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帖子主题:[原创]让我告诉你,希特勒为什么放走敦刻尔克滩头30多万英法联军

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[原创]让我告诉你,希特勒为什么放走敦刻尔克滩头30多万英法联军

很多伪军迷都不知道希特勒为什么会放过30多万被逼在敦刻尔克滩头没有重型武器的英法联军。也根据这一点很多人都说希特勒没有什么军事才能。。其实也该你们想不到,要让你们也想到了,希特勒还能叫希特勒?这样也可以证明希特勒还是有点本事的,他的军事素质不是你们可以达到的。。。

首先我给大家笼统的介绍介绍坦克——坦克防御的武器是装甲,进攻武器是自身的大炮(多为滑膛炮)

话归正题。。。首先我们来了解下德国是怎样打到法国境内的。。。法国为了抵御德国花重金修建了马其诺防线。但二战时候的德国显然有了更先进的战法,对于这条不可逾越的防线,他们不是选择强攻,如果强攻的话那就将和一战一样形成土豪战了。常年下去对德国不利。。。所以他们选择的是,绕过这条防线,直接插到法国的境内。过程是这样的——1940年5~6月,德国主力通过阿登山脉,从马奇诺防线左翼迂回,在蒙梅迪附近突破达拉弟防线,占领了法国北部,接着进抵马奇诺防线的后方,使防线丧失了作用。

这里就有几个词很能说明问题了,1、阿登山脉 2、蒙梅迪 3、马奇诺防线的后方。你想一想让军队翻山越野进攻对方,特别还要经过一片森林。。。坦克可能是没什么问题,事实上也做到了。问题就是他的后续部队,后勤部队也能做到这一点吗?坦克可以轻易上山,满载火药的卡车也能上去么?坦克可以推到大树在森林里行走,卡车也行么?就因为这样,先头的坦克部队和后续、后勤部队就会拉开一段距离。。。

然后,在绕过马其诺防线后,他并没有去攻打马其诺防线的军队,而是刚好相反,去追击西北方向的英法联军。。。一边追一边打一直到了敦刻尔克滩头。。。

这时候,希特勒就命令装甲部队停止进攻。取而代之的是命令空军去消灭他们。。。这里就是一大群脑袋上不知道有没有包的人想不通的地方了,他们认为在滩头的英法联军已经不堪一击了,如果继续进攻的话肯定可以全歼。对于这种人,让我说你什么好呢?说的难听点就是————————

你们根本不了解什么是闪电战,闪电战听着可怕,但他的精髓就两个字——快、奇。对于古德里安的坦克部队来说,连续几天的进攻,人员已经精疲力尽(你以为开坦克和开宝马一个情况啊)急需修整。这只部队已经暂时不具备快、奇的功效了。。。

而且上面说过,由于进攻的速度,坦克部队和后续、后勤部队已经拉开了距离。光有坦克,没有炮弹有什么用?打了几天之后,古德里安坦克师的部队,随军的火药也用得差不多了。而滩头上还有30万的军人,军人啊,就是30万头猪也够你吃很长时间了,在说是手握武器的军人???

这时候如果继续追击滩头上的英法联军,你用什么去打?步枪?那就完全没有优势。死伤完全可以对等。开坦克去撞?我只能说你丫逆天了,根本无视了地雷,和火药包。。。

退一步来说,古德里安有足够的弹药能消灭掉30万人。那希特勒会不会改变主意呢?答案还是不会的。。。因为前面说过了,他们是绕过马其诺防线,而不是攻下马其诺防线。绕过防线之后,古德里安是发挥坦克比步兵快的优势,想先收拾掉西北方向的英法联军,等待后续部队的到来,在从背后一起收拾马其诺防线上的法军的。实际上他也是这样做了。。。而,驻守在马其诺防线上的法军没有太大的死伤,武器装备也充足。当他们知道西北方向的友军被击溃了,自己也快被包围了。拿上武器奇追击古德里安,或者阻击德军后续部队,那情况会怎样?谅你们也不会知道,让我分析给你们看吧

第一种情况是追击古德里安:古德里安是发挥了坦克比步兵快的特点,但不管怎么说都是翻山越岭,一边打一边走。而驻守马其诺防线的法军此时畅通无阻。再说如果古德里安要收拾掉滩头上30W的军队少说要个两三天。这就给了从后面来捅屁眼的法军所需的时间。最后就是经过十多天的行军作战,古德里安的士兵还能进行多激烈的战斗不可而知。还有那该死的弹药,按一发炮弹打掉3个人来算要10W。每辆坦克备弹量是40-50发。(别听那脑残人士说一发炮弹可以炸死五六十人。坦克配备主要是穿甲弹,主要追求的是穿甲能力,不是杀伤半径。再说,就是猪看见大炮瞄准它,它也会跑,何况那是上过战场的军人?不会移动,不会找掩体?)如果全歼了英法联军,坦克也没什么弹药了,古德里安的部队被全歼的日子也不远了(如果古德里安的部队被歼了,那德国还打不打战了,他还侵不侵略拉?)

第二种情况是阻击德军后续后勤部队:要是发生这种情况就更糟糕了。由于后续部队没有坦克的突击,坦克的掩护。在被法军阻击的情况下就会陷入阵地战.这样就会至古德里安于万劫不复之地。回援?法军以逸待劳,自身坦克受油料与弹药影响发挥,人员连番恶战,精疲力尽。不救?那就可以洗洗睡了,只不过这次是不要醒了。

其实还有第三种情况——偷袭。当然不是偷袭古德里安的坦克,而是偷袭德军后勤部队。毕竟是在法军是在本土作战,德军深入敌国。这种情况就不多说了,再说就伤感情了。

当然以上说的三种情况都没出现。这就是很多人怀疑希特勒军事能力的原因。。。但这就是冤枉啊,有谁会想到,马其诺防线的法军在看着自己的友军将要被全歼,自己将要被包饺子,自己的祖国将要灭亡的情况,还能岿然不动。这种情况不能怪希特勒,没有人会想得到。。。对于这样的情况我们只能对马其诺防线的法军说——你这么傻X,你爸妈知道吗? 对他们的父母说——很遗憾告诉你,你儿子因为太笨而被人围观了。

最后要分析的是古德里安的坦克部队和敦刻尔克滩头上的30万英法联军。古德里安的坦克部队,是德国的精锐装甲化部队,闪电战,需要他。德国的扩张需要他。而在二战那种大厮杀的战场上,动辄上百万军队的表演,30万的有生力量(而且还是被德国打糊涂的)确实算不上什么。没必要拿自己的王牌去冒这个险。

希特勒军事才能毋容置疑。

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      2014/3/10 18:47:00

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      楼主真神人也!

      英法联军真乃蠢猪也。应该命令敦刻尔克滩头30多万英法联军立即回头反扑古德里安装甲军团,反正他没有弹药了,再命令马奇诺的法军夹击,反正德军只会打闪电点,然后,然后,反攻柏林,二战OVER!搞什么发电机计划,害的战争延长了多少年啊!

      2014/3/11 11:50:52
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      14楼 smaxair

      月经又来了。

      楼主就不要为元首的愚蠢失误翻案了。

      嗯,我完全同意你的说法。失误就是失误,比如我们1979对越自卫反击战,教条愚蠢,没让军队对越南老百姓设防,成就了他们的“儿童团”和民兵之类的“保家卫国”,消灭了在他们看来的很多“侵略者”。我们撤军后,黎笋北上谅山视察,站在一片废墟上骄傲自豪地说:“敌人仓皇退去,我们成功打击了侵略者”云云。多少优秀士兵因为单纯服从要爱护越南老百姓的教条,死于他们的枪口下。

      2014/3/11 17:13:03
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      以前看过一本苏军总参谋部编的二战经验总结。谈到希特勒为什么下令古德里安停止追击的时候是说,当时闪击战还属于不断摸索完善的时期。对于装甲部队可以脱离后面的步兵部队多远,包括德军的上层都是有疑虑的。

      对比分析可以看出,德军在波兰战役中装甲部队尚不敢伸出太远,而法国战役中就大胆多了,到了苏联,德军就敢脱离步兵主力很远进行单独作战了,但是,德军统帅部始终担心装甲部队前进速度太快,以致于被分割包围。

      在法国,法军是战败了,但是法军的残余实力到底如何,德国人心里是没底的。

      希特勒不止一次叫嚣,绝不让马恩河奇迹重演。

      马恩河就是在德军总参谋部认为法军已经战败,不可能扭转战局的情况下被法国人打了反击的。

      考虑到这些,希特勒的决定也就不奇怪了。

      2014/5/1 17:18:22
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      77楼 wwbzyh7758521
      楼主是个不折不扣的伪军迷,什么也不懂,还在那里洋洋得意。

      首先,二战时期的坦克炮,全部都是线膛炮,滑膛炮是坦克发展的三代以后,美国研究出脱壳尾翼稳定穿甲弹以后,全世界的主战坦克才改成滑膛炮,还大多数都是滑膛炮,笑死人了。

