约攻宋,宋不支最后灭亡这是事实。但你对照一下当时蒙宋联合灭金时的局势和当今世界局势,发现有什么不同吗?你会发现蒙宋灭金时中国大地上割据势力举足轻重的只剩下三支了——蒙、宋、金,西辽西夏已经被蒙古消灭了。宋除了金之外已经没有可以借以从战略上平衡对抗蒙元的势力了。当然你如果说还有大理和吐蕃的话,那鄙人只能问你现在能指望伊朗、巴基斯坦和你一起对抗美国吗?它们够分量吗?言归正传,但当今世界你看看,鹅毛如果被大卸八块,中国就真找不到可以用来平衡美国的力量了吗?欧洲、日本都是可以利用来充当这一角色的。也就是说假如西辽、西夏根本没有被蒙古灭亡的情况下,金国的地位还般重要吗?正因为当时西夏、西辽被灭了,宋只能有一条路可以选。但现在中国能选的路可是有好几条的,这就是根本不同之处
      195楼 CF士兵
      就是大毛被肢解了,我相信欧美也不会放过我们的.大毛一旦被肢解,欧美的下一个目标就是我们了.
      197楼 拖库防皮
      你要分清楚,欧是欧,美是美,他们不是铁板一块的,欧美之所以沟壑一气就是因为鹅毛。鹅毛一倒,欧美就要分道扬镳了。这时欧是可以借助作为平衡美国的力量的,甚至日本这时也是可以利用得上的,这就是肢解鹅毛的妙处。其实很多人都把唇亡齿寒挂在嘴边,却从来没想过鸟进攻擦兔死狗烹的道理。欧洲、日本都不傻,不可能为美国充当单级世界的马前卒的。如果它们帮美国收拾完中国,美国回手就会把这两条狗给宰了,即便是养寇自重它们也不能真当美国的马前卒对付中国。中国届时只需单独对阵美国就行了,如果有鹅毛在反而碍手碍脚,欧洲倒真会用力帮助美国,日本也一样
      199楼 丛木成林
      俄罗斯被肢解了,下一个绝对是中国,一直就有“七分中国”之说,中国是一块肥肉,谁不愿意吃啊,欧美会分道扬镳,但那是在肢解了中国,中国这块肥肉被欧美分了之后,你忘了八国联军了吧,
      在反驳鄙人前,请阁下先好好理解鄙人说的鸟尽弓藏兔死狗烹的道理后再来讨论。不然根本就没有讨论的必要,鄙人说得很清楚了,飞鸟尽良弓藏狡兔死走狗烹。就按你的推理来,鹅毛被肢解,接着欧洲及日本继续充当美国马前卒对付中国,如果三分二的世界真的一起对付中国,那鄙人承认中国支撑不住了。但中国倒下以后,接下来局势怎样发展呢?欧洲此时想和美国翻脸,还有机会吗?瓜分中国美国得益最大这是不用置疑的,这就是全球霸主的便利之处。欧洲日本只能尾随分一杯羹,山姆大叔会把什么好的部分给它们?得到大部分中国的美国实力空前膨胀,就凭你欧洲、日本这两个军事上的侏儒能对付得了?美国就是两个一起收拾也不费吹灰之力、更何况欧日万里之遥根本就照应不上更是砍瓜切菜。你大概忘了,现在的世界已经不是你那八国联军时的世界了。欧洲随便摆几门炮就能占领一个国家的时代早过去了。现在所谓的欧洲列强在美国眼里就跟小丑没有区别。而八国联军时期,没一个欧洲列强看得起美国的。这就是云泥之别懂不

      2014/5/16 0:31:40
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      ......
      59楼 拖库防皮
      阁下说别人白痴,但鄙人看阁下的言论却比菜鸟公司垃圾桶还要垃圾。鹅毛被肢解后,第一个直接的影响就是欧洲的危险被彻底解除了。北大西洋公约组织将立马土崩瓦解,所谓欧美对中国的包围圈却是从何谈起呢?其二,鹅毛被肢解中国正好顺势夺回北方领土,界至乌拉尔鄙人不敢说但南西伯利亚和中亚必然是中国的嘴上肉,北方的战略空间将大大增加安全系数得到极大提高何谓安全区域被瓦解?阁下的言论当真令人瞠目结舌目瞪口呆。鹅毛被肢解对中国是百利无一害的事情还会大大增强中国本身的实力和战略回旋空间,同时给美欧之间的关系打进一颗楔子,中国可以从中渔利。至于为何欧洲会在鹅毛被肢解后与美帝分道扬镳,这个问题鄙人这里就不展开讲了,有点地缘政治常识和国际政治基础的人都能想到
      166楼 卫青霍去病岳飞
      当年蒙古人也是对南宋人这么说的:咱们合伙把金国给灭了,然后平分土地。然后呢?
      184楼 拖库防皮
      鄙人见过不少以三国鼎立喻当世时局的,鄙人曾用生动的移动对照法指出了其这一生搬硬套的偏差之处。现在鄙人再来用辽宋夏金元时期的移动对照法来演示给阁下看看。蒙宋联合灭金,共分其土,然之后蒙古毁约攻宋,宋不支最后灭亡这是事实。但你对照一下当时蒙宋联合灭金时的局势和当今世界局势,发现有什么不同吗?你会发现蒙宋灭金时中国大地上割据势力举足轻重的只剩下三支了——蒙、宋、金,西辽西夏已经被蒙古消灭了。宋除了金之外已经没有可以借以从战略上平衡对抗蒙元的势力了。当然你如果说还有大理和吐蕃的话,那鄙人只能问你现在能指望伊朗、巴基斯坦和你一起对抗美国吗?它们够分量吗?言归正传,但当今世界你看看,鹅毛如果被大卸八块,中国就真找不到可以用来平衡美国的力量了吗?欧洲、日本都是可以利用来充当这一角色的。也就是说假如西辽、西夏根本没有被蒙古灭亡的情况下,金国的地位还般重要吗?正因为当时西夏、西辽被灭了,宋只能有一条路可以选。但现在中国能选的路可是有好几条的,这就是根本不同之处
      195楼 CF士兵
      就是大毛被肢解了,我相信欧美也不会放过我们的.大毛一旦被肢解,欧美的下一个目标就是我们了.
      197楼 拖库防皮
      你要分清楚,欧是欧,美是美,他们不是铁板一块的,欧美之所以沟壑一气就是因为鹅毛。鹅毛一倒,欧美就要分道扬镳了。这时欧是可以借助作为平衡美国的力量的,甚至日本这时也是可以利用得上的,这就是肢解鹅毛的妙处。其实很多人都把唇亡齿寒挂在嘴边,却从来没想过鸟进攻擦兔死狗烹的道理。欧洲、日本都不傻,不可能为美国充当单级世界的马前卒的。如果它们帮美国收拾完中国,美国回手就会把这两条狗给宰了,即便是养寇自重它们也不能真当美国的马前卒对付中国。中国届时只需单独对阵美国就行了,如果有鹅毛在反而碍手碍脚,欧洲倒真会用力帮助美国,日本也一样
      现阶段的中国,绝对不能承受俄罗斯被肢解之痛,因为有俄罗斯在,中国还能拿俄罗斯做盾牌,没有了俄罗斯,中国就真的成靶子了,唯一的靶子。等中国强大了,我是指中国在经济、军事、政治、外交等方方面面都强大了以后,中国可以象美国一样找代理人肢解俄罗斯,那才是最佳的美味。

      2014/5/16 0:20:09
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      ......
      59楼 拖库防皮
      阁下说别人白痴,但鄙人看阁下的言论却比菜鸟公司垃圾桶还要垃圾。鹅毛被肢解后,第一个直接的影响就是欧洲的危险被彻底解除了。北大西洋公约组织将立马土崩瓦解,所谓欧美对中国的包围圈却是从何谈起呢?其二,鹅毛被肢解中国正好顺势夺回北方领土,界至乌拉尔鄙人不敢说但南西伯利亚和中亚必然是中国的嘴上肉,北方的战略空间将大大增加安全系数得到极大提高何谓安全区域被瓦解?阁下的言论当真令人瞠目结舌目瞪口呆。鹅毛被肢解对中国是百利无一害的事情还会大大增强中国本身的实力和战略回旋空间,同时给美欧之间的关系打进一颗楔子,中国可以从中渔利。至于为何欧洲会在鹅毛被肢解后与美帝分道扬镳,这个问题鄙人这里就不展开讲了,有点地缘政治常识和国际政治基础的人都能想到
      166楼 卫青霍去病岳飞
      当年蒙古人也是对南宋人这么说的:咱们合伙把金国给灭了,然后平分土地。然后呢?
      184楼 拖库防皮
      鄙人见过不少以三国鼎立喻当世时局的,鄙人曾用生动的移动对照法指出了其这一生搬硬套的偏差之处。现在鄙人再来用辽宋夏金元时期的移动对照法来演示给阁下看看。蒙宋联合灭金,共分其土,然之后蒙古毁约攻宋,宋不支最后灭亡这是事实。但你对照一下当时蒙宋联合灭金时的局势和当今世界局势,发现有什么不同吗?你会发现蒙宋灭金时中国大地上割据势力举足轻重的只剩下三支了——蒙、宋、金,西辽西夏已经被蒙古消灭了。宋除了金之外已经没有可以借以从战略上平衡对抗蒙元的势力了。当然你如果说还有大理和吐蕃的话,那鄙人只能问你现在能指望伊朗、巴基斯坦和你一起对抗美国吗?它们够分量吗?言归正传,但当今世界你看看,鹅毛如果被大卸八块,中国就真找不到可以用来平衡美国的力量了吗?欧洲、日本都是可以利用来充当这一角色的。也就是说假如西辽、西夏根本没有被蒙古灭亡的情况下,金国的地位还般重要吗?正因为当时西夏、西辽被灭了,宋只能有一条路可以选。但现在中国能选的路可是有好几条的,这就是根本不同之处
      195楼 CF士兵
      就是大毛被肢解了,我相信欧美也不会放过我们的.大毛一旦被肢解,欧美的下一个目标就是我们了.
      197楼 拖库防皮
      你要分清楚,欧是欧,美是美,他们不是铁板一块的,欧美之所以沟壑一气就是因为鹅毛。鹅毛一倒,欧美就要分道扬镳了。这时欧是可以借助作为平衡美国的力量的,甚至日本这时也是可以利用得上的,这就是肢解鹅毛的妙处。其实很多人都把唇亡齿寒挂在嘴边,却从来没想过鸟进攻擦兔死狗烹的道理。欧洲、日本都不傻,不可能为美国充当单级世界的马前卒的。如果它们帮美国收拾完中国,美国回手就会把这两条狗给宰了,即便是养寇自重它们也不能真当美国的马前卒对付中国。中国届时只需单独对阵美国就行了,如果有鹅毛在反而碍手碍脚,欧洲倒真会用力帮助美国,日本也一样
      俄罗斯被肢解了,下一个绝对是中国,一直就有“七分中国”之说,中国是一块肥肉,谁不愿意吃啊,欧美会分道扬镳,但那是在肢解了中国,中国这块肥肉被欧美分了之后,你忘了八国联军了吧,

