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[原创]国军到底是国家军队还是国民党军队

关于国民党统治时期的中华民国的国民革民军,究竟是国家军队,还是国民党的军队,网上讨论众说纷纭,各有各的说法,各有各的道理,其实国民革命军(以下简称国军)究竟是国家军队还是国民党的军队,的确是个很复杂的问题,不认真研究其沿革,确实很难说清楚。衡量一支军队的属性,关键要看这支军队的产生的政党属性和支配军队的政党属性,以及政党组织在军队中的地位和作用。尽管也曾经想设计成跨党派的国家军队,终究因国民党统治的需要,而成为泡影。因此可以说,从国军诞生之日起,直至1975年蒋介石去世,国军的基本属性是国民党的军队,而不是无党派属性的国家军队。而蒋介石去世后的“台湾国军”,因国民党对军队的支配地位逐渐丧失,就另当别论了。

一、国军是由国民党创建的军队

1924年孙中山在原苏联支持下,实行“联俄联共扶助农工”的三大政策。1925年由中国国民党效仿当时俄国共产党(布尔什维克)“以党建校,以校领军”的模式,并参考苏联军事制度后创设。1925年7月,国民政府在广州成立。8月18日,广州国民政府军事委员会将辖下各地方军队名目取消,统一名为“国民革命军”,简称国军。其中包括黄埔军校的第一军,建国湘军为第二军,建国滇军为第三军,建国粤军为第四军等八个军。从这支军队的创建来看,是由国民党创建的,属于国民党的军队。

需要说明的是,创建黄埔军校和以黄埔军校为班底的第一军,是第一次国共合作时期国民党和共产党共同创建的,但由于当时的共产党员是一个人的名义加入国民党,以后才一起组建黄埔军校的,所以国军被视同是国民党独立创建也没什么不妥。

二、国军是由国民党支配的军队

由于国民党是先建政府,即广州国民政府,然后才组建军队的。所以1925年7月1日成立国民政府,7月6日建立国民政府军事委员会,并在国民政府军事委员会下统辖国民革命军。而此时代表中国的还是北洋政府,广州的国民政府只是国民党造反时的地方政府。其国民政府军事委员会的基本属性不是国家的,而是国民党的。1926年北伐后,国民革命军分别占领武汉三镇和南京上海。军事委员会均随国民政府迁徙而移驻。1927年3月10日,国民党在武汉召开二届三中全会,会中决定重设国民党的中央军事委员会,作为国民党的最高军事行政机关。并因此而导致了国民党内部的宁汉之争,由于国民党蒋介石奉行的是“枪指挥党”,有枪就是草头王,最终以汪精卫、胡汉民为首的党权败于蒋介石的军权。1928年2月2日,国民政府变更通过“军事委员会隶属国民政府,为国民政府军政最高机关,凡属国民革命军之陆海空军,均归其节制指挥”的相关法律。1928年6月,国民革命军进占北京,中华民国国民政府获得国际承认。1928年8月,国民党第二届第五次中央全会上宣布撤销国民党中央军事委员会。1928年10月8日,蒋中正窃取南京国民政府主席职务,实际掌握国民党军政所有权力。从此党政军均集中于蒋介石一身,党国党国,党就是国,国就是党。也就是说,当时的国家军队就是国民党军队,非国民党的军队或军事组织,都是非法的土匪或匪军。国民革命军始终在国民党蒋介石的实际支配下。

三、国民党在国军中的组织

建军初期的国民革命军依照原苏联体制,在军、师两级设党代表及政治部。1926年国民革命军宣誓北伐的时候,邓演达为政治部主任,郭沫若为政治部副主任。一至八军党代表分别为:一军缪斌;二军李富春;三军朱克靖;四军廖乾五;五军李朗如;六军林伯渠;七军黄绍竑;八军刘文岛。其中郭沫若、李富春、朱克靖、廖乾五、林泊渠都是共产党人。1927年国民党背叛革命后,在军队内清除共产党人,军队内推行“党团”制度,党员“须听命于党团,遵守党团的决议,没有自由意志,不得自由行动。”(《中央周刊》第1卷第24期,1939年1月。)

说到国民党在国军中的组织建设问题,必须交代清楚国民党的三大荒唐:

1、党内战争 国民党也讲以党治国,以党治军。但由于国民党指导思想的三民主义,既宽泛而又无确切指向。民族主义,都是汉族没话好说,民生主义,各方有各方的利益,少不得一番争斗,最关键的是民权主义,蒋介石要一统天下,地方派系要求“民权”,党同伐异下,常常大打出手。现在人们一直热衷于议论的军阀战争,其实就是国民党的党内战争,譬如中原大战,交战各方的蒋介石、阎锡山、冯玉祥、张学良都是国民党党员,蒋桂战争的李宗仁也是国民党党员。

2、俱乐部式组织 加入国民党有如加入俱乐部,门槛很低而且出进“自由”。今朝因争吵而被“开除”了党籍,甚或被软禁或被流放至海外了,明日因利益而握手言欢时,则仍可矗登党内军内高位。因为国军实行“一长制”管理结构,军队的国民党党组织和党员,除了特务式管控服从领袖之外,基本没事可干。基层党员官兵,对长官的军事行动是否符合三民主义,既无权过问,也懒得过问。

3、全军党员 抗日战争后,国民党看到八路军之所以作战顽强,是由于党员在军队中发生了战斗堡垒作用。于是国民党也照瓜画葫芦,在国军中大肆发展党员,1939年3月,蒋介石通饬全国各军事长官,一律恢复各级军队党部,全体官兵均须集体宣誓入党。1940年春,李宗仁在湖北老河口公园举行的一次集体入党仪式上,一次就吸收了1万多名军官士兵为党员,其后几天内,第5

战区10万官兵都成了国民党员。抗战时期国民党400多万军队党员都是集体入党的产物。由于“全体官兵皆党员”,使国民党在国军中的组织有等于没有,名存实亡。

四、宪政时期的国军属性

在蒋介石的操作下,1946年12月,制宪国民大会所通过之中华民国宪法和宪法实施之准备程序中规定,本宪法在1947年12月25日实施,即在此日之前应当选出国民大会代表,立法委员和监察委员以便在行宪之后产生中华民国政府。中华民国行宪后,国民革命军改组中华民国国军,国军实现军队国家化。由于此时国共内战已经开始,所谓国家军队仅仅是国民党的国民革命军一家构成,蒋介石身兼国民党委员长,国民政府总统,且拜“全军党员”的余威,国军官兵大多数都是国民党党员,事实上,非国民党人员不能在国军中任职,所以,名义上国家化的国军,实际上还是国民党的军队。

五、几点特殊情况:

1、1912年的中华民国国军,北洋政府时期的军队,也称为中华民国国军,但此国军非国民党的国民革命军。

2、抗日战争中的八路军、新四军。因国共合作共同抗日,通过整编的中国工农红军也称为国民革命军,但国共两党都知道对方不是“自己人”。

3、抗日战争结束后,国共和谈时期,也曾设计把共产党领导的军队编成18个整编师,并入国军之中。终因共产党看穿蒋介石意在把共产党的百万大军裁撤70万人的意图,并取缔200万地方民兵,取消共产党地方政权而恼羞成怒,发动内战作罢。

4、蒋介石死后,蒋经国在军队“国家化”上采取了一系列措施,终使国民党在“台湾国军”的地位日渐弱化,党军分离。到李登辉执政时期,非国民党籍军官获得大量提升,甚至占据高位。在实行比较名副其实的“军队国家化”后,国民党的政权也丢了。

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      2014/5/2 18:31:07

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      毫无疑问,国民党军队。军政也好,训政也好,都是国民党指挥。黄埔军校全称就是中国国民党陆军军官学校。

      2014/5/2 22:56:23

      网友回复

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      180楼 李凝晚
      1937年全面抗战爆发后,就已经宣布其政权是中华民国中央政府管辖下的“地方政府”,并为中华民国政府所接受。其军队亦为国民革命军之一部,番号为“国民革命军第十八集团军”和“国民革命军新编第四军”。
      国共谈判达成的一致内容,就是:八路军在政治领导上、军事行动上是完全独立的!国民党军队插不进一个人进八路军!37年9月4日,刘伯承在129师师部主持召开全师连以上干部会议,宣布改编后的部队编制序列及各级干部名单。一名干部忍不住站起来问道:“改编后我们不是成了蒋介石的队伍?”另一个干部也说:“战士们想不通怎么办?”