      其次,当时德国的坦克主要是是1号坦克和2号坦克,一号坦克的武器是2挺机枪,2号坦克的武器是一挺机枪一门20mm的小炮,楼主这个傻逼还在那里说什么坦克备弹量40-50发,楼主这傻逼把现代坦克和二战坦克最起码的区别都搞不清。由于德国人推进的太快,法国人丧失了抵抗意志,根本没有破坏沿途的加油站,德国的坦克根本不需要后勤的油料,而武器消耗实际上就是机枪子弹。傻逼楼主还在那里算一炮打死几个人,哈哈哈哈哈。

      敦刻尔克最大的问题就是,希特勒被自己的胜利震惊了,不知道该怎么办了,让英国人拥有了2天的准备时间,在敦刻尔克建立了坚固的防线,如果没有这两天,英法联军无法建立防线,德国的坦克冲进去横扫,英法联军是铁定会投降的。有些人说,敦刻尔克打了10多,希特勒给的2天时间根本不算什么,说这种话的人也是伪军迷,面对坦克,如果没有坚固的防御工事和反坦克炮建立的阵地,人数再多也白搭。

      滑膛炮的开山是苏联T-62的115mm滑膛炮,苏联T80装备2A46 125mm滑膛炮时,美国M1还在用M68E1 105mm线膛炮,M1A1才引进德国的RH120 L44改出了M256

      2014/5/7 16:44:04
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      德国作为一战战败国军力发展受到限制,二战开始时闪电战快速推进打乱英法联军防御部署,英法联军快速退到敦刻尔克,迅速做出狙击防御部署。德军已是强弩之末,后勤补给弹药燃料没有跟上,聚歼英法联军不可能实现。英军及部分法军退到英伦三岛,大多法军缴械投降,大批弹药物资移交德军,德军统帅部用英法军武器装备仆从国军队,反手大举进攻苏联,造成苏联统帅部被动应战。战略部署不是任意更改的,英德两国统帅部指挥都没有大的错误,德军闪电战的突袭效果超出战略家的预料。

      2014/5/26 16:07:22

      网友回复

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      从阿登突入的是一个德军集团军群,但是在比利时还有一个德军集团军群呢,比利时也有铁路通往德法两国,这个集团军群可不缺补给,英法联军退往敦刻尔克,这个集团军群也跟着追击的,围住30万敌军的是两个集团军群的合力,光靠古德里安的装甲军怎么可能围得住。

      元首不急着消灭敦刻尔克的联军,一方面是格林的大话,另一方面也是压迫对手投降,尤其是英国

      2017/10/18 18:48:10
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      前面有人也说了,

      不管戈林是不是想显摆,我个人也认同确有其事(大部分当时德方的确凿证据是不足了),但德军古德里安部,面对的是如下困难:

      1)直接收到英国本土皇家空军和英国黄加海军的火力威胁,英军舰炮也许不如后来美帝的依阿华,但干几个2号还是没问题的。

      2)西方(欧洲/德国)传统的军事观念中,胜利不是歼灭战,对方投降了就是胜利,不一定非要把对方军队消灭作为最终目标,这很有可能在德军高层包括元首本人之间制造讨论甚至是争论,而英国人确实利用了有限的时间做了很多事情,可以说整个二战欧洲和北非战场,英国人大规模利用时间也就这次了。此时,古德里安是不是在等命令甚至参与了一些他那个级别的讨论甚至争论,无所谓了,反正当时实际上所谓的古德里安部并不是全部的敦刻尔克附近的德军陆军部队,也就是说古德里安那时官还不够大呢,说了不算,不能想怎么干就怎么干。

      3)个人觉得古德里安部追歼或者说截击英法联军溃部,不会影响之后与法国境内剩余法军的后续作战,甚至一旦消灭了敦刻尔克的英国人和法国人,法国投降可能更彻底了。 问题是整体上德军的策略和态势是不是允许这次作战按照我们现在看的时间那么顺利的进行,楼主所说的后勤问题虽然看起来没有问题,但就像其他人也说了,装甲部队不是纯的坦克里面的人,坦克也不是虎式虎王,有可能德军只是在提高容错率的情况下被英国人利用了,1945年这是德国人输了,现在人们都在让元首背锅敦刻尔克。

      要是德国人赢了,那就是撤了这30万无所谓或者其它的说法了不是。

      胜者王侯,败者寇,古德里安不一定比元首高明多少,但因为元首是邪恶的,达到了100%,古德里安没到,活的时间长了一点,又没有什么难以容忍的政治上的劣迹,成了德军战神了而已,有人说他只是一个运气好的参谋。

      2017/10/18 17:00:37
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      细节很重要。只有对武器装备和基本技战术了解才会得出的结论。细节很重要。

      2017/10/14 22:40:10
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      一场德国策划已久的对法国的战略军事进攻。德国就是要发挥快速装甲集群的高突破大纵深大迂回的军事战略抢位。进攻前可能会没考虑弹药物质因执行特别的军事任务,长距离战斗运动中段时间内造成高消耗,这是军队存在战场的前提。对弹药物质的基数如何配比德国军队的职业战场军事保障部门让小编操心了。

      2015/12/2 21:38:22
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      90楼 ydmk
      到了后期,德军领导人和希特勒已经乱了阵脚,尤其是希特勒是个下士出身,战略眼光越来越丧失了,完全是赌气的做法,哪都不能丢弃,哪都想死保不放,吃到嘴里的肥肉任何人都很难割舍,除非是大战略家,二战后期日本也是愚蠢到极点,开战初期日本大本营还会想到一旦战败就全部退回本土死守,但是一旦真的到了要失败的阶段时,独裁者却死也不肯放弃到手的肥肉,妄图负隅顽抗,完全不顾人民死活了,这就是独裁者的嘴脸和下场。
      95楼 1001sonny
      其实,希特勒这么做有他的道理。他担心被联军打反击造成损失,他的下一步计划便是入侵苏联,如果损失过大必然影响到巴巴罗萨的执行
      这个才是正解。对希特勒而言,东边的苏联才是他最大也最难对付的敌人。

      2015/12/2 15:30:28
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      33楼 破军做命
      [原创]让我告诉你,希特勒为什么放走敦刻尔

      好,楼主写的好

      2015/6/29 17:29:16
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      德国作为一战战败国军力发展受到限制,二战开始时闪电战快速推进打乱英法联军防御部署,英法联军快速退到敦刻尔克,迅速做出狙击防御部署。德军已是强弩之末,后勤补给弹药燃料没有跟上,聚歼英法联军不可能实现。英军及部分法军退到英伦三岛,大多法军缴械投降,大批弹药物资移交德军,德军统帅部用英法军武器装备仆从国军队,反手大举进攻苏联,造成苏联统帅部被动应战。战略部署不是任意更改的,英德两国统帅部指挥都没有大的错误,德军闪电战的突袭效果超出战略家的预料。

      2014/5/26 16:07:22
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      77楼 wwbzyh7758521
      楼主是个不折不扣的伪军迷,什么也不懂,还在那里洋洋得意。

      首先,二战时期的坦克炮,全部都是线膛炮,滑膛炮是坦克发展的三代以后,美国研究出脱壳尾翼稳定穿甲弹以后,全世界的主战坦克才改成滑膛炮,还大多数都是滑膛炮,笑死人了。

      其次,当时德国的坦克主要是是1号坦克和2号坦克,一号坦克的武器是2挺机枪,2号坦克的武器是一挺机枪一门20mm的小炮,楼主这个傻逼还在那里说什么坦克备弹量40-50发,楼主这傻逼把现代坦克和二战坦克最起码的区别都搞不清。由于德国人推进的太快,法国人丧失了抵抗意志,根本没有破坏沿途的加油站,德国的坦克根本不需要后勤的油料,而武器消耗实际上就是机枪子弹。傻逼楼主还在那里算一炮打死几个人,哈哈哈哈哈。

      敦刻尔克最大的问题就是,希特勒被自己的胜利震惊了,不知道该怎么办了,让英国人拥有了2天的准备时间,在敦刻尔克建立了坚固的防线,如果没有这两天,英法联军无法建立防线,德国的坦克冲进去横扫,英法联军是铁定会投降的。有些人说,敦刻尔克打了10多,希特勒给的2天时间根本不算什么,说这种话的人也是伪军迷,面对坦克,如果没有坚固的防御工事和反坦克炮建立的阵地,人数再多也白搭。

      滑膛炮的开山是苏联T-62的115mm滑膛炮,苏联T80装备2A46 125mm滑膛炮时,美国M1还在用M68E1 105mm线膛炮,M1A1才引进德国的RH120 L44改出了M256

      2014/5/7 16:44:04
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      90楼 ydmk
      到了后期,德军领导人和希特勒已经乱了阵脚,尤其是希特勒是个下士出身,战略眼光越来越丧失了,完全是赌气的做法,哪都不能丢弃,哪都想死保不放,吃到嘴里的肥肉任何人都很难割舍,除非是大战略家,二战后期日本也是愚蠢到极点,开战初期日本大本营还会想到一旦战败就全部退回本土死守,但是一旦真的到了要失败的阶段时,独裁者却死也不肯放弃到手的肥肉,妄图负隅顽抗,完全不顾人民死活了,这就是独裁者的嘴脸和下场。
      其实,希特勒这么做有他的道理。他担心被联军打反击造成损失,他的下一步计划便是入侵苏联,如果损失过大必然影响到巴巴罗萨的执行