      2014/5/16 0:15:38
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      我认为,中国绝对不会在明面上、在法理上承认克里米亚属于俄罗斯的,至少在中国还不强大的时候,但这并不妨碍中国对克里米亚投资和进行建设,还是丘吉尔那句话“没有永远的朋友,没有永远的敌人,只有永远的利益。”中国这么做是对的,谁都不得罪,只要有钱赚,只要对中国有利,

      2014/5/16 0:10:11
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      ......
      48楼 未战庙算100
      你们以为乌克兰还会是以前一样?乌克兰的变局其实是美国的全球战略的一部分,目的是直接针对俄罗斯为进一步肢解俄罗斯做准备,俄罗斯被肢解以后下一步是肢解中国。如果俄罗斯被欧美肢解了中国在北方的安全区域也就彻底瓦解了,欧美对中国的包围圈就彻完成了,这对中国是极大的打击。
      59楼 拖库防皮
      阁下说别人白痴,但鄙人看阁下的言论却比菜鸟公司垃圾桶还要垃圾。鹅毛被肢解后,第一个直接的影响就是欧洲的危险被彻底解除了。北大西洋公约组织将立马土崩瓦解,所谓欧美对中国的包围圈却是从何谈起呢?其二,鹅毛被肢解中国正好顺势夺回北方领土,界至乌拉尔鄙人不敢说但南西伯利亚和中亚必然是中国的嘴上肉,北方的战略空间将大大增加安全系数得到极大提高何谓安全区域被瓦解?阁下的言论当真令人瞠目结舌目瞪口呆。鹅毛被肢解对中国是百利无一害的事情还会大大增强中国本身的实力和战略回旋空间,同时给美欧之间的关系打进一颗楔子,中国可以从中渔利。至于为何欧洲会在鹅毛被肢解后与美帝分道扬镳,这个问题鄙人这里就不展开讲了,有点地缘政治常识和国际政治基础的人都能想到
      166楼 卫青霍去病岳飞
      当年蒙古人也是对南宋人这么说的:咱们合伙把金国给灭了,然后平分土地。然后呢?
      184楼 拖库防皮
      鄙人见过不少以三国鼎立喻当世时局的,鄙人曾用生动的移动对照法指出了其这一生搬硬套的偏差之处。现在鄙人再来用辽宋夏金元时期的移动对照法来演示给阁下看看。蒙宋联合灭金,共分其土,然之后蒙古毁约攻宋,宋不支最后灭亡这是事实。但你对照一下当时蒙宋联合灭金时的局势和当今世界局势,发现有什么不同吗?你会发现蒙宋灭金时中国大地上割据势力举足轻重的只剩下三支了——蒙、宋、金,西辽西夏已经被蒙古消灭了。宋除了金之外已经没有可以借以从战略上平衡对抗蒙元的势力了。当然你如果说还有大理和吐蕃的话,那鄙人只能问你现在能指望伊朗、巴基斯坦和你一起对抗美国吗?它们够分量吗?言归正传,但当今世界你看看,鹅毛如果被大卸八块,中国就真找不到可以用来平衡美国的力量了吗?欧洲、日本都是可以利用来充当这一角色的。也就是说假如西辽、西夏根本没有被蒙古灭亡的情况下,金国的地位还般重要吗?正因为当时西夏、西辽被灭了,宋只能有一条路可以选。但现在中国能选的路可是有好几条的,这就是根本不同之处
      195楼 CF士兵
      就是大毛被肢解了,我相信欧美也不会放过我们的.大毛一旦被肢解,欧美的下一个目标就是我们了.
      你要分清楚,欧是欧,美是美,他们不是铁板一块的,欧美之所以沟壑一气就是因为鹅毛。鹅毛一倒,欧美就要分道扬镳了。这时欧是可以借助作为平衡美国的力量的,甚至日本这时也是可以利用得上的,这就是肢解鹅毛的妙处。其实很多人都把唇亡齿寒挂在嘴边,却从来没想过鸟进攻擦兔死狗烹的道理。欧洲、日本都不傻,不可能为美国充当单级世界的马前卒的。如果它们帮美国收拾完中国,美国回手就会把这两条狗给宰了,即便是养寇自重它们也不能真当美国的马前卒对付中国。中国届时只需单独对阵美国就行了,如果有鹅毛在反而碍手碍脚,欧洲倒真会用力帮助美国,日本也一样

      2014/5/15 23:45:59
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      15楼 军统广西站
      中国若投资克里米亚,那是最愚蠢的,投资应该选择在和平时期,还要保证基建不被敌方破坏。让中国投资让中国人施工,神知道乌克兰打一梭过来,停工几个月。普京有十个头都不能保证民工不被袭击。
      16楼 xigalto
      也幸好政府不是你领导的,要不不知道什么样了。
      144楼 haiqingabc
      如果他是国家领导人,那么肯定就学习乌克兰那监狱里刚出来的娘们,坚定地跟西方混,告诉广大国民,只要跟西方混,就有吃不完的大米饭,想吃就吃想睡就睡!结果我等一大帮民众早看清了美帝的内心,强烈反对。楼主一意孤行,加上美帝的“强烈支持”,结果中国的境地比乌克兰坏一千倍,至少在我们有生之年是再也难以见到中华崛起了。。。。。
      169楼 dhwyx1234
      你以为西方遍地都是圣诞老人吗?
      174楼 姓陈的
      现在我们应该不站队,从道义上来说,俄吞克里米亚,这是非法的,不要说什么克自愿,要这么说的话,应该先让俄许多地区也自决一下,最后看一下俄还有多少领土。若是我们支持了俄,若有一天我们国内也出现了这种情况那我们又应该如何自处呢。从国家利益来看,我们支持俄对我们有什么好处,有网友列了一大堆好处,如抱团可以抵消美国的压力。在短期来看可能是这样的。可谁想过没有。我们国家的经济发展对美欧的依赖有多大,相信大家都是知道的,现在的问题是俄同美欧对着干,我们支持俄了,那意味着我们走上了同美欧的对立面,这对我们有什么好处,

      就算是要抵消美国的压力,那也应该把美国和欧洲分别对待,不能同时得罪这两家。

      我以为当前我们应该在公开的情况下对俄有限度的支持;

      但决不能出现我们公开大力的支持俄的情况

      是克里米亚自动入俄的,这是一;当年的"科索沃"的时候,你怎么不出来说呢?你不要告诉我,你还没出生.

      2014/5/15 23:36:44
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      ......
      41楼 直到最后2014
      真他妈傻子,海军搞了几次演戏都在黄渤海,为嘛毛子这次到东海来,挺中国也是挺自己,至于以后怎么样谁知道,世界哪个国家不是为了自己的利益。
      48楼 未战庙算100
      你们以为乌克兰还会是以前一样?乌克兰的变局其实是美国的全球战略的一部分,目的是直接针对俄罗斯为进一步肢解俄罗斯做准备,俄罗斯被肢解以后下一步是肢解中国。如果俄罗斯被欧美肢解了中国在北方的安全区域也就彻底瓦解了,欧美对中国的包围圈就彻完成了,这对中国是极大的打击。
      59楼 拖库防皮
      阁下说别人白痴,但鄙人看阁下的言论却比菜鸟公司垃圾桶还要垃圾。鹅毛被肢解后,第一个直接的影响就是欧洲的危险被彻底解除了。北大西洋公约组织将立马土崩瓦解,所谓欧美对中国的包围圈却是从何谈起呢?其二,鹅毛被肢解中国正好顺势夺回北方领土,界至乌拉尔鄙人不敢说但南西伯利亚和中亚必然是中国的嘴上肉,北方的战略空间将大大增加安全系数得到极大提高何谓安全区域被瓦解?阁下的言论当真令人瞠目结舌目瞪口呆。鹅毛被肢解对中国是百利无一害的事情还会大大增强中国本身的实力和战略回旋空间,同时给美欧之间的关系打进一颗楔子,中国可以从中渔利。至于为何欧洲会在鹅毛被肢解后与美帝分道扬镳,这个问题鄙人这里就不展开讲了,有点地缘政治常识和国际政治基础的人都能想到
      166楼 卫青霍去病岳飞
      当年蒙古人也是对南宋人这么说的:咱们合伙把金国给灭了,然后平分土地。然后呢?
      184楼 拖库防皮
      鄙人见过不少以三国鼎立喻当世时局的,鄙人曾用生动的移动对照法指出了其这一生搬硬套的偏差之处。现在鄙人再来用辽宋夏金元时期的移动对照法来演示给阁下看看。蒙宋联合灭金,共分其土,然之后蒙古毁约攻宋,宋不支最后灭亡这是事实。但你对照一下当时蒙宋联合灭金时的局势和当今世界局势,发现有什么不同吗?你会发现蒙宋灭金时中国大地上割据势力举足轻重的只剩下三支了——蒙、宋、金,西辽西夏已经被蒙古消灭了。宋除了金之外已经没有可以借以从战略上平衡对抗蒙元的势力了。当然你如果说还有大理和吐蕃的话,那鄙人只能问你现在能指望伊朗、巴基斯坦和你一起对抗美国吗?它们够分量吗?言归正传,但当今世界你看看,鹅毛如果被大卸八块,中国就真找不到可以用来平衡美国的力量了吗?欧洲、日本都是可以利用来充当这一角色的。也就是说假如西辽、西夏根本没有被蒙古灭亡的情况下,金国的地位还般重要吗?正因为当时西夏、西辽被灭了,宋只能有一条路可以选。但现在中国能选的路可是有好几条的,这就是根本不同之处
      就是大毛被肢解了,我相信欧美也不会放过我们的.大毛一旦被肢解,欧美的下一个目标就是我们了.