      刘伯承耐心地做着大家的思想工作:“现在大敌当前,日本帝国主义是我们的主要敌人。大敌当前之时,我们同意改编为国民革命军,表明了我们党实行国共合作,坚持进行抗日的诚意,这对促成全国的抗日统一战线,推动全面抗战,有很重要的意义。大家都要从这个大局出发。部队改编了,只是改了个番号,改了个形式,我们人民军队的本质没有变,我们的红心没有变。我们名义上叫八路军,但仍是共产党的队伍,蒋介石是指挥不动我们的,这一点没有半点妥协,毛主席和蒋介石已经达成了协议。”“对于现在还没有想通的战士和干部,就要靠在座的同志们去做思想政治工作,但是,在6日前必须把弯子转过来,这一点也毫不含糊,9月6日全师召开誓师大会。”

      皖南事变后, 蒋公公取消了新四军番号,新四军与八路军一样,成为中国共产党绝对领导的人民军队。

      2018/1/15 15:29:49
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      149楼 amwfn2345
      解放军不也是党的军队么?你们难道认为解放军是国家的军队,解放军第一条就明确指出党指挥枪,党是哪个党枪又指的是谁你们不知道么?有什么好争的国共都是一样的吗。
      解放军是党的军队,但同时是人民的军队,是社会主义国家的军队。这在宪法和党章上都有明文规定的。十九大通过的新党章规定:“中国共产党坚持对人民解放军和其他人民武装力量的绝对领导,贯彻习近平强军思想,加强人民解放军的建设,坚持政治建军、改革强军、科技兴军、依法治军,建设一支听党指挥、能打胜仗、作风优良的人民军队,切实保证人民解放军有效履行新时代军队使命任务,充分发挥人民解放军在巩固国军、保卫社团和参加社会主义现代化建设中的作用。”

      宪法规定:中华人民共和国的武装力量属于人民。它的任务是巩固国防,抵抗侵略,保卫祖国,保卫人民的和平劳动,参加国家建设事业,努力为人民服务。中华人民共和国中央军事委员会领导全国武装力量。

      2018/1/15 14:16:03
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      ......
      80楼 372887954
      一直没有什么国民政府军,自己去看看抗战的时候各个兵团和集团的军的番号,全是国民革命军第几军团第几路军像八路军的正式番号就是国民革命军第八路军后来改为国民革命军第十八集团军。新四军的番号是国民革命军新编第四军
      83楼 asd_fgh
      国民革命军 简称国军理解是一样的 只是没有国民党一说
      85楼 372887954
      除了八路军和新四军,其他的军阀武装改编为国民革命军连以上的军官必须全部加入国民党,而东北军事排以上的军官都加入了国民党的。
      86楼 asd_fgh
      孙立人 戴笠 冯玉祥 阎锡山,李忠仁 高志航 蔡元培等等很多都不是
      91楼 372887954
      搞笑,最搞笑的是阎锡山和冯玉祥,李宗仁了,这三位是国民党中央执行委员会委员居然有人说他们不是国民党,人家不仅是国民党而且是元老
      看见就想笑,你们学近代史、政治就是如此学?

      2016/10/9 18:12:45
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      209楼 AD73
      中共是维护广大人民利益的。那些人民与中共有矛盾了?
      有新闻联播真好,我们生活的都很幸福

      2016/10/9 16:38:45
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      国军应该算旧式中国军事传统下的国家军队。

      名义上,国军是国家的军队,不是党或者个人的军队。

      但许多军队都有私属,或者是党,或者是原先的大小军阀。

      以八路军、新四军为例,他们也是头戴青天白日帽徽的国军,但确实属于共产党的部队,不是国民党的部队。

      但八路军、新四军都属于为中国的正轨军。

      2016/10/9 15:40:10
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      楼主观点基本属实,我指出一个失误。“宁汉之争”主要是在哪里建都之争,不是军队所有权之争。蒋介石想建都南京,因为他背后有浙江财团的支持,而汪精卫想建都武汉,因为有唐生智、张发奎的支持。结果,弄成了二个政府,谁都说对方为非法。

      2016/10/8 19:26:47
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      楼主观点基本属实。指出一个小失误。“宁汉之争”主要是在哪里建都之争,不是军队所有权之争。蒋介石想建都南京,因为他背后有浙江财团的支持,汪精卫想建都武汉,因为有唐生智、张发奎支持。结果,变成了南京、武汉二个政府,谁都说对方为非法。

      2016/10/8 19:20:22
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      国军=现代都是指国民党统帅的部队。

      但是国民革命军并不能完全等同于国军,因为八路军新四军都曾经属于国民革命军序列

      2015/11/25 16:10:09
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      北伐时,国共是兄弟,军阀或者是亲戚、或者是被讨伐的村干部,

      故共产党军队比军阀更应纳入"国军"范畴!!!

      2015/11/22 14:19:35
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      中共是维护广大人民利益的。那些人民与中共有矛盾了?

      2015/11/22 11:46:48
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      国军,是各个山头的私家卫队。所以都有“张军长,看在党国的面子上拉兄弟一把”(下面一句是什么?)

      共军,是真正的国家军队,当国家不存在也就没有了执政党。

      共军,也有山头。但不同的是他们有共同的信仰、共同的追求。当不同的山头有难,其他山头将奋不顾身的冲上去。

      在多个山头共同打击国军后,面对战场缴获,通常某山头非常大度的说“某山头在某时间损失非常大,战场缴获由他们先拿”。

      所以,国军失败了,共军胜利啦!

      国军,在1927年面对一个与三千、在918、在1937的22场大会战已经决定了三年解放战争失败的命运。以前不明白。通过近十年的国内战争史研究悟出。

      2015/11/22 10:21:43
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      国军=家犬

      2015/11/22 8:52:03
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      可气许多台湾国军老兵的后代,早就没有中国的概念了,甚至心理上更黏西方

      那些老兵后代太多不解甚至排斥他们父辈或祖父辈的思乡心理,这是我从台湾回来以后的感触

      2015/11/22 0:54:48
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      就实质来说,国军更接近于各大军阀的私人军队

      2015/7/31 14:41:15
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      第一、二条都不对!

      2015/6/18 21:53:06
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      蒋狗们认为,张学良虽然是国民党,但其实是个地方军阀。

      蒋狗们同时认为,张自忠虽然是个地方军阀,但他却是国民党,所以张自忠是国军。

      2015/6/18 18:47:53
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      74楼 我就是毛粉
      怎么凌驾与国家人民至上的?人民子弟兵来自人民!又怎么跑到人民至上了,至少从理论上是这样!实际呢?人民军队的确是人民有困难,哪里就有人民子弟兵!如98抗洪,汶川地震!
      106楼 沉默是金出口是祸
      国民党的兵就不是来自人民了?再说宪法里都明确规定党领导军队,党指挥枪,你还狡辩。为什么一样的东西放在国民党那里就是坏的,放你这里就是好的?两套标准嘛。现在很多人反感GCD很大的原因就是你这种人造成的,本来每个执政党都维护自己的政党很正常的事,你们这些人非要再去挂上一个为人民的口号,弄得就想既要做婊子又要立牌坊一样,所以才有人厌恶。很简单的一件事,以前GCD举行游行示威国民党要打要抓要杀,你说人家不对,那你现在去造反试试,不一样要打要抓要杀吗?其实就是立场不同,都很正常没什么不对的,但你非要说国民党杀的不对抓的不对,你抓你杀就应该,人家就不服了。是这个道理不?
      领导罢工被杀和早饭被杀能等同,楼上的兄弟也是醉了回复:[原创]国军到底是国家军队还是国民党军队

      2015/6/17 17:19:00
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      175楼 pdkwjx
      按照正规理论是国家级的军队,因为当时中国只有国民政府有政府体系而且得到国外认可(苏联也认可啦)

      只能是理论而已。不然为什么李宗仁当代总统,指挥不动国军?