      2014/5/7 16:40:41
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      以前看过一本苏军总参谋部编的二战经验总结。谈到希特勒为什么下令古德里安停止追击的时候是说,当时闪击战还属于不断摸索完善的时期。对于装甲部队可以脱离后面的步兵部队多远,包括德军的上层都是有疑虑的。

      对比分析可以看出,德军在波兰战役中装甲部队尚不敢伸出太远,而法国战役中就大胆多了,到了苏联,德军就敢脱离步兵主力很远进行单独作战了,但是,德军统帅部始终担心装甲部队前进速度太快,以致于被分割包围。

      在法国,法军是战败了,但是法军的残余实力到底如何,德国人心里是没底的。

      希特勒不止一次叫嚣,绝不让马恩河奇迹重演。

      马恩河就是在德军总参谋部认为法军已经战败,不可能扭转战局的情况下被法国人打了反击的。

      考虑到这些,希特勒的决定也就不奇怪了。

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      到了后期,德军领导人和希特勒已经乱了阵脚,尤其是希特勒是个下士出身,战略眼光越来越丧失了,完全是赌气的做法,哪都不能丢弃,哪都想死保不放,吃到嘴里的肥肉任何人都很难割舍,除非是大战略家,二战后期日本也是愚蠢到极点,开战初期日本大本营还会想到一旦战败就全部退回本土死守,但是一旦真的到了要失败的阶段时,独裁者却死也不肯放弃到手的肥肉,妄图负隅顽抗,完全不顾人民死活了,这就是独裁者的嘴脸和下场。

      2014/5/1 12:16:41
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      88楼 ydmk
      前苏联张时期也是极其可怕的速度,几乎日夜不停的侵吞东欧国家和地区,国内战争刚刚结束不久,就向华沙进攻,捷克芬兰都是一个个目标,德国也不在话下,所以,整个西方都有可能联合起来对付前苏联,希特勒失败在于狂妄自大,德国不可能同意牺牲日耳曼人高贵的血统为东欧国家和苏联血拼,这是英法希望看到的,德国要报复苏联人必须占领波兰捷克,否则无法和苏联人接战,而波兰捷克是英法同盟国,起到牵制作用的小国,德国处于两大势力的夹缝中求生存,这样就能理解希特勒为何咆哮要为日耳曼人求生存呐喊,得到了大多数德国人的响应,德国海外殖民地没用强大的海军,被英法封死了,只能在陆上搞文章,向西向东都是敌人,希特勒的智慧还是有点问题,要不世界都说他是疯子呢?两面作战的事只有德国人能做得出来,还干了两次,真是傻到极点,德国人就是这样一根筋,做事认真,专心搞经济世界一流。
      前苏联也是及其疯狂的国家,和希特勒有一比!

      2014/5/1 12:09:06
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      前苏联张时期也是极其可怕的速度,几乎日夜不停的侵吞东欧国家和地区,国内战争刚刚结束不久,就向华沙进攻,捷克芬兰都是一个个目标,德国也不在话下,所以,整个西方都有可能联合起来对付前苏联,希特勒失败在于狂妄自大,德国不可能同意牺牲日耳曼人高贵的血统为东欧国家和苏联血拼,这是英法希望看到的,德国要报复苏联人必须占领波兰捷克,否则无法和苏联人接战,而波兰捷克是英法同盟国,起到牵制作用的小国,德国处于两大势力的夹缝中求生存,这样就能理解希特勒为何咆哮要为日耳曼人求生存呐喊,得到了大多数德国人的响应,德国海外殖民地没用强大的海军,被英法封死了,只能在陆上搞文章,向西向东都是敌人,希特勒的智慧还是有点问题,要不世界都说他是疯子呢?两面作战的事只有德国人能做得出来,还干了两次,真是傻到极点,德国人就是这样一根筋,做事认真,专心搞经济世界一流。

      2014/5/1 12:07:12
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      二战德国战败后,盟军进行了纽伦堡大审判,就是这个道理。美军炸毁了纽伦堡纳粹阅兵场上的鹰标志,美国鹰拆毁了纳粹鹰,哎,历史不可以重来!

      2014/4/27 0:21:48
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      去过德国纽伦堡的人,都会参观纳粹纪念馆,纳粹总部就在纽伦堡,每年纳粹党大会都在那里阅兵,纳粹党提供各种衣食住行,声势浩大,遥想当年,希特勒何等权势和威严,作为男人他算是人中枭雄,到了顶点,人人羡慕!面对台下成千上万的欢呼者,每个独裁者的内心都会极度膨胀,为了这种欲望,是每个男人的梦想!

      2014/4/27 0:15:51
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      伦敦上空的鹰,有这样的镜头,断后的英军在道路上埋设地雷,阻击德军坦克,炸断桥梁,破话道路,德军闪电战,越过阿登深林后,步兵可能真的没有跟上来,还有后勤补给估计是到了极限了,加上格林的嫉妒心,希特勒下令停止进攻,是可以理解的原因!楼主真的是聪明过人!

      2014/4/27 0:11:40
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      在后方的希特勒可能对前方如此快速的变化不能完全把握,有某种担心,很正常,古德里安没有将在外,君命有所不受的思想,和中国的军事思想不同,林彪就可以请主席认真考虑之!

      2014/4/27 0:07:58
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      德军需要为下一步作战行动保存装甲部队实力。加上戈林向希特勒保证空军可以消灭敦刻尔克的联军。敦刻尔克地势遍地沼泽和低洼,不利装甲部队前进,没有必要让装甲部队遭受损失。德军总司令部曾计划由B集团军群统一完成最后包围的作战。

      另一个可能也被认为是促成希特勒下达命令的原因,担心装甲部队受困于敦克尔克外围的河道纵横的地带陷入阵地战,无法快速阻截英法部队的撤退。

      也有人认为希特勒有政治上的打算,让一部分英军撤回英国,政治上有助于与英国媾和

      个人愚见。

      2014/4/19 22:38:55
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      楼主是个不折不扣的伪军迷,什么也不懂,还在那里洋洋得意。

      首先,二战时期的坦克炮,全部都是线膛炮,滑膛炮是坦克发展的三代以后,美国研究出脱壳尾翼稳定穿甲弹以后,全世界的主战坦克才改成滑膛炮,还大多数都是滑膛炮,笑死人了。

      其次,当时德国的坦克主要是是1号坦克和2号坦克,一号坦克的武器是2挺机枪,2号坦克的武器是一挺机枪一门20mm的小炮,楼主这个傻逼还在那里说什么坦克备弹量40-50发,楼主这傻逼把现代坦克和二战坦克最起码的区别都搞不清。由于德国人推进的太快,法国人丧失了抵抗意志,根本没有破坏沿途的加油站,德国的坦克根本不需要后勤的油料,而武器消耗实际上就是机枪子弹。傻逼楼主还在那里算一炮打死几个人,哈哈哈哈哈。

      敦刻尔克最大的问题就是,希特勒被自己的胜利震惊了,不知道该怎么办了,让英国人拥有了2天的准备时间,在敦刻尔克建立了坚固的防线,如果没有这两天,英法联军无法建立防线,德国的坦克冲进去横扫,英法联军是铁定会投降的。有些人说,敦刻尔克打了10多,希特勒给的2天时间根本不算什么,说这种话的人也是伪军迷,面对坦克,如果没有坚固的防御工事和反坦克炮建立的阵地,人数再多也白搭。

      2014/4/19 22:14:08
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      现在我还听见央视的军事专家在评论敦刻尔克大撤离是英法军队的壮举,希特勒停止追击是世界军事之谜。如果看过希特勒女秘书施罗德回忆录就明白希特勒为什么不追击了。她说:希特勒在小范围里向将军们解释了为什么放过英国军队。希特勒说军队是英国支柱,否则英国将崩溃,德国无法继承英国遗产。女秘书说希特勒对英国一直单相思,想和英国媾和但英国不理睬。

      2014/4/17 13:17:16
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      现在我还听见央视的军事专家在评论敦刻尔克大撤离是英法军队的壮举,希特勒停止追击是世界军事之谜。如果看过希特勒女秘书施罗德回忆录就明白希特勒为什么不追击了。她说:希特勒在小范围里向将军们解释了为什么放过英国军队。希特勒说军队是英国支柱,否则英国将崩溃,德国无法继承英国遗产。女秘书说希特勒对英国一直单相思,想和英国媾和但英国不理睬。

      2014/4/17 13:14:17
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      晕 你是夸还是贬啊 我认为元首做的最错的一件事就是 放走了这些家伙 对我来说 即使是把古德里安目前的所有装甲部队来换我都觉得值 老天给这个机会给元首 他都不珍惜 上天已经抛弃了元首 至于所说的 坦克没有弹药这些 纯属无稽之谈,古德里安的 部队他自己会不知道 有没有进攻的能力 ,我想真实情况是这样的 元首肯定不希望陆军的声望大大超过空军 海军 第二,此时德军大胜 元首心情很定很好 看到英国这些家伙跑不了了 就想先放着慢慢玩,听了戈林的建议后欣然采纳 , 总不能让陆军老是出风头,哪知最后还是让他们逃了

      2014/4/6 17:51:35
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      有道理

      2014/4/6 9:53:49
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      楼主,你真聪明!!!