      2014/5/15 23:30:00
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      7楼 习总近卫军
      有些事做了,没必要刻意宣传,彼此心照不宣吧。

      美国打造的中俄共同体,必将给美国人以噩梦,这是美国人最颤栗的结局。

      前二天跟朋友喝酒,聊歇后语,想了几条;

      小日本;老鼠别左轮,想吓唬猫。

      美国;马戏团小丑耍飞刀,图个花哨。

      英国;半老徐娘涂脂抹粉,狂想浪骚。

      法国;高卢公鸡给阉割,太监腔调。

      德国;家有粪堆[美军基地]无法推,画个欧盟照死吹。

      俄罗斯;熊瞎子闯进玉米地,想东就东,想西就西。

      这不;俄罗斯战略轰炸机环关岛飞行,没事还到加州海岸转转,把美国人搞得一愣一扎的。

      至于环日本列岛飞行,克里米亚事件后,少说也20次。小鬼子只能呜呜。

      英国人也经常看见俄罗斯轰炸机驾驶员,在机舱向他们喊[哈喽]

      不知道我们什么时候有这样的战略轰炸机.

      2014/5/15 23:24:23
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      14楼 碧海蓝剑
      这显示了俄急于绑定中国的意图,而中国在此问题上虽然处于主动但也没有必要急于表态,对于美在亚太联日韩菲打压中国,先搞个中俄军演小试一把,中国手里牌很多,可以慢慢打,要让美知道,没有中国的参与和支持,美制裁俄罗斯就是苍白无力的,无视中国的核心利益,任何美梦都将化为泡影。
      186楼 拖库防皮
      阁下这话说得倒在理,现在的中国就是谁都想争取的对象,正是待价而沽谋取利益最大化的时机。美国需要中国参与对付鹅毛,鹅毛需要中国避免被大卸八块,中国就应根据它们谁出价高而做决定,这是一场拍卖会。美国如果许中国得到南西伯利亚和中亚,那中国就应该配合美国实行北进。如果鹅毛肯重新确定中俄边界,所给能超过美国,我们就拉它一把避免被美国大卸八块,这就是纵横捭阖左右逢源,如果双方给的价都不理想,那就观望观望两不相帮,等哪一方走投无路之际迫使它接受条件,这才是某国之道
      高人

      2014/5/15 19:17:45
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      中俄应该签订《北方四岛协防条约》,《钓鱼岛协防条约》,这才是中俄互赠的大礼!看狗日的与美国鬼子怎么说?

      2014/5/15 18:47:31
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      人民幣挺好的,我們用著還行。

      2014/5/15 18:38:30
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      15楼 军统广西站
      中国若投资克里米亚,那是最愚蠢的,投资应该选择在和平时期,还要保证基建不被敌方破坏。让中国投资让中国人施工,神知道乌克兰打一梭过来,停工几个月。普京有十个头都不能保证民工不被袭击。
      16楼 xigalto
      也幸好政府不是你领导的,要不不知道什么样了。
      你看他的名称就知道这货是个什么水平了

      2014/5/15 17:16:43
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      188楼 玉律
      美日盟国抱团取暖,尚怀疑对方是否真情假意。中俄不是同盟,胜似同盟,令人嫉妒
      有道理,顶你。

      2014/5/10 14:17:26
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      美日盟国抱团取暖,尚怀疑对方是否真情假意。中俄不是同盟,胜似同盟,令人嫉妒

      2014/5/9 14:53:58
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      俄罗斯应该把北方四岛租借给我们一个用用!

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2014/5/9 14:15:33
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      14楼 碧海蓝剑
      这显示了俄急于绑定中国的意图,而中国在此问题上虽然处于主动但也没有必要急于表态,对于美在亚太联日韩菲打压中国,先搞个中俄军演小试一把,中国手里牌很多,可以慢慢打,要让美知道,没有中国的参与和支持,美制裁俄罗斯就是苍白无力的,无视中国的核心利益,任何美梦都将化为泡影。
      阁下这话说得倒在理,现在的中国就是谁都想争取的对象,正是待价而沽谋取利益最大化的时机。美国需要中国参与对付鹅毛,鹅毛需要中国避免被大卸八块,中国就应根据它们谁出价高而做决定,这是一场拍卖会。美国如果许中国得到南西伯利亚和中亚,那中国就应该配合美国实行北进。如果鹅毛肯重新确定中俄边界,所给能超过美国,我们就拉它一把避免被美国大卸八块,这就是纵横捭阖左右逢源,如果双方给的价都不理想,那就观望观望两不相帮,等哪一方走投无路之际迫使它接受条件,这才是某国之道

      2014/5/8 0:16:32
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      原帖已被删除
      121楼 拖库防皮
      你个大垃圾桶,简直比菜鸟公司垃圾桶还要垃圾。把阁下称作菜鸟公司垃圾桶总经理最为恰当不过了。你那一通陈词滥调鄙人早已看过多次,无一不是腐朽不可雕臭不可闻的言论。总而概之就是SB一般不考虑国际形势一味往太平洋的南墙上撞上去,哪怕头破血流也不回头,这就是阁下那垃圾桶一般的所谓中国太平洋战略。所有的胡诌都是围绕着这点展开的也同时为这一点服务,因此形成了一堆又一堆的垃圾,用你那菜鸟公司的垃圾桶都装不下。鄙人没工夫为你去清理这一堆垃圾,鄙人扼要说几点。第一,美国目前之所以能把欧洲绑在它自己的战车上就因为鹅毛,欧洲二战后军事上已经退化了,虽然搞了个欧盟出来,但军事上除非重新武装德国否则要对付武装到牙齿而且侵略成性臭名远扬的鹅毛还是很吃力的,而鹅毛在乌克兰的这次表现恰恰更加印证了欧洲所担心的事情。故而可以预见的是鹅毛一天不被彻底解决除非欧洲武装德国否则绝对离不开美国的保护。第二,就是鹅毛如果被解决了,欧洲必定第一时间与美国一拍两散。成天寄人篱下的感觉很好吗?而且在国际政治舞台上欧洲如果不面临危险的情况下,凭什么唯你美国马首是瞻把自己绑在战车上失去很多问题的独立性和自主权。要知道欧洲过去曾是世界的中心,正如中国想实现中国梦一般,欧洲也有它们的欧洲梦。其三就是,欧洲一旦和美国一拍两散,世界才真正是进入三足鼎立的态势,美、中、欧三分天下,届时中国绝对可和欧洲实现战略平衡对抗美国。欧洲对中国而言比鹅毛危险性小多了而且地缘政治上也没有那么大的敌对和竞争。绝对能代替目前一些人心目中鹅毛的那个位置。那时纵然日本和东南亚一些小国依然为美国摇旗呐喊,中国在亚洲大陆上已无敌手,再怎样出牌,战略选择实在太多了,回旋空间也太广阔了。是出太平洋还是打通印度洋,抑或同时双管齐下都是得心应手。纵然阁下那个所谓太平洋组织成立了,中国有欧洲施以援手完全是毫无惧色。美帝顾此失彼有心无力。这一战略堪比中国版隆中对,光逻辑上就比你那垃圾桶无异的太平洋战略高出几个档次不止。而且实施步骤严密紧凑,可操作性强。你那垃圾桶根本就没有具体的实施步骤也没考虑在你实施的时候世界上其他几支重要政治力量的态势、实力变化和它们可能的动向。如果中国脑残地实施阁下这套所谓的太平洋战略,鄙人怕有生之年要听一次汉语版的终战玉音了!
      146楼 夜嗨丶田野家
      你去问问香港就知道寄人篱下的赶紧爽不爽了。没了鹅毛中国会死的很惨。现在的中国就是肉!谁不想吃口。现在的中国是虚胖,而不是虚壮。还是得个鹅毛保持这样。你想的和我家驴想得一样
      简直不知所云,鄙人说欧洲,你去扯香港!欧洲是美国的殖民地吗?美国是欧洲的宗主国吗?香港从来也不成为世界上一支政治力量,从来没有,但欧洲呢?欧洲总体上二十多个国家加在一起,潜在实力比鹅毛都要强得多。但因为毕竟不是一个完整的整体,所以要打相当折扣,但起码在国际政治舞台上地位比日本高是没有疑问的。这样一股强大的政治力量会甘心永远当美国的一条狗?除非是当狗当过瘾的,否则没有谁会这般NC。不说欧洲,即便是日本也是无时无刻不想摆脱美国控制的,只不过形势比人强罢了。你从这里看到了什么?有敏锐政治战略目光的人会从这里看到利用的空间和价值,没战略头脑的人只会视而不见继续高呼那用眼看得见的所谓联俄抗美和鹅毛地位不可替代论。鄙人这里拿出来这个战略的奥妙之处在于充分利用美欧之间的嫌隙,以鹅毛为诱饵在美欧之间打进楔子进而为我所利用。另一方面中国可以损鹅毛而自肥,最后还可消除肘腋之下的大敌死敌,可谓一箭三雕。如果顺利达成,那即便是俾斯麦复生也是要五体投地的,这里号称铁血,你怎么连这个俾斯麦铁血精神集大成的战略都看不懂?没了鹅毛中国非但不会死,而且还会越活越红火,左右逢源上下得利。鄙人看你似乎不属于黄鹅一类,属于持联俄抗美说的爱国者一列所以才有耐心跟你说这么多。你应该也是想说唇亡齿寒这个道理。但你知道有唇亡齿寒的同时,又知不知鸟尽弓藏兔死狗烹这个道理呢?鹅毛一旦被推倒,你的看法肯定是中国孤立无援了。但鄙人并不这么看,届时不用中国去请,欧洲甚至日本都会主动找上门来。这又是什么道理,好好想想吧!鄙人给点提示你,如果中国接着背美国干掉,也许中国早上倒下,这两条狗晚上就会成为主人山姆大叔的下酒菜了!