      2015/6/17 16:20:00
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      请问楼主,军队是否要国家化?

      2015/6/16 19:50:38
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      哈哈哈哈哈哈哈哈

      2015/6/16 17:28:26
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      你在说谁啊

      2015/6/16 17:14:18
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      当然是党军

      2015/6/16 16:58:22
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      民主好,民主好,民主国家人民地位高,你有枪,我有炮……人口不多只有少……这也搞,那也搞,搞得民逗直见好……你能吵,我能闹,人人都能有选票……舞能跳,马能跑,个个都能会场闹……远总统,小护照,没票也能世界跑……外来抢,带路党,民主灯塔路照亮……吃不上,肚不饱,也要来把示威搞……哎……唉……民主好,民主好,反对民心是被洗脑……美狗叫,美狗叫,说他不好他就咬……哎……民主好,民主好,民主社会生病少,反服贸,台湾岛,不可交易摩铁搞……香港岛,也来闹,民主种子撒的好……他不闹,不知道,香港真有洋遗老……别问我 ,哪国好,中国政治真叫好……杀贪官,搞经贸,一党执政事情少……你要说,选票好,美国亲爹那里要……………………

      2014/12/25 8:10:56
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      国军在老百姓嘴里是国民党的军队

      2014/11/19 23:16:15
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      5楼 复员列兵
      毫无疑问,国民党军队。军政也好,训政也好,都是国民党指挥。黄埔军校全称就是中国国民党陆军军官学校。
      蒋领导下的国民党军,即“中央军” 不仅仅是国民党军队,在实际上更是老蒋的私人军队,除了老蒋,其他人根本指挥不动,例证之一:中央军的军官尤其是高级军官,称呼老蒋为“校长”,胡宗南,陈诚,更是只听老蒋的,例证之二:李宗仁担任代总统时,只能指挥自己的“桂系”军队,无法指挥老蒋的中央军。国民党军队奉行“枪指挥党”,共产党军队奉行“党对军队的绝对领导”,这两者,孰优孰劣,国共两党已经用事实做了对照。

      2014/11/10 8:08:46
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      军阀的部队,就是军阀本人的部队

      2014/11/10 7:07:55
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      私人军队

      2014/11/10 7:07:19
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      毫无疑问,国民党军队毫无疑问是国民党各路军阀的私兵,不是忠于国家、人民的国家军队。国家军队忠于国家、人民是基础,然后才是听党或某人指挥。

      2014/11/8 13:47:51
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      错,现在的中国人民解放军就是中国共产党的军队,听党指挥那是必须的。

      当然中国共产党是中国的执政党,是中国人民的领导核心。所以忠于党,忠于国家,忠于人民是一致的。

      2014/11/8 10:48:28
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      181楼 喃喃自语的鱼
      解放军不是也说是听党指挥,不也是党 的军队的意思么
      182楼 喃喃自语的鱼
      对了还有,部队提干干什么是不是还要求是党员
      没有任何条例文件规定军队干部必须是中共党员。只是由于党组织在军队的建设中作用积极,军中德才兼备的先进分子纷纷加入中国共产党,而提拔德才兼备的先进分子成为干部是理所当然的事情,这才形成了我军基层组织干部都是党员。

      但在军事研究部门和专业技术部门,也有部分技术人才不是(或者暂时不是) 中共党员。

      2014/11/8 10:30:11
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      180楼 李凝晚
      1937年全面抗战爆发后,就已经宣布其政权是中华民国中央政府管辖下的“地方政府”,并为中华民国政府所接受。其军队亦为国民革命军之一部,番号为“国民革命军第十八集团军”和“国民革命军新编第四军”。
      只是蒋介石在同时也下发了《剿匪手册》,其用心如何你知我知。

      2014/11/8 10:22:12
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      181楼 喃喃自语的鱼
      解放军不是也说是听党指挥,不也是党 的军队的意思么
      是的,中国人民解放军是中国共产党创建并领导的军队,直至今日依然如此。

      2014/11/8 10:19:49
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      181楼 喃喃自语的鱼
      解放军不是也说是听党指挥,不也是党 的军队的意思么

      对了还有,部队提干干什么是不是还要求是党员

      2014/11/8 9:55:27
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      解放军不是也说是听党指挥,不也是党 的军队的意思么

      2014/11/8 9:54:29
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      1937年全面抗战爆发后,就已经宣布其政权是中华民国中央政府管辖下的“地方政府”,并为中华民国政府所接受。其军队亦为国民革命军之一部,番号为“国民革命军第十八集团军”和“国民革命军新编第四军”。

      2014/11/8 9:28:44
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      1949年10月1日以前国民党的军队还算是国家的军队,新中国建立后,国民党的军队就不算了,那是因为中国只能有一个执政党,只有执政党领导的军队才算国家的军队,其他民主党派是不允许有军队的,这就是为什么要党指挥枪的原因。

      2014/11/5 14:30:28
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      光头的军队称不上党军,它还是旧军队,国民党员在军队没有支部生活,也没有什么建议权,可以说国民党员在军队里面也没有啥优势,这样的军队只能称为长官们的私军,遭殃军只听光头的,西北军只听冯的,东北军只听张小六子的,晋军只听阎老西的,桂军只听李,白的,遭殃军里还有各派系,陈城不听何婆婆的,汤司令也基本只听光头的,总而言之就是遭殃军就是大军阀套小军阀,本质上还是旧军队,士兵也基本是抓民夫抓来的。从士兵的征集到训练到作战,几乎没有什么现代军队影子,骨子里和北洋的军队丝毫没有区别。

      2014/11/5 9:05:03
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      炮军是蒋介石狗贼个人的军队.

      2014/11/4 20:39:55
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      按照正规理论是国家级的军队,因为当时中国只有国民政府有政府体系而且得到国外认可(苏联也认可啦)

      2014/11/4 18:53:43
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      159楼 暴风龙吟
      反正抹黑TG的你一贯支持。
      161楼 代号肉馅
      呵呵,跪求你找出我另一条抹黑TG的好么?
      168楼 wk1991
      暴风老狗是铁血有名的五毛了,说国军是党军,也不害臊,好像解放军听人民的一样,不是经常号召听党指挥吗
      169楼 暴风龙吟
      谢谢,能被走狗们恨得咬牙切齿,夫复何求啊。。。。回复:[原创]国军到底是国家军队还是国民党军队
      也是啊!

      2014/11/4 14:02:10
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      159楼 暴风龙吟
      反正抹黑TG的你一贯支持。
      161楼 代号肉馅
      呵呵,跪求你找出我另一条抹黑TG的好么?
      168楼 wk1991
      暴风老狗是铁血有名的五毛了,说国军是党军,也不害臊,好像解放军听人民的一样,不是经常号召听党指挥吗
      172楼 代号肉馅
      我知道他,但没想到如此恶劣,见人就咬。
      回复158楼,军队墙上写的是:忠于党,忠于国家,忠于人民!

      2014/11/4 14:01:30
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      159楼 暴风龙吟
      反正抹黑TG的你一贯支持。
      161楼 代号肉馅
      呵呵,跪求你找出我另一条抹黑TG的好么?
      168楼 wk1991
      暴风老狗是铁血有名的五毛了,说国军是党军,也不害臊,好像解放军听人民的一样,不是经常号召听党指挥吗
      我知道他,但没想到如此恶劣,见人就咬。

      2014/11/2 20:45:21
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      好文章,告诉的大家国民党、国民革命军和中华民国国军都是什么玩意。

      2014/10/31 8:57:19
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      161楼 代号肉馅
      呵呵,跪求你找出我另一条抹黑TG的好么?
      不用跪求,一条狗跪着,要多别扭就多别扭。

      2014/10/31 8:57:03
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      161楼 代号肉馅
      呵呵,跪求你找出我另一条抹黑TG的好么?
      168楼 wk1991
      暴风老狗是铁血有名的五毛了,说国军是党军,也不害臊,好像解放军听人民的一样,不是经常号召听党指挥吗
      谢谢,能被走狗们恨得咬牙切齿,夫复何求啊。。。。回复:[原创]国军到底是国家军队还是国民党军队

      2014/10/31 8:52:00
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      159楼 暴风龙吟
      反正抹黑TG的你一贯支持。
      161楼 代号肉馅
      呵呵,跪求你找出我另一条抹黑TG的好么?