      2014/4/5 19:00:58
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      个人认为之所以放走了30的盟军,主要原因是德国当时海军力量不够强大,无法攻击和封锁接应盟军撤退的海面,无法协同空军有效打击地面,面对30万的地面部队,想一举消灭是不可能的!

      2014/4/1 9:54:03
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      ......
      60楼 2205031
      人家在那里是30多万英法联军。。。虽然是从别的地方退过去的,但是总数就是30多万。难道你想着,只打掉驻守的就OK了?从别的地方撤退过来的就完全没有战斗力的?
      62楼 JaseMark
      [原创]让我告诉你,希特勒为什么放走敦刻尔

      你一定要我画图吗亲....

      63楼 2205031
      hehe,一个平面图把山川河岳全部省略掉了。。。你认为5公里对于轻装的军人来说很遥远的距离?
      66楼 JaseMark
      那请问 英法联军就没有遇到过沼泽和山地?
      68楼 2205031
      我就算英法联军前面的都是山地和沼泽。。。你是不是认为没有重武器的英法联军就对古德里安的部队一点威胁都没有啊???你以为古德里安的坦克部队,那些士兵是全部坐在坦克里面的?
      呵呵 最主要的一点 是德军有制空权 没有制空权的陆军就是空军的活靶子 更何况 英军没有重武器 你说德军最大伤亡多少? 用几万士兵换取英法联军 希特勒不会傻到这个地步吧

      希特勒下令停止追击的原因是

      1.戈林抢功劳,以陆军将领威望过高而超过元首 击中了希特勒的痛楚

      2.对和谈有梦想 不想给英国致命一击 让德军在大陆可以有所行动

      2014/3/31 18:43:08
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      ......
      59楼 JaseMark
      ...驻守敦刻尔克的4W法军。。。
      60楼 2205031
      人家在那里是30多万英法联军。。。虽然是从别的地方退过去的,但是总数就是30多万。难道你想着,只打掉驻守的就OK了?从别的地方撤退过来的就完全没有战斗力的?
      62楼 JaseMark
      [原创]让我告诉你,希特勒为什么放走敦刻尔

      你一定要我画图吗亲....

      63楼 2205031
      hehe,一个平面图把山川河岳全部省略掉了。。。你认为5公里对于轻装的军人来说很遥远的距离?
      66楼 JaseMark
      那请问 英法联军就没有遇到过沼泽和山地?
      我就算英法联军前面的都是山地和沼泽。。。你是不是认为没有重武器的英法联军就对古德里安的部队一点威胁都没有啊???你以为古德里安的坦克部队,那些士兵是全部坐在坦克里面的?

      2014/3/30 19:37:46
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      ......
      56楼 2205031
      4万法军???哪里的4万法军?
      59楼 JaseMark
      ...驻守敦刻尔克的4W法军。。。
      60楼 2205031
      人家在那里是30多万英法联军。。。虽然是从别的地方退过去的,但是总数就是30多万。难道你想着,只打掉驻守的就OK了?从别的地方撤退过来的就完全没有战斗力的?
      62楼 JaseMark
      [原创]让我告诉你,希特勒为什么放走敦刻尔

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      63楼 2205031
      hehe,一个平面图把山川河岳全部省略掉了。。。你认为5公里对于轻装的军人来说很遥远的距离?
      那请问 英法联军就没有遇到过沼泽和山地?

      2014/3/30 17:03:17
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      很多伪军迷都不知道希特勒为什么会放过30多万被逼在敦刻尔克滩头没有重型武器的英法联军。.....................首先我给大家笼统的介绍介绍坦克——坦克防御的武器是装甲,进攻武器是自身的大炮(多为滑膛炮)

      ====================================================================================

      楼主指责他人为伪军迷,楼主你难道就不是个伪军迷?稍有军事常识的军事爱好者都知道,早期坦克炮都是线膛炮,二战时期坦克炮也几乎都是线膛炮(强击虎的380MM臼炮是个异类),二战之后直到上世纪60年代苏军T62坦克首次使用了115MM滑膛炮,各国才逐渐跟进,使用滑膛炮的主要目的是为了更好的发射尾翼稳定脱壳穿甲弹,但是二战时期几乎所有坦克都还是线膛炮一统天下呢。

      2014/3/30 15:07:58
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      ......
      44楼 JaseMark
      那请你告诉我 80万德军打4万装备差士气低落的法军打不过???
      56楼 2205031
      4万法军???哪里的4万法军?
      59楼 JaseMark
      ...驻守敦刻尔克的4W法军。。。
      60楼 2205031
      人家在那里是30多万英法联军。。。虽然是从别的地方退过去的,但是总数就是30多万。难道你想着,只打掉驻守的就OK了?从别的地方撤退过来的就完全没有战斗力的?
      62楼 JaseMark
      [原创]让我告诉你,希特勒为什么放走敦刻尔

      你一定要我画图吗亲....

      hehe,一个平面图把山川河岳全部省略掉了。。。你认为5公里对于轻装的军人来说很遥远的距离?

      2014/3/29 23:43:23
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      ......
      27楼 2205031
      晕哦,我什么时候说过德军士气低落了。你看清楚点好不好。。。不是说打了十多天就肯定不行,如果是一定要的话,可以再坚持10多天也不成问题。。。但是能有多大的战斗力就另说了。。。如果士兵不会感到疲劳的话,那就不会存在什么休整这样的词了。。。

      而且,德军当时显然有更好的选择

      44楼 JaseMark
      那请你告诉我 80万德军打4万装备差士气低落的法军打不过???
      56楼 2205031
      4万法军???哪里的4万法军?
      59楼 JaseMark
      ...驻守敦刻尔克的4W法军。。。
      60楼 2205031
      人家在那里是30多万英法联军。。。虽然是从别的地方退过去的,但是总数就是30多万。难道你想着,只打掉驻守的就OK了?从别的地方撤退过来的就完全没有战斗力的?

      [原创]让我告诉你,希特勒为什么放走敦刻尔

      你一定要我画图吗亲....

      2014/3/29 23:08:10
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      22楼 职业打酱油滴3
      德军绕过阿登山脉是在什么时候,1940年5月13日。敦刻尔克撤退是在什么时候?1940年5月26日 - 1940年6月4日。德军占领荷兰和比利时什么时候?5月15日荷兰投降,5月17日占领布鲁塞尔。27号占领加莱。之后德军坦克最近的距离海边十英里。楼主觉得这时候占领了比利时荷兰的德国在后勤和补给上会有什么问题吗?这个时候德军的补给完全没必要走阿登山脉啦。再不行空军空投补给也能让部分装甲部队动起来。归根结底,这个时候让装甲部队停下来最主要的原因有两点,一是戈林和空军想显摆一下,说服了希特勒;二是考虑到保存实力(当时他们,他们一定以为法国人会在南方做困兽斗)。
      26楼 2205031
      比利时荷兰投降了就太平了。德国后勤部队就可以随便在那过了?要照你这么说法西斯份子还杀那么多人干什么?反正都投降了,不会反抗了,留着多点人来奴役多好。。。还空投部分物资,这个部分是指多少啊?一成?还是两成?以二战时期的运输机空投能力能养活一个机械化兵团???照你这样说的话,什么运十就不要上马了,直接买德国美国二战退役掉的运输机就成了。
      35楼 我是祖国一棵草
      我小时候看过一本书,叫小英雄于连,不知道你看过没有

      最近前不久又在网络看过一部片子,也是反映荷兰抵抗运动时候一个小英雄英勇救助英国飞行员的故事。

      你有兴趣找来看看,和我们的小兵张嘎不相上下

      45楼 Bayzantinism
      嗯,被占领国比利时和荷兰在短短的10几天内就搞出了能够影响德军后勤体系的游击队员。真是太太太NB了。

      更加不要被北侵的挪威抵抗军了,

      还好,希特勒没傻到敢去玩瑞典

      丹麦也不过是形式中立

      2014/3/29 9:08:19
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      25楼 JaseMark
      楼主我真服你了!自己去重温敦刻尔克大撤退历史吧古德里安接连打胜仗士气是打一仗 提升一次 怎么说士气低落?英法联军才叫士气低落吧

      而且就打了十天就不行了?更何况打得还是尤为轻松 莫斯科会战打得比敦刻尔克惨多了 希特勒还是命令士兵强制抵抗

      面对英法联军木有重型武器士气低落 而且双倍于敌军的士气高昂的德军来说 基本就是捏死苍蝇一样简单

      而且最重要一点 就是古德里安离敦刻尔克只有2公里 英法联军30多W大军离敦刻尔克还有5公里(具体数据记不清了总之当时德军是比英法联军离敦刻尔克近的)

      如果古德里安全速前进 驻守在敦刻尔克的4W法军如何抵得住第18装甲集群的攻击?80W对4W 80W头猪也可以拱死法军

      然后古德里安完全有机会再敦刻尔克休整 而且古德里安又不是傻子

      该停下的时候古德里安自然会停下(莫斯科会战古德里安就是无法接受希特勒的命令而停止脚步 随后被免职)

      27楼 2205031
      晕哦,我什么时候说过德军士气低落了。你看清楚点好不好。。。不是说打了十多天就肯定不行,如果是一定要的话,可以再坚持10多天也不成问题。。。但是能有多大的战斗力就另说了。。。如果士兵不会感到疲劳的话,那就不会存在什么休整这样的词了。。。

      而且,德军当时显然有更好的选择

      44楼 JaseMark
      那请你告诉我 80万德军打4万装备差士气低落的法军打不过???
      56楼 2205031
      4万法军???哪里的4万法军?
      59楼 JaseMark
      ...驻守敦刻尔克的4W法军。。。
      人家在那里是30多万英法联军。。。虽然是从别的地方退过去的,但是总数就是30多万。难道你想着,只打掉驻守的就OK了?从别的地方撤退过来的就完全没有战斗力的?