      2014/5/7 23:37:02
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      37楼 ggguai
      一项愚蠢的投资,中国和乌克兰的关系彻底玩完,以后中国想买想要的军事设备不知道向谁卖,再说俄罗斯也不会在中国和他国的岛屿争议会支持中国
      41楼 直到最后2014
      真他妈傻子,海军搞了几次演戏都在黄渤海,为嘛毛子这次到东海来,挺中国也是挺自己,至于以后怎么样谁知道,世界哪个国家不是为了自己的利益。
      48楼 未战庙算100
      你们以为乌克兰还会是以前一样?乌克兰的变局其实是美国的全球战略的一部分,目的是直接针对俄罗斯为进一步肢解俄罗斯做准备,俄罗斯被肢解以后下一步是肢解中国。如果俄罗斯被欧美肢解了中国在北方的安全区域也就彻底瓦解了,欧美对中国的包围圈就彻完成了,这对中国是极大的打击。
      59楼 拖库防皮
      阁下说别人白痴,但鄙人看阁下的言论却比菜鸟公司垃圾桶还要垃圾。鹅毛被肢解后,第一个直接的影响就是欧洲的危险被彻底解除了。北大西洋公约组织将立马土崩瓦解,所谓欧美对中国的包围圈却是从何谈起呢?其二,鹅毛被肢解中国正好顺势夺回北方领土,界至乌拉尔鄙人不敢说但南西伯利亚和中亚必然是中国的嘴上肉,北方的战略空间将大大增加安全系数得到极大提高何谓安全区域被瓦解?阁下的言论当真令人瞠目结舌目瞪口呆。鹅毛被肢解对中国是百利无一害的事情还会大大增强中国本身的实力和战略回旋空间,同时给美欧之间的关系打进一颗楔子,中国可以从中渔利。至于为何欧洲会在鹅毛被肢解后与美帝分道扬镳,这个问题鄙人这里就不展开讲了,有点地缘政治常识和国际政治基础的人都能想到
      166楼 卫青霍去病岳飞
      当年蒙古人也是对南宋人这么说的:咱们合伙把金国给灭了,然后平分土地。然后呢?
      鄙人见过不少以三国鼎立喻当世时局的,鄙人曾用生动的移动对照法指出了其这一生搬硬套的偏差之处。现在鄙人再来用辽宋夏金元时期的移动对照法来演示给阁下看看。蒙宋联合灭金,共分其土,然之后蒙古毁约攻宋,宋不支最后灭亡这是事实。但你对照一下当时蒙宋联合灭金时的局势和当今世界局势,发现有什么不同吗?你会发现蒙宋灭金时中国大地上割据势力举足轻重的只剩下三支了——蒙、宋、金,西辽西夏已经被蒙古消灭了。宋除了金之外已经没有可以借以从战略上平衡对抗蒙元的势力了。当然你如果说还有大理和吐蕃的话,那鄙人只能问你现在能指望伊朗、巴基斯坦和你一起对抗美国吗?它们够分量吗?言归正传,但当今世界你看看,鹅毛如果被大卸八块,中国就真找不到可以用来平衡美国的力量了吗?欧洲、日本都是可以利用来充当这一角色的。也就是说假如西辽、西夏根本没有被蒙古灭亡的情况下,金国的地位还般重要吗?正因为当时西夏、西辽被灭了,宋只能有一条路可以选。但现在中国能选的路可是有好几条的,这就是根本不同之处

      2014/5/7 23:10:01
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      64楼 痛打哈俄狗

      ——俄罗斯是历史上对中国伤害最大的国家:俄罗斯从17世纪就开始蚕食、吞并和分裂中国的土地,几个世纪以来,让中国损失超过三百万平方公里的领土,是钓鱼岛面积的五十万倍。俄罗斯抢夺了中国在日本海的出海口,直接剥夺了中国在北方的所有海洋利益,极大阻碍了中国成为海洋强国。

      ——因此从历史上看,一个强大而掠夺成性的俄罗斯在中国的北方是对中国的致命威胁。即便现在俄罗斯看似和中国友好,它在中日关系上也是首鼠两端的,还把更先进的武器卖给越南与印度,一个相对削弱的俄罗斯对中国来说是一件好事。一来降低俄罗斯对中国的威胁,二来在中俄关系中也更为主动,让双方关系逆转,摆脱在国际上俄罗斯小跟班的形象,让俄罗斯更多地依赖中国。

      ——俄罗斯这个劣等民族在1853年就在克里米亚被英国揍个半死,弄的好几十年不敢染指东欧,跟土耳其打一平手,真不知道它要黑海舰队干吗用,土耳其海峡一封锁,就成了口袋舰队,日俄战争被日本暴揍了N次,二战期间无故入侵芝麻粒大小的国家芬兰,没用多少时间就被芬兰打败,在关东军主力早已撤走,早去打太平洋战争了,东北只是一些杂牌军和娃娃兵,8.15日本投降协议都签了,丫的还在松花江边上溜达呢, 最可笑的是苏军一直拖到美国扔下原子弹、日本必败的情况下才出兵,实际上就是来打酱油,借机捞好处的。

      —— 果不其然:苏联匪军进入东北后奸淫掳掠,最后撤出东北时把东北拆了个精光,值钱的工矿设备全被抢走了。这个看见日本人就尿裤子的国家,这1,2百年来唯一占过便宜的就是对中国,占了我们好几百万平方公里的土地。很多是非不分的SB居然还认为俄罗斯是战斗民族,还为普京叫好,你们这帮废物过的不好就是因为你那智障的大脑咎由自取!简直无知到极点!愚昧的可笑!

      70楼 风速3
      美国才是中国发展的拦路虎,这一点谁心里都清楚。你以为你拙劣的挑拨会得逞吗?你以为铁血的网友都像你一样?
      103楼 痛打哈俄狗
      无论是中国的历史,还是世界历史:从来就没有一个大国联合身边曾经对自己造成巨大伤害的另一强大的邻国,去反对远在万里之遥的第三国的先例。

      典型的为了保住证券而认贼作父的国家有两个:伊朗和Z国。

      来喷前多读点书没坏处.英法百年战争没听过?后来这2国又分分合合了多少次?光欧洲那些国家今天你联合我打他。明天他联合我打你多了去了..英 .法.德(前身普鲁士)俄.几大强国之间不知道搞了多少回了!你是选择性无视还是故意为之?还无论什么什么历史。就这水平怎么领粮食

      2014/5/7 22:33:18
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      33楼 军统广西站
      “普京5月下旬访问中国”,乌克兰5月动乱可能还要加深,乌克兰政府军你们以为是拉登武装啊?叛变的乌克兰士兵就想生活过好点,普京再让他们上战场,叛变就没有意义,还不如保卫乌克兰。------- 不应该让普京来中国。
      60楼 铁血数载
      我想问问 你们这样做 一个月能挣多少钱啊?
      109楼 jiebenge
      一个月3000大洋啊。3000就卖国.尼玛的~广东才破获的..啥时轮到这广西呢.嘿嘿~~
      118楼 昕羽
      就事论事,请大家别搞区域偏见。
      谁搞地域歧视了啊?没见上面一货叫广西军统站的?

      2014/5/7 22:29:28
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      ......
      103楼 痛打哈俄狗
      无论是中国的历史,还是世界历史:从来就没有一个大国联合身边曾经对自己造成巨大伤害的另一强大的邻国,去反对远在万里之遥的第三国的先例。

      典型的为了保住证券而认贼作父的国家有两个:伊朗和Z国。

      124楼 caojianming
      我很佩服你
      126楼 超速的小蜗牛
      103楼 德国和法国还是欧盟的呢。。。。还是那句老话:国与国之间没有永远的敌人,只有永远的利益。当然脚盆鸡除外。
      179楼 caojianming
      回复:俄媒:中国再投资克里米亚 力挺普京!103楼的是反俄专业户,我支持你的观点!
      180楼 tcbm79
      美国可不是远在万里阿
      回复:俄媒:中国再投资克里米亚 力挺普京!http://bbs.tiexue.net/post_7459649_1.html

      2014/5/7 20:58:46
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      ......
      70楼 风速3
      美国才是中国发展的拦路虎,这一点谁心里都清楚。你以为你拙劣的挑拨会得逞吗?你以为铁血的网友都像你一样?
      103楼 痛打哈俄狗
      无论是中国的历史,还是世界历史:从来就没有一个大国联合身边曾经对自己造成巨大伤害的另一强大的邻国,去反对远在万里之遥的第三国的先例。

      典型的为了保住证券而认贼作父的国家有两个:伊朗和Z国。

      124楼 caojianming
      我很佩服你
      126楼 超速的小蜗牛
      103楼 德国和法国还是欧盟的呢。。。。还是那句老话:国与国之间没有永远的敌人,只有永远的利益。当然脚盆鸡除外。
      179楼 caojianming
      回复:俄媒:中国再投资克里米亚 力挺普京!103楼的是反俄专业户,我支持你的观点!
      美国可不是远在万里阿

      2014/5/7 20:21:24
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      64楼 痛打哈俄狗

      ——俄罗斯是历史上对中国伤害最大的国家:俄罗斯从17世纪就开始蚕食、吞并和分裂中国的土地,几个世纪以来,让中国损失超过三百万平方公里的领土,是钓鱼岛面积的五十万倍。俄罗斯抢夺了中国在日本海的出海口,直接剥夺了中国在北方的所有海洋利益,极大阻碍了中国成为海洋强国。

      ——因此从历史上看,一个强大而掠夺成性的俄罗斯在中国的北方是对中国的致命威胁。即便现在俄罗斯看似和中国友好,它在中日关系上也是首鼠两端的,还把更先进的武器卖给越南与印度,一个相对削弱的俄罗斯对中国来说是一件好事。一来降低俄罗斯对中国的威胁,二来在中俄关系中也更为主动,让双方关系逆转,摆脱在国际上俄罗斯小跟班的形象,让俄罗斯更多地依赖中国。

      ——俄罗斯这个劣等民族在1853年就在克里米亚被英国揍个半死,弄的好几十年不敢染指东欧,跟土耳其打一平手,真不知道它要黑海舰队干吗用,土耳其海峡一封锁,就成了口袋舰队,日俄战争被日本暴揍了N次,二战期间无故入侵芝麻粒大小的国家芬兰,没用多少时间就被芬兰打败,在关东军主力早已撤走,早去打太平洋战争了,东北只是一些杂牌军和娃娃兵,8.15日本投降协议都签了,丫的还在松花江边上溜达呢, 最可笑的是苏军一直拖到美国扔下原子弹、日本必败的情况下才出兵,实际上就是来打酱油,借机捞好处的。

      —— 果不其然:苏联匪军进入东北后奸淫掳掠,最后撤出东北时把东北拆了个精光,值钱的工矿设备全被抢走了。这个看见日本人就尿裤子的国家,这1,2百年来唯一占过便宜的就是对中国,占了我们好几百万平方公里的土地。很多是非不分的SB居然还认为俄罗斯是战斗民族,还为普京叫好,你们这帮废物过的不好就是因为你那智障的大脑咎由自取!简直无知到极点!愚昧的可笑!