      暴风老狗是铁血有名的五毛了,说国军是党军,也不害臊,好像解放军听人民的一样,不是经常号召听党指挥吗

      2014/10/31 8:20:43
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      155楼 qwe0789
      "国军"面子上是国家军队,桌面上是国民党的军队,里子却是蒋的军队.没蒋的命令谁调的动.

      而这个蒋的"国民党"又是"右派"众多派系中的一个!"国军"说是"党军"奉行的确是"枪指挥党".还有"桂" "晋" "西北" "东北"大大小小的实力派.他们就更直接"有枪就是草头王".

      157楼 jingie
      这话说对了

      国军

      既不是国家军队,也不是国民党军队

      只是花生米大帝蒋该死的家奴!

      例子参看渡江战役前后,花生米大帝蒋该死下野后,所谓的代总统李宗仁调不动哪怕一兵一卒!

      东北更热闹!

      2014/10/30 18:42:02
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      人家国家是党国,军队是党军,你说国军是什么?

      2014/10/30 14:46:52
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      怎么咬自己尾巴啊?

      2014/10/30 14:42:51
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      159楼 暴风龙吟
      反正抹黑TG的你一贯支持。
      呵呵,跪求你找出我另一条抹黑TG的好么?

      2014/10/30 12:39:51
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      92楼 风帽穿甲弹
      一支军队是谁的?唯一有效的判断标准就是听谁指挥。听党指挥就是党军,听国家指挥就是国军,听私人指挥就是私军。共军很简单,听党指挥,党军。

      美军也很简单,听国会指挥,国军。

      国民革命军听谁指挥呢?国民党吗?不是吧,汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?中华民国嘛?不对吧,李宗仁是中华民国总统,他能指挥国军吗?不能吧。蒋介石,总统加党魁,但他也指挥不了桂系军队。

      所以答案很简单,国民革命军这个混合体就是一群私人军队的组合。小军阀向大军阀效忠,蒋介石是最大的军阀头子,桂系、直系、奉系是分支。

      结论就是,国军是私人军队,带有封建色彩的私人军队。尽管他进行了一些近代化改良。

      123楼 laogu-01
      汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?

      =====================================

      国民党副主席汪精卫的南京国民政府,也指挥着一支扛着青天白日满地红军旗的军队好不?只是人们习惯把这支军队叫做伪军而已。

      125楼 右护军
      你习惯把他们叫政府。

      138楼 laogu-01
      不管习惯不习惯,他也是你们国民党的一部分不是?
      143楼 右护军
      果然如此,估计你在三十年代,也非常习惯向汪伪政府报告工作了。
      你的估计怎么都是在打滚太多,产生幻觉后得出来的?

      2014/10/30 9:46:43
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      反正抹黑TG的你一贯支持。

      2014/10/30 9:42:14
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      155楼 qwe0789
      "国军"面子上是国家军队,桌面上是国民党的军队,里子却是蒋的军队.没蒋的命令谁调的动.

      而这个蒋的"国民党"又是"右派"众多派系中的一个!"国军"说是"党军"奉行的确是"枪指挥党".还有"桂" "晋" "西北" "东北"大大小小的实力派.他们就更直接"有枪就是草头王".

      这话说对了

      国军

      既不是国家军队,也不是国民党军队

      只是花生米大帝蒋该死的家奴!

      例子参看渡江战役前后,花生米大帝蒋该死下野后,所谓的代总统李宗仁调不动哪怕一兵一卒!

      2014/10/30 9:02:30
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      是国民党的军队,中国的统治者历来把军队看成自家的保镖。

      2014/10/30 8:52:41
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      "国军"面子上是国家军队,桌面上是国民党的军队,里子却是蒋的军队.没蒋的命令谁调的动.

      而这个蒋的"国民党"又是"右派"众多派系中的一个!"国军"说是"党军"奉行的确是"枪指挥党".还有"桂" "晋" "西北" "东北"大大小小的实力派.他们就更直接"有枪就是草头王".

      2014/10/30 7:24:34
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      ......
      83楼 asd_fgh
      国民革命军 简称国军理解是一样的 只是没有国民党一说
      85楼 372887954
      除了八路军和新四军,其他的军阀武装改编为国民革命军连以上的军官必须全部加入国民党,而东北军事排以上的军官都加入了国民党的。
      86楼 asd_fgh
      孙立人 戴笠 冯玉祥 阎锡山,李忠仁 高志航 蔡元培等等很多都不是
      91楼 372887954
      搞笑,最搞笑的是阎锡山和冯玉祥,李宗仁了,这三位是国民党中央执行委员会委员居然有人说他们不是国民党,人家不仅是国民党而且是元老
      110楼 asd_fgh
      那你的意思是阎锡山和冯玉祥,李宗仁 和蒋的大战只是国民党内部的战争吗?我看你挺搞笑的还元老呢?他们只是军阀不代表国民革命军

      阎锡山的部队叫晋绥军 李宗仁的是桂军 冯玉祥的部队是西北军 还元老呢冯玉祥李宗仁后来都没去台湾 而是回大陆加入TG了

      当年北伐时没有李宗仁,冯玉祥,阎锡山炮党最终也就是个蜗居在广东一省的割据势力,还尼玛国军呢。二次北伐时,蒋介石,冯玉祥,阎锡山,李宗仁分别是国民革命军第一,二,三,四集团军的司令,冯阎李分别是国民党开封,太原,武汉政治分会的会长,他们不是国民党是啥?

      2014/10/29 22:29:30
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      国共内战时期,因为中国并存两个政权,而当时苏区规模只算武装割据,因此国军是国民党的党军,但实力比红军大得多且基本代表中国军队,因此也可称为国家的军队。

      抗战期间中共陕北苏区改为边区,当时国军代表国家军队。

      台湾民主化后国军就是国家军队了,只听命于国府总统。

      我们的解放军仍然是党指挥枪的党的军队。

      2014/10/19 20:39:54
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      只要共产党不像国民党那样腐化堕落,人民就会继续拥护共产党。而中国人民解放军是一支当之无愧的人民军队。抗洪救灾冲锋在前的是解放军,保家卫国的也是解放军,反观国军在台湾, 台风“苏力”过境台湾,宜兰三星乡公所传出向台军求援协助,竟被以“太晚、洗完澡”为由拒绝。国军与解放军到底谁是人民军队谁是中国人民的军队一目了然。

      2014/10/19 20:23:12
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      149楼 amwfn2345
      解放军不也是党的军队么?你们难道认为解放军是国家的军队,解放军第一条就明确指出党指挥枪,党是哪个党枪又指的是谁你们不知道么?有什么好争的国共都是一样的吗。
      谁为人民服务,谁就是人民军队,抗洪救灾解放军流血牺牲也冲锋在前,可国军在台湾遇到地方求援却是:“太晚、洗完澡”为由拒绝。

      2014/10/19 20:20:51
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      解放军不也是党的军队么?你们难道认为解放军是国家的军队,解放军第一条就明确指出党指挥枪,党是哪个党枪又指的是谁你们不知道么?有什么好争的国共都是一样的吗。

      2014/10/19 11:43:49
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      92楼 风帽穿甲弹
      一支军队是谁的?唯一有效的判断标准就是听谁指挥。听党指挥就是党军,听国家指挥就是国军,听私人指挥就是私军。共军很简单,听党指挥,党军。

      美军也很简单,听国会指挥,国军。

      国民革命军听谁指挥呢?国民党吗?不是吧,汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?中华民国嘛?不对吧,李宗仁是中华民国总统,他能指挥国军吗?不能吧。蒋介石,总统加党魁,但他也指挥不了桂系军队。

      所以答案很简单,国民革命军这个混合体就是一群私人军队的组合。小军阀向大军阀效忠,蒋介石是最大的军阀头子,桂系、直系、奉系是分支。

      结论就是,国军是私人军队,带有封建色彩的私人军队。尽管他进行了一些近代化改良。

      123楼 laogu-01
      汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?