      2014/3/26 22:30:56
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      25楼 JaseMark
      楼主我真服你了!自己去重温敦刻尔克大撤退历史吧古德里安接连打胜仗士气是打一仗 提升一次 怎么说士气低落?英法联军才叫士气低落吧

      而且就打了十天就不行了?更何况打得还是尤为轻松 莫斯科会战打得比敦刻尔克惨多了 希特勒还是命令士兵强制抵抗

      面对英法联军木有重型武器士气低落 而且双倍于敌军的士气高昂的德军来说 基本就是捏死苍蝇一样简单

      而且最重要一点 就是古德里安离敦刻尔克只有2公里 英法联军30多W大军离敦刻尔克还有5公里(具体数据记不清了总之当时德军是比英法联军离敦刻尔克近的)

      如果古德里安全速前进 驻守在敦刻尔克的4W法军如何抵得住第18装甲集群的攻击?80W对4W 80W头猪也可以拱死法军

      然后古德里安完全有机会再敦刻尔克休整 而且古德里安又不是傻子

      该停下的时候古德里安自然会停下(莫斯科会战古德里安就是无法接受希特勒的命令而停止脚步 随后被免职)

      27楼 2205031
      晕哦,我什么时候说过德军士气低落了。你看清楚点好不好。。。不是说打了十多天就肯定不行,如果是一定要的话,可以再坚持10多天也不成问题。。。但是能有多大的战斗力就另说了。。。如果士兵不会感到疲劳的话,那就不会存在什么休整这样的词了。。。

      而且,德军当时显然有更好的选择

      44楼 JaseMark
      那请你告诉我 80万德军打4万装备差士气低落的法军打不过???
      56楼 2205031
      4万法军???哪里的4万法军?
      ...驻守敦刻尔克的4W法军。。。

      2014/3/26 21:04:16
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      事实是小胡子没想跟英国完全决裂..不然赫斯跑去做啥的?

      2014/3/25 22:59:56
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      25楼 JaseMark
      楼主我真服你了!自己去重温敦刻尔克大撤退历史吧古德里安接连打胜仗士气是打一仗 提升一次 怎么说士气低落?英法联军才叫士气低落吧

      而且就打了十天就不行了?更何况打得还是尤为轻松 莫斯科会战打得比敦刻尔克惨多了 希特勒还是命令士兵强制抵抗

      面对英法联军木有重型武器士气低落 而且双倍于敌军的士气高昂的德军来说 基本就是捏死苍蝇一样简单

      而且最重要一点 就是古德里安离敦刻尔克只有2公里 英法联军30多W大军离敦刻尔克还有5公里(具体数据记不清了总之当时德军是比英法联军离敦刻尔克近的)

      如果古德里安全速前进 驻守在敦刻尔克的4W法军如何抵得住第18装甲集群的攻击?80W对4W 80W头猪也可以拱死法军

      然后古德里安完全有机会再敦刻尔克休整 而且古德里安又不是傻子

      该停下的时候古德里安自然会停下(莫斯科会战古德里安就是无法接受希特勒的命令而停止脚步 随后被免职)

      27楼 2205031
      晕哦,我什么时候说过德军士气低落了。你看清楚点好不好。。。不是说打了十多天就肯定不行,如果是一定要的话,可以再坚持10多天也不成问题。。。但是能有多大的战斗力就另说了。。。如果士兵不会感到疲劳的话,那就不会存在什么休整这样的词了。。。

      而且,德军当时显然有更好的选择

      44楼 JaseMark
      那请你告诉我 80万德军打4万装备差士气低落的法军打不过???
      4万法军???哪里的4万法军?

      2014/3/22 22:08:54
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      其实无论二战怎么打只要把美国拉下水就都是德国输,无非是早点或是晚点罢了,而这个伟大的使命却被其“小弟”日本实现了。希兄生不逢时啊!找了两个帮手一个在非洲尽吃败仗,一个在太平洋把美国拖进战争,不怕神一样的对手丘吉尔斯大林,就怕猪一样的队友东条英机墨索里尼。

      2014/3/21 10:17:08
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      8楼 weiweizyz
      楼主真神人也!

      英法联军真乃蠢猪也。应该命令敦刻尔克滩头30多万英法联军立即回头反扑古德里安装甲军团,反正他没有弹药了,再命令马奇诺的法军夹击,反正德军只会打闪电点,然后,然后,反攻柏林,二战OVER!搞什么发电机计划,害的战争延长了多少年啊!

      错的离谱,上天有好生之德,希大哥乃仁人也,怎忍心30万生灵图滩。

      2014/3/20 22:41:30
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      你猜如果希特勒血战敦刻尔克和英法拼光了

      那么我们的斯大林同志会怎么样?

      别忘了希特勒就比他的同志早动手了一步而已。。。。。。

      2014/3/20 20:56:55
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      48楼 艾里希冯曼施坦因
      我有一个问题,为什么要用炮打人,难道坦克上配备上千发的机枪只是装饰品
      坦克上确实是有机枪的。。。只说用炮打。。。是因为坦克的主要武器就是炮。。。机枪属于辅助性武器。。。

      2014/3/14 17:37:27
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      我有一个问题,为什么要用炮打人,难道坦克上配备上千发的机枪只是装饰品

      2014/3/13 23:45:20
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      前线指挥官隆美尔,古德里安更有发言权。当时纳粹与国防军之间仍然有巨大的矛盾和不信任,希特勒在敦刻尔克的行为就是因为这个原因所致,后来的海狮计划,进攻莫斯科失败,都有这个原因。如果你从人的角度看问题,那么这才是真相。开始希特勒不相信进展如此神速,害怕英法有陷阱,但是后来确切得知敦刻尔克的情况,却继续制止古德里安进攻,让戈林的空军上,傻子都知道,一只拥挤在海滩的军队早就没有什么战斗力了,这简直是天赐,结果呢,国防军和纳粹之间的矛盾让这大肥肉飞了。后来的海狮行动,希特勒又一次的偏向纳粹军官意见,只靠空军,陆军不用参与,结果损失大量飞行员,还是没有拿下英国,进攻苏联,古德里安在准备进攻莫斯科之时,结果被命令调动大军走很长的路去乌克兰,错失了拿下莫斯科的最好时机,因为希特勒说他要石油。绝对的实力,天赐的机会,还指挥成这样。作为总指挥的希特勒在关键时刻却偏心,大家说这是不是白痴?这让我想起了另外一个人,赵光义,组织浩浩荡荡的北伐,口口声声说是要夺回燕云十六州,其实根本就是树立自己的黄帝威严,结果自己先临阵逃跑。

      2014/3/13 13:02:53
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      23楼 xialiba
      其实希特拉的担忧是有道理的,在英国海军的舰炮射程之内,任何进攻都会损失惨重。

      不怕打自己人?

      2014/3/13 11:43:17
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      22楼 职业打酱油滴3
      德军绕过阿登山脉是在什么时候,1940年5月13日。敦刻尔克撤退是在什么时候?1940年5月26日 - 1940年6月4日。德军占领荷兰和比利时什么时候?5月15日荷兰投降,5月17日占领布鲁塞尔。27号占领加莱。之后德军坦克最近的距离海边十英里。楼主觉得这时候占领了比利时荷兰的德国在后勤和补给上会有什么问题吗?这个时候德军的补给完全没必要走阿登山脉啦。再不行空军空投补给也能让部分装甲部队动起来。归根结底,这个时候让装甲部队停下来最主要的原因有两点,一是戈林和空军想显摆一下,说服了希特勒;二是考虑到保存实力(当时他们,他们一定以为法国人会在南方做困兽斗)。
      26楼 2205031
      比利时荷兰投降了就太平了。德国后勤部队就可以随便在那过了?要照你这么说法西斯份子还杀那么多人干什么?反正都投降了,不会反抗了,留着多点人来奴役多好。。。还空投部分物资,这个部分是指多少啊?一成?还是两成?以二战时期的运输机空投能力能养活一个机械化兵团???照你这样说的话,什么运十就不要上马了,直接买德国美国二战退役掉的运输机就成了。
      35楼 我是祖国一棵草
      我小时候看过一本书,叫小英雄于连,不知道你看过没有