      70楼 风速3
      美国才是中国发展的拦路虎,这一点谁心里都清楚。你以为你拙劣的挑拨会得逞吗?你以为铁血的网友都像你一样?
      103楼 痛打哈俄狗
      无论是中国的历史,还是世界历史:从来就没有一个大国联合身边曾经对自己造成巨大伤害的另一强大的邻国,去反对远在万里之遥的第三国的先例。

      典型的为了保住证券而认贼作父的国家有两个:伊朗和Z国。

      124楼 caojianming
      我很佩服你
      126楼 超速的小蜗牛
      103楼 德国和法国还是欧盟的呢。。。。还是那句老话:国与国之间没有永远的敌人,只有永远的利益。当然脚盆鸡除外。
      回复:俄媒:中国再投资克里米亚 力挺普京!103楼的是反俄专业户,我支持你的观点!

      2014/5/7 17:14:48
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      7楼 习总近卫军
      有些事做了,没必要刻意宣传,彼此心照不宣吧。

      美国打造的中俄共同体,必将给美国人以噩梦,这是美国人最颤栗的结局。

      前二天跟朋友喝酒,聊歇后语,想了几条;

      小日本;老鼠别左轮,想吓唬猫。

      美国;马戏团小丑耍飞刀,图个花哨。

      英国;半老徐娘涂脂抹粉,狂想浪骚。

      法国;高卢公鸡给阉割,太监腔调。

      德国;家有粪堆[美军基地]无法推,画个欧盟照死吹。

      俄罗斯;熊瞎子闯进玉米地,想东就东,想西就西。

      这不;俄罗斯战略轰炸机环关岛飞行,没事还到加州海岸转转,把美国人搞得一愣一扎的。

      至于环日本列岛飞行,克里米亚事件后,少说也20次。小鬼子只能呜呜。

      英国人也经常看见俄罗斯轰炸机驾驶员,在机舱向他们喊[哈喽]

      151楼 111中华神器111
      呵呵 顶 还有中国是什么呢
      156楼 aiqinyi88
      中国:兔子进菜园 想吃就吃
      回复:俄媒:中国再投资克里米亚 力挺普京!

      2014/5/7 15:03:24
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      原帖已被删除

      习总:爷们是土豪,你是刁民,一起斗地主(米国)?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2014/5/7 14:31:06
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      37楼 ggguai
      一项愚蠢的投资,中国和乌克兰的关系彻底玩完,以后中国想买想要的军事设备不知道向谁卖,再说俄罗斯也不会在中国和他国的岛屿争议会支持中国
      41楼 直到最后2014
      真他妈傻子,海军搞了几次演戏都在黄渤海,为嘛毛子这次到东海来,挺中国也是挺自己,至于以后怎么样谁知道,世界哪个国家不是为了自己的利益。
      48楼 未战庙算100
      你们以为乌克兰还会是以前一样?乌克兰的变局其实是美国的全球战略的一部分,目的是直接针对俄罗斯为进一步肢解俄罗斯做准备,俄罗斯被肢解以后下一步是肢解中国。如果俄罗斯被欧美肢解了中国在北方的安全区域也就彻底瓦解了,欧美对中国的包围圈就彻完成了,这对中国是极大的打击。
      59楼 拖库防皮
      阁下说别人白痴,但鄙人看阁下的言论却比菜鸟公司垃圾桶还要垃圾。鹅毛被肢解后,第一个直接的影响就是欧洲的危险被彻底解除了。北大西洋公约组织将立马土崩瓦解,所谓欧美对中国的包围圈却是从何谈起呢?其二,鹅毛被肢解中国正好顺势夺回北方领土,界至乌拉尔鄙人不敢说但南西伯利亚和中亚必然是中国的嘴上肉,北方的战略空间将大大增加安全系数得到极大提高何谓安全区域被瓦解?阁下的言论当真令人瞠目结舌目瞪口呆。鹅毛被肢解对中国是百利无一害的事情还会大大增强中国本身的实力和战略回旋空间,同时给美欧之间的关系打进一颗楔子,中国可以从中渔利。至于为何欧洲会在鹅毛被肢解后与美帝分道扬镳,这个问题鄙人这里就不展开讲了,有点地缘政治常识和国际政治基础的人都能想到
      166楼 卫青霍去病岳飞
      当年蒙古人也是对南宋人这么说的:咱们合伙把金国给灭了,然后平分土地。然后呢?
      然后我们再把俄罗斯给灭了。

      2014/5/7 12:13:58
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      15楼 军统广西站
      中国若投资克里米亚,那是最愚蠢的,投资应该选择在和平时期,还要保证基建不被敌方破坏。让中国投资让中国人施工,神知道乌克兰打一梭过来,停工几个月。普京有十个头都不能保证民工不被袭击。
      16楼 xigalto
      也幸好政府不是你领导的,要不不知道什么样了。
      144楼 haiqingabc
      如果他是国家领导人,那么肯定就学习乌克兰那监狱里刚出来的娘们,坚定地跟西方混,告诉广大国民,只要跟西方混,就有吃不完的大米饭,想吃就吃想睡就睡!结果我等一大帮民众早看清了美帝的内心,强烈反对。楼主一意孤行,加上美帝的“强烈支持”,结果中国的境地比乌克兰坏一千倍,至少在我们有生之年是再也难以见到中华崛起了。。。。。
      169楼 dhwyx1234
      你以为西方遍地都是圣诞老人吗?
      现在我们应该不站队,从道义上来说,俄吞克里米亚,这是非法的,不要说什么克自愿,要这么说的话,应该先让俄许多地区也自决一下,最后看一下俄还有多少领土。若是我们支持了俄,若有一天我们国内也出现了这种情况那我们又应该如何自处呢。从国家利益来看,我们支持俄对我们有什么好处,有网友列了一大堆好处,如抱团可以抵消美国的压力。在短期来看可能是这样的。可谁想过没有。我们国家的经济发展对美欧的依赖有多大,相信大家都是知道的,现在的问题是俄同美欧对着干,我们支持俄了,那意味着我们走上了同美欧的对立面,这对我们有什么好处,

      就算是要抵消美国的压力,那也应该把美国和欧洲分别对待,不能同时得罪这两家。

      我以为当前我们应该在公开的情况下对俄有限度的支持;

      但决不能出现我们公开大力的支持俄的情况

      2014/5/7 11:51:57
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      一个新的[亚洲版北约]即将出现,或者准确的说叫做北太平洋公约组织,这一组织将以美日韩澳为核心国家,尽可能的拉拢更多的北半球太平洋周边国家。最主要的国家有菲律宾和越南,其次,印度尼西亚、新加坡和泰国(当然由于马来西亚过去是英国的殖民地,马来西亚也会加入这一阵营,那么缅甸也许会持有同样的态度,甚至孟加拉)。然后是外围的印度。

      这一组织,毫无疑问是针对中国的。就像过去北约是针对苏联一样,美国的对外政策中依然带着冷战思维。尽管,也许这一北太平洋公约组织未必最终形成,但却事实上给中国形成这样的压力。而且,并非没有这种可能。

      我们必须回到2010年,看看美国在远东地区做了什么?2010年,美国通过在中国东边不断的制造动乱,趁机巩固了美韩、美日同盟。

      美国之所以制造出这样的动乱,原因在于,韩国和中国走的太近了,得让两国距离远些;在日本的方面,主要是鸠山上台对美国的态度,尤其是美国驻军问题。美国就这么悄悄的利用了天安舰事件,轻轻松松的搞定了有点离心倾向的韩国和日本。可以说,历史上在没有什么时候,韩国和日本如此需要美国。

      当美国稳固了东北亚的关系后,立刻把目光转移到了南海。为此,菲律宾和越南,这两个跳梁小丑,一次又一次跳将出来,弄出一次又一次波澜。这两个国家装作非常无辜的样子,到处哭诉。只要美国和菲律宾重新结盟,那么过去用来围堵**的东南亚条约组织就会死灰复燃。不仅,泰国和菲律宾会重新成为美国盟国,而且新加入的成员还会有印尼、越南、孟加拉和缅甸。

      美国只需要动一下手指,就会触动中国人敏感的脆弱的神经。美国人看透了中国的脆弱和无能,用惯了[打一巴掌,给个枣吃]的老套渐进战术[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      在最近的表现中,美国政府采取了极其高明的手段。让日本和印度跳出前台,而美国退居幕后。所以,有菲律宾和日本政府勾搭,越南国家主席到印度投其所好。日本和印度加入南海,使得问题变得日趋复杂,使得中国无力应对

      ]

      无论俄罗斯如何硬,中国如何软,我们听到的仍然是美国在喊“中国威胁论”,而不是“俄罗斯威胁论”。我们可以清晰地看到,美国不断增加在亚太地区的军事、政治部署,从日本、韩国、越南、菲律宾到印度、澳大利亚,全面围堵中国。而这些国家也非常积极地配合美国,为什么?对于日本而言,他们和俄罗斯也有北方四岛矛盾,俄罗斯轰炸机也飞到日本示威,可为什么日本还只是不断往西南增兵对抗中国而对俄罗斯不闻不问?真的是更怕俄罗斯么?而在欧洲,美国对于北约东扩、欧洲反导系统等等已经不那么积极了,欧洲国家也纷纷大幅度削减军事开支,像英国退役了全部舰载机,荷兰退役了全部坦克。为什么?

      看到没有?美国反华的积极性不比反俄差!!!!!!!!!!!!!!!还在这里胡乱挑拨,你不怕你的猪蹄子烂掉啊?