      =====================================

      国民党副主席汪精卫的南京国民政府,也指挥着一支扛着青天白日满地红军旗的军队好不?只是人们习惯把这支军队叫做伪军而已。

      125楼 右护军
      你习惯把他们叫政府。

      138楼 laogu-01
      不管习惯不习惯,他也是你们国民党的一部分不是?
      143楼 右护军
      果然如此,估计你在三十年代,也非常习惯向汪伪政府报告工作了。
      瞎估计,本人对国民党十分厌恶。

      2014/7/7 14:48:16
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      ......
      83楼 asd_fgh
      国民革命军 简称国军理解是一样的 只是没有国民党一说
      85楼 372887954
      除了八路军和新四军,其他的军阀武装改编为国民革命军连以上的军官必须全部加入国民党,而东北军事排以上的军官都加入了国民党的。
      141楼 轩辕2014
      你拉到吧,你去查查孙立人指挥老蒋五大主力之一的新一军是什么时候,而他加入国民党又是什么时候?
      142楼 372887954
      军长是不是与这支军队是不是党指挥军队有直接关系???这军队里面从基层指挥到中层指挥全是国民党党员,与军长不是国民党党员,就可以说这只军队不是党军了吗???
      144楼 轩辕2014
      除了八路军和新四军,其他的军阀武装改编为国民革命军连以上的军官必须全部加入国民党(这句话是你说的不?我只是反驳你这句话而已,我的发言可没涉及你和其他人讨论的什么党指挥枪,还是枪指挥党的问题)
      看清楚是其他军阀武装,孙立人的新一军是军阀武装吗?新一军原本就是国民党建立的军队,唯一不同的就是指挥员是谁的问题,换一个人一样可以指挥,只是战绩的好坏而已

      2014/7/7 9:55:34
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      145楼 肖苏纯3
      这是一摊烂账。

      按字面理解的话,应该是国民党军。但国民党自四一二以来就不存在了。只有一个不断分裂和相互开战的大混沌。

      蒋家王朝陈家党

      2014/7/5 2:31:18
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      这是一摊烂账。

      按字面理解的话,应该是国民党军。但国民党自四一二以来就不存在了。只有一个不断分裂和相互开战的大混沌。

      2014/7/5 2:10:17
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      ......
      80楼 372887954
      一直没有什么国民政府军,自己去看看抗战的时候各个兵团和集团的军的番号,全是国民革命军第几军团第几路军像八路军的正式番号就是国民革命军第八路军后来改为国民革命军第十八集团军。新四军的番号是国民革命军新编第四军
      83楼 asd_fgh
      国民革命军 简称国军理解是一样的 只是没有国民党一说
      85楼 372887954
      除了八路军和新四军,其他的军阀武装改编为国民革命军连以上的军官必须全部加入国民党,而东北军事排以上的军官都加入了国民党的。
      141楼 轩辕2014
      你拉到吧,你去查查孙立人指挥老蒋五大主力之一的新一军是什么时候,而他加入国民党又是什么时候?
      142楼 372887954
      军长是不是与这支军队是不是党指挥军队有直接关系???这军队里面从基层指挥到中层指挥全是国民党党员,与军长不是国民党党员,就可以说这只军队不是党军了吗???
      除了八路军和新四军,其他的军阀武装改编为国民革命军连以上的军官必须全部加入国民党(这句话是你说的不?我只是反驳你这句话而已,我的发言可没涉及你和其他人讨论的什么党指挥枪,还是枪指挥党的问题)

      2014/7/4 23:16:28
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      92楼 风帽穿甲弹
      一支军队是谁的?唯一有效的判断标准就是听谁指挥。听党指挥就是党军,听国家指挥就是国军,听私人指挥就是私军。共军很简单,听党指挥,党军。

      美军也很简单,听国会指挥,国军。

      国民革命军听谁指挥呢?国民党吗?不是吧,汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?中华民国嘛?不对吧,李宗仁是中华民国总统,他能指挥国军吗?不能吧。蒋介石,总统加党魁,但他也指挥不了桂系军队。

      所以答案很简单,国民革命军这个混合体就是一群私人军队的组合。小军阀向大军阀效忠,蒋介石是最大的军阀头子,桂系、直系、奉系是分支。

      结论就是,国军是私人军队,带有封建色彩的私人军队。尽管他进行了一些近代化改良。

      123楼 laogu-01
      汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?

      =====================================

      国民党副主席汪精卫的南京国民政府,也指挥着一支扛着青天白日满地红军旗的军队好不?只是人们习惯把这支军队叫做伪军而已。

      125楼 右护军
      你习惯把他们叫政府。

      138楼 laogu-01
      不管习惯不习惯,他也是你们国民党的一部分不是?
      果然如此,估计你在三十年代,也非常习惯向汪伪政府报告工作了。

      2014/7/4 23:10:27
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      ......
      76楼 asd_fgh
      是全部加入了国民政府军 抗战和军阀时没有国民党一说 只有国民政府军或国军
      80楼 372887954
      一直没有什么国民政府军,自己去看看抗战的时候各个兵团和集团的军的番号,全是国民革命军第几军团第几路军像八路军的正式番号就是国民革命军第八路军后来改为国民革命军第十八集团军。新四军的番号是国民革命军新编第四军
      83楼 asd_fgh
      国民革命军 简称国军理解是一样的 只是没有国民党一说
      85楼 372887954
      除了八路军和新四军,其他的军阀武装改编为国民革命军连以上的军官必须全部加入国民党,而东北军事排以上的军官都加入了国民党的。
      141楼 轩辕2014
      你拉到吧,你去查查孙立人指挥老蒋五大主力之一的新一军是什么时候,而他加入国民党又是什么时候?
      军长是不是与这支军队是不是党指挥军队有直接关系???这军队里面从基层指挥到中层指挥全是国民党党员,与军长不是国民党党员,就可以说这只军队不是党军了吗???

      2014/7/4 23:10:01
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      52楼 372887954
      国军是简称全称是国民革命军。当时及时收编了军阀的武装都要全军入党,东北易帜的时候东北军好像就搞了个入党大会,所有的东北军将领官兵全部加入了国民党
      76楼 asd_fgh
      是全部加入了国民政府军 抗战和军阀时没有国民党一说 只有国民政府军或国军
      80楼 372887954
      一直没有什么国民政府军,自己去看看抗战的时候各个兵团和集团的军的番号,全是国民革命军第几军团第几路军像八路军的正式番号就是国民革命军第八路军后来改为国民革命军第十八集团军。新四军的番号是国民革命军新编第四军
      83楼 asd_fgh
      国民革命军 简称国军理解是一样的 只是没有国民党一说
      85楼 372887954
      除了八路军和新四军,其他的军阀武装改编为国民革命军连以上的军官必须全部加入国民党,而东北军事排以上的军官都加入了国民党的。
      你拉到吧,你去查查孙立人指挥老蒋五大主力之一的新一军是什么时候,而他加入国民党又是什么时候?