      最近前不久又在网络看过一部片子,也是反映荷兰抵抗运动时候一个小英雄英勇救助英国飞行员的故事。

      你有兴趣找来看看,和我们的小兵张嘎不相上下

      嗯,被占领国比利时和荷兰在短短的10几天内就搞出了能够影响德军后勤体系的游击队员。真是太太太NB了。

      2014/3/13 11:08:02
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      25楼 JaseMark
      楼主我真服你了!自己去重温敦刻尔克大撤退历史吧古德里安接连打胜仗士气是打一仗 提升一次 怎么说士气低落?英法联军才叫士气低落吧

      而且就打了十天就不行了?更何况打得还是尤为轻松 莫斯科会战打得比敦刻尔克惨多了 希特勒还是命令士兵强制抵抗

      面对英法联军木有重型武器士气低落 而且双倍于敌军的士气高昂的德军来说 基本就是捏死苍蝇一样简单

      而且最重要一点 就是古德里安离敦刻尔克只有2公里 英法联军30多W大军离敦刻尔克还有5公里(具体数据记不清了总之当时德军是比英法联军离敦刻尔克近的)

      如果古德里安全速前进 驻守在敦刻尔克的4W法军如何抵得住第18装甲集群的攻击?80W对4W 80W头猪也可以拱死法军

      然后古德里安完全有机会再敦刻尔克休整 而且古德里安又不是傻子

      该停下的时候古德里安自然会停下(莫斯科会战古德里安就是无法接受希特勒的命令而停止脚步 随后被免职)

      27楼 2205031
      晕哦,我什么时候说过德军士气低落了。你看清楚点好不好。。。不是说打了十多天就肯定不行,如果是一定要的话,可以再坚持10多天也不成问题。。。但是能有多大的战斗力就另说了。。。如果士兵不会感到疲劳的话,那就不会存在什么休整这样的词了。。。

      而且,德军当时显然有更好的选择

      那请你告诉我 80万德军打4万装备差士气低落的法军打不过???

      2014/3/12 20:15:22
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      可能是局外人。看得比较清晰

      2014/3/12 17:55:34
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      [原创]让我告诉你,希特勒为什么放走敦刻尔

      2014/3/12 12:51:12
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      39楼 金阳328832
      英国还是有骨气的,丘吉尔下令万一英伦三岛沦陷,准备在加拿大建立流亡政府,继续抵抗。相比之下法国就软弱得多。不配做一个世界大国。法国在世界有1000万平方公里的殖民地,即使本土沦陷,在法属殖民地建立政府继续抵抗就是了,哪里换有点骨气阿。二战后英美从骨子里就轻视法国了,现在也不例外。

      敦刻尔克不只是救出了英军,还有相当数量的法军,好像大约8万法军,另外法国的渔民也自动参与了救援,不只是英国渔民,只是现在的宣传突出了英国而已

      流亡了 法国政府 要员可不愿在殖民地里面过苦日子 没红酒 没电影 没美女

      2014/3/12 9:37:03
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      是啊,就等阁下穿越了,三千万盟国大军翘首以盼阿,试问天下谁堪希特勒敌手,赵括学会抢答了,我兄弟阿,就是阁下您阿

      2014/3/12 9:22:45
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      英国还是有骨气的,丘吉尔下令万一英伦三岛沦陷,准备在加拿大建立流亡政府,继续抵抗。相比之下法国就软弱得多。不配做一个世界大国。法国在世界有1000万平方公里的殖民地,即使本土沦陷,在法属殖民地建立政府继续抵抗就是了,哪里换有点骨气阿。二战后英美从骨子里就轻视法国了,现在也不例外。

      敦刻尔克不只是救出了英军,还有相当数量的法军,好像大约8万法军,另外法国的渔民也自动参与了救援,不只是英国渔民,只是现在的宣传突出了英国而已

      2014/3/12 9:16:30
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      4楼 清奴与蝈粉
      其实如果命令陆军后勤部队加快行进,很可能吃掉这股英军。

      敦刻尔克的德军,其实仅仅停止了三天,期间也是补充弹药、油料,严令步兵部队跟上,而德国空军根本就没有停止攻击。

      而英法联军也不是在着三天时间内逃走了,而是花了整整十天。也就是说根本不存在希特勒想放过英法联军的念头。

      2014/3/12 9:07:48
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      8楼 weiweizyz
      楼主真神人也!

      英法联军真乃蠢猪也。应该命令敦刻尔克滩头30多万英法联军立即回头反扑古德里安装甲军团,反正他没有弹药了,再命令马奇诺的法军夹击,反正德军只会打闪电点,然后,然后,反攻柏林,二战OVER!搞什么发电机计划,害的战争延长了多少年啊!

      你知道“德军已经没有弹药”、“德军坦克已经没有油料”、“德军步兵还跟不上装甲部队”、“其他战场的法军没有大的损失”等等,是因为你是在2014年发表看法。而在1940年不透明的战场,对于英法联军、德军来说,都是不可能获知的绝密情报!

      2014/3/12 9:05:01
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      首先我给大家笼统的介绍介绍坦克——坦克防御的武器是装甲,进攻武器是自身的大炮(多为滑膛炮)

      ————

      坦克炮为滑膛炮是1962年苏联T-62坦克首次采用115毫米的滑膛炮。之前世界上所有的坦克炮都是线膛炮,也就是说整个二战的所有坦克都是使用线膛炮。

      2014/3/12 9:01:23
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      22楼 职业打酱油滴3
      德军绕过阿登山脉是在什么时候,1940年5月13日。敦刻尔克撤退是在什么时候?1940年5月26日 - 1940年6月4日。德军占领荷兰和比利时什么时候?5月15日荷兰投降,5月17日占领布鲁塞尔。27号占领加莱。之后德军坦克最近的距离海边十英里。楼主觉得这时候占领了比利时荷兰的德国在后勤和补给上会有什么问题吗?这个时候德军的补给完全没必要走阿登山脉啦。再不行空军空投补给也能让部分装甲部队动起来。归根结底,这个时候让装甲部队停下来最主要的原因有两点,一是戈林和空军想显摆一下,说服了希特勒;二是考虑到保存实力(当时他们,他们一定以为法国人会在南方做困兽斗)。
      26楼 2205031
      比利时荷兰投降了就太平了。德国后勤部队就可以随便在那过了?要照你这么说法西斯份子还杀那么多人干什么?反正都投降了,不会反抗了,留着多点人来奴役多好。。。还空投部分物资,这个部分是指多少啊?一成?还是两成?以二战时期的运输机空投能力能养活一个机械化兵团???照你这样说的话,什么运十就不要上马了,直接买德国美国二战退役掉的运输机就成了。

      我小时候看过一本书,叫小英雄于连,不知道你看过没有

      最近前不久又在网络看过一部片子,也是反映荷兰抵抗运动时候一个小英雄英勇救助英国飞行员的故事。

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      2014/3/12 8:43:03
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      滩头的英法联军也没有能力反击。在之前遭到德军坦克装甲集团群的突击 已经损失大量物资。然后为了加快撤退 减轻行军负担。丢了大量重型武器。撤退到滩头已只有防守的能力 绝无反攻能力 可以说是双方在一系列的追逐战中都很疲惫

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      2014/3/12 0:59:45
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      [原创]让我告诉你,希特勒为什么放走敦刻尔

      2014/3/11 23:58:11
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      如果这30万英法联军的士兵都是犹太人组成的话,那就不一定了!呵呵 历史可能会被改写,或许是希特勒已经达成了战略目的,[法国是德国在欧洲大陆的劲敌,此役之后迫使法国投降,西欧尽在纳粹掌控之下],不想过多的刺激英国,卖个人情,好同英国讲和,在回过头去专心收拾苏联。

      2014/3/11 22:27:56
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      8楼 weiweizyz
      楼主真神人也!

      英法联军真乃蠢猪也。应该命令敦刻尔克滩头30多万英法联军立即回头反扑古德里安装甲军团,反正他没有弹药了,再命令马奇诺的法军夹击,反正德军只会打闪电点,然后,然后,反攻柏林,二战OVER!搞什么发电机计划,害的战争延长了多少年啊!