      2014/5/7 11:49:00
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      165楼 redvirus
      这也算是另一种方式的趁人之危吧,继续投资不但可以保证先前投资的利益回报,而且在投资谈判上也会收获颇丰。至于安全保证,应该没问题的,俄乌的实力差距在那儿摆着。政治上也没啥影响,和原有的政治路线即不矛盾也不冲突。中国这步棋属阳谋范畴,坑你钱还得感谢我,尽显奸商本质。。。。。。至于有人说被坑,那是不可能的,在决定发布投资消息的那一刻起,他那巨大的政治回报就已然收入囊中。对于经济回报那一块儿,暴利是肯定的,毕竟是第一分吃蛋糕的,因此刨去政治单纯从经济投资的角度上讲,也是值得一试的。
      安全问题,我想是次要的

      没听说过吗?

      对于商业来说,高风险才有高回报。

      不懂得这些,不过是坐拥数亩劣地的一小农而已

      2014/5/7 11:38:35
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      37楼 ggguai
      一项愚蠢的投资,中国和乌克兰的关系彻底玩完,以后中国想买想要的军事设备不知道向谁卖,再说俄罗斯也不会在中国和他国的岛屿争议会支持中国
      41楼 直到最后2014
      真他妈傻子,海军搞了几次演戏都在黄渤海,为嘛毛子这次到东海来,挺中国也是挺自己,至于以后怎么样谁知道,世界哪个国家不是为了自己的利益。
      48楼 未战庙算100
      你们以为乌克兰还会是以前一样?乌克兰的变局其实是美国的全球战略的一部分,目的是直接针对俄罗斯为进一步肢解俄罗斯做准备,俄罗斯被肢解以后下一步是肢解中国。如果俄罗斯被欧美肢解了中国在北方的安全区域也就彻底瓦解了,欧美对中国的包围圈就彻完成了,这对中国是极大的打击。
      59楼 拖库防皮
      阁下说别人白痴,但鄙人看阁下的言论却比菜鸟公司垃圾桶还要垃圾。鹅毛被肢解后,第一个直接的影响就是欧洲的危险被彻底解除了。北大西洋公约组织将立马土崩瓦解,所谓欧美对中国的包围圈却是从何谈起呢?其二,鹅毛被肢解中国正好顺势夺回北方领土,界至乌拉尔鄙人不敢说但南西伯利亚和中亚必然是中国的嘴上肉,北方的战略空间将大大增加安全系数得到极大提高何谓安全区域被瓦解?阁下的言论当真令人瞠目结舌目瞪口呆。鹅毛被肢解对中国是百利无一害的事情还会大大增强中国本身的实力和战略回旋空间,同时给美欧之间的关系打进一颗楔子,中国可以从中渔利。至于为何欧洲会在鹅毛被肢解后与美帝分道扬镳,这个问题鄙人这里就不展开讲了,有点地缘政治常识和国际政治基础的人都能想到
      166楼 卫青霍去病岳飞
      当年蒙古人也是对南宋人这么说的:咱们合伙把金国给灭了,然后平分土地。然后呢?
      何止蒙古人

      2000多年来,这种事还少吗?

      2014/5/7 11:35:45
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      15楼 军统广西站
      中国若投资克里米亚,那是最愚蠢的,投资应该选择在和平时期,还要保证基建不被敌方破坏。让中国投资让中国人施工,神知道乌克兰打一梭过来,停工几个月。普京有十个头都不能保证民工不被袭击。
      16楼 xigalto
      也幸好政府不是你领导的,要不不知道什么样了。
      144楼 haiqingabc
      如果他是国家领导人,那么肯定就学习乌克兰那监狱里刚出来的娘们,坚定地跟西方混,告诉广大国民,只要跟西方混,就有吃不完的大米饭,想吃就吃想睡就睡!结果我等一大帮民众早看清了美帝的内心,强烈反对。楼主一意孤行,加上美帝的“强烈支持”,结果中国的境地比乌克兰坏一千倍,至少在我们有生之年是再也难以见到中华崛起了。。。。。
      169楼 dhwyx1234
      你以为西方遍地都是圣诞老人吗?
      据说圣诞老人是可口可乐他娘生的。

      2014/5/7 11:34:38
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      15楼 军统广西站
      中国若投资克里米亚,那是最愚蠢的,投资应该选择在和平时期,还要保证基建不被敌方破坏。让中国投资让中国人施工,神知道乌克兰打一梭过来,停工几个月。普京有十个头都不能保证民工不被袭击。
      16楼 xigalto
      也幸好政府不是你领导的,要不不知道什么样了。
      144楼 haiqingabc
      如果他是国家领导人,那么肯定就学习乌克兰那监狱里刚出来的娘们,坚定地跟西方混,告诉广大国民,只要跟西方混,就有吃不完的大米饭,想吃就吃想睡就睡!结果我等一大帮民众早看清了美帝的内心,强烈反对。楼主一意孤行,加上美帝的“强烈支持”,结果中国的境地比乌克兰坏一千倍,至少在我们有生之年是再也难以见到中华崛起了。。。。。
      你以为西方遍地都是圣诞老人吗?

      2014/5/7 11:23:05
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      中国不可能参加对俄罗斯的制裁,因为这不符合国家的安全利益。

      2014/5/7 11:15:11
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      中国应该暂时不表态,除非利益**。

      2014/5/7 10:48:49
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      37楼 ggguai
      一项愚蠢的投资,中国和乌克兰的关系彻底玩完,以后中国想买想要的军事设备不知道向谁卖,再说俄罗斯也不会在中国和他国的岛屿争议会支持中国
      41楼 直到最后2014
      真他妈傻子,海军搞了几次演戏都在黄渤海,为嘛毛子这次到东海来,挺中国也是挺自己,至于以后怎么样谁知道,世界哪个国家不是为了自己的利益。
      48楼 未战庙算100
      你们以为乌克兰还会是以前一样?乌克兰的变局其实是美国的全球战略的一部分,目的是直接针对俄罗斯为进一步肢解俄罗斯做准备,俄罗斯被肢解以后下一步是肢解中国。如果俄罗斯被欧美肢解了中国在北方的安全区域也就彻底瓦解了,欧美对中国的包围圈就彻完成了,这对中国是极大的打击。
      59楼 拖库防皮
      阁下说别人白痴,但鄙人看阁下的言论却比菜鸟公司垃圾桶还要垃圾。鹅毛被肢解后,第一个直接的影响就是欧洲的危险被彻底解除了。北大西洋公约组织将立马土崩瓦解,所谓欧美对中国的包围圈却是从何谈起呢?其二,鹅毛被肢解中国正好顺势夺回北方领土,界至乌拉尔鄙人不敢说但南西伯利亚和中亚必然是中国的嘴上肉,北方的战略空间将大大增加安全系数得到极大提高何谓安全区域被瓦解?阁下的言论当真令人瞠目结舌目瞪口呆。鹅毛被肢解对中国是百利无一害的事情还会大大增强中国本身的实力和战略回旋空间,同时给美欧之间的关系打进一颗楔子,中国可以从中渔利。至于为何欧洲会在鹅毛被肢解后与美帝分道扬镳,这个问题鄙人这里就不展开讲了,有点地缘政治常识和国际政治基础的人都能想到
      当年蒙古人也是对南宋人这么说的:咱们合伙把金国给灭了,然后平分土地。然后呢?

      2014/5/7 10:40:20
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      这也算是另一种方式的趁人之危吧,继续投资不但可以保证先前投资的利益回报,而且在投资谈判上也会收获颇丰。至于安全保证,应该没问题的,俄乌的实力差距在那儿摆着。政治上也没啥影响,和原有的政治路线即不矛盾也不冲突。中国这步棋属阳谋范畴,坑你钱还得感谢我,尽显奸商本质。。。。。。至于有人说被坑,那是不可能的,在决定发布投资消息的那一刻起,他那巨大的政治回报就已然收入囊中。对于经济回报那一块儿,暴利是肯定的,毕竟是第一分吃蛋糕的,因此刨去政治单纯从经济投资的角度上讲,也是值得一试的。

      2014/5/7 10:37:30
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      哈美狗你说啥没先例,先例就是让人创造的。我们这个伟大的民族创造的先例还少吗?再创造一个让小白们开开眼,在你看来很惊奇吗?冲你说啥“万里之遥”就知道你没活在现代,知道啥叫全球打击,啥叫全球到达?一条留在19世纪的哈美狗。YOU OUT了!

      2014/5/7 10:35:51
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      64楼 痛打哈俄狗

      ——俄罗斯是历史上对中国伤害最大的国家:俄罗斯从17世纪就开始蚕食、吞并和分裂中国的土地,几个世纪以来,让中国损失超过三百万平方公里的领土,是钓鱼岛面积的五十万倍。俄罗斯抢夺了中国在日本海的出海口,直接剥夺了中国在北方的所有海洋利益,极大阻碍了中国成为海洋强国。

      ——因此从历史上看,一个强大而掠夺成性的俄罗斯在中国的北方是对中国的致命威胁。即便现在俄罗斯看似和中国友好,它在中日关系上也是首鼠两端的,还把更先进的武器卖给越南与印度,一个相对削弱的俄罗斯对中国来说是一件好事。一来降低俄罗斯对中国的威胁,二来在中俄关系中也更为主动,让双方关系逆转,摆脱在国际上俄罗斯小跟班的形象,让俄罗斯更多地依赖中国。

      ——俄罗斯这个劣等民族在1853年就在克里米亚被英国揍个半死,弄的好几十年不敢染指东欧,跟土耳其打一平手,真不知道它要黑海舰队干吗用,土耳其海峡一封锁,就成了口袋舰队,日俄战争被日本暴揍了N次,二战期间无故入侵芝麻粒大小的国家芬兰,没用多少时间就被芬兰打败,在关东军主力早已撤走,早去打太平洋战争了,东北只是一些杂牌军和娃娃兵,8.15日本投降协议都签了,丫的还在松花江边上溜达呢, 最可笑的是苏军一直拖到美国扔下原子弹、日本必败的情况下才出兵,实际上就是来打酱油,借机捞好处的。

      —— 果不其然:苏联匪军进入东北后奸淫掳掠,最后撤出东北时把东北拆了个精光,值钱的工矿设备全被抢走了。这个看见日本人就尿裤子的国家,这1,2百年来唯一占过便宜的就是对中国,占了我们好几百万平方公里的土地。很多是非不分的SB居然还认为俄罗斯是战斗民族,还为普京叫好,你们这帮废物过的不好就是因为你那智障的大脑咎由自取!简直无知到极点!愚昧的可笑!