      2014/7/4 22:41:47
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      国军是国民党各路新军阀的私兵,中央系是蒋介石的私兵,桂系是白崇禧的私兵,晋系是阎老西的私兵,察绥系是傅作义的私兵

      2014/7/4 16:11:28
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      ......
      83楼 asd_fgh
      国民革命军 简称国军理解是一样的 只是没有国民党一说
      85楼 372887954
      除了八路军和新四军,其他的军阀武装改编为国民革命军连以上的军官必须全部加入国民党,而东北军事排以上的军官都加入了国民党的。
      86楼 asd_fgh
      孙立人 戴笠 冯玉祥 阎锡山,李忠仁 高志航 蔡元培等等很多都不是
      91楼 372887954
      搞笑,最搞笑的是阎锡山和冯玉祥,李宗仁了,这三位是国民党中央执行委员会委员居然有人说他们不是国民党,人家不仅是国民党而且是元老
      110楼 asd_fgh
      那你的意思是阎锡山和冯玉祥,李宗仁 和蒋的大战只是国民党内部的战争吗?我看你挺搞笑的还元老呢?他们只是军阀不代表国民革命军

      阎锡山的部队叫晋绥军 李宗仁的是桂军 冯玉祥的部队是西北军 还元老呢冯玉祥李宗仁后来都没去台湾 而是回大陆加入TG了

      呵呵,不可理解了吧?才知道蒋冯阎大战,蒋桂战争是国民党内部的战争吗?你们国民党好玩的事情还多着呢。你家国民党就像是个超市,进进出出一切皆自便,同时也只有你们国军才分什么中央军,粤军、桂军、湘军、川军、晋军、东北军、西北军什么的。为什么?自己看书去吧。顺便订正一下下,冯玉祥倒是没去过台湾,1949年1月从美国返回途中就被轮船着火熏死了。

      2014/7/4 15:12:18
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      92楼 风帽穿甲弹
      一支军队是谁的?唯一有效的判断标准就是听谁指挥。听党指挥就是党军,听国家指挥就是国军,听私人指挥就是私军。共军很简单,听党指挥,党军。

      美军也很简单,听国会指挥,国军。

      国民革命军听谁指挥呢?国民党吗?不是吧,汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?中华民国嘛?不对吧,李宗仁是中华民国总统,他能指挥国军吗?不能吧。蒋介石,总统加党魁,但他也指挥不了桂系军队。

      所以答案很简单,国民革命军这个混合体就是一群私人军队的组合。小军阀向大军阀效忠,蒋介石是最大的军阀头子,桂系、直系、奉系是分支。

      结论就是,国军是私人军队,带有封建色彩的私人军队。尽管他进行了一些近代化改良。

      123楼 laogu-01
      汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?

      =====================================

      国民党副主席汪精卫的南京国民政府,也指挥着一支扛着青天白日满地红军旗的军队好不?只是人们习惯把这支军队叫做伪军而已。

      125楼 右护军
      你习惯把他们叫政府。

      不管习惯不习惯,他也是你们国民党的一部分不是?

      2014/7/4 14:39:04
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      原帖已被删除
      74楼 我就是毛粉
      怎么凌驾与国家人民至上的?人民子弟兵来自人民!又怎么跑到人民至上了,至少从理论上是这样!实际呢?人民军队的确是人民有困难,哪里就有人民子弟兵!如98抗洪,汶川地震!
      106楼 沉默是金出口是祸
      国民党的兵就不是来自人民了?再说宪法里都明确规定党领导军队,党指挥枪,你还狡辩。为什么一样的东西放在国民党那里就是坏的,放你这里就是好的?两套标准嘛。现在很多人反感GCD很大的原因就是你这种人造成的,本来每个执政党都维护自己的政党很正常的事,你们这些人非要再去挂上一个为人民的口号,弄得就想既要做婊子又要立牌坊一样,所以才有人厌恶。很简单的一件事,以前GCD举行游行示威国民党要打要抓要杀,你说人家不对,那你现在去造反试试,不一样要打要抓要杀吗?其实就是立场不同,都很正常没什么不对的,但你非要说国民党杀的不对抓的不对,你抓你杀就应该,人家就不服了。是这个道理不?
      115楼 肖苏纯3
      刮民党的兵?那是当野兽捕捉过来的奴隶,是刮民党与人民为敌的证明罢了。
      132楼 yz19900803

      你这孩子成年了没有?说话不过脑子的?

      有本事就正面回答他的问题!!骂人算什么??拉丁可不是土共说的

      2014/7/4 1:12:15
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      国军是老蒋的军队,老蒋死后就不知道了

      2014/7/3 19:25:53
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      每一次军中有老虎被抓,解放军都出来表态,这支军队到底是国家的还是私人党派的?如果是国家的需要表态吗?真搞不懂。

      2014/7/3 18:24:21
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      通俗易懂的说法就是国民党指挥的枪

      2014/7/3 17:55:18
      • 军衔:空军大校
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      一致对外

      2014/7/3 17:40:51
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      原帖已被删除
      74楼 我就是毛粉
      怎么凌驾与国家人民至上的?人民子弟兵来自人民!又怎么跑到人民至上了,至少从理论上是这样!实际呢?人民军队的确是人民有困难,哪里就有人民子弟兵!如98抗洪,汶川地震!
      106楼 沉默是金出口是祸
      国民党的兵就不是来自人民了?再说宪法里都明确规定党领导军队,党指挥枪,你还狡辩。为什么一样的东西放在国民党那里就是坏的,放你这里就是好的?两套标准嘛。现在很多人反感GCD很大的原因就是你这种人造成的,本来每个执政党都维护自己的政党很正常的事,你们这些人非要再去挂上一个为人民的口号,弄得就想既要做婊子又要立牌坊一样,所以才有人厌恶。很简单的一件事,以前GCD举行游行示威国民党要打要抓要杀,你说人家不对,那你现在去造反试试,不一样要打要抓要杀吗?其实就是立场不同,都很正常没什么不对的,但你非要说国民党杀的不对抓的不对,你抓你杀就应该,人家就不服了。是这个道理不?
      115楼 肖苏纯3
      刮民党的兵?那是当野兽捕捉过来的奴隶,是刮民党与人民为敌的证明罢了。

      你这孩子成年了没有?说话不过脑子的?

      2014/5/8 0:00:29
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      你那么中意他,还管他挂什么旗呢,只要他在你就惦记。

      2014/5/7 20:27:38
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      92楼 风帽穿甲弹
      一支军队是谁的?唯一有效的判断标准就是听谁指挥。听党指挥就是党军,听国家指挥就是国军,听私人指挥就是私军。共军很简单,听党指挥,党军。

      美军也很简单,听国会指挥,国军。

      国民革命军听谁指挥呢?国民党吗?不是吧,汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?中华民国嘛?不对吧,李宗仁是中华民国总统,他能指挥国军吗?不能吧。蒋介石,总统加党魁,但他也指挥不了桂系军队。

      所以答案很简单,国民革命军这个混合体就是一群私人军队的组合。小军阀向大军阀效忠,蒋介石是最大的军阀头子,桂系、直系、奉系是分支。

      结论就是,国军是私人军队,带有封建色彩的私人军队。尽管他进行了一些近代化改良。

      123楼 laogu-01
      汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?

      =====================================

      国民党副主席汪精卫的南京国民政府,也指挥着一支扛着青天白日满地红军旗的军队好不?只是人们习惯把这支军队叫做伪军而已。

      125楼 右护军
      你习惯把他们叫政府。

      128楼 laogu-01
      青天白日是你家的政府吧?
      129楼 右护军
      晴天白日曾是中国的政府。

      汪伪是你的政府吧?

      你倒说说看,汪精卫是挂青天白日旗还是挂五星红旗,或者镰刀斧头旗?

      2014/5/7 10:59:37
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      晴天白日曾是中国的政府。

      汪伪是你的政府吧?

      92楼 风帽穿甲弹
      一支军队是谁的?唯一有效的判断标准就是听谁指挥。听党指挥就是党军,听国家指挥就是国军,听私人指挥就是私军。共军很简单,听党指挥,党军。

      美军也很简单,听国会指挥,国军。

      国民革命军听谁指挥呢?国民党吗?不是吧,汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?中华民国嘛?不对吧,李宗仁是中华民国总统,他能指挥国军吗?不能吧。蒋介石,总统加党魁,但他也指挥不了桂系军队。

      所以答案很简单,国民革命军这个混合体就是一群私人军队的组合。小军阀向大军阀效忠,蒋介石是最大的军阀头子,桂系、直系、奉系是分支。

      结论就是,国军是私人军队,带有封建色彩的私人军队。尽管他进行了一些近代化改良。

      123楼 laogu-01
      汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?

      =====================================

      国民党副主席汪精卫的南京国民政府,也指挥着一支扛着青天白日满地红军旗的军队好不?只是人们习惯把这支军队叫做伪军而已。

      125楼 右护军
      你习惯把他们叫政府。

      128楼 laogu-01
      青天白日是你家的政府吧?