      过奖过奖,一般一般。全球第三。。不过要是我的话就不会命令马其诺防线进行夹击了。如果我是马其诺防线的总指挥,我便放弃马其诺这条花了重金,好看不好用的防线,去捅德军的屁眼。不过不是古德里安的,而是直接越过防线捅德国本土的

      2014/3/11 22:10:58
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      22楼 职业打酱油滴3
      德军绕过阿登山脉是在什么时候,1940年5月13日。敦刻尔克撤退是在什么时候?1940年5月26日 - 1940年6月4日。德军占领荷兰和比利时什么时候?5月15日荷兰投降,5月17日占领布鲁塞尔。27号占领加莱。之后德军坦克最近的距离海边十英里。楼主觉得这时候占领了比利时荷兰的德国在后勤和补给上会有什么问题吗?这个时候德军的补给完全没必要走阿登山脉啦。再不行空军空投补给也能让部分装甲部队动起来。归根结底,这个时候让装甲部队停下来最主要的原因有两点,一是戈林和空军想显摆一下,说服了希特勒;二是考虑到保存实力(当时他们,他们一定以为法国人会在南方做困兽斗)。
      26楼 2205031
      比利时荷兰投降了就太平了。德国后勤部队就可以随便在那过了?要照你这么说法西斯份子还杀那么多人干什么?反正都投降了,不会反抗了,留着多点人来奴役多好。。。还空投部分物资,这个部分是指多少啊?一成?还是两成?以二战时期的运输机空投能力能养活一个机械化兵团???照你这样说的话,什么运十就不要上马了,直接买德国美国二战退役掉的运输机就成了。
      我纠正一点,用空投不准确,改空运。再者,荷兰和比利时投降是整个政府层面的,国家机器都是德国人的了,用铁路运点东西真的不难。况且这俩国家还有傀儡政权。至于你说的空运一成两成物资,纯粹胡搅蛮缠了,你问我我问谁去??反正有个例子,驼峰航线,德国人当时未在东线开战你想想他的空运能力吧。第三,你必须承认,德国人在西欧的统治是相当平和的,你说杀那么多人,他们大多是犹太人吉普赛人。别忘了,荷兰和德国人是有血统联系的。

      2014/3/11 21:59:45
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      两方面原因:

      一:担心自己的装甲师损失惨重等军事原因。

      二:当时英国国内的纳粹头子正与希特勒和谈,保证其会夺取政权,投降德国。

      PS:二战前世界很多国家都有类似的纳粹政权,比如希腊、西班牙这些国家,也有很多国家崇拜纳粹,比如国民政府,当时英国纳粹声势浩大,若不是丘吉尔动用军队镇压,历史真不好说。

      2014/3/11 21:01:11
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      8楼 weiweizyz
      楼主真神人也!

      英法联军真乃蠢猪也。应该命令敦刻尔克滩头30多万英法联军立即回头反扑古德里安装甲军团,反正他没有弹药了,再命令马奇诺的法军夹击,反正德军只会打闪电点,然后,然后,反攻柏林,二战OVER!搞什么发电机计划,害的战争延长了多少年啊!

      看样子你比当时世界任何一个领导人智商都高,中国应该对有你这样天才而骄傲

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      2014/3/11 20:57:08
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      25楼 JaseMark
      楼主我真服你了!自己去重温敦刻尔克大撤退历史吧古德里安接连打胜仗士气是打一仗 提升一次 怎么说士气低落?英法联军才叫士气低落吧

      而且就打了十天就不行了?更何况打得还是尤为轻松 莫斯科会战打得比敦刻尔克惨多了 希特勒还是命令士兵强制抵抗

      面对英法联军木有重型武器士气低落 而且双倍于敌军的士气高昂的德军来说 基本就是捏死苍蝇一样简单

      而且最重要一点 就是古德里安离敦刻尔克只有2公里 英法联军30多W大军离敦刻尔克还有5公里(具体数据记不清了总之当时德军是比英法联军离敦刻尔克近的)

      如果古德里安全速前进 驻守在敦刻尔克的4W法军如何抵得住第18装甲集群的攻击?80W对4W 80W头猪也可以拱死法军

      然后古德里安完全有机会再敦刻尔克休整 而且古德里安又不是傻子

      该停下的时候古德里安自然会停下(莫斯科会战古德里安就是无法接受希特勒的命令而停止脚步 随后被免职)

      晕哦,我什么时候说过德军士气低落了。你看清楚点好不好。。。不是说打了十多天就肯定不行,如果是一定要的话,可以再坚持10多天也不成问题。。。但是能有多大的战斗力就另说了。。。如果士兵不会感到疲劳的话,那就不会存在什么休整这样的词了。。。

      而且,德军当时显然有更好的选择

      2014/3/11 20:50:20
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      22楼 职业打酱油滴3
      德军绕过阿登山脉是在什么时候,1940年5月13日。敦刻尔克撤退是在什么时候?1940年5月26日 - 1940年6月4日。德军占领荷兰和比利时什么时候?5月15日荷兰投降,5月17日占领布鲁塞尔。27号占领加莱。之后德军坦克最近的距离海边十英里。楼主觉得这时候占领了比利时荷兰的德国在后勤和补给上会有什么问题吗?这个时候德军的补给完全没必要走阿登山脉啦。再不行空军空投补给也能让部分装甲部队动起来。归根结底,这个时候让装甲部队停下来最主要的原因有两点,一是戈林和空军想显摆一下,说服了希特勒;二是考虑到保存实力(当时他们,他们一定以为法国人会在南方做困兽斗)。
      比利时荷兰投降了就太平了。德国后勤部队就可以随便在那过了?要照你这么说法西斯份子还杀那么多人干什么?反正都投降了,不会反抗了,留着多点人来奴役多好。。。还空投部分物资,这个部分是指多少啊?一成?还是两成?以二战时期的运输机空投能力能养活一个机械化兵团???照你这样说的话,什么运十就不要上马了,直接买德国美国二战退役掉的运输机就成了。

      2014/3/11 20:45:40
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      楼主我真服你了!自己去重温敦刻尔克大撤退历史吧古德里安接连打胜仗士气是打一仗 提升一次 怎么说士气低落?英法联军才叫士气低落吧

      而且就打了十天就不行了?更何况打得还是尤为轻松 莫斯科会战打得比敦刻尔克惨多了 希特勒还是命令士兵强制抵抗

      面对英法联军木有重型武器士气低落 而且双倍于敌军的士气高昂的德军来说 基本就是捏死苍蝇一样简单

      而且最重要一点 就是古德里安离敦刻尔克只有2公里 英法联军30多W大军离敦刻尔克还有5公里(具体数据记不清了总之当时德军是比英法联军离敦刻尔克近的)

      如果古德里安全速前进 驻守在敦刻尔克的4W法军如何抵得住第18装甲集群的攻击?80W对4W 80W头猪也可以拱死法军

      然后古德里安完全有机会再敦刻尔克休整 而且古德里安又不是傻子

      该停下的时候古德里安自然会停下(莫斯科会战古德里安就是无法接受希特勒的命令而停止脚步 随后被免职)

      2014/3/11 20:23:54
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      德军绕过阿登山脉是在什么时候,1940年5月13日。敦刻尔克撤退是在什么时候?1940年5月26日 - 1940年6月4日。德军占领荷兰和比利时什么时候?5月15日荷兰投降,5月17日占领布鲁塞尔。27号占领加莱。之后德军坦克最近的距离海边十英里。楼主觉得这时候占领了比利时荷兰的德国在后勤和补给上会有什么问题吗?这个时候德军的补给完全没必要走阿登山脉啦。再不行空军空投补给也能让部分装甲部队动起来。归根结底,这个时候让装甲部队停下来最主要的原因有两点,一是戈林和空军想显摆一下,说服了希特勒;二是考虑到保存实力(当时他们,他们一定以为法国人会在南方做困兽斗)。
      可是法国人太不给力了!!!居然没多长时间就投降了!!!

      2014/3/11 19:10:09
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      其实希特拉的担忧是有道理的,在英国海军的舰炮射程之内,任何进攻都会损失惨重。

      2014/3/11 19:08:22
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      德军绕过阿登山脉是在什么时候,1940年5月13日。敦刻尔克撤退是在什么时候?1940年5月26日 - 1940年6月4日。德军占领荷兰和比利时什么时候?5月15日荷兰投降,5月17日占领布鲁塞尔。27号占领加莱。之后德军坦克最近的距离海边十英里。楼主觉得这时候占领了比利时荷兰的德国在后勤和补给上会有什么问题吗?这个时候德军的补给完全没必要走阿登山脉啦。再不行空军空投补给也能让部分装甲部队动起来。归根结底,这个时候让装甲部队停下来最主要的原因有两点,一是戈林和空军想显摆一下,说服了希特勒;二是考虑到保存实力(当时他们,他们一定以为法国人会在南方做困兽斗)。

      2014/3/11 17:42:17
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      2楼 图书骑士
      军事才能是为了打仗,能打赢战争的军事才能才是优秀的军事才能

      前期另外说,但希特勒和他手下的将领在二战中后期智商开始集体跳水是毋庸置疑的

      本文内容于 2014/3/10 20:42:31 被图书骑士编辑
      7楼 yanan2000

      有种说法,希特勒和斯大林换了脑筋,苏德战争初期,希特勒非常注重消灭苏军有生力量,斯大林则不让寸地,结果在优势德军面前,苏军损失惨重(由于斯大林不允许撤退,导致基辅会战损失近70 万苏军,丢失了乌克兰),没想到在斯大林格勒会战时,双方换了过来,希特勒拒绝保卢斯突围,导致几十万成建制德军的损失。

      苏军损失惨重,是自己肃反干掉了八成以上的优秀指挥官。等德国打来时,才瞬间国破家亡,多少中下层军团被临危受命突击提拔,一个营团长去指挥一个方面军的情况不胜枚举,唉!