      70楼 风速3
      美国才是中国发展的拦路虎,这一点谁心里都清楚。你以为你拙劣的挑拨会得逞吗?你以为铁血的网友都像你一样?
      103楼 痛打哈俄狗
      无论是中国的历史,还是世界历史:从来就没有一个大国联合身边曾经对自己造成巨大伤害的另一强大的邻国,去反对远在万里之遥的第三国的先例。

      典型的为了保住证券而认贼作父的国家有两个:伊朗和Z国。

      112楼 plazcl2005
      哈俄一说本来就是凭空捏造的,中俄是平等的战略关系,和那个小日本孝敬美爹是两码事。我是哈尔滨的,这俄罗斯人很多,生活水平比不上中国的,平时就是挤公交,也没见过在中国嚣张的。在中国的俄罗斯人倒是有种农村人进城的感觉了,还谈哈俄,脑子有病
      149楼 haiqingabc
      他们说的哈俄是指认为中俄应该战略互信的人,在他们嘴里只要有联俄抗美之心的人,都是哈俄分子,都是认俄做爹的人。自从苏联解体,中国经济快速发展开始,美帝一直视中国为最大的潜在威胁,一直千方百计阻碍中国发展。这个事实是中国无法逃避的,也是世界上任何一个想要成为独立自强的国家都无法逃避的!展望全球,除了俄毛,我中华还能找到像样的战略盟友吗?

      他们总以中俄近在咫尺而美帝远在万里说事,可事实上中俄虽近,但中俄接壤的地方大都是人烟稀少,没什么战略价值的土地。美帝虽远,可它处处都在,就在我们的身边,想躲他都躲不过去,钓鱼岛,南海。。。。总之,我们在的地方美帝就在,它就不让你自在!对我们来说,美帝远在万里之外,但对于美帝来说,我们就在他的眼皮底下!

      一有俄罗斯的新闻,64楼就出来了,真的很令人讨厌!

      中俄关系的发展是符合中国利益的,至少有共同的敌人。难道64楼是站在美地立场说话?!

      2014/5/7 10:35:14
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      32楼 帝国鹰隼
      挺好。

      俄罗斯需要钱,中国需要资源。俩人联手还增加安全系数。

      154楼 ak306
      可惜俄国比较排外 特别是中国人 要不然中国这么多人力资源 拍到远东帮他们开发,多好
      159楼 帝国鹰隼
      看来你的信息量不够啊。

      兔子是什么人?腹黑着呢。早就派大批的移民到远东地区去"承包土地"了。数量很大,以至于俄罗斯杜马早在5年以前就专题讨论过中国人在远东的侵噬问题。反正最后是不了了之,中国人还在继续去。

      对么 这才可以 中俄两国完美合作,我国人力资源往俄国撒些 帮他们发展 多好 要不远东那土地得猴年马月才开发出来

      2014/5/7 10:33:23
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      33楼 军统广西站
      “普京5月下旬访问中国”,乌克兰5月动乱可能还要加深,乌克兰政府军你们以为是拉登武装啊?叛变的乌克兰士兵就想生活过好点,普京再让他们上战场,叛变就没有意义,还不如保卫乌克兰。------- 不应该让普京来中国。
      60楼 铁血数载
      我想问问 你们这样做 一个月能挣多少钱啊?
      109楼 jiebenge
      一个月3000大洋啊。3000就卖国.尼玛的~广东才破获的..啥时轮到这广西呢.嘿嘿~~
      116楼 铁血数载
      3000人民币?
      147楼 切水鱼
      广西生活水平广州略低比,3000也领不到,2000不错了。领了也不好过,说不定那天国安会找他去谈话。
      我了个去 为了3000块钱卖国!何等奸佞。

      2014/5/7 10:32:24
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      33楼 军统广西站
      “普京5月下旬访问中国”,乌克兰5月动乱可能还要加深,乌克兰政府军你们以为是拉登武装啊?叛变的乌克兰士兵就想生活过好点,普京再让他们上战场,叛变就没有意义,还不如保卫乌克兰。------- 不应该让普京来中国。
      60楼 铁血数载
      我想问问 你们这样做 一个月能挣多少钱啊?
      109楼 jiebenge
      一个月3000大洋啊。3000就卖国.尼玛的~广东才破获的..啥时轮到这广西呢.嘿嘿~~
      116楼 铁血数载
      3000人民币?
      147楼 切水鱼
      广西生活水平广州略低比,3000也领不到,2000不错了。领了也不好过,说不定那天国安会找他去谈话。
      我领2300。扣完1900,但是我不卖国,我跑黑车补贴家用回复:俄媒:中国再投资克里米亚 力挺普京!

      2014/5/7 10:31:46
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      32楼 帝国鹰隼
      挺好。

      俄罗斯需要钱,中国需要资源。俩人联手还增加安全系数。

      154楼 ak306
      可惜俄国比较排外 特别是中国人 要不然中国这么多人力资源 拍到远东帮他们开发,多好
      看来你的信息量不够啊。

      兔子是什么人?腹黑着呢。早就派大批的移民到远东地区去"承包土地"了。数量很大,以至于俄罗斯杜马早在5年以前就专题讨论过中国人在远东的侵噬问题。反正最后是不了了之,中国人还在继续去。

      2014/5/7 10:30:10
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      投资克里米亚短期来说政治意图大于经济效益,长期看对中国是有经济效益的。投资全部用人民币结算,使人民币迈向国际化又近了一步。

      2014/5/7 10:28:03
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      148楼 龙汉魂
      做个记号 把话先撂到这里 等着被老毛子坑吧 一年后在来看

      恐怕得等你下一轮回了!

      2014/5/7 10:22:28
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      7楼 习总近卫军
      有些事做了,没必要刻意宣传,彼此心照不宣吧。

      美国打造的中俄共同体,必将给美国人以噩梦,这是美国人最颤栗的结局。

      前二天跟朋友喝酒,聊歇后语,想了几条;

      小日本;老鼠别左轮,想吓唬猫。

      美国;马戏团小丑耍飞刀,图个花哨。

      英国;半老徐娘涂脂抹粉,狂想浪骚。

      法国;高卢公鸡给阉割,太监腔调。

      德国;家有粪堆[美军基地]无法推,画个欧盟照死吹。

      俄罗斯;熊瞎子闯进玉米地,想东就东,想西就西。

      这不;俄罗斯战略轰炸机环关岛飞行,没事还到加州海岸转转,把美国人搞得一愣一扎的。

      至于环日本列岛飞行,克里米亚事件后,少说也20次。小鬼子只能呜呜。

      英国人也经常看见俄罗斯轰炸机驾驶员,在机舱向他们喊[哈喽]

      151楼 111中华神器111
      呵呵 顶 还有中国是什么呢
      中国:兔子进菜园 想吃就吃

      2014/5/7 10:13:40
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      7楼 习总近卫军
      有些事做了,没必要刻意宣传,彼此心照不宣吧。

      美国打造的中俄共同体,必将给美国人以噩梦,这是美国人最颤栗的结局。

      前二天跟朋友喝酒,聊歇后语,想了几条;

      小日本;老鼠别左轮,想吓唬猫。

      美国;马戏团小丑耍飞刀,图个花哨。

      英国;半老徐娘涂脂抹粉,狂想浪骚。

      法国;高卢公鸡给阉割,太监腔调。

      德国;家有粪堆[美军基地]无法推,画个欧盟照死吹。

      俄罗斯;熊瞎子闯进玉米地,想东就东,想西就西。

      这不;俄罗斯战略轰炸机环关岛飞行,没事还到加州海岸转转,把美国人搞得一愣一扎的。

      至于环日本列岛飞行,克里米亚事件后,少说也20次。小鬼子只能呜呜。

      英国人也经常看见俄罗斯轰炸机驾驶员,在机舱向他们喊[哈喽]

      151楼 111中华神器111
      呵呵 顶 还有中国是什么呢
      举起拳头口头抗议。

      2014/5/7 10:10:08
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      32楼 帝国鹰隼
      挺好。

      俄罗斯需要钱,中国需要资源。俩人联手还增加安全系数。

      可惜俄国比较排外 特别是中国人 要不然中国这么多人力资源 拍到远东帮他们开发,多好

      2014/5/7 10:08:51
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      有些国与国之间的关系不是讲出来的,是相互默契配合的。

      2014/5/7 10:07:25
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      中国的影响力越来越强大了~

      2014/5/7 10:04:02
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      7楼 习总近卫军
      有些事做了,没必要刻意宣传,彼此心照不宣吧。

      美国打造的中俄共同体,必将给美国人以噩梦,这是美国人最颤栗的结局。

      前二天跟朋友喝酒,聊歇后语,想了几条;

      小日本;老鼠别左轮,想吓唬猫。

      美国;马戏团小丑耍飞刀,图个花哨。

      英国;半老徐娘涂脂抹粉,狂想浪骚。

      法国;高卢公鸡给阉割,太监腔调。

      德国;家有粪堆[美军基地]无法推,画个欧盟照死吹。

      俄罗斯;熊瞎子闯进玉米地,想东就东,想西就西。

      这不;俄罗斯战略轰炸机环关岛飞行,没事还到加州海岸转转,把美国人搞得一愣一扎的。

      至于环日本列岛飞行,克里米亚事件后,少说也20次。小鬼子只能呜呜。

      英国人也经常看见俄罗斯轰炸机驾驶员,在机舱向他们喊[哈喽]

      呵呵 顶 还有中国是什么呢

      2014/5/7 9:46:49
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      中国用人民币投资克里米亚民用工程,双赢两利共同发展。美国亚洲再平衡围堵中国,中国只能是进入欧洲腹地发展双赢经济。

      2014/5/7 9:43:02
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      64楼 痛打哈俄狗

      ——俄罗斯是历史上对中国伤害最大的国家:俄罗斯从17世纪就开始蚕食、吞并和分裂中国的土地,几个世纪以来,让中国损失超过三百万平方公里的领土,是钓鱼岛面积的五十万倍。俄罗斯抢夺了中国在日本海的出海口,直接剥夺了中国在北方的所有海洋利益,极大阻碍了中国成为海洋强国。