      2014/5/6 21:42:56
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      92楼 风帽穿甲弹
      一支军队是谁的?唯一有效的判断标准就是听谁指挥。听党指挥就是党军,听国家指挥就是国军,听私人指挥就是私军。共军很简单,听党指挥,党军。

      美军也很简单,听国会指挥,国军。

      国民革命军听谁指挥呢?国民党吗?不是吧,汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?中华民国嘛?不对吧,李宗仁是中华民国总统,他能指挥国军吗?不能吧。蒋介石,总统加党魁,但他也指挥不了桂系军队。

      所以答案很简单,国民革命军这个混合体就是一群私人军队的组合。小军阀向大军阀效忠,蒋介石是最大的军阀头子,桂系、直系、奉系是分支。

      结论就是,国军是私人军队,带有封建色彩的私人军队。尽管他进行了一些近代化改良。

      123楼 laogu-01
      汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?

      =====================================

      国民党副主席汪精卫的南京国民政府,也指挥着一支扛着青天白日满地红军旗的军队好不?只是人们习惯把这支军队叫做伪军而已。

      125楼 右护军
      你习惯把他们叫政府。

      青天白日是你家的政府吧?

      2014/5/6 16:16:30
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      ......
      93楼 中国老百姓
      是忠党在前,爱国在后,要分清先后,主次
      102楼 零零捌
      分主次?呵呵解放军在救灾的时候是不是先要问问你是不是党员啊?
      109楼 右护军
      军队的职责,应该是保卫领海、领空和领土。

      救灾,有专门的救灾部门,每一个部门都应该首先做好自己的本职工作。

      121楼 零零捌
      知道解放军的职责是什么?战争时期保家卫国,和平时期呢?保护人民的生命财产安全。莫非你家受难了解放军来救你不让救?因为他们不承担你嘴里的职责?你以为是国民党军呢
      124楼 右护军
      警察呢?你又忘了,比如,昆明事件。

      怎么多一个来救你你还嫌烦了是吧?这就是贱的表现

      2014/5/6 14:50:20
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      92楼 风帽穿甲弹
      一支军队是谁的?唯一有效的判断标准就是听谁指挥。听党指挥就是党军,听国家指挥就是国军,听私人指挥就是私军。共军很简单,听党指挥,党军。

      美军也很简单,听国会指挥,国军。

      国民革命军听谁指挥呢?国民党吗?不是吧,汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?中华民国嘛?不对吧,李宗仁是中华民国总统,他能指挥国军吗?不能吧。蒋介石,总统加党魁,但他也指挥不了桂系军队。

      所以答案很简单,国民革命军这个混合体就是一群私人军队的组合。小军阀向大军阀效忠,蒋介石是最大的军阀头子,桂系、直系、奉系是分支。

      结论就是,国军是私人军队,带有封建色彩的私人军队。尽管他进行了一些近代化改良。

      123楼 laogu-01
      汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?

      =====================================

      国民党副主席汪精卫的南京国民政府,也指挥着一支扛着青天白日满地红军旗的军队好不?只是人们习惯把这支军队叫做伪军而已。

      法国同时代有个维希政府,汪精卫可以称为中国的维希政府!!!

      2014/5/6 14:32:00
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      你习惯把他们叫政府。

      92楼 风帽穿甲弹
      一支军队是谁的?唯一有效的判断标准就是听谁指挥。听党指挥就是党军,听国家指挥就是国军,听私人指挥就是私军。共军很简单,听党指挥,党军。

      美军也很简单,听国会指挥,国军。

      国民革命军听谁指挥呢?国民党吗?不是吧,汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?中华民国嘛?不对吧,李宗仁是中华民国总统,他能指挥国军吗?不能吧。蒋介石,总统加党魁,但他也指挥不了桂系军队。

      所以答案很简单,国民革命军这个混合体就是一群私人军队的组合。小军阀向大军阀效忠,蒋介石是最大的军阀头子,桂系、直系、奉系是分支。

      结论就是,国军是私人军队,带有封建色彩的私人军队。尽管他进行了一些近代化改良。

      123楼 laogu-01
      汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?

      =====================================

      国民党副主席汪精卫的南京国民政府,也指挥着一支扛着青天白日满地红军旗的军队好不?只是人们习惯把这支军队叫做伪军而已。

      2014/5/6 13:58:01
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      警察呢?你又忘了,比如,昆明事件。

      ......
      79楼 零零捌
      事实?中国人民解放军,不是中国共产党解放军!人民和军队是水鱼关系
      93楼 中国老百姓
      是忠党在前,爱国在后,要分清先后,主次
      102楼 零零捌
      分主次?呵呵解放军在救灾的时候是不是先要问问你是不是党员啊?
      109楼 右护军
      军队的职责,应该是保卫领海、领空和领土。

      救灾,有专门的救灾部门,每一个部门都应该首先做好自己的本职工作。

      121楼 零零捌
      知道解放军的职责是什么?战争时期保家卫国,和平时期呢?保护人民的生命财产安全。莫非你家受难了解放军来救你不让救?因为他们不承担你嘴里的职责?你以为是国民党军呢

      2014/5/6 13:55:53
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      92楼 风帽穿甲弹
      一支军队是谁的?唯一有效的判断标准就是听谁指挥。听党指挥就是党军,听国家指挥就是国军,听私人指挥就是私军。共军很简单,听党指挥,党军。

      美军也很简单,听国会指挥,国军。

      国民革命军听谁指挥呢?国民党吗?不是吧,汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?中华民国嘛?不对吧,李宗仁是中华民国总统,他能指挥国军吗?不能吧。蒋介石,总统加党魁,但他也指挥不了桂系军队。

      所以答案很简单,国民革命军这个混合体就是一群私人军队的组合。小军阀向大军阀效忠,蒋介石是最大的军阀头子,桂系、直系、奉系是分支。

      结论就是,国军是私人军队,带有封建色彩的私人军队。尽管他进行了一些近代化改良。

      汪精卫是国民党副主席,他能指挥那支军队?

      =====================================

      国民党副主席汪精卫的南京国民政府,也指挥着一支扛着青天白日满地红军旗的军队好不?只是人们习惯把这支军队叫做伪军而已。

      2014/5/6 12:26:27
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      明显的指桑骂槐

      2014/5/6 11:44:44
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      ......
      72楼 中国老百姓
      事实就在那里,
      79楼 零零捌
      事实?中国人民解放军,不是中国共产党解放军!人民和军队是水鱼关系
      93楼 中国老百姓
      是忠党在前,爱国在后,要分清先后,主次
      102楼 零零捌
      分主次?呵呵解放军在救灾的时候是不是先要问问你是不是党员啊?
      109楼 右护军
      军队的职责,应该是保卫领海、领空和领土。

      救灾,有专门的救灾部门,每一个部门都应该首先做好自己的本职工作。

      知道解放军的职责是什么?战争时期保家卫国,和平时期呢?保护人民的生命财产安全。莫非你家受难了解放军来救你不让救?因为他们不承担你嘴里的职责?你以为是国民党军呢

      2014/5/6 8:48:17
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      59楼 中国老百姓
      听党指挥的就是党卫军,听国家的就是国防军呗!

      ~~~大家不会想歪吧?

      82楼 零零捌
      国家如何解释?
      94楼 中国老百姓
      国家就是三 个 代表呗,党代表人民,也就是说党代表国家,也就是说,党=国家=党国

      奇怪了,三 个 代表被屏蔽了?

      101楼 零零捌
      歪曲的够狠的啊!党国好像只有国民党才说看在党国的份上拉兄弟一把!国家如何解释?党只有在他有合法性的情况下才能代表国家
      107楼 中国老百姓
      哪里有歪曲?

      歪曲的是某些人,老把某党的利益凌驾于人民的利益之上而已!

      做为被代表的草民我也无话可说了,再说就要被河蟹了!

      88您呐!