      2014/3/11 17:22:34
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      14楼 smaxair

      月经又来了。

      楼主就不要为元首的愚蠢失误翻案了。

      嗯,我完全同意你的说法。失误就是失误,比如我们1979对越自卫反击战,教条愚蠢,没让军队对越南老百姓设防,成就了他们的“儿童团”和民兵之类的“保家卫国”,消灭了在他们看来的很多“侵略者”。我们撤军后,黎笋北上谅山视察,站在一片废墟上骄傲自豪地说:“敌人仓皇退去,我们成功打击了侵略者”云云。多少优秀士兵因为单纯服从要爱护越南老百姓的教条,死于他们的枪口下。

      2014/3/11 17:13:03
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      3楼 2205031
      希特勒和他的将领一直就围绕闪电战这个战略思路上,对于欧洲那些小国,一次战略失败就是亡国。而苏联不同。对于苏联他可以损失掉两倍于东欧的土地。。。把德军放进自己国内在慢慢消耗掉
      16楼 我是祖国一棵草
      斯大林从老蒋那里学来的,

      以地域换人口

      以空间换时间

      17楼 jluyy
      你说老蒋从俄罗斯学来的还差不多。俄罗斯有对抗法国拿破仑的经验。
      虽然都是把对方放进来,但光头是把人家放进来之后打游击战(别以为游击战光头没打过,只不过他打游击战的编制比较大) 而斯大林是把人家放进来,让人家把后勤线越拖越长之后在自己国家境内打大规模的城市保卫战,对攻战。。。看似一样实际是天渊之别啊

      2014/3/11 17:02:16
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      3楼 2205031
      希特勒和他的将领一直就围绕闪电战这个战略思路上,对于欧洲那些小国,一次战略失败就是亡国。而苏联不同。对于苏联他可以损失掉两倍于东欧的土地。。。把德军放进自己国内在慢慢消耗掉
      16楼 我是祖国一棵草
      斯大林从老蒋那里学来的,

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      以空间换时间

      苏联被入侵是自找的。独夫民贼斯大林同志搞肃反,部队团以上军官都被他干掉得差不多了,德国人不入侵他入侵谁?这就给苏联带来了深重灾难。也许德国人请了法师团做法,让斯大林丧失了理智才自残如此,谁他妈知道呢!希特勒很相信这个,网络了很多法巫在身边。

      2014/3/11 17:01:19
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      3楼 2205031
      希特勒和他的将领一直就围绕闪电战这个战略思路上,对于欧洲那些小国,一次战略失败就是亡国。而苏联不同。对于苏联他可以损失掉两倍于东欧的土地。。。把德军放进自己国内在慢慢消耗掉
      16楼 我是祖国一棵草
      斯大林从老蒋那里学来的,

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      你说老蒋从俄罗斯学来的还差不多。俄罗斯有对抗法国拿破仑的经验。

      2014/3/11 16:55:09
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      3楼 2205031
      希特勒和他的将领一直就围绕闪电战这个战略思路上,对于欧洲那些小国,一次战略失败就是亡国。而苏联不同。对于苏联他可以损失掉两倍于东欧的土地。。。把德军放进自己国内在慢慢消耗掉
      斯大林从老蒋那里学来的,

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      2014/3/11 15:40:19
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      6楼 bigboy_beijing
      这都哪跟哪啊!敌人已经被严重压缩了,正是你坦克大军再建奇功的好机会,围上,谈判,一边谈一边打,全歼不是目的,只要能让他们投降,这得是多大的胜利啊!英国那边还有几个人能打仗啊!
      12楼 毛瑟1924k
      每个正常的军事统帅都不会忍心看到自己宝贵的装甲部队在滩头跟敌人的战列舰重炮和飞机的重磅炸弹玩消耗......
      当时号称要干掉这些英法联军的可是戈林的空军啊。也就是说,敦克尔克的天空并不是英国人的。所以,装甲部队不会面临太大的空中威胁。至于海上威胁,呵呵,即便是戈林的空中部队放着他们不动,能有多大威胁?装甲部队难道还要成密集队形呆着不动等着挨炸么?这个当口拼的就是时间跟意志。结果这时候戈林元帅冒出来了,呵呵。戈林 Vs 戈尔巴乔夫 都是老“戈“家的。

      2014/3/11 13:20:58
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      月经又来了。

      楼主就不要为元首的愚蠢失误翻案了。

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      2014/3/11 13:15:37
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      2014/3/11 13:03:37
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      6楼 bigboy_beijing
      这都哪跟哪啊!敌人已经被严重压缩了,正是你坦克大军再建奇功的好机会,围上,谈判,一边谈一边打,全歼不是目的,只要能让他们投降,这得是多大的胜利啊!英国那边还有几个人能打仗啊!
      每个正常的军事统帅都不会忍心看到自己宝贵的装甲部队在滩头跟敌人的战列舰重炮和飞机的重磅炸弹玩消耗......

      2014/3/11 12:32:14
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      楼主分析的也有道理,以坦克为主的装甲部队适合于突击、运动作战,穿插敌军防线薄弱处,迂回、包抄敌军部队,打开敌军防御缺口,需要快速、灵活的作战方式,也就是楼主说的:“快、奇”。而对于攻坚作战和城市战等,步兵加大炮的组合更加适合。 而就像楼主说的那样,经过一系列连续的高强度作战,德军装甲部队已经很疲惫,弹药补给等也面临窘境,坦克车辆的战损也不容乐观,而西线战役打到现在只不过才是第一阶段,马其诺防线还有大量的法军,还有大半个法国没有攻陷,等待德军装甲部队的作战任务还很重,而当时的德军装甲部队数量还是很有限。因此希特勒没有决定用宝贵装甲部队跟英军的战列舰巨炮硬拼的。毕竟再厉害的坦克也拼不过战列舰上15英寸的重磅炮弹啊......

      再者,谁也没有想到,号称”世界第一陆军强国“的法兰西陆军,会溃败的如此之惨。包括希特勒在内的德军统帅部,只寄希望于通过装甲部队快速突击,绕过马其诺防线,直击法国首都,打乱英法盟军部署,瓦解法军军心、民心,逼迫英、法政府媾和,已达到稳固西线的目的。

      事实上,德军海、空军并没有做好同英国海、空军全面作战的准备,只是希望在欧陆上击垮英法盟军,消耗英国陆军有生力量,迫使英国政府退出战争。只是没有想到法兰西陆军高层集体锈逗,部队战力如此渣渣;也没有想到英国换上以为铁腕鹰派首相,决心要维护大英帝国的荣耀,拼死抵抗到底;更没想到”东方红色帝国领袖“也在磨牙利爪,准备发动一场”大雷雨“,使元首没有办法专心折磨在英伦三岛的乔治六世国王的空军......于是,万万没想到的是:德意志第三帝国最终又陷入两线作战的万劫不复的境地......

      历史就是这么的爱开玩笑......

      本文内容于 2014/3/11 12:58:17 被毛瑟1924k编辑

      2014/3/11 12:26:10
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      9楼 jimoka
      看到滑膛炮就知道作者的智商了 就不往下看了
      都是线膛炮了,不过早期的坦克把炮管锯短了,后期为了追求穿深又恢复了炮管长度

      2014/3/11 12:25:31
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      看到滑膛炮就知道作者的智商了 就不往下看了

      2014/3/11 12:01:56
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      楼主真神人也!

      英法联军真乃蠢猪也。应该命令敦刻尔克滩头30多万英法联军立即回头反扑古德里安装甲军团,反正他没有弹药了,再命令马奇诺的法军夹击,反正德军只会打闪电点,然后,然后,反攻柏林,二战OVER!搞什么发电机计划,害的战争延长了多少年啊!

      2014/3/11 11:50:52
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      2楼 图书骑士
      军事才能是为了打仗,能打赢战争的军事才能才是优秀的军事才能

      前期另外说,但希特勒和他手下的将领在二战中后期智商开始集体跳水是毋庸置疑的

      本文内容于 2014/3/10 20:42:31 被图书骑士编辑

      有种说法,希特勒和斯大林换了脑筋,苏德战争初期,希特勒非常注重消灭苏军有生力量,斯大林则不让寸地,结果在优势德军面前,苏军损失惨重(由于斯大林不允许撤退,导致基辅会战损失近70 万苏军,丢失了乌克兰),没想到在斯大林格勒会战时,双方换了过来,希特勒拒绝保卢斯突围,导致几十万成建制德军的损失。

      2014/3/11 11:37:01
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      这都哪跟哪啊!敌人已经被严重压缩了,正是你坦克大军再建奇功的好机会,围上,谈判,一边谈一边打,全歼不是目的,只要能让他们投降,这得是多大的胜利啊!英国那边还有几个人能打仗啊!

      2014/3/11 11:20:11
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      这是最后的精锐部队了,消灭掉以后英法就得投降了,也不知道在哪里找的歪里邪说

      2014/3/11 10:58:54
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      其实如果命令陆军后勤部队加快行进,很可能吃掉这股英军。

      2014/3/11 1:43:42
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      希特勒和他的将领一直就围绕闪电战这个战略思路上,对于欧洲那些小国,一次战略失败就是亡国。而苏联不同。对于苏联他可以损失掉两倍于东欧的土地。。。把德军放进自己国内在慢慢消耗掉

      2014/3/10 21:50:28
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      军事才能是为了打仗,能打赢战争的军事才能才是优秀的军事才能

      前期另外说,但希特勒和他手下的将领在二战中后期智商开始集体跳水是毋庸置疑的

      本文内容于 2014/3/10 20:42:31 被图书骑士编辑

      2014/3/10 20:41:00

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