      ——因此从历史上看,一个强大而掠夺成性的俄罗斯在中国的北方是对中国的致命威胁。即便现在俄罗斯看似和中国友好,它在中日关系上也是首鼠两端的,还把更先进的武器卖给越南与印度,一个相对削弱的俄罗斯对中国来说是一件好事。一来降低俄罗斯对中国的威胁,二来在中俄关系中也更为主动,让双方关系逆转,摆脱在国际上俄罗斯小跟班的形象,让俄罗斯更多地依赖中国。

      ——俄罗斯这个劣等民族在1853年就在克里米亚被英国揍个半死,弄的好几十年不敢染指东欧,跟土耳其打一平手,真不知道它要黑海舰队干吗用,土耳其海峡一封锁,就成了口袋舰队,日俄战争被日本暴揍了N次,二战期间无故入侵芝麻粒大小的国家芬兰,没用多少时间就被芬兰打败,在关东军主力早已撤走,早去打太平洋战争了,东北只是一些杂牌军和娃娃兵,8.15日本投降协议都签了,丫的还在松花江边上溜达呢, 最可笑的是苏军一直拖到美国扔下原子弹、日本必败的情况下才出兵,实际上就是来打酱油,借机捞好处的。

      —— 果不其然:苏联匪军进入东北后奸淫掳掠,最后撤出东北时把东北拆了个精光,值钱的工矿设备全被抢走了。这个看见日本人就尿裤子的国家,这1,2百年来唯一占过便宜的就是对中国,占了我们好几百万平方公里的土地。很多是非不分的SB居然还认为俄罗斯是战斗民族,还为普京叫好,你们这帮废物过的不好就是因为你那智障的大脑咎由自取!简直无知到极点!愚昧的可笑!

      70楼 风速3
      美国才是中国发展的拦路虎,这一点谁心里都清楚。你以为你拙劣的挑拨会得逞吗?你以为铁血的网友都像你一样?
      103楼 痛打哈俄狗
      无论是中国的历史,还是世界历史:从来就没有一个大国联合身边曾经对自己造成巨大伤害的另一强大的邻国,去反对远在万里之遥的第三国的先例。

      典型的为了保住证券而认贼作父的国家有两个:伊朗和Z国。

      112楼 plazcl2005
      哈俄一说本来就是凭空捏造的,中俄是平等的战略关系,和那个小日本孝敬美爹是两码事。我是哈尔滨的,这俄罗斯人很多,生活水平比不上中国的,平时就是挤公交,也没见过在中国嚣张的。在中国的俄罗斯人倒是有种农村人进城的感觉了,还谈哈俄,脑子有病
      他们说的哈俄是指认为中俄应该战略互信的人,在他们嘴里只要有联俄抗美之心的人,都是哈俄分子,都是认俄做爹的人。自从苏联解体,中国经济快速发展开始,美帝一直视中国为最大的潜在威胁,一直千方百计阻碍中国发展。这个事实是中国无法逃避的,也是世界上任何一个想要成为独立自强的国家都无法逃避的!展望全球,除了俄毛,我中华还能找到像样的战略盟友吗?

      他们总以中俄近在咫尺而美帝远在万里说事,可事实上中俄虽近,但中俄接壤的地方大都是人烟稀少,没什么战略价值的土地。美帝虽远,可它处处都在,就在我们的身边,想躲他都躲不过去,钓鱼岛,南海。。。。总之,我们在的地方美帝就在,它就不让你自在!对我们来说,美帝远在万里之外,但对于美帝来说,我们就在他的眼皮底下!

      2014/5/7 9:42:51
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      做个记号 把话先撂到这里 等着被老毛子坑吧 一年后在来看

      2014/5/7 9:27:00
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      33楼 军统广西站
      “普京5月下旬访问中国”,乌克兰5月动乱可能还要加深,乌克兰政府军你们以为是拉登武装啊?叛变的乌克兰士兵就想生活过好点,普京再让他们上战场,叛变就没有意义,还不如保卫乌克兰。------- 不应该让普京来中国。
      60楼 铁血数载
      我想问问 你们这样做 一个月能挣多少钱啊?
      109楼 jiebenge
      一个月3000大洋啊。3000就卖国.尼玛的~广东才破获的..啥时轮到这广西呢.嘿嘿~~
      116楼 铁血数载
      3000人民币?
      广西生活水平广州略低比,3000也领不到,2000不错了。领了也不好过,说不定那天国安会找他去谈话。

      2014/5/7 9:27:00
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      原帖已被删除
      121楼 拖库防皮
      你个大垃圾桶,简直比菜鸟公司垃圾桶还要垃圾。把阁下称作菜鸟公司垃圾桶总经理最为恰当不过了。你那一通陈词滥调鄙人早已看过多次,无一不是腐朽不可雕臭不可闻的言论。总而概之就是SB一般不考虑国际形势一味往太平洋的南墙上撞上去,哪怕头破血流也不回头,这就是阁下那垃圾桶一般的所谓中国太平洋战略。所有的胡诌都是围绕着这点展开的也同时为这一点服务,因此形成了一堆又一堆的垃圾,用你那菜鸟公司的垃圾桶都装不下。鄙人没工夫为你去清理这一堆垃圾,鄙人扼要说几点。第一,美国目前之所以能把欧洲绑在它自己的战车上就因为鹅毛,欧洲二战后军事上已经退化了,虽然搞了个欧盟出来,但军事上除非重新武装德国否则要对付武装到牙齿而且侵略成性臭名远扬的鹅毛还是很吃力的,而鹅毛在乌克兰的这次表现恰恰更加印证了欧洲所担心的事情。故而可以预见的是鹅毛一天不被彻底解决除非欧洲武装德国否则绝对离不开美国的保护。第二,就是鹅毛如果被解决了,欧洲必定第一时间与美国一拍两散。成天寄人篱下的感觉很好吗?而且在国际政治舞台上欧洲如果不面临危险的情况下,凭什么唯你美国马首是瞻把自己绑在战车上失去很多问题的独立性和自主权。要知道欧洲过去曾是世界的中心,正如中国想实现中国梦一般,欧洲也有它们的欧洲梦。其三就是,欧洲一旦和美国一拍两散,世界才真正是进入三足鼎立的态势,美、中、欧三分天下,届时中国绝对可和欧洲实现战略平衡对抗美国。欧洲对中国而言比鹅毛危险性小多了而且地缘政治上也没有那么大的敌对和竞争。绝对能代替目前一些人心目中鹅毛的那个位置。那时纵然日本和东南亚一些小国依然为美国摇旗呐喊,中国在亚洲大陆上已无敌手,再怎样出牌,战略选择实在太多了,回旋空间也太广阔了。是出太平洋还是打通印度洋,抑或同时双管齐下都是得心应手。纵然阁下那个所谓太平洋组织成立了,中国有欧洲施以援手完全是毫无惧色。美帝顾此失彼有心无力。这一战略堪比中国版隆中对,光逻辑上就比你那垃圾桶无异的太平洋战略高出几个档次不止。而且实施步骤严密紧凑,可操作性强。你那垃圾桶根本就没有具体的实施步骤也没考虑在你实施的时候世界上其他几支重要政治力量的态势、实力变化和它们可能的动向。如果中国脑残地实施阁下这套所谓的太平洋战略,鄙人怕有生之年要听一次汉语版的终战玉音了!
      你去问问香港就知道寄人篱下的赶紧爽不爽了。没了鹅毛中国会死的很惨。现在的中国就是肉!谁不想吃口。现在的中国是虚胖,而不是虚壮。还是得个鹅毛保持这样。你想的和我家驴想得一样

      2014/5/7 9:20:09
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      130楼 wcnmcctv
      这事儿先研究着,方案先弄着,实在不行以安全为由,把工期拖一拖。我们在饿、乌都有利可图。
      137楼 淮阳侯
      前面的新闻没看啊,四方会谈 谈过了,只不过局势还是那么乱。
      139楼 wcnmcctv
      美帝不甘心,还要赌下去。
      140楼 淮阳侯
      说不定,只是说不定啊,乌克兰东部乱源,幕后的黑手可能就是你说的那个不甘心的家伙
      这个可能性很大,因为美帝希望乌克兰内乱,在这个乱局中虽然被毛子占了些好处,但是始终对美帝还是有利的。美帝想让他乱的地方不乱都难,想不让他乱的地方,他会尽力去阻止乱局,管他是不是真的民主。看看弯弯的那啥运动,美帝是不希望弯弯乱的,结果就出手给压下去了,貌似都听不到什么消息了。。。。

      2014/5/7 9:19:43
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      15楼 军统广西站
      中国若投资克里米亚,那是最愚蠢的,投资应该选择在和平时期,还要保证基建不被敌方破坏。让中国投资让中国人施工,神知道乌克兰打一梭过来,停工几个月。普京有十个头都不能保证民工不被袭击。
      16楼 xigalto
      也幸好政府不是你领导的,要不不知道什么样了。
      如果他是国家领导人,那么肯定就学习乌克兰那监狱里刚出来的娘们,坚定地跟西方混,告诉广大国民,只要跟西方混,就有吃不完的大米饭,想吃就吃想睡就睡!结果我等一大帮民众早看清了美帝的内心,强烈反对。楼主一意孤行,加上美帝的“强烈支持”,结果中国的境地比乌克兰坏一千倍,至少在我们有生之年是再也难以见到中华崛起了。。。。。

      2014/5/7 9:15:12
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      为什么不敲俄竹杠?现在俄的承诺都是口头上的,不可信。赶紧签些有用的回来。

      2014/5/7 8:52:58
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      130楼 wcnmcctv
      这事儿先研究着,方案先弄着,实在不行以安全为由,把工期拖一拖。我们在饿、乌都有利可图。
      137楼 淮阳侯
      前面的新闻没看啊,四方会谈 谈过了,只不过局势还是那么乱。
      139楼 wcnmcctv
      美帝不甘心,还要赌下去。
      140楼 淮阳侯
      说不定,只是说不定啊,乌克兰东部乱源,幕后的黑手可能就是你说的那个不甘心的家伙
      就是它,邪恶帝国。

      2014/5/7 8:52:01

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