      如何见得?河蟹?呵呵你在这不是说的不亦乐乎吗

      2014/5/6 8:45:31
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      您给说说为什么我们媒体现在称呼国民革命军为台军,国军什么时代做出这样的名称改变?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2014/5/6 0:07:13
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      ......
      83楼 asd_fgh
      国民革命军 简称国军理解是一样的 只是没有国民党一说
      85楼 372887954
      除了八路军和新四军,其他的军阀武装改编为国民革命军连以上的军官必须全部加入国民党,而东北军事排以上的军官都加入了国民党的。
      86楼 asd_fgh
      孙立人 戴笠 冯玉祥 阎锡山,李忠仁 高志航 蔡元培等等很多都不是
      91楼 372887954
      搞笑,最搞笑的是阎锡山和冯玉祥,李宗仁了,这三位是国民党中央执行委员会委员居然有人说他们不是国民党,人家不仅是国民党而且是元老
      114楼 asd_fgh
      还国民党中央执行委员会委员? 他们是国民政府或国军中央执行委员会委员 越想你越觉得搞笑还元老呢
      懒的给你说,自己去看书,冯玉祥与蒋介石结拜的时候九加入了国民党,阎锡山一直是同盟会会员人家是逢孙中山的命令回山西发动起义的。李宗仁当了国民政府总统国民党代理总裁我不知道你从哪里了解的人家不是元老。

      2014/5/5 23:45:38
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      ......
      72楼 中国老百姓
      事实就在那里,
      79楼 零零捌
      事实?中国人民解放军,不是中国共产党解放军!人民和军队是水鱼关系
      93楼 中国老百姓
      是忠党在前,爱国在后,要分清先后,主次
      102楼 零零捌
      分主次?呵呵解放军在救灾的时候是不是先要问问你是不是党员啊?
      109楼 右护军
      军队的职责,应该是保卫领海、领空和领土。

      救灾,有专门的救灾部门,每一个部门都应该首先做好自己的本职工作。

      中国人民解放军不只有保卫国家这人一项职责 还有保卫人民这一项

      2014/5/5 23:17:14
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:5314585
      • 工分:6430
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      ......
      83楼 asd_fgh
      国民革命军 简称国军理解是一样的 只是没有国民党一说
      85楼 372887954
      除了八路军和新四军,其他的军阀武装改编为国民革命军连以上的军官必须全部加入国民党,而东北军事排以上的军官都加入了国民党的。
      86楼 asd_fgh
      孙立人 戴笠 冯玉祥 阎锡山,李忠仁 高志航 蔡元培等等很多都不是
      91楼 372887954
      搞笑,最搞笑的是阎锡山和冯玉祥,李宗仁了,这三位是国民党中央执行委员会委员居然有人说他们不是国民党,人家不仅是国民党而且是元老
      114楼 asd_fgh
      还国民党中央执行委员会委员? 他们是国民政府或国军中央执行委员会委员 越想你越觉得搞笑还元老呢
      此三位确实是国民党元老,度娘说的。

      2014/5/5 22:37:05
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      原帖已被删除
      74楼 我就是毛粉
      怎么凌驾与国家人民至上的?人民子弟兵来自人民!又怎么跑到人民至上了,至少从理论上是这样!实际呢?人民军队的确是人民有困难,哪里就有人民子弟兵!如98抗洪,汶川地震!
      106楼 沉默是金出口是祸
      国民党的兵就不是来自人民了?再说宪法里都明确规定党领导军队,党指挥枪,你还狡辩。为什么一样的东西放在国民党那里就是坏的,放你这里就是好的?两套标准嘛。现在很多人反感GCD很大的原因就是你这种人造成的,本来每个执政党都维护自己的政党很正常的事,你们这些人非要再去挂上一个为人民的口号,弄得就想既要做婊子又要立牌坊一样,所以才有人厌恶。很简单的一件事,以前GCD举行游行示威国民党要打要抓要杀,你说人家不对,那你现在去造反试试,不一样要打要抓要杀吗?其实就是立场不同,都很正常没什么不对的,但你非要说国民党杀的不对抓的不对,你抓你杀就应该,人家就不服了。是这个道理不?

      刮民党的兵?那是当野兽捕捉过来的奴隶,是刮民党与人民为敌的证明罢了。

      2014/5/5 22:04:17
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7134692
      • 工分:118
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      ......
      80楼 372887954
      一直没有什么国民政府军,自己去看看抗战的时候各个兵团和集团的军的番号,全是国民革命军第几军团第几路军像八路军的正式番号就是国民革命军第八路军后来改为国民革命军第十八集团军。新四军的番号是国民革命军新编第四军
      83楼 asd_fgh
      国民革命军 简称国军理解是一样的 只是没有国民党一说
      85楼 372887954
      除了八路军和新四军,其他的军阀武装改编为国民革命军连以上的军官必须全部加入国民党,而东北军事排以上的军官都加入了国民党的。
      86楼 asd_fgh
      孙立人 戴笠 冯玉祥 阎锡山,李忠仁 高志航 蔡元培等等很多都不是
      91楼 372887954
      搞笑,最搞笑的是阎锡山和冯玉祥,李宗仁了,这三位是国民党中央执行委员会委员居然有人说他们不是国民党,人家不仅是国民党而且是元老

      还国民党中央执行委员会委员? 他们是国民政府或国军中央执行委员会委员 越想你越觉得搞笑还元老呢

      2014/5/5 21:00:21
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      纠结什么问题啊 不知道一个词么 党国 由于某党掌握政权 掌握军队 所以是国家军队 其实质还是党卫军。。。

      2014/5/5 20:07:51
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      国民革命军简称什么,国民党军简称什么,国军??国民政府的军队叫什么,国民党领导的军队叫什么,抗战时期的中国士兵是什么战斗序列,由哪个政府领导,是什么军,北伐时期的军队叫什么军,抗战时期的军队改了?

      2014/5/5 20:05:05
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:1944120
      • 工分:19248
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      其实政党就是个框,啥都能往里装,军队啥的也可以装进去。

      2014/5/5 19:51:04
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7134692
      • 工分:118
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      ......
      80楼 372887954
      一直没有什么国民政府军,自己去看看抗战的时候各个兵团和集团的军的番号,全是国民革命军第几军团第几路军像八路军的正式番号就是国民革命军第八路军后来改为国民革命军第十八集团军。新四军的番号是国民革命军新编第四军
      83楼 asd_fgh
      国民革命军 简称国军理解是一样的 只是没有国民党一说
      85楼 372887954
      除了八路军和新四军,其他的军阀武装改编为国民革命军连以上的军官必须全部加入国民党,而东北军事排以上的军官都加入了国民党的。
      86楼 asd_fgh
      孙立人 戴笠 冯玉祥 阎锡山,李忠仁 高志航 蔡元培等等很多都不是
      91楼 372887954
      搞笑,最搞笑的是阎锡山和冯玉祥,李宗仁了,这三位是国民党中央执行委员会委员居然有人说他们不是国民党,人家不仅是国民党而且是元老

      那你的意思是阎锡山和冯玉祥,李宗仁 和蒋的大战只是国民党内部的战争吗?我看你挺搞笑的还元老呢?他们只是军阀不代表国民革命军

      阎锡山的部队叫晋绥军 李宗仁的是桂军 冯玉祥的部队是西北军 还元老呢冯玉祥李宗仁后来都没去台湾 而是回大陆加入TG了

      2014/5/5 18:44:10
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      军队的职责,应该是保卫领海、领空和领土。

      救灾,有专门的救灾部门,每一个部门都应该首先做好自己的本职工作。

      ......
      64楼 河边卒a
      如果“党卫军”这个专用名称不是被纳粹弄得臭名昭著,那也无妨;怕就怕有人“歪想”!
      72楼 中国老百姓
      事实就在那里,
      79楼 零零捌
      事实?中国人民解放军,不是中国共产党解放军!人民和军队是水鱼关系
      93楼 中国老百姓
      是忠党在前,爱国在后,要分清先后,主次
      102楼 零零捌
      分主次?呵呵解放军在救灾的时候是不是先要问问你是不是党员啊?

      2014/5/5 18:13:59

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